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シロアリ Part2

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/24(火) 15:25:21 ID:???
シロアリの事前事後の対策など、前スレに引き続いて
実のある情報交換をしましょう!

●前スレ
鬱鬱鬱 シロアリ発生しますた! 鬱鬱鬱
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1064205883/

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/24(火) 16:05:54 ID:???
シロアリなんてどうでもいいよ

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/24(火) 21:33:17 ID:???
>>1
くそ

4 :犬田ワン:2006/01/25(水) 01:43:36 ID:1IgDrTCV
Cat'sを呼びましょう!その後、玄関のシールを見て、いろんな業者がやってきますから!

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/25(水) 18:22:26 ID:aqWwu4x2
まったりと前スレのまとめから始めてはどうでしょうか?

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/25(水) 18:42:04 ID:???
そんなんいらん。おまえらは春になってからシロアリと一緒に動き出しとけ。
今は大人しくしなさい。

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/25(水) 18:54:31 ID:???
>>6
まあ、自ずとそういうことになるのかな。
それまではスレが落ちない程度にまったりと
>>5みたいなのを行きましょ。

8 :元シロアリ屋:2006/01/26(木) 19:42:41 ID:RmLh/z4x
前から思ってるんですが、ここでシロアリ屋さん達を批判してる方達って、
どんな仕事をしている方達なんですか?
それはそれは立派な仕事されてるんでしょうけど。

まったりじゃなくて申し訳ない。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/26(木) 19:47:46 ID:???
シロアリ屋なんてやだねぇ。
シロアリ駆除屋にガムバッテ欲しい。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/26(木) 20:59:43 ID:???
>>8
そんなに批判あった?

11 ::2006/01/27(金) 18:39:34 ID:L+OJVTzu
悪徳業者って、まだ存在するの?今時はやらないよな?

12 :元業界人:2006/01/27(金) 20:06:23 ID:???
> あたしも元の会社では持ち込みは無かったですね。
> すごい古い話です。
> でもこの業界があまりまともでもないのも事実。
> シロアリ持込がはやらなくなったのは業界がまじめになったのではなく
>
> ”その手法(持ち込み)が世間に知られすぎた為。使えなくなった”
>
> のが第一の理由です。
> 今多いのはむしろ身分の詐称です。
> ○○(大手業者)の下請けです。
> 役者から来ました。
> 今度近所に出来たホームセンターのものです。
>
> とかの類ですね。
> もちろん全部ウソです。
>
>
> 第二の理由。
>
> 持ち込むまでもなく、シロアリなんざそこらへんにいるからです。ホント。
>
> 築20年で未消毒なら半分くらいの家(北海道は別)はいます。
> 十年未満でもいることはいます。
>
> 庭や近所の空き地にもいっぱいます。
> そこらへんの切り株や杭を片っ端から引き抜いてドライバーでほじってみましょう。
>


13 :シロアリ卵なんて撒けまへんて:2006/01/27(金) 20:07:47 ID:???
>>6

>おまえらは春になってからシロアリと一緒

いや、それが誤解でして、シロアリは年中無休だす。
春に羽アリが出るから、春から夏にかけて”だけ”活動すると思てる人が多いだす。
冬でもしっかり家食っとります。

どうもこの業界(シロアリ業)。
業界人が”わしらの業界、ここらへんがおかしいんちゃうやろか?”
と思てる部分と娑婆の人達が
”シロアリ屋はここらへんがインチキや”
と思とる部分は微妙に誤差があるっす。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/27(金) 20:28:42 ID:???
>>13
営業で住宅街を回った事ありますか?シロアリ屋さんの何割位が訪問営業してるんでしょうか?

15 :元シロアリ屋:2006/01/28(土) 18:01:15 ID:gPQIFOs2
シロアリ屋で個人宅訪問してない会社ってあるの?
ないでしょ、さすがに。
どっかの下請けで単価安く、定期的に仕事もらうのがベースで
営業つかって飛び込むんじゃないの?
ま、法人相手にも訪問営業するだろうし。
なんせ、消毒は義務だから。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 22:04:33 ID:???
副業でシロアリ駆除もやってはいるが年間20棟前後。
本業ついででシロアリ駆除のパンフを置いて帰っている。
リターン率も悪いし、悪徳業者が取り上げられるようになってからはかなり減った。
ディーゼル排ガス規制でもうシロアリ駆除からは引退。
長くても3時間の作業で金になったけど、そんなうまい話は無いよな。

17 :元シロアリ屋:2006/01/31(火) 21:19:57 ID:FNWiVv2B
あ、そういえば。会社で使ってた薬剤。海藻から取れるんだかなんだかしらんが、
フェノブカルブってやつ。無害だって話だったのに、
今勤めてる会社の話のなかで、思いっきり有害なのが発覚してビビッた。
よかったぁ営業で!!って本気で思った。
でも、床下入った際に、死ぬほど臭い時ってあったけど、床下で死にたくはないなぁ
って思った。
感電死した人とかいるって話だしね。
床下で大地震とかきたらしゃれにならんし。
どんなに儲かったとしても、続けられないなぁ怖くて、って思ったのは事実。

18 :>>17はサニの人?:2006/02/01(水) 00:20:50 ID:???
床下で感電死ってこの業界では頻繁にあるんですか?
過労と重なってそうなるんですかね。

19 :元シロアリ屋:2006/02/01(水) 11:53:30 ID:AXf1w6Ue
サニじゃないんす。
感電死は、頻繁にはないはず。
床下が漏水かなんかで水浸しだったりで、もってる電球で感電死。
知り合いが死んだわけじゃないし、ホントかウソかもわからんけど。
ありえない話ではない。
現に、持ってる電球でしびれたことはあるし、ブレーカー落としちゃったこともある。

20 :あるみたい:2006/02/02(木) 15:57:05 ID:Y2G7uK9p
前日に飲みすぎたり、疲れきってるところで漏電して、心臓をやられたケースが多いらしい…


21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/08(水) 10:18:15 ID:???
保守

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/14(火) 10:37:33 ID:???
オフシーズン保守

23 :終わってるな:2006/02/16(木) 06:46:43 ID:aTGOdXVC
ここは…

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 07:56:06 ID:???
もしかしてPart2

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 07:59:57 ID:???
>>23
バカ!まだ早い!sage保守

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/16(木) 09:32:48 ID:???
今、盛り上がってたらおかしいだろ。

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/17(金) 09:40:02 ID:kkYcxoNS
築二十年の軽量鉄骨造りの中古住宅に引っ越すのですが
入居前に白蟻予防した方がいいですか?

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/17(金) 09:56:03 ID:???
>>27
Yes

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/17(金) 12:38:31 ID:???
>>28
やっぱりそうですか!
イメージのせいか、白蟻業者ってどう探せばいいのかわからなくて
躊躇しているのですが急がないとですね。


30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/22(水) 17:16:48 ID:???
保守

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 15:49:23 ID:???
俺なら白蟻駆除業者の方を呼ぶな。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 16:08:38 ID:???
>>31
そのツッコミも飽きた。

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/23(木) 23:23:53 ID:G5bNJBQr
ここで聞いてわかりますか?
シロアリ予防の再消毒したんですが、これって確定申告の雑損控除に計上してもいいんですか?

34 :質問:2006/02/26(日) 10:09:17 ID:9LD9RNvy
イエシロアリは土中に巣があって家屋に侵入するって聞いたけど、ヤマトシロアリは加害場所が巣になりやすいって聞いたけど、土中には巣をつくらないのかな?

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 10:15:27 ID:???
>>34
そこでベイトシステムですよ。

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 14:07:08 ID:hqeCC1Ex
白蟻の被害が目に見える様になった時にはもう遅い。本来は五年に一度ぐらいで消毒しないといけない。


37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 14:39:12 ID:???
十年とか二十年じゃダメ?

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 15:56:57 ID:???
>>36
その発言、あなたサニ関係者ですか?

39 :???:2006/02/26(日) 17:59:30 ID:9LD9RNvy
なんか、さみしい…

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/26(日) 20:01:22 ID:???
保証されてるのはたいてい5年だよね。

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/02/27(月) 20:56:31 ID:???
>>29
つでにバルサン焚けば?

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/04(土) 15:20:51 ID:mLt4VLTE
バルサンはその時だけ効果があり「隅々まできく〜♪」は極わずからしいよ!
業務用の方が当たり前だけどきく!

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/04(土) 22:41:15 ID:PFqO9JOq
つうかバルサンで白蟻駆除できまへん。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/05(日) 01:03:23 ID:???
灯油でも塗っとけ

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/05(日) 19:52:38 ID:???
>>43
誰がバルサンで白あり駆除すると書いてる?
ちゃんと日本語嫁!

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/06(月) 01:26:59 ID:l0uyOhEN
バルサンのようにお手軽に自分でシロアリ駆除が出来る製品キボンヌ

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/06(月) 06:17:25 ID:???
だから素人じゃ無理なの!
プロがやっても再発するんだから!
ああ、黒流伝が懐かしい

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/06(月) 07:30:22 ID:???
もしそんなのあったら今でもやばい業者がお払い箱だもんなw
だいたいこんな仕事にプロも素人もない、ただの汚れ仕事だからな。
1シーズン、ノウハウを学べば自分で消毒出来るようになる位の仕事だ。
工務店とかが本業の片手間によくやるだろ。

49 :胃潰瘍:2006/03/07(火) 22:46:20 ID:7hE8nZ10
………ア▲■テのk県のO課長はクソだ。
なしてアフターサービスの点検で物を売らなければならん?

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/07(火) 23:02:22 ID:lnhwSRsQ
新規が上がらんからじゃね?

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/07(火) 23:46:12 ID:???
>>49
どっかのマネするからだろ?

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/07(火) 23:52:56 ID:lnhwSRsQ
猫ですか差にですか?

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/08(水) 00:07:37 ID:???
朝は差に色強いだろ。
特に朝は最近脳教から来ましたトークで暴れてるみたいだし、
まあ、いつまでも通用するやり方じゃないけどなw

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/08(水) 06:12:37 ID:oSGlecZa
怒りはどうです?

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/09(木) 16:35:39 ID:???
怒り、関東やからよく知らん。
まあ、業者は似たようなもんやろ

56 :元シロアリ屋:2006/03/16(木) 11:25:13 ID:ye+JmxK3
消毒はたぶん、だれでもできるはず。
ただ、せっかくやるなら効率よく、意味のあるところをするべきで。
そのためには、勉強する必要はあると思う。
あと、木に穴あけたりする道具と、薬剤。
ここらへんを考えると、きっと自分でやるよりどっかに頼んだほうが早くない?
自分でやると全部自分の責任になるけど、どっかの業者に任せちゃえば、その業者のせいにできる。
ようは、そこでしょ。
万が一なにか起きたとき、自分でやると、誰のせいにもできない。
まぁ、業者にやらせても、出るときは出るし、責任っていっても、家建て替えてくれたりはしないんだけどね。

これだけ書いても自分でやる気がある人がいたら、かなりの暇人だ。
自分でやる気で、道具なんかも1から集めるなら、初期費用はかなりのものになるはずですよ、覚悟してがんばってください。
羽あり飛ぶ前に、退治してください。
自分の家だけじゃなく、回りにも迷惑なんですから。

どこの業者が安心かって、会社自体を信じるより、人を信じましょう。
知り合いが働いてるとか、そういうところから探ったほうがいいです、きっと。

57 :元上場会社勤務:2006/03/16(木) 12:59:54 ID:z/N3pXA/
白蟻駆除なんざ大工が片手間でやるものっつう風に思われてるのがこの業界の悲劇だね。
これだけ手抜き住宅のことが話題にされても世間一般の認識じゃ

となり近所の大工のおっちゃん>>>>>>>>>>>>一部上場の消毒会社

だもんな。俺も本当に床下に白蟻を見つけて客に報告→客逆上「うちに白蟻がいるわけがない」→大工に連絡「わしが作った家が白蟻が喰うわけがない!」→でクレーム

まあ、よくある話。あの家今頃ぼろぼろだろうな。
大工で白蟻のことまで勉強してるのがそんなにいるわきゃないんだが。


58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/16(木) 13:25:35 ID:???

この人は元サニね。
すごいね。あの会社を上場会社って言って誇りにできるんだから。
もう潰れるのも時間の問題だけどね。
あんたも世間の偏見と会社の理不尽が嫌で辞めたんね

59 :元シロアリ屋:2006/03/16(木) 14:59:01 ID:ye+JmxK3
あれですね。
大工は、シロアリ万歳だからでしょ。
だって、シロアリに食われて壊れたら、自分のトコに仕事舞い込んでくるし。
大工はまちがってもシロアリの生態は知らない。
灯油かけとけばいいとか平気で言うし。
火事になったら責任とれんのか?って感じです。

まぁ、家を持ってる人、これから買う人、信用できる知り合いにシロアリ屋さんがいるかを確かめてから買いましょう!!

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/16(木) 16:29:30 ID:???
悪い・・・灯油塗っとけって言ったのオレ。
元消毒屋、冗談で言ったんで本気にしないで。
実際の大工は被害箇所の木部にだけクレオソートかなんかを塗って終わりってのが多いように思う。
少なくとも土壌とかまではしない事が多い。
シロアリ屋からしたらこっちの方が大事なのにな。
でもシロアリ屋の保険もあてにならんけどな。
大概はまた消毒し直して誤魔化すだろ。


61 :元上場会社勤務:2006/03/16(木) 18:27:12 ID:z/N3pXA/
>この人は元サニ
いやわしは”元”上場企業の方なんだが…
確かにあれもサニ以上にどうしようもなくなっているが。
しかし意外に聞こえるかもしらんが社員に劣悪な環境を
顧客には次々販売を
という社風の会社でも不思議と白蟻被害の有無に関してはあまり嘘は言わなかった。
そこらへんは最後のプライドかね。
まあ、前述のように地区10年以上の家で未消毒なら大抵被害あるし、家の周囲の杭や切り株まで調べれば白蟻いくらでも見つかるから別にわざわざ持ち込む必要は無いっつうのが本音だけど。
現役離れたいまでも通りすがりの住宅街であ、この家の垣根蟻道上がってるなあ、と気づく自分が恨めしい。

どんなに白蟻見つけてもカメラで見せても果ては一緒に床下潜らせて自分の目で確認させてもそれでも「大工、大工、大工に相談」
と繰り返す客を一杯見てきて「ああ、大工って楽な商売」って思ってた。

62 :元シロアリ屋:2006/03/17(金) 12:03:52 ID:TcmZcjhN
あ、でも、実際いなかの床下はいって、灯油臭かった経験有りよ。
かなりビビッたあれは。
こいつら自殺志願か?みたいな。

あと、確かに、シロアリがいないのにいるという報告はしなかったな。
そこはホント最後のプライドだったのかも…
まぁ、探せば大概いるからねぇ。
床下入って、シロアリが木を食べてる音を聞いたときはさすがにひいた。
あの家どうなってるんだろう…

いなかは大工が強いねぇ。
だからなんでも大工まかせ。
楽な仕事だ、ホント。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/17(金) 13:00:57 ID:???
>>62
シロアリが木を食べてる音なんて聞こえるのか?
それは警戒音といって仲間のシロアリに危険が近づいてる事を知らせる音
の事を勘違いしてるんじゃないのか?

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/17(金) 23:53:06 ID:???
>警戒音
そうそう何とかという白蟻研究の博士がその音を探知する機械、発明してたんだよな。
昔NHKの番組で使ってた。
現場でも導入しようとしたが無駄だった。
だって音が聞こえるくらい食われていたら外見にも兆候でてるから。

>大工信者
本当に日本人の大工信仰ってのはひどいね。
大工はボランティア
大工は商業主義じゃない
大工に頼めばただで消毒してくれる
大工さんに床下張り替えてもらったからうちは白蟻大丈夫!
大工さんに屋根と風呂直してもらったからサービスで消毒もしてくれてるはずだ

65 :元シロアリ屋:2006/03/18(土) 09:07:39 ID:bsSdkVMc
いや、たしかだけど、警戒音は、イエシロアリしか出さないはず。
あの地域はヤマトシロアリの地域だったから、たぶんだけど、食ってる音なんじゃないかなぁ。
ま、わからんけど。
違ってたらすまん。
とにかくその家の食われ方はハンパなかった。
けど、住んでる人は気づいてなかったねぇ。
床下にしか兆候出てなかった。
あんな状態じゃ、消毒しても無駄だろ〜に。
だって、木の中身がないんだもん。

66 :元上場会社勤務:2006/03/23(木) 22:24:22 ID:0FsvsV6i
猫、差に、朝ン手がしょーもないのは仕方ないけど古株の参狂消毒はどうかね?
いや参狂の下に関東とかハウジングとかハウスケアーとか研究所と住宅管理とか余計な言葉がついてない老舗の方のね?

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/24(金) 00:12:34 ID:23pKdum2
>66
参狂がどうって、なにが知りたいの?
まさかこの業界にいて、まだ何かを知りたいの?

元ってことは猫でしょ?
何営業所?何期?売れない営業マンだったでしょ?さては

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/24(金) 00:47:34 ID:???
>>66>>67
営業話なんてどうでもいいわい。
シロアリ会社の営業なんて素人に毛が生えた位の白蟻知識だろうに。
売るのは長けてても所詮ただのセールスマン、ちょっとの研修でプロを名乗る。
消えた方がいいよ。こういう奴等は。

69 :猫マン:2006/03/24(金) 06:13:15 ID:???
今は太陽光売ってます

70 :元シロアリ屋:2006/03/24(金) 20:53:29 ID:JQaZBiIe
>68
シロアリに詳しい方なんですか?
シロアリって、生態がけっこう謎に包まれてる生き物で、詳しいって事だったら、研究かなんかしてるんでしょうねぇきっと。
シロアリ屋は、たぶんプロとは思ってはいないはず。
ただ、一般人よりもシロアリに対しての経験が豊富。
その経験を糧にしゃべってる。
その人がシロアリに詳しいから、その人に消毒を任せるわけじゃないでしょ。
その人を信じるから任せるわけで、消毒なんかどこがやったってそんな大差ないでしょ、たぶん。
まぁ、いいですけどね。
シロアリのセールスやったことの無い人にはわからない世界だから、そういうやつに消えたほうがいいといわれるとムカつくな。

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/24(金) 22:25:03 ID:???
>>70
元シロアリ営業、営業歴6年
売れなくて辞めたと勘違いされそうだから先言っとくが元役職。
似非セールスに言われたくないのはこっちの話だ。
オレは営業時代、他の業者に負けないように京大の白蟻研究所にまで足運んだ。
この業界でセールスしてたからこそ知っている。
素人同然のどの家を見ても統一されたセールストークしか出来ない奴の多い事を。
なかに白華とカビの区別もつかないようなクソもいたよ。
あ、知ってて騙したのかもしれんなw

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/24(金) 23:48:40 ID:gjZMPWky
まあまあ、白ありが本当は怖いのはよ〜く知ってますだ。
本当は大工さんじゃ白ありの生態も知らなけりゃ駆除の仕方も知らないってのもね。
風呂の改築で壁壊した時、いっぱい白い虫がいたけど白ありじゃないの?って大工に聞いたらこんなのスプレー掛けとけば充分だって言われたよ。
そのあと何もせず壁ふさいでたな

73 :元シロアリ屋:2006/03/25(土) 15:04:00 ID:VDmafKqM
>71

あなたの根性というか、努力、素晴しいですね。感激しましたマジで。
すいませんでした。
そこまでしたんだったら、辞めなきゃよかったのに、なんかもったいないですね。
まぁ、それぞれ事情があるので、仕方ないと思いますが。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/26(日) 17:21:37 ID:EB8u5I9w
あー、中古の家買うんだけど防除した方がいいかなー。
診断では白蟻いなかったみたいだけど、築20年。
しかしカネきつい中、15万越えは痛いよ。五年保障。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/26(日) 18:35:33 ID:???
>>74
出来ればしといた方がいいです。不動産や前住んでた人の報告も正直分かりません。
私は以前とある不動産から新しく購入する方がいるので白蟻を見てくれと言われ見たのです。
白蟻はいませんでしたが各所に手抜きや痛んで破損している箇所があったのですが
不動産からお客様には黙っといてくれと言われた事があります。
探せば10万以内の業者もざらにあります。探してみてはどうですか?
大手に勤めてましたが大きいから良心的とは限りません。値段も高いです。


76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/26(日) 20:07:41 ID:EB8u5I9w
>>75
レスありがとうございます。
前住人が防除したのは15〜20年前だそうです。
当然きれてますが保証書もありました。
白蟻診断、防除予定は家を買った不動産のリフォーム部門に頼みました。
正直、白蟻駆除というと訪問詐欺のイメージもあってなかなか探すのがむずかしそうに感じてしまいます。
勿論そんな業者ばかりではないとわかっていますが…。
やっぱりやった方がいいんでしょうね。ベタ基礎だし。
床下に一部入れないところがあるので、はつる(?)そうです。
多分これから五年ごとにはしないだろうけど初めくらいやった方が気分いいかな。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/26(日) 21:00:47 ID:???
>>76
1度消毒したのにはつっていない?改築時にでもやったんですかね。
正直は入れないのは玄関とかWC、風呂付近だと思うので大分怪しいですよ。
はつりもやり方の汚い業者もあるからはつる箇所の確認とかきちんとしといた方がいいですよ。
開けたらダメな場所に開けたり作業し易い様に開けまくるとこもありますから。
その方が風通しいいといってね。もちろんそれも一理ありますがやりすぎはいけません。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/26(日) 23:19:49 ID:???
>>77
あれ、そうですね。
前はどうやったんだろう。
入れなかったのは階段下らしいです。
改築はクロス貼りかえや外壁塗装くらいしかしてないはずだけどなぁ。
階段の横にトイレ、その横に風呂です。

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/27(月) 12:20:44 ID:???
業者に頼むのもったいないので、ホムセンに売ってる1000円ぐらいのシロアリ駆除剤
を10本ほど自分でまきます。
http://www.soukai.com/P459949/p.html

その後、床下にこれをまきます。
http://www.ecodepa.com/shop/zoom_5006/

これで充分ですか?
プロの方、意見をください。

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/27(月) 19:11:28 ID:???
>>79
気休めでよければどうぞ。
完璧を望むならエクステラ・ベイト工法これしかないでしょ。

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/27(月) 20:35:03 ID:???
>>79
まず最初のスプレー缶は意味ないとオモワレ。どう考えても持続力があると思えません。
土壌に薬まくにしてもあなたが思ってる以上に薬を大量に使います。
普段業者が使ってる薬は100倍で希釈してるとはいえどんな小さい家でも土壌だけでも大きいポリバケツ1杯分位は使います。
以前私が親戚の家を無料で消毒してあげた時、ホームセンターの薬で40000円かかりました。
5000円で4坪とかそういうレベルです。
実質業者が一軒消毒するのにかかる材料費も2〜3万だと思います。(機材抜き薬剤のみ)

82 :義父:2006/03/28(火) 16:31:39 ID:???
うちはミケブロック使ってるよ!

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/28(火) 17:18:22 ID:???
>>79
自分でやるならこのへんみとけ
ttp://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/index.htm

自分でやっても金はそれなりにかかるぞ
節約できるのは業者のマージンと人件費だけだ

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/29(水) 06:12:33 ID:???
消毒するなら農協か生協でつよ!

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/32(土) 13:51:29 ID:xEFReJ7k
うちもミケだね!場合によっては業者に頼んだ方のが安いし、確りとしたところなら安心!

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 18:29:39 ID:QvZoRbAa
地下にバルサンしとけ

87 :イエシロアリ:2006/04/18(火) 01:28:03 ID:6TjzLNgK
>>82>>85
三毛お使いとの事ですが
着色剤どうしていますか?
何か色のりが悪くって困っています

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/18(火) 03:06:01 ID:+UmPIbQ1
ミケというのは、床下に三毛猫を放し飼いにすることだな?
間違いないな?
本当にやるぞ?

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/18(火) 10:50:58 ID:+lzuAC4s
個人でやってる業者なら30つぼ7万円位

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/22(土) 02:18:34 ID:TFkpM+i7
>>88
昨年発売された三共ライフテック鰍フ木部用乳剤及び土壌処理用薬剤
ミケブロックの事
一番いいのはまったく臭いがしないので大工さんたちから好評


91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/24(月) 00:48:27 ID:???
良かったな、もうすぐ解禁だぞ。
でもあんまりはしゃぐなよ。叩かれるから

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/26(水) 20:33:01 ID:KzbR6ZFT
>>90
古い薬剤使ってるなーw
もっと効く薬剤あるだろが
土壌にしろ木部にしろ

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/28(金) 01:58:45 ID:w+y5BfBW
>>92
ミケブロックのどこが古いの?
発売されて二年そこそこだと思いますが?

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/28(金) 12:58:16 ID:ayrR+S4H
ザイエンスのエコロフェンはどーだ?
クソたけーけど

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/28(金) 20:45:44 ID:1AGHhHI7
>>93
>2年そこそこ・・テラワロス

4年以上前からあるよ。

値段の割りには・・・w

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/03(水) 15:16:03 ID:???
結構真剣なのでageますよ。
洗車をしていたらやけにツバメがチュンカチュンカ多く飛んでいました。
案の定、羽アリが飛び回ってました。シロアリの成虫です。
どこからなのか調べてみると、家の敷地の焼き杉フェンスから飛散してました。
根本解決にならないどころかよくない事と知ってはいますが、一般の殺虫剤で
近所への飛散を食い止めましたが、さてこの後GW中に私は何をしたらいい?

そして、ベント剤で地中のシロアリを退治しようと思っていますが、DIY
でやるときのコツや注意点は何でしょうか?

97 :元業者:2006/05/04(木) 00:01:07 ID:???
>>96
自分の家も自分で調べたらいい。白蟻あったら自分で消毒したらいい。
どんな薬剤でも使いたければ使ったらいい。白蟻なんてどうでもいい。

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/04(木) 02:25:18 ID:sK04VOxF
>>97
大変素晴らしいお言葉を拝受いたしました。ありがとうございます。
では次の方どうぞ。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/05(金) 21:08:00 ID:qq0pwHEw
>>96
自力できちんと自宅まで消毒するのはきついよ。
自己満足に過ぎない場合が多い。
歯医者が信用できなから自分で虫歯治療するようなもん。
近所に飛散するのを防ぐのはいいが。
@シロアリの巣は地下にあるのでスプレーで駆除できない。
A羽蟻が飛び出したところの直下に巣があるとは限らない。
Bそもそも地下伝いに移動するのは年中無休である。

近所がどうだろうと自宅さえ無事ならいい。
というのなら業者に消毒してもらうのが一番だがこれも難しい。
DQN企業の巣窟だからな。

大手だから。一部上場だから。地元だから。近所の大工の紹介だから。
生協や農協の関連だから。ホームセンターに紹介してもっらた会社だから。
という他なら安心できそうな条件がほとんど通じない。
上記の条件でやってきたのは騙し専門の悪徳業者ってのもよくある話。
(農協や生協、ホームセンターの職員。はては大工にも消毒会社の良し悪しは判別できない)

白蟻対策協会に所属していてもだめ。
あれは民間団体。かね出せば登録できる。
では、どういう業者なら安心できるかと言うと…。
分かりません。

どうしてもと言うなら一度消毒会社に体験入社して自分で施工方法を学んで自分で消毒して下さい。

100 :元業者:2006/05/05(金) 22:44:50 ID:???
>>98
だから言ったろ?自分で点検したらよろしい。
丹念にな。蟻道がないか?空洞音はしないか?土台の継ぎ手などの隙間に蟻土が詰まってないかなど確認しなさい。
その上で業者に知らぬふりして調べさせてウソがないか見たらよろしい。
ちゃんと隅々まで見なさい。面倒だからって入り口付近だけとか駄目でつよ。

101 :シロアリ業者:2006/05/06(土) 09:26:10 ID:EhJSikoU
安心できるシロアリ業者探すほど難しい方法はありませんね。
この業界元をたどっていけばうちの地域だと三、四社になりますし
徒弟制度なんで(第二世代位までは)
一番間違いない方法としましては
消費生活センターに問い合わせして
苦情の相談が少ない社歴十五年以上の協会加盟業者教えてもらうのが
無難でしょう


102 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 11:55:01 ID:???
シロアリ業者なんか全部駄目ですヨ。
101のレスは自分とこ擁護しようと必死ですヨ。
自分でしなさい。それが一番無難でしょう。

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 11:56:57 ID:???
そもそも協会加盟ってことに何の権威も厳正な資格もないしな

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 14:51:03 ID:???
「全部ダメ」とか「絶対に良い」なんて言葉を吐く人間ほど
信用できない人間はいないな。
このスレにはいないから言うけど。

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/06(土) 15:21:03 ID:???
しかし白蟻の季節だというのにあまりに過疎ってますな〜。
まあ、これが今のこの業界の現実なんでしょうな。
白蟻よりも業者が恐い。白蟻なんてどうでもいい。それが表れてますな

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/07(日) 01:41:48 ID:g3dLMpgw
悪徳業者が多い=白蟻なんて怖くない

という風に思われてしまったのがこの業界の悲劇だな。
実際には割りと床下見たらぼろぼろの家多いんだが。(外見、築年数と関係無く)
潜在的な需要は本当は高い業界なんだけどねえ。

悪徳医師が多い=病気なんて怖くない

というわけでは無いのと一緒なんだが。

この場合違法行為が発覚した医者が医師免許を剥奪される事で制裁されるように、
白蟻業もきちんとした国家試験制度の導入をだな…。

107 :シロアリ業者:2006/05/07(日) 02:58:07 ID:EMlepq2f
>>102
どうやって自分でやるの?
名古屋のお方から通販で買えってこと?
タケロックとマニュアル一万五千円で通販してるけど

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/07(日) 03:31:02 ID:???
>>107
深夜にご苦労。私は元業者だから自分で出来るのですヨ。
素人さんのことなんか知りませんヨ。
素人さんでも充分短時間で覚えられますがネ。薬剤位通販でもなんでも入手したらよろしい。
動噴とか木工ドリル位脳教ででも借りてこいや!
それが無理でも点検位素人でも自分でやれますヨ。業者を使うのは最終手段ですヨ。
ふざけてるように思われてるだろうが真実も混ぜてますヨ。

109 :元業者:2006/05/07(日) 15:11:40 ID:???
この雨あがりは羽あり多そうだ・・・
まあ、いくら実際に需要があろうが業者には回ってこないだろうがな。


110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/07(日) 17:06:57 ID:???
羽アリって沸くときはどっと沸いてくるの?
怖いなあ

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 16:02:59 ID:???
2回に分けてどっと沸いてきた
1回目は、風呂場にぎっしり
いや地獄だった…

で、このスレ読んだわけだけど、もうどうしていいか分からないなw
とりあえず雨漏りから直すか…

112 :元業者:2006/05/08(月) 21:49:00 ID:/8wTURJo
>>111
出たのならとりあえずヤツラがいるのと喰われた被害があるのは間違いない。
あんたの家がどこか知らんがイエ白蟻の生息地でないならヤマトなら被害スピードは遅い。
消毒はまあしょうがないから業者に頼むしかないな。
オレ自身、散々自分でやれとかいったがサスガに被害があるなら業者に頼んだ方がいい。
まず自分でどんな状況か床下潜って見たほうがいい。風呂場の内側が被害箇所になってて外から被害がわからん場合もあるがこの時期に羽あり出てるならほぼいるので消毒が必要。
自分で確認するのは業者に大袈裟に説明されて余計な工事されるのを防ぐ為。
それからネームバリューで業者を選んじゃいかん。私自身大手だったから言える。
金額で選んでもいかん。1坪5000円〜10000ならまあ許容範囲です。
保障内容と使う薬剤の安全性は確かめなさい。
以上をふまえて業者は選んでください。それと白蟻境界とか脳教とか聖教とかそういうのが信頼できるわけではないので注意。
お勧めは換気扇とか金具とかやってないところですな。なぜなら追加契約される心配はとりあえずないから。

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 22:26:05 ID:???
>>112
詳しくありがとう、どうやらヤマトで確定っぽいです
112のレスを伺う前に、電話で問い合わせたら、農協で20万。
暗澹としてます。とてもとてもそんなお金は無いw

その上、農協ですら信用できないのか…

細々と貯金しつつ、ご忠告通り床下潜ったり、良い業者探してみます
ただ今回どうやら間違いなく天井にいるっぽいです。
かなりレアケースっぽいですね。雨漏りのせいかな。床下より楽かなと自分を騙しつつ

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 22:26:47 ID:???
あっと失礼、sageだとID出ないのね
111=113です、重ね重ね感謝

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 22:33:31 ID:???
>それからネームバリューで業者を選んじゃいかん。私自身大手だったから言える。

大手=詐欺会社

詐欺の片棒を担いでいた奴は、引っ込んでろ

116 :元業者:2006/05/08(月) 22:39:29 ID:/8wTURJo
>>113
ヤマトで天井は可能性低い。よほどの被害ならあるがほぼない。
せいぜい中天井。しかも羽ありが2Fから出てもそこが巣ではない。
羽ありはある程度登ってから外に出る。なぜなら自力で飛ぶ力は弱く、風に乗って遠くへ移動する為だ。
つまり壁沿いを登って上から出るのは普通。羽ありが出た箇所の下の柱、土台が臭い。
とは言っても雨漏りが壁にある場合など横に被害が進まず、縦に壁沿いに進行するケースも確かにある。
こればかりは誰にも、もちろん業者にも分からない。だから羽ありが出た場合消毒する時は壁の中までしっかりとする業者を選んでくだされ。


117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 22:41:09 ID:???
>それと白蟻境界とか脳教とか聖教とかそういうのが信頼できるわけではないので注意。

はぁ? アウトローの零細業者や大手詐欺会社より、農協、生協がらみのほうがマシ

技術の信頼性は下請け次第だが、間違いがあったにせよ生協、農協はクレーム処理は◎




118 :元業者:2006/05/08(月) 22:45:33 ID:???
>>115
馬鹿者。ひがみか?大手=悪人ではない。私のレスでわからんか?
大手の中にはそういう奴も当然いる。だがそれは零細企業も同じことだ。
私は信用第一でやってきた。人のせいにする前に自分の活動を見直したらどうかね。
そうでないとあなた方は生き残れんよ。別にあんた等の敵じゃないんだからそういう誹謗中傷は控えんしゃい。

119 :元業者:2006/05/08(月) 22:47:36 ID:???
>>117
脳教の詐欺会社さんが自分とこの擁護に必死ですな、言えば言うほど品格が疑われますぞ

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/08(月) 22:57:34 ID:???
やっぱ業者はどこも糞だな。
大手か個人か脳教か聖教か知らんけどどこも似たり寄ったり。
大手とか言ってしつこい訪販もいれば値段めちゃ高いとこもあるし、
「脳教から来ました」とか言って自分とこの名前かくしてさも脳教みたいに振舞う業者もいるし・・・
最低な業界だな。ここ見てたらどこも糞なのがよく分かるよ。ああ面白いw

121 :シロアリ業者:2006/05/09(火) 01:00:37 ID:gtwZUnO5
>>113>>116
ヤマトシロアリが天井まで上がるケース
はかなりレアですね
しかしまったくないわけじゃないのでご用心

天井まで行ってるのなら専門業者に依頼したほうが無難です

ただしご忠告
天井に被害があるのに床下から処理する会社なら
役に立ちませんので排除してください

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/09(火) 17:51:02 ID:???
消毒業は民間委託せずに専売公社制にすました。


123 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/09(火) 18:13:10 ID:???
>>122
くわしく頼んます

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/09(火) 19:57:00 ID:???
>>116
>>121
うーん、識者お二方が異口同音に。
となると天井(しかも二階無し)にいるケースはほとんど無いみたいですね。

はねアリではなく、薄茶色の職蟻だか兵蟻が、天井のある個所から、
数分おきに30匹くらい落ちてきたので、天井と判断しちゃいました。別の所を疑ってみます。

気休めに、安い粉状のシロアリ撃退薬を買って来ちゃいました。全く無駄なんだろうなw
お金貯めたら、壁の中までしっかりと、床下以外も見てくれる業者の方を探してみます。
お二人とも追加情報ありがとうございました。

125 ::2006/05/09(火) 20:45:03 ID:???
>>124
なぜそんな情報を先に言わないのです。平屋ですか?それなら天井もありえますよ。
それから天井から職蟻だか兵蟻が落ちてきた?本当に職蟻ですか?
現物を見れたらいいのですが羽ありではないのですか?羽ありは郡飛のあと羽を切り離します。
普通の蟻みたいになります。白蟻の職蟻、兵蟻は大きさや形など違いはありますが乳白色ですよ。
まあどちらにせよ、発生源は床下でそこから上に被害が伸びているかの話です。
ヤマトシロアリの場合、水を運ぶ能力に乏しい為上でだけ被害がある可能性は低いでしょう。




126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/09(火) 21:08:34 ID:???
>>125
情報小出しで申し訳ないです。
最初はここまで詳しくアドバイス頂けるとは思って居なかったので、つい。
お付き合いホントありがとうございます。

携帯のデジカメ使えれば良いのですが、画質が悪い上に、パソコンに持ってくる方法を知らなくて…すいません。

家は二階がある部分と、無い部分がありまして、出たのは後者の所でした。
雨漏りは別の、家から続いている車庫の張り出し屋根でして、下は外同然なので、関係なさそうかもです。
はねアリも一緒にいるのですが、私程度でもハッキリ区別できるくらい違うんです。色も真っ黒なんです。
なので職蟻、兵蟻で間違いないと思います。

お話伺うに、つまり氷山の一角なんですねぇ…。床下にいぱーいですか…。
ご忠告通り、水回りを疑ってみます。
寒いせいか今日は全くでないので、このまま忘れたくなっちゃいますw

127 :シロアリ業者:2006/05/10(水) 02:20:52 ID:PHKjJ+kr
先日の既存木造住宅の駆除
同じ家の中でイエシロアリとヤマトシロアリが同居してた
食ってる場所は違うがその距離一メートル

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/11(木) 07:58:22 ID:???
羽蟻はむしろサインに過ぎないんですよ。
シロアリがいるのを教えてくれたんでありがたいくらいだと思わんと。
ヤマトかイエの違いですが
>しろありQ&A
ttp://www.hakutaikyo.or.jp/qa.htm
協会に加盟している業者が必ずしもまともとは言えないので注意ですが。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/12(金) 12:47:56 ID:???
先日夕方雨上がりの四時くらいに、
・頭が黒くアリに似ているが触角が折れていない
・黄色っぽいシマシマの寸胴腹
・体長七〜八ミリ
・足の先が黄色っぽい
・羽はない

といった特徴をもつ虫が、のろのろ歩いているのを見かけて、
これって所謂群飛後羽を落とした雄かと思うんだけど、
この雄は死ぬだけなんですか?
それとも今もどこかで木材を侵してるんですか?
知ってる人いたら教えてください!




130 ::2006/05/12(金) 13:58:01 ID:???
>>129
それだけの情報ではあなたの家に白蟻がいるかは断定できません。
まずそれが羽ありかどうか現物を見ないと分かりませんし、羽ありとしてあなたの家から出たのか分かりません。
1頭(どうでもいいが白蟻は匹ではない)だけいたのでは他所からの可能性も高いです。
とりあえずトイレ風呂、洗面、玄関を特に注意して窓枠や柱の根元を調べてください。
羽が散乱しているようなら残念ながら間違いありません。しかし何も見つからない確率のほうが高いでしょう。
としても白蟻の可能性が無いわけではありません。生息していたとしても兆候を見逃していたり気付かないのが普通なのです。
私としてはこれを機にご自分で床下に潜ってみることをお勧めします。
蟻道と呼ばれる道が基礎に伸びてないかや食害がないか見るだけなら誰でも出来ます。
ただし覗くだけでなくちゃんと奥の方、特に水まわりや押入れの下、玄関までしっかりと調べてください。
自分の家のことなのですから汚いとか言ってる場合ではありません。
床下には古い家なら木屑なども落ちていると思いますのでそれを掃除するついでに全部裏返して確認するといいでしょう。
そこに白蟻の食痕があるのは定番です。業者が持ち込むように言われてますが木屑からがもっとも多い、白蟻発見のパターンです。
業者に頼む前にこれらのことをした上でもう1度相談してください。

131 :129:2006/05/12(金) 16:08:53 ID:???
>>130
レスありがとうございます。
我が家は鉄筋のマンションですし、木材や紙等も置いていません。
単に家の外をうろうろ歩いていたのを見ただけです。
ただ、このシロアリ(と思量される)はその後どうなるのかなぁと、
それを知りたいのですが、ご存知の方はいらっしゃいませんか!?

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/12(金) 16:34:55 ID:???
>>129>>131を要約すると、

「どなたかエスパーな方はいませんか?」

133 ::2006/05/12(金) 17:59:25 ID:???
>>131
・・・・・・・・一応教えてあげます。あなたの家には関係ありませんけどね!
大半はそのまま鳥の餌になるなど志半ばで一生を終えます。
運のいいものは羽を落としたあと地上でケコーンして新しい王と女王になります。
そして家族を増やして新たなコロニーを作っていきます。
生まれるのは大半は職蟻です。中には兵蟻やニンフも生まれます。
外敵から身を守ったり万が一王や女王に何かあったときのための保険となるものもいます。
種の保存が彼等の第一条件です。
ニンフは成長して羽アリとなります。コロニーの規模が大きくなってくると羽ありが飛んでいき、新たな巣を作るのです。
以下永遠にこの繰り返しです。
とりあえず何かの縁ですからあなたが見た羽アリの無事を祈ってあげてください。

134 :便乗質問ですが よろしければお願いします。:2006/05/12(金) 20:17:56 ID:???
>コロニーの規模が大きくなってくると羽ありが飛んでいき、新たな巣を作るのです。

Q 元のコロニーには まだ女王やその予備達がいるのでしょうか?
  また、現状行っておいたほうが良い処置等はなにかありますでしょうか。

発見時の状況: >129と同様雨上がりの午後。
 玄関脇の柱と梁付近に大量に群がった羽アリの存在を確認。

現状行った処置: 群がっていた羽アリと少数の兵隊アリを殺虫剤で殲滅。
 ドリルで穴を開け(スカスカ状のところと硬い所の中間)そこにゴキ用の殺虫剤を注入。

場所: 玄関近くの高い位置、柱がT状になったところの横付近。
点検ハンマーで叩いたところ、上記場所でのみ被害を確認。
柱下付近では発見できず。床下は未見。(土日に調べる予定。)

シロアリの種類: ヤマトシロアリ、羽アリと兵隊アリの屍骸を確認

ご助言、 よろしくお願いします。

135 ::2006/05/12(金) 21:05:06 ID:???
>>134
当然、元のコロニーは残り、毎年そこから羽ありが出ます。ガン細胞と一緒です。
そして新しいコロニーが出来てから羽ありが出るまでコロニーが大きくなるまでは約3年ほどです。
つまり羽ありが出た家はその数年前からすでに食害を受けていたのです。
けれどイエシロと違いヤマトの被害は遅いので心配しないで下さい。
木材中のセルロースを好むのですがおいしいとこだけを狙って移動しながら食べていきます。
マツなどに多く含まれ、基本的には土台などはマツなど使いませんのでよほど腐食していない限りは家に即影響を与えるほどは食いません。
ですがいつまでも放置しておけば地震などの際に影響を及ぼしかねないので見つけたらすぐに駆除してください。
業者に頼む前に自分で床下に潜り確認するのをお勧めします。
理由は業者に大袈裟にウソの報告をされない為です。大袈裟に言って追加工事を要求し金額を吊り上げようとする事もありえます。
方法などは130のレスを見てください。台所の床下収納か和室の畳をあげて入ってください。
入り口がなければ押入れの下に入り口を作ってください。
業者選びは任せます。下手にここがいいとは言えません。大手だろうが脳教だろうが名前で信用できるとは限りませんので・・・
あえて言うならば、前にも言いましたが薬剤の安全性、施工方法、保証内容はしっかり確認してください。
それと換気扇とかそういうのを取り扱ってないところがいいと思います。少なくとも追加工事を持ちかけてきませんので。

136 ::2006/05/12(金) 21:14:34 ID:???
>>134
追記です。
殺虫剤で駆除は残念ながら無理です。素直に業者を呼ばなければ毎年出る可能性大です。
特に玄関からという事ですのでタタキの下も薬剤を撒きますので個人的には厳しいです。


137 :129:2006/05/12(金) 22:36:35 ID:???
よくわかりました!元様は博学でいらっしゃいますね。
ありがとうございました。

138 :134:2006/05/12(金) 22:43:57 ID:???
134です。
>135-136 元様、様々なご助言、ありがとうございます。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/13(土) 00:11:22 ID:VY8QoyQb
大抵の業者は床下換気扇扱ってるからなあ。
あ、換気扇メーカーの名誉?の為に言っておくけど、床下に換気扇をつける行為自体が無意味つうわけじゃないぞ。
床下乾燥剤は相当怪しいが。
煙で充満している部屋で換気扇回した方が回さないより煙が排出される量が多い。
湿気も同じだけ。14,5坪の家に20台も30台も付けたり(2〜3台で充分)
対面付け(反対向きに排気同士を付ける)が悪いだけで(基本的には北向きに排気を並べる)


どうしても換気扇その他を購入したくないなら、消毒の契約の際に
「今後定期点検はお客様から連絡しない限り来ない。床下換気扇その他の販売は一切行いません」
つう念書でももらとくんだな。

”あの客はうるさい”

つう印象さえ与えておけばわざわざ定期点検(という名の販売行為)
には来ないよ。

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/13(土) 16:17:23 ID:???
築50年にしてとうとうシロアリが現れた
業者に聞いたところ施工費セントリコンシステムで50万、薬剤散布で35万かかるらしい…
どっちがいいんだろう?だれか助けて!


141 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/13(土) 17:40:10 ID:???
>>140
田舎家ですかね?どこの業者か知りませんがその値段見ると。
白蟻が既に出てるようですから薬剤散布のほうがいいんじゃないですかね?
現役を引退して大分になるのではっきりしませんがセントリコンはヤマトシロアリではあまり使わなかったと思います。
主にイエ白用だったと。家の大きさを教えて下さい。庭とか二階は入れないでくださいね。
あくまで床下のみでお願いします。できれば家の建築様式と


142 :シロアリ業者:2006/05/14(日) 09:36:12 ID:r5dXSJii
>>140
セントリコンだと月々の管理費が別途かかりますよ(それ込みの金額?
ベイト系はステーションに引っかからないと意味ありません
それにヤマトシロアリなら薬剤処理をお勧めします
そっちの方がしっかりした業者なら確実

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 14:00:23 ID:???
レスありがとうございます
>>141
田舎の家です。38.5畳で平屋の木造です
ただ家自体、建て増しを繰り返したもので、業者曰く薬剤が届かないとこがあるとか
でてきたのはヤマトシロアリです
>>142
管理費込みだそうです

やれ困りました…

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 14:40:31 ID:KqrzvDKj
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ

145 ::2006/05/14(日) 21:10:10 ID:???
>>143
転がし土台の床下ないに等しい部屋でもあるんですかね。
それか土間の空間が多いとか。田舎家は大抵床高も高いんですが施工する箇所が特殊なケースもありますからね。
土間ばかりならそれを理由に値切ったらどうですか?
38.5畳という事は実質潜って作業できるのは20坪です。
しかし金額を出すときは土間も入れて計算してます。悪徳なわけではなくそれが普通なんですが。
私なら土間で床下なかったり直接もぐらず薬を飛ばしたりする箇所は金額に入れさせません。
せめて15万は値引きさせる自信あります。
原価が安いので交渉しだいでどんどん安くしますよ。
他社と合い見積もりでもとって競争させたらいいんです。

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 03:12:13 ID:r0AcYhqx
>>143
床下に入れない部分があると解釈します
増築繰り返した家ですと増築部分の基礎のつなぎ目が一番怖いですね
そこの隙間から上がっている例がありましたので
 
床が低くて入れないのでしたら床板外すしか施工方法はありませんが
費用もかかりますし
 

後発泡施工もあるけど被害のある場合はどうかな?
したことないので分かりません

現実的には遅効性の駆除剤 ハチクサンやアジェンダ等で対応するしかないのかな


147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 12:26:00 ID:XcXZ++cQ

柱の下のほうに穴をあけて薬剤を注入したみたいなんですが
上のほうまで浸透するんですか?

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 13:05:12 ID:???
>>147
被害が床下のみなら上にまで薬を入れる必要はありません。


149 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 15:25:14 ID:/jkZY1tw
>>148
薬剤注入口から1.1メートル上にくわれたあとがあるんですが・・・


150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 16:23:00 ID:???
>>149
ご愁傷様です。

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 18:29:45 ID:???
そんなぁああああああああああ
くっそぉぉぉぉぉ
壁開けてアリぶち殺す!!!!!!!!1

152 :143:2006/05/15(月) 20:54:06 ID:???
>>145
業者さんにそんなこと言って大丈夫でしょうか?
悪い気がいたします
>>146
わかりにくい文章ですいません。床下に入れないということです。
床板すら外せないところがありますので、どうしても薬剤散布は無理らしいですね。こういった前例があればと思ったのですが
>>147
自分でやられたんですか?ずいぶん前のスレには自分で床下にもぐって
いった方もいるようですね

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 23:01:50 ID:???
>>152
それでも相見積もりはとっておいた方がいいでしょう。
それから物理的に床だかがなくて侵入不可能でないなら必ず入れます。
田舎の旧家であるなら尚更です。コンパネ切るくらい誰でも出来ます。
入れない理由がわからない。薬剤飛ばして作業するってどれだけいい加減な業者ですか?
手が届き範囲が広くないなら飛ばすのもわかります。が1部屋以上あるならその業者が雑としか思えません。
金額もそれより安いとこなどたくさんあります。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 20:18:12 ID:???
うちも昔ながらの田舎の家(築150年くらい)だけど、
>床だかがなくて侵入不可能
改造個所がまさにこのケースです。
とりあえずシロアリハンターを使って様子見。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 22:02:47 ID:???
しかし本当にシロアリ喰ってるっと分かっててもまず業者を
っていう人はいないね。

開発途上国で医療制度が未整備で悪徳医師が多い国で
病気にかかっていると分かっててもまず自分で治そうとするか様子見
されて結果として病死する人が多いみたいなもんか。


156 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 22:20:20 ID:???
高いのよ
貧乏なのよ

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 23:19:59 ID:???
シャーマンに頼るより整形外科医に頼んだ方がいいから。

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 00:22:47 ID:Z37KZ8L9
しかしあれだな。
悪徳業者が多いのは分かるが、「だからシロアリなんてたいしたことない」
って風潮になってるのはどうもな。

やはりシロアリ業の国家資格制度。
工事内容の一律規格化。
年一回の抜き打ち検査とか。
悪徳行為が発覚した免許停止とか。

あ、でも法制化すると色々と経費が余分にかかるだろうからその分料金が上がって…

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 00:30:30 ID:???
学校でもシロアリについては教えないもんな。
だいたい、学術的研究もされてないんじゃ?

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 00:45:41 ID:???
>>153
業者の方にはそんなわけでセントリコンのほうが地球にクリーンで、
なおかつ巣の根絶ができるし、薬剤散布よりちょっと高いぐらいだから
こっちにしなさいって言われました。うーん
>>154
土台削るわけにもいかないから入れないって言われましたね…
よりによって板張りの場所だから剥がし様がないってことらしいです


161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 03:24:45 ID:???
>携帯のデジカメ使えれば良いのですが、画質が悪い上に、
>パソコンに持ってくる方法を知らなくて…すいません

女の子でもできるくらい簡単な方法あるよ。
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1147786715/-100
アップ方法は7あたり

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 15:05:08 ID:dsdrja2b
すでにシロアリに食害されているウッドデッキ周辺に、DIYにて
ベイトステーションの設置を行いました。自己責任自己責任。
ベイト剤にDOT(ディソジュウム・オクタボレイト・テトラヒドレイト)
って書いてあるんだけど、これはどういう薬剤なのかわからない。
成長阻害…脱皮するのを阻害して成長を止めて殺す。
吸収阻害シロアリ体内の分解酵素の働きを止めて消化吸収できなくする。
はて、どっちなのでしょうか? ひょっとして同じ?

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 05:37:51 ID:oixuapi2
>>162
御家食われたくなければ
さっさとウッドデッキ解体して作り直しと薬剤処理勧めます。
ベイト仕込んでもヒットしなけりゃ
まったく意味なし

164 :162:2006/05/22(月) 15:31:06 ID:gQBN5Hoi
ご忠告有り難うございます。ウッドデッキはほぼ解体が終わり、食害があるところをわざと残して
被害をそこに留まらせております。
このウッドデッキの件で白アリ業者のいい加減さが実感できましたので自己責任で施工しました。

最初は無料点検の時に、蟻道発見しますた、もう壊したから見えませんけどだって。
おまえが来る1時間前に俺がしっかりみっちりと点検していたところなのに。
決め台詞の「今なら道具も持ってきているので格安で…」これで信用がた落ち。
2回目は食害を発見したもののどこを探しても蟻道が見あたらず、それを黙って
点検させたら「これは腐朽菌で腐ってるだけですね」だって。
蟻道はどこかというと、コンクリブロックの中央に支柱を立てるような穴が空いていて
地中からその穴を通ってウッドデッキに進入していたのを「自分」で発見した。
この2回のチョンボでまったく信用しなくなり、自分で情報収集、自分で施工の道を
選んだのです。自己責任だから真剣ですよ、ええ。

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 16:17:58 ID:xi/8h4vX
まぁハッキリ言える事は、白アリ駆除に
『キャ〇ツ』『バス〇ー』
などの企業は役にたたんし詐欺られます

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 16:24:59 ID:5j8ePu2v
「天然原料 駆除」だいぶ出てきたじゃないですか。

まあ一般家庭のくせに「土壌汚染が過ぎて無害化処理が必要になった」ではね。




167 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 11:54:03 ID:YjwEOuoO
良スレだな
自分はスレに何度も出てくる元一部上場シロアリ駆除会社にいた

業者選びのコツは、これも既に書かれているが、床下換気扇や調湿材や
補強金物を売っていない会社、または売らせないように念書を書いてもらうこと
ネームバリューや生○や農○や大工繋がり「だから」やってもらうじゃダメダメ
相見積もりを取るのも有効
何よりまず最初に自分でじっくりじーっくり家を調べるべし
デジカメをビニール袋に入れて床下持っていって撮るのもGJ
自分の大切な家なんだから

あとはこのスレで相談すればおkかと

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 13:26:56 ID:33/wG7TV
床下換気扇
利益率はいいけれどね

うちでは換気扇はお客さんから依頼されないと基本的にはお勧めしません
特に湿気が多いうちなどはお勧めする事もありますが?
調湿材は床上浸水の被害にあったお客さんの床下に袋入りの物をセットした事は
あります。
応急用の床下換気扇と一緒にセットして半年後回収しました。

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 13:53:22 ID:X0gNJC+2
たすけて!!
羽アリ大量発生!風呂場の横にあるボイラー取り付けてある部屋(?)ん中で…
どこに頼めばいいの?
アマミヤ??

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 15:00:52 ID:???
>>169
まず落ち着きなさい。
羽ありが出たからって昨日今日白蟻が住み着いたわけではなくずっと一緒に生活してるんですから。
何度も言うけどまず自分で床下に潜って状況確認しなされ。
アマミヤってのが何か知らんがいきなり業者に頼んだら損をする可能性があるんでまず自分で確認して正しい被害状況を把握されると良いでしょう。


171 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 15:45:47 ID:X0gNJC+2
床下?
入れないもん、精神的にじゃなくって、物理的に…
もうあんだけ大量の羽ありみたら身体中がかゆくて、
氏んじゃいたい。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 15:52:13 ID:???
>>171
普通の家屋なら入れます。30センチ程度以上の空間がある限り。
基礎で囲われてるならはつればいいことです。
入り口ないなら作ればいいことです。
完全に土間なら仕方ありませんが他の部屋は見れるはず。
そもそも物理的に入れないなら業者も施工する時には勘で土間とか壁の中に薬剤を流す位しか出来ません。


173 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 16:52:12 ID:???
シーズンに入るとスレが伸びますな

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 16:59:24 ID:???
>>171
ワロス

んじゃあ業者数社呼んで相見積もりを取る
そして費用じゃなくて一番信頼できるところに依頼

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 23:12:56 ID:NhOW22sC
>>174
ワロス

他者が20万なら同じ工事を10万で出来ると言い張るだけ。
で、工事内容は落とす。
素人には区別出来ない。
ばれたところで業者は責任取らされない(消毒工事の規定などないから)

信頼できるとこってどこで判断できる?

人柄?

愛想がいい営業マン=信頼できる

とでも思ってる?

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 23:27:17 ID:e+bRlYrU
>>175
>>1から嫁

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 23:45:05 ID:???
175は完璧に素人。
このくらい疑心暗鬼で丁度いいですが・・・
工事内容は落とすのはない。そもそも落とすってどこを落とす?
元々原価3万ほどの工事なんだが?しかも適当に薬剤撒いて白蟻が止まらなかったらなお損するのに。
それに手抜きする業者は高くても安くても手を抜く。
彼はようするに訪販が嫌いなんだろう。誰も営業マンなんて言葉を使ってないのにその言葉が出てきたのが証拠。
>人柄? 愛想がいい営業マン=信頼できる とでも思ってる?
すごいね、この発想が出るところが悪徳業者っぽい。

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/25(木) 00:40:47 ID:???
床下の通風孔を目張りして密閉度を高め、
バルサン投入ではダメなのか?

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/25(木) 00:44:09 ID:???
ダメ

180 :現役シロアリ業者:2006/05/26(金) 02:45:20 ID:T8dX7BXj
>>178
ゴキブリは死ぬだろうけど
シロアリには意味なし
やるだけ無駄

181 :現役大工:2006/05/26(金) 09:26:48 ID:???
シロアリなんざ俺がヒマシ油塗っておいてあげるから大丈夫よ!
大体シロアリ屋の言うことなんざ全部うそ。
シロアリで壊れる家なんかないよ。
俺も10年大工やってるけど一度もシロアリ見たことないよ。
全部シロアリ屋が持ち込んでいるのだけだよ。
一部でそれが繁殖してるだけなんだってさ。


182 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/26(金) 09:30:41 ID:???
そういうこと言うから、大工はバカと言われる。

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/26(金) 09:41:18 ID:???
なんだこの自演w

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/26(金) 09:50:36 ID:???
はぁ?

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/26(金) 13:31:56 ID:???
今時そんなこと言う大工がいるはずないだろ。恥ずかしい自演はヤメレ

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/26(金) 13:45:01 ID:???
かってに思ってろ

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/26(金) 14:05:09 ID:???
自演じゃないとしても、182は釣りにかかった馬鹿ってポジションか

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/26(金) 14:09:07 ID:???
>>187
当たり

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/26(金) 22:10:21 ID:???
アメリカザリガニみたいに業者がシロアリを蔓延させたのかね?
だって江戸時代以前にシロアリ消毒したなんて聞かないじゃん。
三共消毒のホムペ見たけど大正14年創業だろ?
つうことは明治以前には日本にはシロアリはいなかったっつうことに…。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/26(金) 23:19:45 ID:???
つ【天敵・環境(家屋構造)】

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 07:01:26 ID:???
>>189
またつりか?もし違うなら無知すぎる。
面倒だが解説してやる。
白蟻の起源は古く、今から3億年前も昔の事となる。
また白蟻はその名前や形態から蟻の1種と認識されいる方がほとんどだが、正しくは蟻科に属さず、ゴキブリに近い種類とされている。
日本における白蟻の研究は今から約120年前に程にはじめられ、特に大正から昭和にかけて著しく進展し、現在では白蟻先進国であるアメリカなどと遜色なくなっている。
現在白蟻の生息・被害は地球温暖化や住宅の機密性が高まったこと等が原因で北海道の一部を除く日本全土に及んでいる。
元から白蟻はいたが高床式など通気性も良く被害が出にくかった。しかも当時は白蟻と腐食の区別もつきづらくわからなかったのだろう。
最近になって山を削り、森が減り白蟻の居場所が失われた上に昔と比べ家屋が乱立している。
しかも西洋風の白蟻好みの家がだ。それで高度経済成長あたりから白蟻が社会的に認知されだしたのだ。
おまいがいうように海外から持ち込まれたであろう白蟻も確かにいる。
アメリカカンザイシロアリ等だ。だが白蟻業者が持ち込んだのではない。
海外から輸入される木材と一緒に入ってきたのだ。この種類は恐いぞ。
湿気がなくても食害するし被害速度も速い。これまでの駆除方法では対応も出来ない。
つりに対してここまで詳しく教えてやったんだから感謝してよく勉強しとけ。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 13:31:35 ID:???
まぁ俺は189の気持ちも分かるなw
ゴキブリ対策製品を作っているところは、やつらを絶滅させる気は無いだろうな、みたいな妄想

193 :171:2006/05/27(土) 13:48:01 ID:???
坪単価8000円は妥当?
ソーラーパネルと換気扇4基のセットで340000円は妥当?
ヤマトシロアリって言われた。

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 15:03:22 ID:anDdhsYf
コレマドライってどう?いいのかな〜

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 15:13:46 ID:g40mdmzj
>>193
うちのケース。
2年前にホームセンターで見積もり依頼したら殺虫剤で有名な某企業系列の業者がきた。
で、坪単価5000円くらいで5年保証付きだった。
換気扇はあまり意味がないって言われて、半永久的に持続する調湿剤敷いてくれた。
んで、凹んだブカブカ音がする床を補修してもらった。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 16:11:28 ID:???
>>193
関西の人?
床下換気扇入れるの?
自分で床下入らないような人はやめときな。
換気扇をセットで売ろうとする業者はいただけないね。

>>195
かわいそうに思います。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 18:14:32 ID:???
196に禿同。
>>195
あんたんとこのお世話になった業者は値段は良心的だが言ってる事がちょっと・・・
調湿剤は換気扇よりさらに意味ないよ。しかも半永久的って・・
調湿剤だけ入れるなら換気扇だけ入れた方がまだ効果があるとは一般的にいわれてる。
どっちも非情に利益率の高い施工だから悪徳業者が入り込みやすいしな。
ぶかぶか直してくれたってのも大方束柱に楔でもかましたかジャッキで下から板でもかませて支えてるだけだろうな。
まあ、サービスでやってくれる分にはいいけど。

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 22:33:00 ID:???
それ系の業者が換気扇より調湿剤の方を売りたがるのは施工が簡単だから。
ばら撒けばいいだけだからね。
調湿剤だとまったく効果が無いのは、例えば水槽に土を入れ、湿る程度の水を撒き、
調湿剤を入れて蓋をしておいたら、どうなるか?
を想像してみればいい。

ちなみにソレ系の業者が売ってる調湿剤は大抵、ホームセンターでも売ってる20〜30キロ500円くらいのやつ。
中身は軽石やゼオライト(犬猫のトイレ用の)

半永久的なのは当たり前か。
機械(換気扇)と違って壊れることはないし。
効き目は元々無いから、無いものがそれ以上無くなることはない。

換気扇との併用はどうかと言うと微妙。

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 22:39:31 ID:???
>殺虫剤で有名な某企業系列の業者

本当にそうなかは、その企業に確認してみたほうがいい。
三共、アース、大塚薬品等、薬剤会社っぽい社名を名乗っているだけが多い。

三共○○とか名乗るわけだ。(三共製薬とは無論関係ない)
薬の三共の方からきましたー
似たような社名の幽霊会社を何社も作って、グループ企業のようにして
「三共グループの者でーす」
とかやるのも手。

勝手に
「○東シロアリ検査協会」
という団体をでっちあげ(その会社しか所属していない。別に法には違反してない)
公的団体を装うのも手。

200 :195:2006/05/28(日) 00:57:12 ID:???
頼んだのはカイン〇ホームで。
契約書類にFTS(フマキラー・トータルシステム)書いてあった。
ttp://www.cainz.com/yukashita_folder/yukashita_01.html

>フマキラー床下診断システム/システムのご紹介
>ttp://www.yukashita.com/system/shikke_kabitaisaku.html
>●床下調湿剤について 敷き詰めるだけで、床下の湿気を調整します。
>湿度が高いときは湿気を吸い取り、低いときは吐き出し、
>床下環境を改善、木材腐朽を食い止める効果があります。
>天然鉱物使用で安全性の高い薬剤です。
調湿剤は、ホームセンターに貼ってあった広告によると一袋1万円くらいのやつ。
よく覚えていないが、その広告によると特殊な?炭と何かの鉱物の2種類混合で炭備長炭の何倍だかの吸湿力があるとか。
たぶんこれだと思う。



201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 02:11:21 ID:???
>>200
これね。
ttp://www.yukashita.com/system/shikke_kabitaisaku.html
>>●床下調湿剤について
>>敷き詰めるだけで、床下の湿気を調整します。湿度が高いときは湿気を吸い取り、
>>低いときは吐き出し、床下環境を改善、木材腐朽を食い止める効果があります。
>>天然鉱物使用で安全性の高い薬剤です。

とても細かい穴の開いた石だよ。匂いも取れるからペットのトイレにも使われてるね。
炭も同じだね。備長炭が高価なのは硬いから。吸湿力が強いから高価なんじゃないよ。
調湿剤の働きは、押入れに入れる湿気取りが、湿気を吐き出すこともあると考えれば分かりやすい。

まず、外部との空気の流入量流出量は施工前と変わっていないんだから、
水分量のプラスもマイナスもない。変化なし。
調湿剤が座布団タイプであるなら、下面のビニールで地面の揮発が抑えられ、
若干湿度が減る効果はある。しかし結局ビニールの隙間から揮発し空気の湿度となる。

さて、湿気たっぷりの空気から徐々に調湿剤が湿気を吸い込んでいつか飽和し吸い込まなくなる。
湿気は土面から常に供給されており、排出量も以前となんら変わりはない。
つまりそこから調湿剤と空気の湿気がバランスを保ちつつ徐々に上昇していき、
結局床下の空気は調湿剤を導入する前と同じ湿度を保つようになる。

さらに欠点もある。湿度をたっぷり含んだ調湿剤が大量にある床下のい空気は、
たまに乾いた空気が流れ込んできても実はなかなか湿度が下がらない。
調湿剤が吸ってた湿気を吐き出しちゃうから。

じゃあなんのために調湿剤があるのか?
文字通り、湿度を調整するため。
自動車のショックアブソーバと同じ。衝撃を調整する。
湿度が急激に上下するのではなく、ゆっくり上がったり下がったりする。
ただそれだけの機能。
調湿剤は湿気を吸い取ってどこかに捨ててきてくれる魔法の石じゃないんだよ。

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 02:25:43 ID:???
切ないね

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 15:09:33 ID:???
>>200
の調湿材の効果は、下に防湿シートを敷いた上に調湿材を撒いた場合だな。
防湿シートを敷かなければ、201の言うとおり。

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 15:34:53 ID:???
どうでしょうか、業者の皆さん。シーズン真っ盛りでしたが仕事の依頼はありましたか?
私的にはもうこの業界はなくなってもいいのではないかとも思うのです。
私も現役の時やこのスレで様々な質問に答えてきました。白蟻の性質は熟知してますし消毒の必要性も分かってます。
ですが近年の叩かれようを見てるともううんざりしてるのです。
大工や建築メーカーに任せてもいいのじゃないですかね?彼等も最近ではやり方は適当でも片手間に消毒位してるでしょう。
ムリしてあなた方が辛い思いをしながら続ける意味がわからなくなっています。
ヤマトとかはそれこそもう放置でいいじゃないですかwどうなっていくか様子を見てみましょうよ。
案外、業者がなくてもそれほど社会的影響はないかもしれませんよ。

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 17:01:38 ID:???
全く社会的影響ないよ

でもシロアリ業界がなくなるという前提がワケワカランのだけどどういうこと?

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 22:27:25 ID:???
>>205
いやただの脳内妄想なんだ。
でもかってに自然淘汰されていくだろうけどね。
もういいじゃないか白蟻は・・・
人の家がどうなろうが業者がどうなろうが・・疲れたよ。

207 :195:2006/05/28(日) 22:49:55 ID:???
あ、説明のときに調湿剤はシートで地面を覆ってからって言われた。
2年前だけどこれは覚えてる。


208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 03:35:49 ID:???
>>206
淘汰されるという意味ならそうだね、
独立したシロアリ駆除専門会社はフェードアウトしていくだろう。
大手のホームメーカーの下請けや大工繋がりのリフォーム部門として
駆除という行為自体は消えることはないが。

まあアレだよ。
困ってる人の無知につけこんであれやこれや売りつけてきたこと自体叩かれて当たり前。
焼畑農業だったね。

>>207
一度自分で床下を見てみればいい。
台所の床下収納庫を持ち上げれば誰でも入れる。
または和室の畳下から。
しかし何のために調湿剤を入れたの?

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 00:42:25 ID:++jPxnSx
うちの庭でウッドパネルを土の上に直置きしてたら、大体3mm程度のシロアリの職蟻?がそこそこ大量にパネルに潜んでました。
こういった場合すでに家も食い荒らされてるものなんでしょうか?
こんな状態でウッドデッキ作ろうとしてます。やめたほうがいいんでしょうか?

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 01:08:33 ID:???
>>209
そんなの運だよ。家にヤツラがいるかどうかは。
別にウッドデッキでも何でも作ったらいいと思います。
作らなくても一緒です。白蟻はとりあえず近辺にいますので。
家も自分で調べといたらどうですか?食われてなくても年一回くらいは水漏れとか白蟻のチェックを自分でする習慣をつけた方がいいですよ。


211 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 02:52:06 ID:???
運だね
未消毒の隣同士の家で、一軒はバリバリに食われてて
お隣はまったく被害無しということもある

>>210の言う通りチェックするのはとても良いと思う
人生で最も格段に高い買い物であろう自宅の健康状態を
自分の目で見ておいて絶対に損はない

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 06:52:23 ID:wbuYcXBU
>>209
うーーん勝負ですな
本当は作らない方がいいと思いますが
作るならせめてロックウッド処理した部材を使用して
束石 置いて建ててください
後デッキのしたには何も置かない事
物置代わりにしていると
シロアリのおうちになっちゃいますよ
ロック処理ならしばらくは食べられる心配はないですが
その上伝って移動する事はありますので
ご用心

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 17:18:08 ID:???
とりあえず212が素人ことだけはわかる

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 00:12:49 ID:???
とりあえずシロアリ消毒民間でやるの全面禁止にしまそ。
誰も困らんでそ?

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 01:55:11 ID:JTY+uj2y
>>213
あんたこそ素人だね

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 01:59:38 ID:???

神奈川県海老名市の栄○ガーデンって・・・悪質造園業者??脱税か?

              ∧_∧
              ( ・∀・ ) ついに見つけました!
                U θ U    本当にありがとうございました。       
            / ̄ ̄T ̄ ̄\     
           |二二二二二二二|
           |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 12:29:31 ID:???
うちにシロアリでたーーーー
どうしようorz

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 13:52:08 ID:???
>>217
自分で消毒なさい。自己責任。

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 16:15:45 ID:???
>>217
シロアリには生火

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 00:21:05 ID:MPKdBiMk
先日雨上がりに庭の芝生に大量の羽ありが飛んでいて、
そのときは特に何も考えず殺虫剤をまきました。
でも昨日花壇をいじっていたら大和らしきアリんちょが…
よく見ると芝生のあちこちにアリの巣らしき穴が開いてるんです…
これって放置してたら間違いなく家にきますよね???
とりあえず花壇には家にあった殺虫剤をまいてしまったんですけど…
誰かアドバイスをください!!お願いします!!!


221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 00:58:19 ID:???
>>220
>>芝生のあちこちにアリの巣らしき穴
シロアリじゃないんじゃない?
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%AA&hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
どうよ?

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 06:54:46 ID:???
>>220
勘違いかもしれんしもし白蟻でも自分で消毒して。

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 16:18:46 ID:???
しろありの濡れ衣で黒蟻全滅!

224 :220:2006/06/02(金) 21:19:38 ID:MPKdBiMk
お返事ありがとうございます。
サイト見てみましたがよくわからないです…
今日もう一度花壇を見ましたが、
やはり大量ではないですがヤマトシロアリがいました。
1年前にも花壇に置いてあった植木鉢の中にシロアリが巣をつくっていて、
植木鉢は捨て、花壇も消毒したつもりだったのでショックです。。。
明日にでもホームセンターへ出向き、再消毒を試みたいと思います。
芝は…勘違いを祈りたいのですが現実逃避はだめですよね…

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 21:55:55 ID:???
シロアリが見つかったところ=シロアリの巣があるところではないよ。
元業者のもんでも巣がどこにあるのかわからん。(ここでは女王アリがいるところ)
地面に虫の死骸があれば黒アリがたかってくるけど、そこが黒アリの巣とは限らないのと同意。
住宅にやる消毒はいわば、バリヤーみたいなもんよ。
シロアリを駆除するっつうより、喰われないようにするための保険みたいなもんと考えた方がいい。
自分で消毒するのもいいがホームセンターでも業者は紹介してくれる。
複数の業者で合い見積とってみな。

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 04:10:44 ID:???
すみません、素人なのですがお伺いさせてください。
現在、新築後の5年保障が切れる前にシロアリ対策を考えています。
我が家は半地下がコンクリ、1階以上木造で床下にはもぐれないのですが、
その場合は家の周囲のみ駆除剤を塗布するのでしょうか?
だいたい建坪20坪弱程度です。
料金はどのくらいが標準でしょうか?
もしよろしければお教えください。

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 11:27:21 ID:???
>>226
オール半地下ではないでしょう?そうだとしても空間はあるので消毒はします。
各部屋の床板をめくるなどできる限りは消毒します。出来たら凄い狭い空間でも足場の上を進んで消毒します。
入れなくても薬剤を上から流し込みます。風呂場やトイレは同じように上から処理します。
金額は20万前後でしょうが業者によってけっこう差があります。安いところなら15万以内もあるでしょう。

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 15:07:58 ID:???
>>227
ご返信ありがとうございます!
床板をめくってまで消毒してくれるんですね(家具は移動するのかな)
それなら金額もかなり納得です。
ちなみにオール半地下です。すごい狭い空間とは物入れや押入れのことかと
解釈したのですが、そんなところまでやってくれるとは。

しかし、半地下の下はすぐ基礎でコンクリらしいので、必要ないかなと思っていました。
(沖縄あたりにはコンクリを食べるシロアリがいるとは知っていましたが)
重ね重ね、どうもありがとうございました。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 20:13:16 ID:???
>そんなところまでやってくれるとは

もぐれない場所の床板はがして云々というのはクレームになりやすいのでやらない業者も多いです。
基礎割りも同様。
ここが難しいところですが、基礎割り等をしてでもシロアリを駆除しようとする業者が正しいのか
強度が弱くなる=クレームになる
事を避けようとする業者が正しいのか微妙です。

さらにもぐれないところが多い場合。
保障を出したがらない=施工を避けようとする業者も多いです。
では、それでもやります、保障を出します、という業者が正しいかというとこれも微妙です。
止めるのが難しいのを分かっててお金だけ欲しいのでやる場合も多いからです。

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 21:17:49 ID:???
>>229
「出来る限りは」と言うとろうもん。
そりゃわざわざフローリングはがしたりはせんよ。
出来る限りとは全和室、階段下、押入れ下とかそのレベルである。コンパネも了承を得られればできるだけ綺麗にあける。
はつりもこの家に対してはせんよ。その前に全く入れない可能性もある。
それにこの家はほぼ予防。だが風呂やトイレ周りに関してはやはり消毒の意味は大きい。
これは実際あった例でTVでも紹介されていたが工務店の手抜き工事により半地下の築10年の家が壁面の雨漏りが原因で下にはプールが出来ていた。
このような特殊な例もあるのだから安心は出来ん。
とはいえあなたの意見はごもっとも。
もし228が消毒を頼むなら万が一のケースも考えて保証の確認はしつこいほどしとくべき。
それか格安で保証抜きの消毒を割り切ってするかです。

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 21:30:48 ID:???
>>229-230
なるほど、ご丁寧にどうもありがとうございます。
見ず知らずの者にお答えくださって、心から感謝しております。

フローリングを剥がしたら後が大変なのによくやってくれるんだなあ、
なんて思ってしまっていました。
地下には和室もありますので、和室の畳下&押入れだけになりそうです。
前回書き忘れましたが、幸いなことに水周りは上階にあります。
助かったと言うべきですね。←とはいえ1階部分にトイレが設置されており、
パイプスペースなどは半地下に接してはいるのですが。

保障に関しては、心して聞くようにします。
やりやすい家ではないですし、あまり期待をせず、安めのところに頼むのも手ですね。

そういえば半地下の電気コンセントを外したら地下の空洞部分が覗けました。
そういったところから出来るだけ散布してもらえばいいかな・・と思いました。

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 22:30:47 ID:???
保証に関してはただ単に紙に「保証書」とだけ書いてあって何をどう誰が保証するのか書いてない場合があります。
保険会社の保証なのかくらいは確認した方がいいでしょう。
自社保証だけだと、最悪ドロンされたら終わりです。

あほな例ですが、床下換気扇売りつけた業者(身分詐称でした)に文句付けたら
「じゃあサービスでこれを出します」
と言ってシロアリ消毒の保証書送られました。
もちろん”シロアリ消毒はしてもらってません”

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/06(火) 01:47:00 ID:???
>>232
ありがとうございます。気をつけます。
やはりとんだことを堂々とする業者もいるもんですね・・・・・。
呆れるのを通り越しておそろしや・・。

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 00:00:25 ID:???
以前、羽蟻が2度ほど家に発生したことがあるのですが、
どちらのケースも羽の無い蟻、羽蟻、羽蟻よりも3〜4倍くらいの大き目の羽蟻の三種類から
群れが形成されていたのですが、これらもシロアリなのでしょいうか?

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 21:45:02 ID:???
出たのは何月くらいですか?

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/08(木) 02:36:38 ID:???
>>234
ずっと黙ってたが明らかに冤罪。どうせ7、8月の夏ごろだろ?
なんでも白蟻のせいにすな。

237 :234:2006/06/08(木) 22:20:22 ID:???
>>235
7月ごろだったと思われます。
>>236
すいません。まさにおっしゃるとおりで7月頃だったと記憶しています。
ネットで調べてもその種類の羽蟻が出てこなかったものですので、
不安になって聞いてしまいました。
でもその不安を払拭していただきありがとうございます。

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/08(木) 22:59:31 ID:???
236は人語を解するシロアリなのか

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/08(木) 23:10:09 ID:???
北朝鮮で開発された7月に飛翔するシロアリです。

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/09(金) 08:38:32 ID:DUe2l7ha
>>239
北朝鮮にしろありは、いるのかな?
冬の寒さが厳しいから生息できるか疑問
いたとしてもヤマトシロアリの仲間だと
思うがどうなのでしょうか

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 19:23:08 ID:???
>>240
ずっと黙ってたがおるわい。白蟻を日本特有の虫とでも思っとるんか?
ちなみに中国とかにもおるわい。見くびるな!
ヤマトシロアリってのはあくまで和名で Reticulitermes speratusちゅう学名がしっかりあるんじゃい。
国によって呼び名は違うがのう。こんなローカルだけで活動してると思わんでくれ。
大体239のはネタじゃろうが!マジレスすな

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/10(土) 21:04:41 ID:???
シロアリが嫌いなので稚内に引っ越しますた。
喰われる心配も無く快適でつ。
何よりキャッシさんやサギックスさんの姿を見かけなくてすむのがいいでつ。

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 09:04:03 ID:Kk34Da1p
昨日雨と暑さが重なって羽アリ発見orz

・2階網戸に貼りついてて天井の隙間から羽アリが出てきた
・6-7月の夕方及び夜に発見
・西日本である

の三点からイエシロアリではないかと思います。
http://www.shiroari119.com/package/ie.html
のベイト剤と散布剤を併用して対処しようと思うのですがどうでしょうか?

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 09:39:44 ID:Kk34Da1p
http://www.dowagro.com/jp/ppm/index.htm

過去ログではベイトシステムのセントリコンがよく挙がってるけどそちらの方がよいのかな

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 09:59:33 ID:???
>>243
セロハンテープで捕まえて個体をじっくり確認し同定してみそ
本当にイエシロアリか?
あと家回りを見て屋根裏や床下に入って確かめてみそ

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 10:40:00 ID:Kk34Da1p
>>245
http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/ie_yamato.htm
http://www.imamuranet.com/gaichu/syurui.htm

>>243の三点からイエシロアリと断定しました
4枚の羽は全て同じ大きさなので普通の蟻でもないようです
昼間には出てきませんし身体の色は茶褐色で黒くないのでヤマトでもないようです
兵アリは発見できなかったので羽アリでの断定です

床下と二階の柱は昨年被害に会い処置したのでそこからではないと思いますが、
残党が上に逃げたのかなと思ってます。一階では羽アリや兵アリは見かけません
二階屋根裏を見てみたところパッと見みつけることはできませんでした
(巣や兵アリは見つからず、羽アリを二匹確認しただけ。覗く場所が悪かった?)
瓦等をどけてしっかりと見た訳ではないので早期にしっかりと見てみたいと思います
現時点では二階屋根裏から雨漏り等はありません

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 19:37:36 ID:???
>>246
本当にイエシロアリだとしたら被害は甚大である可能性は高いな・・・

去年二階の柱まで食害があったならその時点で地面から二階柱まで
全て(つまり一階柱も)駆除すべきだった
シロアリは冬眠しないので食害され続けたかもしれない
また床下も駆除したのに一年後の今また羽アリが発生したことからみても
コロニーは存在し続け屋根裏まで通路(食害跡)があるのだろう
もちろんたまたま飛んできた羽アリの可能性だってある

よく「シロアリは湿度が好き」と言われるがそれは雨漏りレベルの話じゃない
木部を人間が触ってパキパキに乾燥していると感じるレベルの湿気で十分
シロアリが嫌うのは身体の乾燥であって木部の乾燥じゃない
逆に水浸しになっている木部は食害を避けるほど(蟻土、蟻道が崩れるから)

瓦をどけなくても押入れ天袋から入って確認する方法で十分
手で持たなくても頭につける懐中電灯が安全
ドライバーで木部をコンコン叩いて空洞化していないか音で判断できる
ズボッと突き刺さったならもっと明白だね
屋根裏に被害があってもなくても順次二階、一階、床下と確認していく
体力も時間も使うから十分注意して頑張って

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 22:28:06 ID:???
昨年の今頃にイエシロアリが飛来してパニクって
こちらのスレでお世話になりましたが、今年も
本日飛来しました。
ベイトシステムの餌は喰われていないようなので
うちの庭で発生しているわけではなさそうですが。

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 23:02:49 ID:Kk34Da1p
>>243
>>244
>>246
です。

本日もイエシロアリの羽アリ大量発生(´;ω;`)ウッ

>>247
詳しくありがとうございます。
昨年はセルフ駆除したのですが、結果として今年も再びイエシロアリが発生してしまったので
もうセルフ駆除を断念し業者に任せてしまおうと思います

そこで皆さんにお聞きしたいのですが
見積もり〜契約の過程において注意しておくこととして、過去ログを見たところ

・見積もりは数社で行う
・サ○ック○等の大手は地雷だから避けたほうが無難
・見積もりに来る業者を注視。若い兄ちゃん中心だったら注意
・床下調湿剤や換気扇等を過度に薦める業者は注意
・一部地雷もあるようだが学校生活協同組合の指定を受けている業者
・5年保障等の保険内容の熟読
・それなりに歴史のある業者

とか挙がってたのですが、これ以外に注意する点等はありますか?

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 23:22:37 ID:???
>>249
・業者入れる前に写るんですでもデジカメでも携帯ででも写真を撮っておく
・見積もり前にはっきりとシロアリ駆除のみと言っておく
・即決はしない
・過度に危機感を煽る業者は危ない
・国民生活センターサイトで「シロアリ」「床下」などの語句で検索し心構えしておく
 ttp://www.kokusen.go.jp/
・業者にとって羽アリが出たと電話してくる人は超美味しい人!なので、
 向こうのペースに乗せられないよう焦らず落ち着いて対応すること
 嘘でもいいから「知り合いが他の業者さんでやって凄く良かったって言ってたけどオタクは?」
 などと優位に立って、ありとあらゆることを聞くべし
・再発した場合などの『保証』『保障』『補償』(全て違う意味)は念入りに聞くこと
 例えばタイルに穿孔し後日そこから崩れた場合は何年間どこまで直してくれるのか?
 初回施工や再発施工で壁に穴を開けた場合は無料で壁紙も元に戻してくれるのか?など

251 :ヤマトの精:2006/06/16(金) 23:37:07 ID:???
>>249
黙っとったが・・・
タチの悪いのに蝕まれとるのう。あいつらは悪い事ばっかしよる。
業者を使うんか?勧められんけどどうしても使うなら注意点をよく分かってるみたいだし仕方ありません。
保証って言ってもいろいろありますから注意。
・単にもう一度無料で消毒
・被害箇所を元通りに修復(限度額はいくらか?)
ちゃーんと確認なさい。
また定期点検には要注意。保証があるため異常がないかの点検を名目に換気扇などの販売狙いは多い。
だから点検だけで何もしない事を絶対告げること。
被害箇所や施工写真をデジカメかなんかでとってもらって保管もしときなさい。
万が一被害が拡大した時しらばっくれられないように証拠を残すこと。
薬剤の安全性もしっかり確認。子供さんやペットに影響ないか確認。子供部屋の箇所などは粒剤等揮発性のないものを使うのがいい。
それでもいい加減な業者は「大丈夫、大丈夫」といいながら気にせずまきますんで。
アルゼンチンのメッシが出てきたからここらで失礼しますわ。点取ったら大変。
あ、言ってるそばにメッシのアシストでクレスポ決めた。マラドーナ大興奮


252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 23:52:50 ID:oJtlq1bO
>>249
そんなとこだと思いますが
あとしろあり防除施工士の資格持っているか聞いてみるのも一つの手
駄目押しなら蟻害検査員資格持ってるかも聞いてみて下さい
そうすれば
この客知っていると考えてくれるかも

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 12:06:21 ID:???
庭の蟻の巣付近に大きくて黒々した羽根のある蟻を一匹発見!見た目は普通の蟻に羽根が生えてるだけのようだけど心配…
ちなみにベタ基礎に1階すべてオール檜で防蟻処理は無しです。

254 :ヤマトの精 :2006/06/17(土) 12:14:49 ID:???
>>253
またか・・・
それは普通のありんこ。
ヒノキかベタ起訴が知らんけど「うちは白蟻なんて来ません!」
って思ったらきっと来ないからホットイタラいい。

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 12:56:31 ID:???
>>253
つ google

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 12:57:24 ID:???
上の方にツバメがいたら注意みたいな感じのカキコあったけど何故?ツバメは白蟻を食べるの?

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 13:01:45 ID:???
   Google
[ツバメ シロアリ]

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/20(火) 02:24:40 ID:???
イエシロアリが大量に飛来してきたんだけど、これって光に集まってきたからですか?
飛んでこない方法てあります?もしかして既に家が侵食されてたり・・・

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/20(火) 05:39:42 ID:???
シロアリの羽アリはパタパタ飛ぶというよりどっちかっていうと風に流されるほう
飛んでこない方法は風向き変えることだけどこれは不可能だね
明かり点けてるなら消しておけば?
家に巣食ってるかどうか自分で一回調べときな
自分の家か近所にコロニーがあることは間違いない

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/20(火) 12:24:22 ID:???
イエシロアリは走光性あります。ヤマトはないです。
が、別に消さんでもいいです。白蟻ごときのためにそこまでせんでもいいですな。
そもそも本当に白蟻の羽ありですかな?勘違いが多いですからな。

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/20(火) 15:16:42 ID:???
258です。一応調べてみたんでイエシロアリだと思います。
光に集まるとあったので、電気を夜9時くらいまでは消してみました。それまではたぶん寄って来てなかったと思います。
隣の部屋は同じ様な時間帯に電気をつけてましたが、侵入してないみたいです。
やはり風のせいで自分の部屋にピンポイントで来てるのでしょうか?
ちなみに去年も飛んできました。去年はシロアリだと気付かず窓の隙間をガムテでふさいでました。


262 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/21(水) 14:27:27 ID:1Ewe+K4D
最近ベイト工法を宣伝する業者がいますが、この工法の効果や費用は従来とちがうのでしょうか?


263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/22(木) 21:04:49 ID:???
どなたか教えて下さい

ここ2、3日で羽のある蟻がうじゃうじゃ飛んでたので
アースを焚いて寝たら翌朝大量の死骸が。
調べたらおそらくヤマトだと思うのですが
朝になったらいっぱい落ちてるんです
蟻に夜行性とかあるんでしょうか?
とりあえず検索で画像を見ただけで中々現実を直視できずにいます

古いアパートなので業者を呼べるかどうか・・・orz

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/23(金) 08:37:59 ID:???
>>263

つ[大家]

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/23(金) 23:20:35 ID:v+bYaMFY
>>263
まず管理している不動産屋又は大家に連絡せよ。

266 :元関係者:2006/06/24(土) 20:05:49 ID:+gcZCuf7
>262 携帯からスマソ マジレスするとベイト工法は薬剤を散布しない。建物の外周に筒状の餌木を等間隔で埋め込みシロアリがヒットしたらベイト剤と呼ばれる餌木に換える。(主に駆除工事向き)

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/25(日) 03:04:24 ID:l+jLTeTu
ターミメッシュとかシロアリバリアって効果ありますか?
建築直前なんですが、シロアリ対策をどうしようかと思って。
ベイトとかもしておいた方がいいでしょうか。
イエシロアリとヤマトシロアリがいる瀬戸内海沿岸です。

268 :267:2006/06/25(日) 03:56:57 ID:???
ちょっとシロアリについて調べてみましたが、うちの家について最悪のことを発見。
蓄熱式床暖房なんですよ。床下ほぼないし。(T_T)

シロアリについてもっと前に頭が回っていれば…

契約しちゃってるし、どう対策すりゃいいんでしょう。
それとも対策は無理ですか。

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/25(日) 04:11:58 ID:???
>>267-268
建築時に必要な部分の木材にシロアリ防除の薬剤処理してれば大丈夫よ。
法的にしなけりゃ許可出ないから当然やると思うけど。
あとは数年毎に再施工してもらえばおk。
床下が土でも。コンクリートならなお安心。でも100%大丈夫じゃあないけどね。

シロアリ対策だけでなくそういった家全体のメンテナンス前段階の
人間で言ったら健康診断みたいなしっかりした定期点検を、
キッチリ組み込んで住んでいきたいって話してみたらどうかな。
水漏れや雨漏りなんかもあるしさ。

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/25(日) 06:36:03 ID:l+jLTeTu
>>269
ありがとうございます。
定期点検は最初から契約についていて、ばっちりしてくれるようです。
シロアリは含まれないと思いますが、水漏れ雨漏りなどは10年保証もついています。
薬剤防除も当然するようです。
木材は室内側にむき出しなので、そのあたりのメンテナンスは楽だと言っていました。

ただ、某外断熱の家がシロアリ騒ぎでターミメッシュを導入しているという話も見ましたし、ちょっと不安です。
近場に相談できる人や業者もいないし…
本来は駆除屋さんが相談できる業者さんなんでしょうけど、まともな業者は少ないと聞くし怖くって…

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/25(日) 13:44:55 ID:???
>>270
シロアリは暖かいお湯が流れる風呂場の配管スキマから侵入することが多く、
そこも対策するターミニッシュも効果はあるだろうけど絶対ではないよ。
年月が経てば、ターミニッシュがズレることもあるだろうし、
外基礎内基礎とベタ基礎の間に亀裂が発生しそこから侵入してくることも、
外基礎内基礎ベタ基礎自体に亀裂が入ることも当然ある。
ベイトだって同じこと。100%じゃない。
建築後5年くらいは誰もが注意を払っているだろうけど薬剤もとうに切れた10年後は?
誰が見る?誰が調べる?ユニットバス下まで見に行ける?
床下は狭いし素人では辛いだろうしぶっちゃけ大事にする気持ちも薄れているし。

そういった意味で建築時にやれば万事オッケーというものではなく、
後々までの長い目で見た定期的な健康診断が必要と考えたほうがいい。
人間だって車だって定期的に診断するんだから家にも必要よ。
部材や工法がいくら良くても年月経てば弱点は必ず出てくる。

じゃあ誰にお願いすればいいかっていうと、その不動産屋やハウジングメーカーの
『「10年保証」の点検をする会社』にしっかりやってもらうのが最もベストかと。
点検の期間が何年毎なのか、どこまでしっかり見てくれるのか。
それを建築前の今キチンと納得できるまで話し合って書類として残しておいたほうがいい。
不安なら点検回数や点検箇所を増やしてもらってもいいし。

272 :元関係者:2006/06/25(日) 22:33:43 ID:???
この時期からが一番イエシロが活発に活動する期間なので新築5年以上経っている家であれば一度床下の定期点検をお勧めする。特に風呂がユニットではなくタイル貼りの場合、目地やタイルの亀裂箇所から水が入り込み中の土台が腐食している場合も多い。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/26(月) 00:33:58 ID:???
今日は、引き渡し後6ヶ月なので、
基礎下に潜って掃除機で清掃&点検してきました。
半日かかって、やっと1/3です。疲れた・・・・。
基礎下(ベタ)、いちおう清掃されていて、一見綺麗なんですが、
やっぱり掃除機で吸い取ると、色々でてきますね。
クモの巣も、沢山取れました。全体の1/3でゴミパック1つが満杯です。
今後も、年1回は清掃と点検をしたいと思っています。

っで、ちょっと質問なんですが、シロアリ被害の出やすい場所って、
ある程度、特徴があるのでしょうか?。
今回、清掃した範囲では、キッチン土間周辺に集中的にクモの巣があり、
喰われたムシの死骸も沢山落ちていました。玄関土間はまだ行っていません。
キッチン土間に局地的に集中していたので、上の書き込みを見て、
シロアリもある程度特徴ある部分から発生するのかと、素朴な疑問です。

経験上、シロアリが発生しやすい場所、または重要確認部分があれば、
ご教授願いたく。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/26(月) 02:46:38 ID:???
>>273
えらい!家もさぞ嬉しかろう
土間は土盛りがあるから基礎を通して湿気が出てくるし風も抜けにくいから虫は多いね

271の言う通り風呂周辺からの被害が最も多いよ
年中暖かいことと進入してくる配管があること
キッチンやトレイも多いね
あと感じた通り土間周辺も多い
なぜかというと土盛りの上に靴脱ぐタイルが貼ってあるから土台までたどり着きやすいから
272も言ってるけどタイルの風呂は最も危険
なので風呂、土間、キッチン、トイレを重点的に確認かな
マイナスドライバー持って土台をコンコン叩いて回れば空洞化が分かるよ
音が全然違うしズボッって刺さるから一目瞭然

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/26(月) 03:18:21 ID:sRZ3Qqqk
273は釣りか?基礎下、キッチン土間?には人間はまず入れない訳だが… 当然、玄関土間の下など入れるはずがない。日本語をもっと勉強汁!

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/26(月) 06:54:47 ID:N5J5SKcp
>>267>>268
ソーラーサーキットシステム やOMソーラーシステム
の家の場合シロアリ薬剤処理は出来ません。
後駆除する場合も薬剤はほとんど使えません。
蓄熱式床暖房の家にシロアリが入ったときは
手のうちようがほとんどありません

OMシステムでは三重県下でしろありによるトラブルで裁判が起きていますし
ソーラーサーキットシステムでは埼玉県下にて
害虫駆除時に撒いたクレゾールによるトラブルから裁判になっているものもあります

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/26(月) 08:04:09 ID:???
>>276
ソーラーサーキットシステムやOMソーラーシステムではないですが蓄熱式床暖房です。
ソーラーサーキットシステムやOMソーラーシステムがシロアリ薬剤処理できないのか、蓄熱式床暖房は全てできないのかどちらでしょうか。

278 :273:2006/06/26(月) 21:50:51 ID:???
>>274

ありがとうございます!。
まだ半年なのでシロアリが居る筈は無いとは思うのですが、
これからも、年1回は床下の自主点検をし、
雨漏りとか配管の水漏れとか、何よりシロアリ点検を継続していきたいと
思います。
教えていただいた場所、特に集中的に確認する様にします。
ありがとうございました。

>>275
「土間周辺」って書いたんですが・・・・・。
土間の下には入れませぬ。
玄関土間には、まだ行っていないとも・・・・・・。
釣りじゃ無いです。(涙)


279 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 00:18:33 ID:BMaWfMHS
>>277さんへ
OMソーラーシステムやソーラーサーキットシステムでは
家屋内の空気を機械で循環させます。
床下の空気も同様です。
なのでシロアリ薬剤を使用した場合
薬の臭いや成分が揮発して居住空間に広がる恐れがあるためです。
当社年数件そのような家のシロアリ駆除予防依頼がありますが
お断りしています。
オーエムソーラー シロアリ でググって見られますと
写真つきで詳細な被害が見れます

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 00:06:08 ID:???
築30年くらいの家を中古で買ったばかりなんだが
今晩いきなりシロアリが部屋(2階)に大量に出てきた・・・
どこから出てきてるのかもわからずで今晩は眠れそうに無い・・・

古家なんて買うもんじゃ無いね。
素人目で見た感じでは柱もしっかりしていてシロアリの心配は
無さそうだと思ったんだけど、甘かった

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 06:27:24 ID:???
>>279
誤読?277はOMソーラやソーラサーキットじゃないと言ってる
単なる蓄熱式床暖房なら薬剤処理できるぞ?

>>280
買った不動産屋にGO
新築には新築の、古い家には古い家のメリットがあるよ

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 23:03:01 ID:qmSYB1br
>>280
瑕疵担保なしでなければ、売主に全て請求できるよ。
ガンバレ

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/02(日) 01:15:04 ID:FBjrqKcv
>>281さん
>>279です。
書き方がおかしかったですね
ごめんなさい
蓄熱式床暖房の場合は、建物の構造が分かっている業者に
依頼されることをお勧めします

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 11:43:57 ID:???
床下の風通しってかなり重要ですか?
これから土地購入して新築なんですよ。単に南向きだからって考えじゃなくて、地形を考慮して風通しも考えた方が後々いいんでしょうか?

285 :たけ:2006/07/04(火) 12:37:47 ID:3mDAEemy
>>284

床下の風通しは無いよりはあった方がいいでしょう。
でも、地形を考慮しても、風通しには関係ないと思いますが。

今は、24時間換気って義務じゃなかったですかね?
なので、床下から部屋まで勝手に換気されるんじゃないですか?

まわりにシロアリ飼ってそうな家が無いところに土地を買いましょう。
シロアリは自分の家でわくものでなく、基本、他からうつってくるものですから。

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 15:51:33 ID:???
>>285
地形を考慮した配置は重要。

24時間換気は床下には関係ない。

近所の家を一軒一軒調べさせてもらうつもりか。
無理な話。

もっかい出直せ。


287 :たけ:2006/07/04(火) 17:29:56 ID:3mDAEemy
>>286

すまん。
うちの調べたら、24時間換気と床下は別物だった。
勘違いしてた。
最初からついてたからごっちゃになってました。

家を1軒1軒調べろとは言ってないよ。
築年数、明らかに古すぎとか、手入れしてなさそうとか、人住んでないとか
床下を見なくても判断材料はあるでしょ?ってこと。
確立の問題じゃん、シロアリなんか。
できるだけ、低くしようその確立を、ってこと。

間違ってる??

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 17:53:13 ID:???
>>287
>>211
それに見た目じゃあ本当に分からない

シロアリ被害が不思議と全然発生しない地域はたしかにある
でもそれを知ることは町内会長さんでも難しい


リフォーム詐欺最新情報
ttp://www.ohbsntv.com/news/y5/2.html
この山○容疑者は元某有名シロアリ駆除会社の幹部で
その時も同じような手口で詐欺をしていた
要注意

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 20:02:23 ID:ZwXQOct3
最近のHMの軽量鉄骨の家って土台?が木じゃないからシロアリが発生しないって
聞いたのですが・・・本当なんですか?

シロアリ駆除をする必要は一生ないんですか??

教えてください(´・ω・`)



290 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 20:20:21 ID:I9M6Mj5v
>>289
そんなことはないよ
ただは入りにくいだけ
基礎に沿って蟻道作ったりエアコンダクトに沿って来たり
侵入経路はさまざま
基礎段階で処理しておくのが無難
家の床下に薬剤撒きたくなければ
ベイト工法や外周施工等方法はある

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 21:19:21 ID:???
>>287
新しくてきれいなのにシッカリ食われてる家もあるからねえ。
鉄骨の倉庫だと思ったら中に木材が朽ち果てていて
そこにビッシリということもあるし、庭の枕木が
食われてたり・・・ほんと、こればかりは予測が付かない

>>288
聞いた話なんですが、シロアリが絶対にいる地域があるらしいですね。
そこの土壌というか、地域全体が蝕まれていて
そこに建てたらまず5年もすればやられるとか・・・
薬剤散布も普通より濃度を上げ、土壌処理も念入りに
やるんだとか。コワイヨー

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 21:43:55 ID:???
>>287
>間違ってる??

間違ってます。
新旧での確率なんて、全く判断付かないでしょ。
そして新築だから確率少ないって、その新築は永遠に新築かい?
目の前の古民家が、来年新築になるかもしれんぞ。
そんな事に何の意味も無いし、なにより土の下は見えないよ。
新築時に新しく入れた土が危ない場合だって多いし。


293 :たけ:2006/07/05(水) 09:41:12 ID:dAvDFTuo
>>292

だぁからぁ、古さだけで決めろなんて一言も言ってないでしょ?
他に書いたのも見てよ。
庭の手入れとかしてなさそうとか、人住んでない家とかさ。
そりゃ、古い=シロアリがいる
にはならないし、土の中にいるんだから判断つかないのはわかるけど、
土の中の移動によっても広がるけど、群飛でも広がるでしょ?
なら、群飛での被害にあいにくいところにしようよ、せめて。
って話しだよ。
わかる?
ちなみに、シロアリ博士?シロアリ屋?かなんか?
被害にあった家みたこともちろんあるよね?
それとも、自分の家が被害にあった?
もし、そういう経験ないんなら、どっかで得た情報だけ書くのやめなさい。

土があぶないとか、そんなのは自分の責任だから勝手にしてくれたらいい。

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/05(水) 11:58:32 ID:???
たけ=シロアリか?
気が付かぬうちにスレが蝕まれている。

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/06(木) 13:33:06 ID:???
横レススマン。基本的にシロアリは餌となる「木」、水の供給があれば生きていける。現に木造の一戸建だけではなくマンション、店舗、病院などのコンクリートや鉄骨系の建物でも被害に遭う。床下がないなので駆除工事は厄介だが…

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/06(木) 14:18:02 ID:???
>>293
言いたいことも分かるし考えていることも分かる。
が、残念ながらそううまくはいかない。

誰にでも苦労せず調査が出来る対象として公園の木の杭がある。
焼きも入れておらず薬剤処理もしていない杭。
複数の杭がバリバリに食われていて明らかに近くの土中に
シロアリの巣があると考えられる地域でも
近隣の未処理の家が被害を受けていないことも多いし、
逆に杭に全く食害が無くても被害が多発する一帯もある。
また>288、>289の言うシロアリがいない地域、大繁殖している地域もある。
>292の言う新しく入れた土から巣を作ることもある。

ちなみに自分は元シロアリ駆除会社勤務で、
この杭の被害を上手い具合に捻じ曲げて売上げに繋げるトークをしていた。


297 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 01:18:06 ID:JLntweA8
↑さすが詳しいな
サニ?猫?

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 14:10:02 ID:???
>>293
>そういう経験ないんなら、どっかで得た情報だけ書くのやめなさい。

床下も24時間換気で換気できるとか書いてた人が
なにをえらそうに。

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 15:20:50 ID:m4rAE+Xz
まず土台にWWってのは… ヒバかヒノキで行きましょう!

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 22:10:17 ID:???
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/?11522721767

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 23:20:42 ID:???
サニ業務停止なんだが、随分静かだな

302 :たけ:2006/07/08(土) 12:04:18 ID:uhqueckV
>>298

誰にでも間違い、勘違いはあるじゃん??
おれ認めたじゃん?
なんか悪いかね?
ちなみに、おれ元シロアリ屋だから

シロアリがいない地域なんかいないでしょ
だって飛んできちゃうし


303 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/08(土) 13:32:37 ID:???
やっぱりシロアリ屋か・・・

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/08(土) 20:24:46 ID:+n4v56xa
サニックスの裏事情 Part17
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1149775538/l50

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/08(土) 21:22:04 ID:???
>>302
シロアリ屋って・・・シロアリ駆除屋って言えよ
でさ

>まわりにシロアリ飼ってそうな家が無いところに土地を買いましょう。

>家を1軒1軒調べろとは言ってないよ。
>築年数、明らかに古すぎとか、手入れしてなさそうとか、人住んでないとか
>床下を見なくても判断材料はあるでしょ?ってこと。
>確立の問題じゃん、シロアリなんか。
>できるだけ、低くしようその確立を、ってこと。

>シロアリがいない地域なんかいないでしょ
>だって飛んできちゃうし

なんか矛盾してないか?


306 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/08(土) 23:00:16 ID:???
↑知ったか乙。
シロアリ駆除屋wwww
プッ…そんな言い方しねぇよ!

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/08(土) 23:05:50 ID:???
>301 詳しく

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/08(土) 23:23:31 ID:???
まあシロアリ屋だとシロアリ売る商売になるわなwww

>>307
>>300

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/09(日) 02:24:42 ID:???
建築関係業者やお客さんからも「シロアリ屋さん」もしくは「〇〇さん」(会社名)で呼ばれる事がほとんど。いまだかつて「駆除屋さん」と呼ばれた事は一度もない。

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/11(火) 02:19:47 ID:/nf77bSC
>>309
激しく同意

311 :ノビ使徒405 ◆yjSoVIETJs :2006/07/11(火) 20:14:43 ID:???
さっき番組でやってたけど
沖縄だと1年に1万件だって。
1日3件って計算で、さっきの人は50万請求されてたから
1日150万か。

スズメバチの駆除の場合、死ぬこともあるが
こんなゴキブリみたいな生物じゃ死にはせんからな。

そのうち支那畜や鮮人が東京に密輸して、バラ撒いてテロ活動しそうだな。
ウイルスみてえなもんだし、ビジネスにもなる。
虫歯があるから歯医者は儲かるし
ノートンやウイルスバスターも「ウイルス」のおかげで繁盛しますから(爆)

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/14(金) 23:28:37 ID:2k9Zn2s2
ぐぐっても業者以外中々ヒットせず情報がほしいのでよろしくお願いします。

新築5年目でシロアリ保証が8月末で切れます。
業者は点検に来て「継続工事は7月中に。8月保証のほかのお客様はみんな6月7月にしてもらっている」
と言いますがこれはなぜでしょうか?

それから、新築時は何も考えずとりあえず薬剤散布してもらいましたが、
今はベイト工法も気になっており、そちらで見積もりを出してもらいました。
上記の理由で返事を急がされているので急遽他社数軒に電話して見積もりに来てもらう予約をとりました。
しかし電話で「見積もりさせていただけるんですか!」というような雰囲気で
正直家に上げるのが怖い…。
ある業者ではうちはヤマトの地域なのでベイト工法では効果は薄いと言われたのも気になります。
加えて旦那があまり積極的ではなく、(実際に出てから駆除したらいいじゃん!と)
私1人で色々調べている状況です。
ベイト工法も業者の経験不足など問題になったりしますか?
家にいても肝心の餌木に全然ヒットしないこととかもあるのでしょうか?
そういうのは業者の技量によって変わったりしますか?

ちなみにうちは木造で風呂場はタイルです。


313 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/14(金) 23:36:52 ID:???
>>312
>なぜでしょうか?
7月の売り上げにのせたいから
>ヤマトの地域なのでベイト工法では効果は薄い
そんなことはない
>実際に出てから駆除したらいいじゃん
大正解
>ベイト工法も業者の経験不足など問題になったりしますか?
なる
>家にいても肝心の餌木に全然ヒットしないこととかもあるのでしょうか?
ある
>業者の技量によって変わったりしますか?
変わる

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/15(土) 01:02:54 ID:???
>>313
早速の書き込みありがとうございます。

ベイト工法にしたいのは薬剤のことが気になるからというのももちろんなのですが、
隣の家が「え、ここ人住んでるの…」と誰もが驚くボロ家で、
でも数年前に瓦を張り替えていたので暫くは住み続ける様子なので、
そのうちシロアリ駆除で大量の薬剤ばら撒かれるよりは
こっちの毒餌でついでに駆除できたらちょうどいいし、
と思ってるっていうのもありますがこんな都合よくはいかないですかね?
実際に隣がシロアリが食ってるのかどうかは分かりません。

旦那に定期的に床下チェックしてもらって、隣との境目に愛知のやつのセルフ方式のをセット
というのが私の今の時点での第一候補なんですが…
虫嫌いの旦那、潜ってくれそうにないかも。

まず隣人を怒らせずにシロアリ状況を探る方法を考えた方がいいのかな。
「子供がアレルギーなので、薬剤散布等する場合は教えて下さいね♪」
なんつって探りいれてみるか。

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/15(土) 02:09:40 ID:???
>>314
ウェブでも調べてるようだしこのスレも全部読んだと思うが、
駆除してない古いボロ家だからシロアリに食われてるというわけではないよ
もし隣が盛大に食われててもいつか自分の家に来るというわけでもない
むしろそっちを食うことで満足してるかもしれない
典型的な集団行動の生き物だから

>愛知のやつのセルフ方式
見た、ベイト剤75g、置き場1個で24,800円ね、ちょっと高い気がするが

シロアリは餌となる木を感知して土中を進んでいくわけではなくて、
なんとなく進んでいってそこに木があったり垂直に登るものがあったり
暖かくて快適な場所だったりしたら仲間呼んでくるのさ
そのベイト1個置いてめでたくそれ食うかな?
ちと確率低いと思うぞ
そもそもそのベイトは何年効果があるんだ?
他の業者と繋がってるみたいなのであなたのリストを他社訪販に売る可能性も無くはないぞ

なにより必要なのは定期的に家回りと床下を自分の目で確認していくこと!
もちろんそれで100%侵入が分かるわけじゃないが
プラスアルファとして例えばそのベイトを半分こにして、
人間が見ることのできない風呂場近くと玄関近くに置けばまあいいかもしれない
効果は全く不明だが気持ちの問題としてね

なんにせよ既存業者での薬剤散布はやらなくてよし
あとホームセンターとか行って薬剤など調べてみな

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/16(日) 08:03:48 ID:h9LQypW9
>>315
ホームセンターで売ってるシロアリ駆除剤は、
濃度が低いから効き目が弱いしとっても高い

どうしてもシロアリが気になるのなら薬剤処理勧める

317 :312:2006/07/18(火) 13:57:50 ID:???
>>315
色々ありがとう。
今数社に見積もり依頼出しながら日々研究しているところです。
隣がもし食われてても気にすることないというのはわかってます。
不安なのは、突然の薬剤散布です。結構接近してるので。

見積もりお願いしても、あまり経験がなく、利幅の面からも?乗り気しないのがみえみえで
ちょっと引いちゃう会社が多い中、少し惹かれる所が一件ありました。
でもそこは年間管理料が他社より1,2万高い。
最低年6回で希望があれば床下チェックも年1回程度ならしますよーとのことですが。
旦那は今すぐ動かなくてもいいのでは?という意見で私もそれは賛成なので、
既存業者の7月中に惑わされずじっくり決めたいと思います。
とりあえず旦那は無理なので…私が覚悟を決めて床下潜ってみようかな。今後のためにも。
ベタ基礎だから実家の床下ほど未知の生物がワラワラいるわけじゃないですよね…
シロアリとは話がずれますが、床下潜る上での覚悟とかあったら教えて下さい。
クモとゴキブリの数匹くらいは想定してます。

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/18(火) 18:58:44 ID:3Ra5mjQh
>>317

確かに心配される点、良く分かります。
ベイト工法にもセントリコン、ファーストライン、スミケアなどなどいろいろありますが
基本は同じ。個人的な意見としてはベイトは意味無し。業者に年間保守料を払い続けるだ
け。万一の場合の補修のための保険程度の事。
ちなみにセントリコンの場合、イエシロアリ地域は年6回の点検が保険の適用条件のため
どうしても人件費の安いパートやアルバイトを使わざるを得ないのが実情。3メートル間
隔のステーション設置では漏れが無いはず無し。必ずセールストークには裏があること、
を念頭に。

>床下潜る上での覚悟とかあったら教えて下さい。
帽子とできればつなぎ、明るい懐中電灯。新築5年でベタ基礎ならばそんなに大変な事
ないですよ。ご自分の家ならば一度見られるのも良いことかも。漏水など水回りの確認
もできて。

地域やロケーションなどの相違もあるのであめり無責任な事も書けないですが、


319 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/18(火) 19:06:01 ID:ysCQ0KRC
「目からうろこの家作り」という本を出版している木材やさんがネットで教えてくれます。

>屋外に色々な樹種を放置すると、一応皆「試食」した形跡はありますが、好まない樹種はそれ
以上食害が広がらず、オイシイ樹種に被害が集中します。おそらく「あっちの土台はマズイぞ、こっ
ちの土台はウマイぞ!」という情報交換は行われているものと思います。シロアリは極めて高度な社
会性を有する生物ですので、アリや蜂以上に情報伝達の機能も持っていると考えられます。

http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kk&tn=0205

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/18(火) 21:43:53 ID:???
>>317
隣家の薬剤散布でなにか不都合があるんですか?
事情がおありみたですが

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/18(火) 22:25:19 ID:???
>>317
別に脅すわけじゃないんだが...
最近、床下に潜った。
ムカデとヤスデとゲジゲジがたくさんいて
悲鳴をあげそうになった。

俺のところは隣地が雑木林で虫が凄く多いんだが
去年の夏に新築したばかりだし、べた基礎で
パッキン部分には防鼠ネットのようなものもついているので
油断していた。

虫の生命力は凄いな。


322 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/18(火) 23:44:27 ID:???
>317
確かに一般の人が床下に潜るのは勇気がいるとは思うがとりあえず注意事項だけ…
:マスクは必ずする
:汚れてもよい服装で:懐中電灯、ゴミ袋持参
たまにお客さんで一緒に床下に入ってくる人がいるがたいてい途中で断念する。閉所恐怖性の人は無理して入らない事

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/19(水) 00:19:17 ID:???
引き渡し半年なので、床下潜って自主点検しました。
ついでに掃除機持参で掃除も。

ちょっと大変だったけど、ベタだから大丈夫でした。
今後も、年に1回は自分で点検しようと思います。

シロアリに限らず、水漏れとか雨漏り点検としても
だいじじゃないかと思いました。

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/19(水) 13:09:31 ID:gMemOTVq
クモやらゲジゲジがいると、かえって安心だな。
シロアリは虫界の食物連鎖の底辺だから

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/19(水) 22:49:43 ID:???
>>324
そうかな?クモや他の害虫がいると言う事は薬剤の効果がほとんどない状態と判断するが…よってシロアリの危険性はあると漏れは思う。

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/19(水) 22:59:50 ID:???
>>325
虫皆殺しの薬剤は人間にも危険よ
今時そんなの使ってる業者いないしさ
シロアリ対策ならシロアリ専用の薬剤を使いましょう

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/20(木) 10:56:22 ID:JWA6vuXt
>>325
今のシロアリの薬はシロアリに対応している薬がメインなので
他の虫に対しては余り効力がない
ムカデなどはかかった分は死ぬが持続はしない

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/21(金) 08:52:55 ID:???
そもそも殺すのが目的じゃないだろ。


329 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/24(月) 22:15:25 ID:aL9rwY8S
築20年なんですが最近気になって近所の知り合いの工務店の人に相談したら
ココ↓を薦められました。
ttp://maeda376474.com/
サニックスとか名前の通ってるところにしようかとも迷ってるんですが
実際どうなんですかねぇ・・。


330 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 00:00:33 ID:???
ムカデやヤスデやゲジゲジやカマドウマがいればシロアリは生息しにくいのですか?

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 07:18:12 ID:GjYLOwE1
他の虫の生息状況とシロアリは関係ないよ。
他の虫がいようといまいと喰われる家は喰われるし、喰われていない家は喰われていない。
しいていえば天敵がクロアリなんでクロアリがいるのはそこにシロアリもいるからだつう場合がある。
ただクロアリはどこにもいるからなあ…。

浴室にやたらクロアリが出てくる場合も要注意なんだけど、結局は風呂ぶっこわして調べるしか確実なことは言えない。


332 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 08:30:55 ID:???
うちOMソーラーハウスなんですが、床下にもぐれません。
大丈夫でしょうか。
ちなみに「OMソーラー シロアリ」でググッたら凄く強烈な
ページが出てしまい鬱です。これって現実なんでしょうか・・・。

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 11:53:24 ID:???
>>329
その会社も微妙です。
HP見ましたが消毒の価格は平均的ですが換気扇や調湿剤まで扱っていてしかもそれらの価格が性能の割に高いので駄目です。
換気扇3セット20数万とありますが10万台で出来ます。しかもファンもどこぞの悪質業者の取り扱ってたのと同一です。
まあ、規格品なので取り扱ってるとこは多いでしょうが・・・
あとサニックスは駄目です。まず値段が高い。しかも商売に走ります。株価を見てあげてください(東証サービス業にあります)、沈没寸前です。
名前が通ってるとこがいいとは限りません。
前田というところに頼むにしても消毒のみにしときなさい。
>>330
それらの害虫は基本的には山手に多いです。しかも田舎や山のはでかいです。
しかし白蟻が生息しにくいということは全く関係ありません。
>>332
まだ新しい家ですよね?白蟻ごとき心配しないで下さい。
現実は現実ですが稀な例です。

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 19:10:28 ID:ZQyInTyD
>>329

このHPの価格では高いと思う。
地域が分からないのではっきり言えないが、シロアリ予防工事だけならば生協
とか農協に頼んでも、坪6千円くらいで行けるはず。会員でなくとも喜んでや
っているよ。
クレームにもちゃんと対応できるし業者も変な営業ができないはず。




335 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 20:27:03 ID:???
脳教と言っても信用したらいかん!
そういえば朝○手とかも脳教だったなあ。福井県のとある業者も脳教から来ましたであこぎなことやっとった。
値段も馬鹿高。地域によって違いますよ。
あと和歌山の人っぽいんで、一応イエシロの生息地域なんで値段に関してはひょっとしたらヤマトだけの地域より高いんかも・・・知らんけど

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 10:00:54 ID:???
家から2m位離れた花壇に置かれたSPF材をめくったら
おびただしい数の白い虫(スプレー散布と粉末薬品散布と石での踏み潰しを
しても白い液体を出さなかったので多分ヤマトシロアリ)
しかし、土の中に必死で逃げている、ヤマトって土の中には入らないですよね?

それから家が気になって仕方ないです。
一応和室の床下覗いても食われた形跡はありませんでした。
でも心配が消えないので、念の為、家を建て替えようか検討中です。
(金持ちではないのでじっくり検討)
その際シロアリに対して考えられる現実的で無敵な住宅を建てるなら
どんな風に建てたらいいですか?アイデアとアドバイスよろしくお願いします。



337 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 10:23:35 ID:???
>>336
>>ヤマトって土の中には入らないですよね?
入る

>>シロアリに対して考えられる現実的で無敵な住宅
無い

>>アイデアとアドバイス
とにかくこのスレを何回も繰り返し嫁
大事だなと思うことはパソコン上でコピペではなく手を使ってノートに書き写せ
そしてじっくり落ち着いて考えろ

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 11:04:02 ID:???
>>337
>そしてじっくり落ち着いて考えろ

よくお分かりで超あせってます。
もともと超超超心配症な性格で昔心配し過ぎて生きている限りは
ずっと心配事があるのならいっその事死んでしまおうかとも考えた事が
ある位心配性です。


で今もネットで検索しまくってるんですが、
おっしゃる通り無敵の家なんて無さそうですね。
現実的に出来る事はある程度だけして家が倒壊
したらまた建てるを繰り返した方がいいのかなと思ったりもしてます。

これから家を建てるって人間に少しでも被害に遭う可能性を低くする
現実的な方法はありますか?





339 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 12:49:06 ID:???
>>338
つりにマジレスすると・・・
・自分で時々点検する。床下の木屑、ゴミを拾う。雨漏り、水漏れもチェックする。
・風呂場の洗面所とかでずぶぬれのまま出て床を腐らせない。風呂がタイルなら隙間をふさぐ。
・庭や縁側などに廃材などを放置しない。玄関に水撒かない、横着せんと雑巾で拭きなさい。
・5〜10年に1回で安いとこでいいから消毒しとく
・超超超心配症な性格を直す、むしろ白蟻を諦める。
適当に答えるけど自分で普段から気をつけることが出来るのはこんなもん。


340 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 15:08:11 ID:???
>>339
マジレスありがとうございます。
釣りではなく大真面目な話です。
点検しやすい家を作るっていうのもいいですね。
玄関水撒いてました。やめます。
性格は直らないかも。
少しだけはシロアリはいるものだと思いあきらめてみます。

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 15:39:37 ID:???
>>338>>340
>>少しでも被害に遭う可能性を低くする現実的な方法はありますか?
自分で目視定期点検
やりかたはスレ内に書かれている

>>340
>>少しだけはシロアリはいるものだと思いあきらめてみます
大正解
もっともっと心配しなければいけないことはこの世の中に溢れている
万が一シロアリにバリバリ家を食われたって誰一人死なないし病気にすらならない

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 03:38:33 ID:KBoMrCGe
>>341鹿児島で温泉宿の風呂場天井がシロアリ被害で崩落して
死者が出た事例蟻

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 03:46:29 ID:MgQqrw7g
>>342
初めて聞いた。
土壌が暖かい温泉地でイエシロアリが猛烈に繁殖したんだろうね。
オソロシヤオソロシヤ...

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 09:19:31 ID:???
死者が出るような家の倒壊も、その多くはシロアリ被害が
多少なりとも影響してるんじゃないの?

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 09:36:09 ID:???
もう原子力発電所や核シェルタークラスの頑丈な家を作るしかないな

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/03(木) 15:50:06 ID:OIR4uSiY
昔の日本家屋や神社・仏閣みたいに床下吹き抜けにすればまず安全です。
正倉院や清水寺がシロアリ消毒せんでも建ってるのと同じです。
一階全部ガレージにして支柱4本か6本で二階支えて住居部は二階以上つう家にはシロアリ屋の営業は来ません。
ただし一階がガレージでも壁やコンクリの柱で支えている場合はだめです。鉄骨むき出しとかの支柱のみで支えてね。

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/03(木) 16:40:45 ID:D+k9i1NK
元シロアリ駆除会社社員だ

良スレ認定すますた
どんな業者や不動産屋や大工の言葉よりためになるぞ

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/13(日) 16:55:37 ID:fk1wWTLZ
玄関に水を撒かないほうがいいとありましたが、玄関の床面タイルのことですよね?
理由を教えて頂けますか?

あと、床下収納のプラスチックの収納箱をとっぱらって、じかにコンクリ床(ベタ基礎)に日用雑貨などを
置いていますが、これもシロアリが来る環境になってしまうのでしょうか?

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/13(日) 18:37:49 ID:zAAdANhR
玄関の目地のひび割れを通じて水がコンクリの下の地面にしみこむからです。
絶対とは言いませんが一般的に湿った環境を好みます。
風呂(ユニットバスは除く)玄関、勝手口に被害が多いのはそれらが全て地面の上に乗っている”石”だからです。
地面に置いてある石を引っくり返すと虫がいます。
シロアリも所詮虫というわけです。

日用雑貨が木製、紙製ならば無論食べられます。
ベタ基礎でもひび割れなどを通ってシロアリは上がれます。


350 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/13(日) 19:55:58 ID:fk1wWTLZ
>>349
ありがとうございます。

庭に置いてある石も、もしかしたら原因のひとつに成りえるかもしれないのでしょうか?

ベタ基礎のコンクリ床に水抜き管がありますが、これも完全に見えなくなるまで
埋めたほうがいいわけですね。



351 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/15(火) 06:30:31 ID:DiPDihYO
そこまで心配するよりも庭ならば木材の放置の方を気にすべきです。
廃材、薪、切り株、犬がいない犬小屋、雑誌の束、杭の類です。
地面に触れるように置かれているのならばこれらはすべて餌になります。
ベタ基礎の場合ですが管が見えようが見えなかろうが、ひびや隙間があれば駄目だと言うことです。
さらにまったく隙間が無くてもシロアリはコンクリートを食い破る能力があります。
はっきり言えば土壌もベタ基礎も喰われる率にそれほど差は無い、くらいに思っていた方が無難です。

ただ
ベタ基礎=シロアリに強い
という先入観があるので気にしない人が多いだけです。



352 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/15(火) 15:00:32 ID:???
セルコスレで、シロアリ被害見学ツアー(鹿児島)やるらしい。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1144242678/806

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/15(火) 21:31:58 ID:???
セ○コスレで、「SPFはシロアリに弱い」と一言書いてごらん
マンセー施主どもがいっせいにソース出せと騒ぎ立てる。
まるでシロアリの巣に殺虫剤を吹きかけたときのようだ。

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/16(水) 02:21:22 ID:???
夏だな

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/26(土) 20:33:20 ID:5UFhcrGZ
無敵の家というと昔こち亀にあった
鳥小屋みたいに大きな木からぶらさげるように建てられた家だな。

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/30(水) 23:52:29 ID:???
敷地中にくまなく熱湯かけたら
いなくなってくれないものだろうか・・・

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/30(水) 23:54:37 ID:???
>>355
落雷

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/31(木) 21:01:51 ID:???
では磁石の反発力を利用して空中に浮いている家はどうか?

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/31(木) 23:35:39 ID:???
>>358
強風

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/01(金) 10:24:35 ID:???
笑!
なんか楽しいスレだ

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/01(金) 15:47:00 ID:???
>357 もしかして雷落ちたらシロアリ全滅してくれる?

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/01(金) 20:50:09 ID:???
>>361
住宅に落雷があっても、人が無事なんだから平気だよ。
逆に家電が全てパーだな。

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/01(金) 22:17:07 ID:???
何のことは無い海の上。豪華客船の甲板に家建てて住めば良い。
シロアリも海は渡れまい。

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/01(金) 22:56:32 ID:???
>>363
台風で船酔い

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/01(金) 23:23:23 ID:???
通勤・通学・買い物、どうすんだよw

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/02(土) 15:43:47 ID:tJ8q/3Hv
>>363
スカンジナビアなら串本沖で沈没したよ

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/02(土) 20:52:06 ID:???
なんだ簡単だ。
稚内に住めば良い。
さすがにまだヤマトすらいないはず。

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/03(日) 21:53:21 ID:???
>>348
遅レスですがベタ基礎でシロアリが上がっている映像です。
ttp://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/beta.htm

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/04(月) 14:10:03 ID:k5PrOXGF
このスレ読めば大抵の疑問は解消する

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/04(月) 17:15:51 ID:???
>369 うむ。パート1は非常に勉強になった。

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/09(土) 11:25:28 ID:???
本日ガーデニング作業中に切り株からヤマトシロアリと思われる(兵隊蟻を数匹
苛めても乳液?を出さなかった為)を発見しました。そこでコロニー?と思われる
切り株を取り除くつもりで居ますが、このあと何をすれば良いのでしょうか?
念のためにベイトを設置するつもりでいますが・・・

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/09(土) 15:20:53 ID:???
切り株撤去前に切り株周辺でベイト試せば?
効果なかったら別の
虫は巣を叩くと散らばるよ

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/09(土) 23:14:02 ID:???
必ずしも切り株にのみ巣があるとは限りません。
植木を支える杭かもしれませんし
そこらの廃材かもしれませんし
風呂や玄関かも…

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/11(月) 12:32:33 ID:???
>>372
巣を叩くと散らばるよ・・・との事ですが、それはイイ事なんですか?
それとも悪い事なんですか?餌の補給源が無くなれば簡単に死ぬとシロアリ
駆除業者のHPとあったんですが、それとも運が悪ければ家本体も被害にあう
と言う事でしょうか?

またシロアリがいる切り株付近にガス管が通っているので、穴でも開けられたら
と夜も眠られません。昨晩の夢もシロアリでした・・・。取り合えずベイト買ってきます。



375 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/13(水) 03:02:56 ID:gT7IoZI3
シロアリの巣を素人が攻撃して
散らばってしまうと悲惨な結果になります〇
ベイトしこむなり薬剤処理するなりして下さい
ガス管水道管はドリルで触ったらすぐ感触で分かりますよ
分からない人はいるけれど

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 15:55:55 ID:???
ナショナルの新築の時に敷くシート意味ありますか?
あと、元ピコイ社員の方いますか?

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 18:37:20 ID:u/aimnqa
>>376
パナホームだと防蟻シート(シロアリ予防)を敷いているところが
多いよ。

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 12:52:05 ID:???
シロアリに食われるだけじゃ癪なので、
どなたかすいませんが、シロアリのおいしい料理の仕方を教えろよ。

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 18:34:54 ID:???
>>377
効果あるの?

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 01:46:48 ID:???
道路向かいにあるお宅の天井の梁(かなり太い)が
スカスカになるほどのシロアリ被害を受けました。
そのせいか、シロアリにはかなりナーバスになっており、
我が家のガーデニング用の枕木を撤去して欲しいとのこと。
確かにお気持ちは分かるのですが、撤去するのも費用がかかるので
悩んでおります。
そこで、このスレを参照させて頂き、ベイト工法なるものを試してみたいと
思いました。
愛知の某DIYのベイト工法セットを購入し、
枕木のそばに埋設してみようかと思います。
こんな感じでよろしいでしょうか?
詳しい方アドバイスお願いします。

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 09:12:58 ID:???
>>380
お向かいが自分の家にベイトをすればおしまい
の話じゃないの?
対策をきちんとしないで喰われたのを
隣人のせいにするってのはどうかしてるな。

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 00:51:10 ID:???
>>381
レスどうもありがとうございます。
お向かいは老夫婦のみの世帯でして・・・。
枕木絶対ダメ!って感じです・・・。
冷静な説明は受け入れてもらえないかも・・・。

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 05:29:26 ID:???
>>381
別に老夫婦はシロアリに食われたことを>>380のせいにしてるわけじゃないんじゃないの。
そんなこと書いてないもの。


384 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 07:15:02 ID:7T1Ue2ka
製薬会社の三共の100%子会社で
シロアリの薬剤販売と施工管理 
していた三共ライフテック鰍フシロアリ関係部門
(アメニケア事業)が三共アグロ鰍ノ会社分割の上
三共アグロ鰍ヘ来年三月末で三井化学鰍ノ株式譲渡決定

三共の名前が付いてるシロアリ会社
ドーするのかな?

関係ないのに三共名乗っていた会社も何件かある事だし

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 15:11:51 ID:lWk6CzD0
何件どころか何百件だろ

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 21:18:53 ID:4oPix1q2
緑色になるまで芯まで薬を漬け込んで白蟻がつかないように処理してある
柱があると聞いたのですが、詳しい方いらっしゃいますか?

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 23:59:43 ID:hWkdt15R
>>386
ロックウッド(加圧注入材)
主に住宅の土台やウッドデッキ 公園等の樹木の支柱なんかに使われる
木材を高圧の炉に入れて加圧しながら薬品をしみこませるものだが
完全に中心部まではまず入らない

土台にもし使うのなら切り込み加工したあとロック処理すれば
より安心

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 11:00:51 ID:6DbbhT/G
ちょっと 毒はかせてくれ

この業界に○崎清○ が居る限り発展は無い。
老害の奴を誰かぶっ潰してくれ。

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 12:03:32 ID:tNmyLFd6
>>388
どうして?

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 11:57:18 ID:???
これだけ具体性がないと、ただの私怨的嫌がらせにしかみえない。
まぁ具体的に書かれてもそれはそれでどうなのって感じだが。

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 03:57:37 ID:jcgK0G0B
私の両親が三共アメニテクスという所で見積もりを作ってもらったところ
白蟻工事に15万(21坪)、備長竹炭に55万という値段を提示されました。
備長竹炭は以下のアドレスにあるものです。
http://www.siroari.net/main/yukasita/tikutan.html

どうやら、このスレを見させていただいたところ調湿材にさほど効果はなく、
このような高価なものを売りつけようとするこの業者は悪徳業者と考えて
間違いないでしょうか?よろしければ、ご教授お願いします。

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 02:29:09 ID:???
色んな会社を調べたが、岡崎シロアリがいちばんまともなことを言ってる気がする。
愛知で外断熱を建てるので新築相談に行くつもり。


393 :白蟻被害:2006/11/26(日) 03:28:38 ID:???
こちらのスレでは初めましてです。前スレで<<201〜白蟻欠陥工事被害でお世話になった者です。
当時は本当に色々な方にアドバイスを頂き、勇気付けられ、あの後、話し合いの結果「無償」という事で決着がつき、今は安心して暮らしております。
決着後、先方からここでの情報公開等を止められた為、結果報告等出来なくて申し訳ありませんでしたが、2年経ちましたしご報告がてら寄らせて頂きました。
当時レス下さった方が見て下さっているか分かりませんが本当に心から御礼申し上げます。ありがとうございました!

しかし、あれから某会社等の運営方法等改善されたのかな?(今だに平気で新聞広告とか入ってきてますけど)
私からも散々色んな所からアプローチかけたし改善されてればいいんですけどね。(探偵○ァイルにも記事書いてもらった←「探偵魂」過去ログ2004/4/6記事参照)

シロアリで悩んでいる方!生協だとかホームセンターだからといって安心しない方がいいです。出来れば知人や近所の建築士さんに相談して紹介してもらった方が安心だと思います。もう二度とウチのような思いをする方が現れませんように・・・。気をつけてくださいね!

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 21:08:05 ID:kxtYDUgY
どなたかアドバイスください。
今日家の裏の枯れ木を切ったところ中にシロアリの巣を発見しました。
webで調べたところイエシロアリのようです。
建物(築200年)は某一部上場の業者に予防をしてもらってるんですが
、予防していても建物に侵入する可能性ってあるんでしょうか?
ちなみに建物と木の距離は5mくらいです。



395 :しろありや:2006/11/29(水) 02:04:30 ID:k/mbtdFe
>>394さんへ
冬場なので活動は余りしていませんが
巣があったのなら業者呼んで薬剤処理してもらうのが良いかと
呼びたくないのであれば
ホームセンターで販売している土壌処理用薬剤を
巣があった場所に撒いてしばらくしてから
その後撤去される事お勧めします

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 11:22:42 ID:h5pIi03+
>>395
レスありがとうございます。
切り株を撤去する必要があったので、業者に来てもらい薬剤で処理してもらいました。
建物は予防してあるので余程のことがない限り大丈夫と言われました。
が、その余程のことが心配なんですよね...

397 :しろありや:2006/12/01(金) 22:48:32 ID:bo7Br5sd
>>396さんへ
現場見ていないのではっきりしたことはいえませんが
とりあえずの対応策書き込みします。
@家の周囲においてある植木鉢 プランターを家から離す
(植木鉢の影等利用して蟻道が構築される可能性蟻)
A家の周囲の不用品があったら捨てる
@と同様の理由による
Bウッドデッキがあったらその下においてあるものを片付ける
(置いてある物を利用して上がって来る可能性蟻)
C二週間沖位で良いから基礎周囲 クーラーの室外機の後ろ 雨どいの裏
 外水道の周囲等良く確認する

とりあえずすぐできるお金のかからない方法書いときます

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 23:36:29 ID:???
シロアリ発生っていう観点から見て、怖い工法ってありますか?
シロアリ研究所ってホームページに、RC外断熱がヤバイってあったんだけど、素人の自分からすると、ヤバイ理由が理解できなかった。
っていうかその理由なら、どの工法でも同じ事が言えるじゃないか?みたいな。

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 16:04:12 ID:???
↑床下がないので駆除、予防工事共通常の施工方法が通用しない。在来工法に比べると被害に遭いにくいのは確かだが、現状ではベイト工法での駆除、予防しかないのでは?RCは駆除の場合、発生元の特定が難しいので再発率も非常に高い。

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 19:39:35 ID:???
>>399
発生元の特定が難しいのは、断熱材を用いるようになった在来工法でも同じ事に思えるのですが、
なぜRCだけ特別なのでしょうか。
それと、床下のないRCはごく一部なのでは?

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 22:18:31 ID:???
RCは一般的に床下は無いと思うが、
無いという事は逆に言えば床下からの被害もアリエナイと言う事。

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 23:27:05 ID:???
RCでの白蟻被害。



業者が敬遠する事は確かです。

:施工がやりにくい
:再発の可能性が高い:保証がかけにくい

施工後お客さんに「もうこれで大丈夫です!」と言えない…orz

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 11:23:38 ID:???
その理由をもう少し詳細に書いてくれないと・・・。

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 21:03:39 ID:g2iW2bpt
床下にもぐれない=床下から施工出来ない

これ以上難しいことはありません。
外科手術なしで癌治療せよ
というようなもの

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 20:05:58 ID:???
>>404
403じゃないけど、木造だって床下以外からのシロアリ被害ってあるっしょ?
その場合、RCも木造も、施工の難易度は変わらない気がするんだけど。
自分は、シロアリの面ではどう考えてもRCより不利と思いつつ木造に決定したから、ちょっと気になる。

406 :しろありや:2006/12/07(木) 00:36:39 ID:2iSgV7hP
RCの場合蟻道が確認しずらい〔ほとんど見えない〕
進入経路の特定が難しい
被害箇所の特定が困難
これがネックですね。
鉄骨やRCの場合大抵の原因物は
基礎工事の時の仮枠のケースが多いですね。


407 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 10:43:01 ID:???
>>406
レスどうもです。
見えないっていうのはよく分かる気がする。
となると色々な特定が困難になりますね、確かに。

木造でシロアリを覚悟したワケだけど、ある意味逆の覚悟をしていたらしい。
どうもありがとう、よく分かりました。

408 :しろありや:2006/12/09(土) 16:21:16 ID:6sMKzkzv
>>407
木造の場合シロアリに食われたら
最悪引っぺがして交換する事も可能
しかしRC等では簡単に壁や床 天井壊して調べるわけには行かないし
壊すにもハツリヤ等の応援が必要な事がある。
修理にもかなり金額かかるし
強度の問題が生じる事もアル

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 19:27:23 ID:???
RCも一応、本体+断熱材+外壁やらクロスという仕上がりだから、
木造みたいに引っぺがす事も出来る気がするんだけど、
木造とはどこが違うんでしょうか。
壊すのに木造よりも労力が要るのは、単純に分かりますが。

当方、RC検討中なので気になりました。

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 10:09:32 ID:???
>>409
業者は、外観や内装を傷つける施工は好みません。なぜなら引っぺがしたり壊したりした後の補修費用はお客さん持ちになるからです。また引っぺがしたからと言って必ずしもその部分に被害があるとも限りませんし…。

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 11:23:34 ID:???
>>410
レスどもです。
木造でも床下からの特定が出来なかった場合なんかは、破壊系の施工になると思うのですが、
RCでは出来ないのはなぜだろうという疑問でした。

412 :しろありや:2006/12/11(月) 01:52:53 ID:OmGOq5yT
>>411 >>410
被害のある場合補修費用がかなりかかる場合も多々あります。
けどある程度破壊しないと止められない事もあるのが現実

壊さなかった場所から再発して補修に大変になった事もありますし

うちでした中で補修工事代最高
470万です。木造でね

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 09:49:39 ID:???
>>420

確かにイエシロ駆除の場合やむを得ずはがしたり、壊したりして施工する場合もありますよね。以前の現場で風呂土間が怪しいという事でお客さん了解のもと風呂土間(タイル張り)をハツッて何もなかった…orz
て事もありました。安心した半面、あとの補修の事を考えるとお客さんには悪い事したな?と気まずい雰囲気になりました。

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 09:59:02 ID:???
>>412
さんへのレスですm(__)m

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 01:07:43 ID:BhJwpIiH
>>413
確かにタイル剥がしたり壁壊す時はリスク感じますね。
うちでやるときは、事前に壊す場所を説明して
しています。
極力被害確認の為に破壊する時は、
修理代が安くなるように壊しています

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 20:44:05 ID:t0EyIR/C
このスレは身に染み入るほど為になりました。
しっかり点検出来る床下高のある床下にして
点検口を玄関土間近く、他 二箇所くらい設置し、
床下は450mmになるみたいなのですが
もっと高いほうが良いのでしょうか?

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 01:41:28 ID:tmGiqKa/
>>416
今から新築されるのでしたら現役しろありやよりアドバイスします。
床下高450ミリなら良いかと
もうちょっと高くてもいいとは思いますが全体のバランスもありますし
床下点検口は台所の床下収納戸と浴室の脱衣場にも床下収納庫があると
便利ですよ〔買い置きの洗剤等のストックとして〕
脱衣場に進入口があれば万が一浴室トイレの水周りトラブルの時
対応が楽になりますよ
あと一階に和室があれば床下点検口作ってもらいましょう


418 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 02:32:21 ID:4c9frXxT
>>416
現役シロアリ屋さんに同感ですが、あえて付け加えさせて頂くと基礎工事の際、トイレ風呂脱衣所周辺は囲わないのが無難です。点検口を作っても床下からその箇所に行けなければ何にもなりません。横レス失礼しました。

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 11:26:03 ID:???
>>416
皆さんの言われる通りですが、あと僕は床下にコンセントを設けました。
もちろん漏電ブレーカーをかませています。
あると、結構便利ですよ。点検用の照明器具からちょっとした作業まで使っ
ています。

420 :しろありや:2006/12/17(日) 12:12:59 ID:tmGiqKa/
>>418さんサンクスです。
追加として玄関土間作る時高さ調節用土砂を入れる替わりに
生コン装填してもらってください。
その際つけた仮枠は必ずはずしてください
勝手口の階段もコンクリート打設でしてもらいましょう
あと基礎はベタ基礎で外部に犬走り一体施工で作って貰いましょう
犬走りがあればシロアリが直接地面から蟻道構築できません。
ウッドデッキ作るのなら必ず塚石の上に立てて
材料はロックウッド処理したものにしてください。
後ウッドデッキの下を物置にしない事
通風よくしてください
家のそばに木を植えるなら桜は絶対だめ
においの良い木は寄ってきやすいみたいです
家の周りに植木鉢置かない事
おいたらちょくちょく動かす事
あとは日ごろの点検です
月一回程度基礎の周りなど見てみてください
あとシーズンになって昼三時から五時くらいにシロアリが大量に飛んで
来たら数百匹単位の場合近隣に巣がありますのでご注意下さい
夜七時くらいに数匹なら余り心配はありません

421 :416:2006/12/17(日) 21:28:50 ID:???
>>417
脱衣所に進入口、和室にも・・・・勉強になります。すぐに設置するよう
伝えておきます。
>>418
正にその通りですね囲ってしまえば何にもなりません。
設計段階で教えて貰えたので、次回の打ち合わせでは早速
確認とってみます。
>>419
なるほど なるほど、コンセントがあれば掃除機等の持ち込み時に
使えるので大変便利そうです。
>>420
しろありやさん、二度も御助言、ありがとうございます。
一つ一つのアドバイスを次回の打ち合わせ時に忘れないように
ノートに写しました。



422 :416:2006/12/17(日) 21:30:05 ID:???
私の住むのはシロアリ被害の特に多い地域でもある鹿児島です。
このスレを読むまでは、間取りがどうとか、外観が、・・・等など
表面的な見栄えばかりを気にしていましたが、一番大切なメンテナンス
の事をすっかり忘れていました。

シロアリはどこにでもいてどんな防蟻施工をしていてもそれは完璧
では絶対に無い・・という事、 本当に大切なのは、そうなった時に
いかに対処し易い家であると言うこと。

勉強させてもらいありがとうございました。


423 :416:2006/12/17(日) 21:42:21 ID:???
私がお願いしようと思っている建築会社の基礎と防蟻施工の
紹介HPなんですが、↓基礎
ttp://www.matsushitataka.co.jp/sekokotei/steps/step01/step01-2.html

防蟻施工↓
ttp://www.matsushitataka.co.jp/sekokotei/steps/step03/step03-2.html

皆さんのお気づきの点があれば是非御助言お願いします。

424 :しろありや:2006/12/18(月) 01:00:14 ID:uTPSB8Yr
鹿児島ですか
ちなみに建物の工法は何でされる予定ですか。
木造在来 ツーバイフォー 鉄筋コンクリート 鉄骨

オーエムソーラーシステム ソーラーサーキットシステム等の
換気工法をもしご利用でしたら薬剤によるシロアリ予防は出来ません。
というか当社ではお断りしています。
理由は、空気循環システムでシロアリ薬剤の揮発成分等が
家中に広がってしまう可能性があるからです。

鹿児島だと木造なら桁梁土台大引き根太まで
製材所等で最初に吹付け処するのが基本ですね

425 :416:2006/12/18(月) 07:32:49 ID:???
>>424
まだ、決まった訳ではありませんが、高気密、高断熱の
24時間計画換気の木造在来工法になると思います。
基礎断熱のような仕様は無く、犬走り一体施工のベタ基礎です。

オーエムソーラーさん等の空気循環システム工法もシロアリ被害に
遭われた方のHPを見るまでは良かったのですが・・・
シックハウス裁判の事や、シロアリ裁判の記録を見させてもらうと
とても空気循環方式は怖くてお願いする気になりませんでした。





426 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 09:11:18 ID:???
今日部屋の掃除をしていたら、
押入れの床板に錐で刺したような穴を幾つか発見しました…
これってシロアリの喰った跡でしょうか?
最近何ヶ月か掃除や通気をしていなかったので心配です。
ちなみに木屑の塊のようなものは見た覚えがありません。
床下進入口が無い為床下は確認してませんが
これがシロアリの兆候なら穴あけるのも考えなくてはと思ってます。

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 20:05:56 ID:???
>>426
キクイムシではないかい?これもシロアリ級の害虫だけど。 

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 21:35:13 ID:KF4ToU0X
http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/
目からウロコでした。

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 22:09:23 ID:???
>>426
そうかもしれないよ。うちの職場(木造築40年)で、部屋の隅に
ずーっとダンボール置いてて、最近移動させようと持ち上げたら
シロアリまみれになっていた。床には錐で刺したような穴があいてたし
ダンボールの底もボロボロで中身が崩れた。
初めてシロアリを生で見たけど正直きもかった。

430 :しろありや:2006/12/19(火) 05:47:48 ID:qPSyFyk5
>>416
個々の工法に関しては、コメントは差し控えさせていただきます。

木造在来工法でしたら鹿児島方式で薬剤処理してもらえば
良いと思いますが
その際に使用する薬品名を確認してカタログ貰って調べてみてください。
木部処理に使う薬品が特に肝心です。
中にはとんでもない事している人もいますから
臭いで分かるけど

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 07:26:04 ID:???
>>430
土台材は専用の圧力釜で含侵加工・・・・となっています。
確かに、使っている薬品が大切ですよね。

子供のころ、棟上のお家に行くと、色の変わった土台の木から
きつい匂いがしていました。 今となってはあれはかなり強力な
薬品だったんだと感じます。

432 :416:2006/12/19(火) 07:37:11 ID:???
>>430
防蟻加工のひとつハイプレン防蟻フォームには

ポリ4.4'ジフェニルメタンジイソシアネート系プレポリマー
4.4'ジフェニルメタンジイソシアネート1%以上含有

ここまでくると私には何がなんだか・・・・

433 :426:2006/12/19(火) 09:09:03 ID:???
ありがとうございます。
そうですか、やっぱり害虫ですよね…。
錐で刺したような穴ですが
キクイムシかシロアリかって穴で判断できますか?
やっぱり床下見ないと分らないでしょうか。

それと床下点検口が無い場合、入る時は自分で壊して入りますか?
それとも業者に任せた方がいいんでしょうか?

434 :しろありや:2006/12/20(水) 00:26:01 ID:2lVyWwVc
>>431
鹿児島の場合ですと加圧注入処理できる工場は、鹿児島市に二社
鹿屋に一社だったかと記憶しています。
鹿児島市の2社は、プレカット加工もしている製材所です。
現在ではほぼ100パーセント木材は、プレカット加工ですので
加工精度に関しては問題ないと思います。
シロアリ業者によっては、土台が加圧注入材なら薬品処理しない会社と
処理してあっても薬剤処理する会社とふた通りあります。
加圧注入処理したあと加工するので加工部分に薬品がしみていない場合があるため
です。
あとは完成後の保証の問題ですね。
日本しろあり対策協会の規定では保障期間は五年間となっています。
この五年間の保証が会社によってかなり違います。
保証>>>>>建物完成後5年以内にシロアリが発生した場合無料で駆除
       します。(補修工事費は、別途いただきます)

保険付き保証>建物完成後5年以内にシロアリが発生した場合
       無料で駆除し被害部分の補修工事を保険でします

どちらなのか良くご確認下さい。

435 :しろありや:2006/12/20(水) 00:38:31 ID:2lVyWwVc
>>433
1階に和室はありますか?
あったら畳あげてみてください。
大抵少し古い家なら進入口切ってあるはずですが
台所に床下収納庫はありませんか?
なかった場合
日曜大工が得意な方でしたら
床板を土台に沿って切って作ることも可能ですが
自信がない又は1階に和室がない場合は、
大工さんに依頼して点検口設置してもらったほうが早いし
きれいにできます。
床板切るときは土台大引きの真ん中あたりで切ってください
そうせずにふちで切ると蓋ができなくなります。
ネダレス工法で床板が合板の場合は、土台の位置を確認して切断して下さい
切ったあと淵の部分に枠を付けて板が落ちないようにしてください。
電動工具使うときは十分ご注意下さい

あとすべての作業は自己責任でお願いいたします。

436 :416:2006/12/20(水) 07:43:37 ID:???
>>434
住宅性能保証についてはなんとなく知っていましたが、
しろあり対策協会の規定があって、その保証が会社によって
かなり違う事は全く知りませんでした。
何度も教えて頂き大変感謝しています。

岡崎シロアリ技研様のHPを見て銅の緑青が、しろありに対して
全く効果が無い事を知りました。・・・






437 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 11:42:04 ID:n2TEhvAc
>>436
現在建設会社の家自体の保証が10年になっているところが多いので、白蟻も同じく10年と勘違いされてる方も多いようです。

438 :しろありや:2006/12/22(金) 07:58:11 ID:3cG+pJeg
>>436>>437
住宅性能保証が10年になっているため
シロアリも10年保証するように言って来た住宅メーカーもありました。
〔結局其処の仕事は、10年保証すると言った会社に取られてしまいました〕
現実的に現在の薬の効力では、10年は難しいと思います。
昔のクロルデンなんかは臭いきつかったけど効き目はばっちりでした。
今は使用禁止ですが
ベイトシステムも月々の管理費がかなりかかりますし
10年ベイトやったら金額でびっくりしかねません
それにヒットしなかったらベイトも意味ないし


439 :しろありや:2006/12/23(土) 01:12:57 ID:+uFfzlA9
>>416
追伸くれぐれも庭を造る時枕木は使わないで下さい。
シロアリに餌撒いてるのと同じ結果になりかねません。


440 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 08:28:12 ID:???
>>435
和室はありますが、比較的新しく点検口は無いようです。
日曜大工に自信もないので今度大工に頼んでみようかなと思います。
ありがとうございました。

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 21:07:55 ID:Zhyy8jSt
>>49 それって、もともと愛知、岐阜(今は中京支店)の、お○わ課長でしょ。俺も嫌い

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 21:49:36 ID:Xc1U9H5p
>>441 俺も知ってるよ。あいつだろ!

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/28(日) 13:32:35 ID:nvag1BOB
コープでシロアリ扱ってるじゃん。
あれってどうですか?
しっかりやってくれる?

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/30(火) 18:57:48 ID:5qiElay3
コープは当たり外れが多いです。
JAも似たようなもんですが

445 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/30(火) 19:02:09 ID:5qiElay3
コープ、JA、ホームセンター、スーパーなどの紹介で来た業者にひどいめにあわされた例は意外に多いです。
どうも担当の総務の人間がこの業界の事情知らないからでしょう。
マージン欲しさに適当な業者と提携しちゃうみたいです。
一般の人は生協や農協の人だから…って錯覚しちゃうのを利用しようとするのですな。
まだ大手系工務店に紹介してもらう方が安全パイです。

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/30(火) 19:26:10 ID:TCDmK/hN
シロアリ屋なんか詐欺業者だなwww
特に換気扇なんて売ってるような業者は頭おかしいよw

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/05(月) 07:23:41 ID:zPuBjFgF
白対協の〔しろあり〕見ましたか?
猫土台の被害写真が出ているよ。
水抜き口 アース腺 基礎型枠金具からの進入ケースが出ていた

あと要注意なのが玄関ポーチの玄関柱
ここから入られたら直行で小屋組みに行ってしまう
下からは見えないし怖い

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 15:59:07 ID:mcMVrOc3
このURLわろす
http://www.shokoken.co.jp/p36/p36_02_02.htm

さてと
コープとか農協ってただ名前貸してるだけだろ

業者は工事価格の生協マージンなら7%〜10%農協マージンなら20%
ホームセンターでボッタなら25%くらいを取られてる

業者の中にはマージン分を客に上乗せで請求してる。

アサ○テの見積と生協のチラシの価格を見れば一目瞭然。

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/07(水) 02:28:32 ID:QHprJk7g
>>448
サンクス
一体何年前の記事だろうか?
ほとんど悪徳商法の方法指南みたいな記事だね

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/07(水) 13:50:54 ID:M+kglFyL
>>445

>>コープ、JA、ホームセンター、スーパーなどの紹介で来た業者にひどいめにあわされた例は意外に多いです。

飛び込み営業しなくてわざわざ相手から鴨になってくれるわけで営業もここぞとばかりに攻めてくるわけだ。
所長も最低マージン分は追加工事当たり前だ!フルセット勝負!とゲキ飛ばす。
まあ、農協だろうがHCだろうが基本的に訪販かけてる消毒会社を紹介された日にゃ飛び込みで来た時より見積が酷い。

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/10(土) 06:24:35 ID:AP2HPkhj
>>450
生協なんかの紹介だとマージン15パーセントくらいは取られるから
その分何とかしようとしているね

452 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/10(土) 13:55:51 ID:???
紹介料、リベートなど10%から30%は、建設業界では当たり前。シロアリ業界だ
けではないよ。とくに生協やホームセンターなどが特別ではなくて、大工だって仲
介すれば、当然要求するよ。
むしろ工事をやってお金をもらったら、一切クレームに応じない業者に頼むくらい
ならマシだとおもう。ひどいのは電話にもでないところがある。
一応、生協やそれなりのホームセンターなら、クレームなどそれなりに対応してい
るので、普通の素人さんが交渉するのに、悪質業者相手に話をするのと比べればマ
シだと思うが。


453 :元生協指定業者:2007/02/11(日) 02:36:17 ID:???
売り方や価格にはやや問題があったものの白蟻防除施工は猫はかなりいい施工してましたよ。現在はどうか知らんが。私のいた生協指定業者はかなりいいかげんな施工をしてましたよ。保障の5年間毎年再発しているし、損害賠償金を払ったりしてました。ちなみに北の方の会社です。

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/11(日) 04:32:27 ID:???
ややスレチだが、オーストラリアでシロアリ食べた事がある。
口の中でぷち、って潰れて甘酸っぱかったw

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 01:12:26 ID:hhcbX7Od
教えて下さい。
先日、我が家の和室の畳が乗るとベコっとなるのに気付きました。
めくって見たところ井草はボロボロで、畳裏に虫の糞が大量についていました。
とりあえずその時は姿を確認出来なかったのですが、シロアリ用の殺虫剤を購入し散布。
数日後、覚悟を決めて全ての畳を開けて、その下のゲタ板を外し確認してみましたところ、
木枠(柱ではない)の20センチ程の範囲だけが、触るとボロボロ崩れる程やられていて、
その中に小さなシロアリも確認できました。
これを巣と考えてノコギリで切ろうと考えているのですが、
ちゃんとボロボロ崩して女王・王の姿を確認した方が良いのでしょうか?
詳しい方、ご教授願いますm(_ _)m

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 08:17:51 ID:jopgyh3m
ここみると、結構シロアリに悩まされるお宅も多いんですね。
うちは雛人形を出そうと思って、押入れの中のダンボールを出したら
底が抜けてダンボールがぼろぼろ。中の雛人形の衣装、頭も食べられてて
木屑みたいなフンがいっぱいについてた。
もちろん、押入れの柱も食われていて、柱はすかすか、紙みたいになってた。
去年は家の塗装、屋根の修繕にお金がかかり、余裕がないのに・・・。


457 :しろありや:2007/02/22(木) 10:42:39 ID:TGMrgJBp
>>455
悪いことは言いませんから手を出さずに専門業者依頼することをお勧めします。
そこは多分巣の一部だと思いますが下手に破壊するとシロアリが急速に分散して
シロアリ被害が拡大する可能性があります。
それにイエシロアリの女王 王は専門業者でもなかなか捕まえられません。
お住まいの地域がわかりませんのでアドバイスしかねますが
西日本地域でしたら山陰地域と北陸地域以外社団法人日本しろあり対策協会の支所が各県に
ありますのでご相談下さい。
それとそこまで被害があるとなるとかなり補修工事代が必要になると思いますので
念のため申し添えます。

458 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 19:31:49 ID:???
>>452
生協で頼んでもクレーム無視することだってあるわけで
>>393参照

>>453
元猫だけどたしかに施工自体はよかった
俺が見た再発は一軒だけ
床上の止め穿孔注入が足りなくて柱を食い上がって壁の中まで食害されてた

>>455
>>457に同意

>>456
みてもらったほうがいいよ

459 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 10:56:01 ID:E15UWA9c
気合三訓唱和します!引き続き復唱願います〜

一つ!初心を忘れるな初志貫徹!!
一つ!戸口で迷うな迷わば飛び込め!!
一つ!摩擦を恐れるな!摩擦なくして進歩なし!!


以上です!!!

坊主連チャンこいたらやらされたなw
そんでも30後期買えたからいいやww

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 20:22:57 ID:3qaU+REG
悪質リフォームの被害最悪=4万7000人から253億円−220人検挙・警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070223-00000018-jij-soci

減るどころか増えてるとは・・・

461 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 22:05:51 ID:???
現在設計事務所にて設計中
シロアリ対策考えなくては と思いここを見てたが
どうやら我が家はRC造で行くらしい
心配して損したw


462 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 23:34:48 ID:FE/QdEjs
RCでも喰われるよ
つかビルでもマンションでも喰われてま
業者が飛び込まんのは誰と交渉していいかめんどいから

463 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 09:59:04 ID:???
でも、構造に影響することは無いんでしょ?

464 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 16:26:48 ID:???
部屋の中を毎年羽蟻が飛び回っても構造には影響は無いよ
安心汁

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 17:08:55 ID:???
いやーん 布団に羽蟻がいるなんて最高!

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 19:29:54 ID:???
RCは別に食害で家の主構が被害受けて家が持たなくなるわけじゃない
構造体として致命的な被害を受ける木造とは決定的な大きな差があると考えて良いと思う。
RC造の部屋の中を飛び回っている羽蟻、布団に潜り込んだシロアリ可能性は無いわけでは
ないが、そんなにワザワザ人に忠告するだけ多発するケースなのか?
実際RC住宅でシロアリ被害だすには、相当のシロアリを集める要素が揃っていないと無理


467 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 20:43:02 ID:???
>>466
464だがもちろんRCは被害が発生しにくい
しかし一旦発生したら収束は困難

>相当のシロアリを集める要素
その要素とは?
元プロだが建築前の土地かを見て
「ここに家を経てるとシロアリが発生する」「しない」など
はっきり言って予測不可能

隣近所がバリバリに食われていても全く食われない家もあれば、
近所でシロアリの気配すらないのに被害甚大の家もあった
地面がサラサラの砂で被害甚大の家もあれば、
床下に入っただけで服が湿るほどの湿気の家でも食われない家もあった

昔は売上のために客に堂々とそういうことを言っていたがな
今は「シロアリを集める要素」など口が裂けても言えん

当たるも八卦、当たらぬも八卦と同じ
食われる家はRCだろうが食われる
食われない家はボロ家だろうが食われない
シロアリに聞けばその理由を教えてくれるだろうがシロアリ語はあいにく話せない

468 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 21:16:24 ID:???
>>相当のシロアリを集める要素
>その要素とは?
>元プロだが建築前の土地かを見て
>「ここに家を経てるとシロアリが発生する」「しない」など
>はっきり言って予測不可能

本当に元プロなの?
虫の行動だから正確に予測することは当然不可能
しかしシロアリが好む生息条件及び飛巣の特性を考えれば
 シロアリを集める要素及び条件は十分に定義付けできるだろ
俺は土木の設計屋だからシロアリ駆除をやったことはないが、こんな素人
な俺でもネットの環境あれば理解できる。
例えば
 土壌築熱暖房の採用
 埋もれ木や建築廃材の地中廃棄
 敷地の地下水位が高く粘性土等で水はけが悪く、湿度が高い
 コンクリートのジョイントの施工不良
 等々 これらの条件の一つで発生する場合もあれば当然一つの要素で発生する場合も
ある。しかし重要なのは条件が重なれば重なるほど発生の確率は高くなること
 >当たるも八卦、当たらぬも八卦と同じ
なんて とても元プロの話とは思えない
 まぁ 橋の生コン打ちしている作業員に橋の構造聞いてもわかるわけ無いから
プロはじゃプロでもプロ違いなんだろう



469 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 22:20:18 ID:???
シロアリの好む生息条件知ってるかい?
実はまだほとんど解明されてないんだよ
何故って必要じゃないから細々と個々のシロアリ会社(当然悪徳も含む)と白対協がやってるだけ

暖かい+湿気は危険と誰でも考えるわな
湿気?
シロアリは湿気を好む?
違う
湿気を好むのではなく「身の回りの乾燥を嫌う」が正しく必要以上に湿った場所は蟻土が崩れるので嫌う
サラサラの砂地でもシロアリは嫌うことなく元気に生息し巣を作り活発に活動する
砂地でも乾いているのは表面だけで内部は十分湿っているからそれでもう十分
逆に乾いた砂地の土地のほうが
>敷地の地下水位が高く粘性土等で水はけが悪く、湿度が高い
土地より進行速度も速く被害は急速に拡大しやすい

地中に腐った木があるとシロアリをおびき寄せる?
違う
シロアリは土中で身の回り5cmほどしか食物である腐った木片を察知できない
腐った木がある土地と何もない土地の危険度の差より巣があるかどうかこそが危険度の差なのだ

土台が湿っているとシロアリに食われやすい?
違う
人間が十分に乾燥していると考える土台や大引き、束柱などの含水率はシロアリにとってぴったり食べやすい状態だ
逆に人間が湿っていると考える木材はシロアリの好む食物ではなくカビの範疇なのだ

床下が湿気ているとシロアリが来る?乾燥していれば来にくい?
違う
シロアリは蟻道の中を通るので空気が乾燥していようがいまいが無関係

これくらいは判明している
さて、どうする?どうやってその土地がその家がシロアリが集まりやすいかどうか判断する?

470 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 22:44:15 ID:???
あのさ その辺のウンチクは ネット環境あれば100でも読めんのよ
感想嫌うとかさ

話は簡単 RC造の建物で
部屋の中を毎年羽蟻が飛び回ってたり
布団に羽蟻
飛び回ってる辺りの話を詳しくしてくれよ
木造もRCもS造シロアリに対して同一条件なのか?
この2点に絞ってご教授してくれよ

検索サーチでシロアリ で検索すれば 幾らでも出てくる御託はいらない

RC シロアリ 被害 で検索しても 殆ど情報ないので よろしく頼むよ

プロ さんよ



471 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 22:54:22 ID:???
>>470
俺の書いた>>467の一行目読んだ?

読んだなら結構

RC造でのシロアリ発生についてはこのスレにも書かれてるぞ
布団に羽蟻は知らんがw
RC造でシロアリ発生して羽蟻乱舞はあった
居住者が「構造に影響ないからいいや」と放置すれば毎年乱舞しただろうな

で、俺は元プロな
シロウトさんよ

472 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 22:57:17 ID:???
RCでもシロアリ被害は一緒だってんなら
木造の土台やらの防蟻処理も必要ないじゃないか?
結局構造的な主構が駄目になると家として駄目になるってのが一番の
ポイントだろ?
てかそもそも、家の中に羽蟻が飛びまわるのか?
 俺の住む地域じゃシロアリで家が倒壊した話なんて聞かないし
ましてや、部屋の中で羽蟻が飛び回ってるなんて聞いた事もない
皆無じゃないだろうが、頻度確立から言ったらそんなに高くないのは確実だ
さらにRC造であれば、安心してよい状況と考えても全然おかしくないだろう。

 

473 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 22:59:30 ID:???
シロアリ駆除の元プロだって プププ
中卒ですか?


474 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:09:19 ID:???
雪道を走るのに ノーマルタイヤではなく
スタットレスタイヤだから安心
って書き込みに対して 
80キロでカーブまがると滑るよ
ブレーキ強めに踏むとスベルよ
等のレスは全く意味なし
 全くないワケじゃないが、そんな稀なアホなケース示してまで
滑る 事故る って言わないと気がすまないのかね
 ネットでRC住宅の部屋を羽虫が飛び回っている記事何件あるよ
常識で物を語ってもらわなくちゃさぁ 話にならないよ 
シロアリ駆除の元プロさんよ


475 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:09:50 ID:???
ここでは大工は無知無能らしいが俺も一言。
大工は無知ではないよ、仕事仲間な消毒屋(シロアリ屋とか駆除屋とは言わねw)
からしょっちゅうアドバイスや愚痴聞くってのw

んで、今から新築される方への意見としては・・・・
基礎立ち上げは60cmがおすすめ。

45cmでも十分で問題ないみたいだけど、現実床下移動するなら高ければ高いほどいい。
45cmと比べてもコストアップは使う生コン代だけなので、せいぜい10万円以下だし。

床下にコンセントは必要ないかも。
きちんと点検するなら懐中電灯より投光機がおすすめだし、5メートルの延長コードと投光機
の3メートルがあれば問題ないと思う。

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:10:35 ID:???
>>472.
ちょっと文章がよく理解できないけど

>木造の土台やらの防蟻処理も必要ないじゃないか?
必要
>結局構造的な主構が駄目になると家として駄目になるってのが一番のポイントだろ?
もちろんそう
>てかそもそも、家の中に羽蟻が飛びまわるのか?
飛び回る
>俺の住む地域じゃシロアリで家が倒壊した話なんて聞かないし
俺も聞いたことない
>ましてや、部屋の中で羽蟻が飛び回ってるなんて聞いた事もない
他人には言わない部類の話だからね、ご近所には絶対に言わないな
>さらにRC造であれば、安心してよい状況と考えても全然おかしくないだろう。
おかしいかおかしくないかのニ択ならおかしくない

>>473
大卒
あの会社に入社したことは汚点だよ・・・

477 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:18:03 ID:???
>>474
ネットに出ていないから滅多にないことだと???
お子様にありがちな思考だな
大声で語られないことにこそ真実が隠されている
ネットを過大評価しないほうがいいぞ

>>475
同意

478 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:23:05 ID:???
あと俺個人の経験談、スルーしてくれ。
圧倒的に庭の状態に被害は左右されてると思う。

特にヤバイと思うのが庭にある発砲スチールな植木鉢やダンボール放置、
やる気のないガーデニング、枯木、倒木、まとめた新聞紙や雑誌の束かな。
あとは基礎等の型枠の腐った奴は確定だな。

どうもこれらに群がって繁殖、それから母屋へお引越ししてるキガス。

あとは肥料も怪しいかな・・・・

とにかく大工は無知ではないよ、俺等にとっても宿敵ですよ。

479 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:33:11 ID:???
総合すると
シロアリ防御に絶対はないが
ある程度の条件は推測できる(主に>>478の記述のような)
住宅の木造とRC造を比較した場合
RCは比較的安心できる
って事でよいか?
 それにわざわざ 部屋に羽虫やら布団に羽虫なんかのレスはナンセンス
って事でよいか?


480 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:37:11 ID:???
軽口も叩けないこんな世の中じゃ

481 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:37:39 ID:???
コンドームしたから避妊や性病に対しては安心といってるのに対して
コンドームに穴が開いていたりするから妊娠するよ オイラ知ってるもん
等々言ってるのと同じ


482 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:39:39 ID:???
>>480
ポイズンw

483 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:40:31 ID:???
軽口は百害あって一利なし〜


484 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:41:23 ID:???
まっ2chだし

485 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:42:48 ID:???
大卒でシロアリ駆除の元プロかよ
マジだとすれば どんな大学か非常に気になるw


486 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:47:01 ID:???
ネットが〜ネットが〜の土木屋は中卒に間違いないっ!

487 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:49:11 ID:???
いや 間違ってるから



488 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:52:54 ID:???
小卒だとは思わなかった・・・・・

489 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:55:18 ID:???
昔キャッツなんかに就職してた中学の同級生は
底辺のではあったが一応高卒
小さいシロアリ屋は中卒ばかりだろう
大学卒業したやつが シロアリ駆除の元プロなんて 恥ずかしくて言えないよ
俺だったら、匿名掲示板でも告白したくないね


490 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:57:42 ID:???
>>479
よくないってw

このスレ見たら分かるがマンションも被害でてる、在来木造とかRC云々ではないよ。
どう考えても説明できない現場ってかなりある、新築まだ4年目、土台栗6寸総檜とかもあった。
RC工法だから一安心とかないよ、1500年の歴史ある在来工法でこれだからね・・・・・

491 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:58:49 ID:???
>>488
日本の義務教育制度を知らないらしい

日本国の三大義務って知ってる?
教育の義務
朝ごはんを食べる義務
嘘をつかない義務

勉強なったな^^


492 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 00:01:22 ID:???
>RC工法だから一安心とかないよ、1500年の歴史ある在来工法でこれだからね・・・・・

例示が適切じゃないよね
ドモルガンの定理しってる?



493 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 00:02:56 ID:E5p2j+iK
読み応えあるレスの応酬乙。
専門外の人間からすると元プロのシロアリ駆除人のレスのほうがためになったぞ。
シロアリの研究など確かに今まで疎かにされていただろうと改めて思わされた。

494 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 00:04:23 ID:???
>>491
必死だなw

495 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 00:07:54 ID:???
>>494
阿呆w 酒飲みつつ 嫁の見ている【結婚できない男】を眺めつつ
遊んでんだよw (なにげに 阿部寛 いいな)

そろそろ寝るよ
シロアリ駆除は必要な仕事だ 明日からも床下にもぐって、重労働がんばってくれ
たまえ

楽しかったよ


496 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 00:12:19 ID:l63Ykwqa
>>495
またカキコしてくれ。
ただ君は少し大人げないので抑えてほしい。
暴言を吐いているのは君の方だけだ。
おやすみ。

497 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 01:22:53 ID:???
なかなかおもしろかったよ
キャッツ、現場の人が大卒だってテレビでやってたな

498 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 01:36:02 ID:YXlNPV8w
確かにシロアリの研究者は少ないね
京都大学と九州大学には、結構研究者多いけど
あとつくばの森林総合研究所と鉄道技術研究所に研究者がいると聞いた
あとは薬剤メーカーの研究所かな

499 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 12:46:48 ID:???
ほんと。ここは素人には読み応えのあるスレなんで、
あんまり荒らさないで欲しいな・・・ これからもよろしく

500 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 13:13:49 ID:c9OfVw7L
昨日、農協経由でアサンテが営業にきたんですが

まず、畳裏と床板が湿気とカビでガビガビになってました。
もともと湿気が多い家(土地)なので換気扇でも付けようかと
思っていたところなので換気扇3台と真中のUFOみたいな送風機?
のセットと当然、シロアリ被害もあったので薬剤注入、散布と
何か天然石で出来たマット、入れない場所のハツリ1箇所でトータル約100万
の見積りでした。(毎年検査、5年保証込み)

内訳の約50%がマットの代金でした。

私としては家が長持ちするなら湿気の多さも気になってましたので頼んでもいいかな?
と思ってましたが、ここのスレでマットは意味が無いとあったので
マットなしの、約50万で本日契約しました。

今更ですが、過度の湿気とカビの対策としてはこれで良かったでしょうか?
また、他にやっておいた方がいい事ってありますか?

因みに、築40年で床下50cm程ですが下を掘ってあったので基礎自体は30cm
程です。

501 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 15:50:34 ID:7weQ5ClD
>>500
キャッツ、サニックスに比べればまだましですが、基本的にアサンテも訪販業者なので単価は高いです。
他の小規模な消毒業者なら同程度の工事を二分の一から三分の一でやるでしょう。

もちろん値段お安い業者=まともな業者とは言えないのがつらいところですが…
ホームセンター、生協紹介の業者は意外に当てにならない場合があるので、大手系工務店から紹介を受けるのがギリギリお勧め出来るコースですが

>アサンテという会社について
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1662064

502 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 19:55:03 ID:c9OfVw7L
>>501
有難うございます。既に契約してしまったので
後はきちんとした施工とマットを断ってよかったのかが
心配なもので・・・・
湿気、カビ対策で換気扇を増やしてくれとこちらから言ってみたんですが
利益になるにもかかわらず、空気の流れを計算して3個で充分効果がでます
と言われ、マット解約にも快く応じてくれたので施工についてはお任せしようと思っています

やはりマットはいらないですよね?
上の方の方もあまり必要ないと言われてたので・・・・


503 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 21:54:12 ID:???
>>500
ぼられてるw
4台で50万?換気扇のタイプにもよるが、どう考えても高いよ。
西○とかコ○モって有名なメーカー製でも一台6万円程度だと思ったがなー

近所や知り合いに工務店や大工さんいない?
床下工事は大工や工務店の人間なら朝飯前だよ。
それこそマトモなシロアリ屋も紹介してもらえるし。

30万以下でできると思うしクーリングオフしたがいいと思う。
浮いた金で家族で温泉でもうったがいいよ。

504 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 22:06:34 ID:???
>>502
メンテという名の営業で毎年キツ〜い売り込みをかけられますよ
初回契約のみっぽい厳しそうな人には一発目で思い切りドカンと
毎年やってくれそうな人には初回は優しくそこそこの単価で

マットは契約しなくて正解

今後のメンテナンスで悪いこと言われても即決だけはしないこと
工務店に相談などセカンドオピニオンを必ずとってください

505 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/28(水) 13:58:55 ID:IPMUbLbi
皆さん有難うございます。

本日、既に工事始まってます
とりあえず、今回はシロアリ退治と予防
換気扇で50万は皆さんの書き込みで高いと思いましたが
勉強代と思ってあきらめます^^

まあ、湿気とカビ対策には少しは効くだろうし
マットは契約しなくて正解と言われましたので、それがせめてもの救いになりました

もっと早くから2チャンみてれば・・・・

皆さん本当に有難うございました。

506 :北にゃんこ:2007/02/28(水) 23:34:57 ID:nJjUrVCq
そんなに高くないですよ。白蟻防除は大体一坪単価が一万円前後なので換気扇は二十万円ぐらいでしょう。平均的な値段だと思います。

507 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 01:34:00 ID:EJ2KrlfV
換気扇が相場としては1セット約一五万位かな
坪数が分からないから一概には言えないですが被害なしで
坪七千円から八千円位かな あとはつりが一万円位
湿気が多いとの事ですが家の周りに排水溝作って排水良くするのも
対策の一つにはなります

508 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 01:46:52 ID:???
>>506
このスレでそのコテはやめろ

509 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 10:36:18 ID:???
>>500

気に入らない人はスルーしてね。まじレスしてみる。
当地では、既設建物のシロアリ施工は坪6千円程度だよ。
自社で訪販したものであろうと、リベートを支払わなければならないものも一緒。
場合によっては坪5千円からもありうる。5年間5百万円の保険付き。
素人さんの場合、補償内容も良くみてね。再発の場合単に施工だけ無料保証から、
主要構造部材にに限られているもの、内装など全て保証してくれるものなどいろい
ろだから。
床下換気扇は3台とタイマーで仕入れはセットで3万円程度。三菱などの湿度関知
型ならば4万円弱。それにセンターファンは1台2万円もしないし、電気工事は
VVFのケーブル引っ張るだけで標準的な取付の場合2時間もあれば充分。一応、電
気工事士の有資格者が行うことになっているが、どうなんだろう。試しに工事の場
合、免許の携帯が義務づけられているから見せてくれ、といのも面白いのでは。
電工工事の免許が要らないと言う業者がいたらこれは×。
床下換気扇には賛否あるが、自分の自宅ならいらない。

業者選びが難しいよね。
この掲示板では評判の悪い生協だが、当地の生協では数社の業者と契約していてお
客からのクレームにも親切過ぎるぐらいに対応しているよ。クレームがちょっと多
い業者はすぐ外しているよ。業者直に行くのと値段は一緒だから、自分ならまちが
いなく生協を通すよ。逆に工務店など通すと壁の塗り替えや屋根の葺き替えまで持
ちかけるところもあって、地域やその斡旋業者の体質もあるので交渉に自信があれ
ば数社の合い見積もりに持ち込むぐらいのことを考える。しつこかったら名刺をも
らっておいて、消費者センターなどに持ち込んだらどうかな。

中途半端な日本シロアリ対策協会ではなく、公的な機関で審査しちゃんと業法登録す
るなど業者の選別を行わない限り問題は減らないよ。また、業者の施工実績や工事内
容、クレーム数なども公表するシステムがあれば少しは健全かするだろうが、無理か
なー。


510 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/03(土) 06:49:13 ID:9jbJLm5I
農協信者可哀想w

511 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/03(土) 10:51:32 ID:Tt3rPhHM
農協信者です・・・・・

坪数は約40坪です。

みなさんの意見から判断しますと、ちょっと高いくらい?
との認識をもちましたが

すでに、施工も終わったので以前、書いたように湿気とカビ対策になればと
前向きに(自分に都合よく?)考えております。

床板をはがしたのでカビくさいのと薬剤の匂いで
鼻が馬鹿になりそうです。
1週間程で消えるそうですが・・

>>510さん
昔からの田舎の農家ですので・・・
確かに、農協には信頼をよせていますが^^

2ちゃん信者になりそうです・・・・


512 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/03(土) 13:48:01 ID:uL6bHfYN
生協の「にがり」消毒はどうよ?
防腐にもいいらしいけど



513 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/03(土) 20:51:46 ID:???
>>512
香川生協だけじゃないか?

調べてみた
香川の少しアヤシイ会社の薬剤を使用している(URLは晒さない)
たぶん官公庁に太いコネがある
で、その薬剤の特許情報を見ると大阪の全く別の有限会社が特許を出願取得していた(出願日1997/9/18)
内容を簡単に書くと、

1.塩化カルシウムでウジムシ、ゴキブリ、シロアリを駆除及び忌避する薬剤
2.着色する
3.誘引剤を含ませる

塩化カルシウム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E5%8C%96%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0
サビの発生や植物に有害など欠点はあるがそれはどう回避しているのか?

その薬剤に展着剤として使用されているポリオキシエチレンとアルキルエーテル
防腐もこの展着剤の働きによってであり「にがり」の働きではないようだ
http://www.env.go.jp/chemi/communication/factsheet/data/1-309.html
http://www.env.go.jp/chemi/communication/factsheet/data/1-307.html
こういう性質を持っている
安全なほうだろうが人畜に完全に無害とはちょっと言えない

そもそも塩化カルシウムの薬剤で5年間もつのか?どうやって性能保持している?
まあまだ出たばかりの薬剤なんでどうにも判断はできないな

514 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 12:02:59 ID:RsDBrrPK
調査乙でした

515 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 23:22:11 ID:BRdJ+qio
農協とアサンテはまったく別組織です。
アサンテの社長は業務停止処分をくらったサニックスの社長の兄です。
一説には兄弟仲は悪いそうですが、社の運営方針はまったく同じ
「暴力」「恐喝」「労働基準法無視」の苛烈な職場です。

売り上げが足りないもには営業所に帰れば無意味な長時間の正座、数十枚の反省レポート提出
反省会という名目の精神的リンチ(私が意図的にサボってましたと故意に強制的自供させられる)
手っ取り早く殴る蹴るですませる管理職も多く、鼓膜が破れる経験を持つ営業マンは多いです。
さらに数週間成績が上がらなかったものは名物”登山”研修で休日に呼び出され(休日は平均月1〜2日)
静岡の某名山へ登山研修に出され朝早くから夜遅くまでしごかれます。もちろん翌日から出社。
朝7時から夜11過ぎまで毎日働かされ平均給与は20万弱

さらに平均売り上げが200万以下が数ヶ月続くものは強制退職を勧告され
本社の一室の長時間閉じ込められ”自主退社”を強要されます。

516 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/05(月) 11:17:15 ID:???
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=p9M&q=%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%86+2ch+%E8%BB%A2%E8%81%B7&suggest=0&sa=X&oi=cjkrefinements&ct=result&cd=1

517 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/05(月) 14:42:52 ID:C74dadRZ
>>515
営業車に乗ってる若い男みればわかるww
茶髪 ピアス 悪質リフォームの兄ちゃんとキャラ一緒www

518 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 05:45:09 ID:uTNDHnZj
>>517
コンビニにいるよ
道端で悲壮感漂わせながら飛び込みやってるのも見かけますよ

519 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 18:15:08 ID:/ECMUM62
いつも昆布のおにぎり2個とペットボトルのお茶をお買い上げです

520 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 22:37:39 ID:qMAY2WCY
亜三手は全ての農協と提携してはいません。
各地方の農協は亜三手と手を切っているところも多いです。
クレームが農協に行きますからね。
儲かっていてマージンがくるならまだ我慢できますが、売り上げ激減しているので容赦なく切られてます。
関東ならS県ですね。


521 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 07:52:56 ID:6rDsMWKU


ウチの斜め前にあるお婆ちゃん家は週一必ず泥だらけのおっさんが家から出てくる。
もぐら退治でもしてんのか。



522 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 11:44:08 ID:W/ONMyvZ
ばっかもーん! そいつがルパンだー!

523 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 16:34:12 ID:SDN6FRs+
アンツハンタープロWがホームセンターで550Gで800円と安く、
1本で2畳弱処理できるので、これを20本買って床下土壌処理を
しようと考えていますが、どうでしょうか?
安すぎるから効き目が不安です。

性状 粉剤
成分 ぺルメトリン・BPMC・d-T80フタルスリン
容量 550g
 という成分です。
ご意見お願いします。

524 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 18:26:43 ID:???
土台ならK3のACQ処理でしょ?

525 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 21:48:19 ID:9H5giGft
>>523
経験上粒剤は効かないことのほうが多い。
粒剤が蟻道の中に混ざっていることもしばしば。
井戸とか地下水が無いのであれば、液体処理したほうがいい。

526 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 22:44:22 ID:GklSXzVA
液体の薬剤だと100倍希釈とかで200リットルくらい
まかないと駄目だとおもいますけど、
狭い床下にほふく前進で、それだけの量の液体をまくのは
どのようにすればよいのでしょうか?
業者はコンプレッサーを使っているようですが、
個人だと機械無しで200リットルもの液体を狭い床下に
入っていってまけるものでしょうか?
あるいは、コンプレッサーはいくらぐらいで借りれるのでしょうか?

527 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 22:57:50 ID:GklSXzVA
ミケブロックのような粒剤を水に溶かして使うような
薬剤を水に溶かさないで固形の粒の状態で床下にまいて
あとでホースの水をかけて処理するというのはどうでしょうか?

528 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 02:03:53 ID:u2lv2tKe
>>526>>527さんへ
ミケブロック顆粒のユーザーです。
顆粒のまま散布してそのあとホースで水撒いても
溶ける前に流れてしまうと思います。
その方法では効果は期待できません。
動力噴霧器のレンタルは知りませんが
リース屋に聞いてみたらあるかもしれません
ただし防毒マスク等の装備も必ず必要です。
その準備考えるとその後の保障など考えたら
業者に依頼したほうが安く上がると思います
購入する場合の金額の目安〔しろあり業者向けの機械等の製造販売会社の値段〕
なお電動動力噴霧器のみで    約11万円
一回り小型のもので       約55000円
ホースが50メートルで     約二万円
ホースリール          約一万二千円
先端ピストル形ノズル      約一万円
あとタンク200gで      約9000円
その他接続用金具等で      約3000円程度

その他防毒マスク フィルター つなぎ必要ですよ

ミケブロックは、ホームセンターなどには販売していません。
提携施工店への直接販売か医薬品卸会社からの販売なので一般個人には
ナカナカ販売していないと思います

529 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 04:23:21 ID:0lB63Djz
有難うございます。
普通の水撒き用の3000円くらいで売ってるホースでは駄目なんでしょうか?
先端ピストル形ノズルも普通の2000円のではだめなんでしょうか?

530 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 07:08:49 ID:kyEL0p8q
>>529
それで問題ない。
つーかそれ以前の問題として、タタキ処理せずに土壌処理だけとかあんま意味無い。

531 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 14:23:33 ID:tINUPPzC
タタキ処理とは何でしょうか?

532 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 15:34:43 ID:u2lv2tKe
>>529動力噴霧器との接合があわないと思われます。
ピストルノズルも同様
その前に圧力に耐えられないと思います。
>>530
タタキ処理ってなんですか?
教えていただければ幸いです

533 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 16:17:59 ID:ipzlKZWj
ミケブロックは粒状ですが、これを完全に粉状にくだいてから
床下に粉をまいて、そのあとで水道のホースでみずを床下にまいても
駄目なんでしょうか?
ミケブロックを2キロ単位で個人に売ってくれる会社は知っています。
確か、2キロで2万円ぐらいだったと思います。
それで30坪ぐらいは処理できるので業者よりかなり安くなると思います。
和室なら、畳を上げて、板を丸の子で切れば
各部屋から薬剤をまけるので、作業も楽だと思いますが、どうでしょうか?
甘いでしょうか?

534 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 16:27:25 ID:ipzlKZWj
それか、ミケブロックを200Lに溶かすところを20Lに溶かして
10倍濃シュクエキとしてそれを床下の柱の周囲の土壌だけに集中的にまくと
いうのはどうでしょうか?


535 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 18:36:25 ID:???
シロアリの被害は風呂が最も多い
理由は年中暖かいことと「土盛りのため土台に接近しやすい」こと
次に被害が多い場所は玄関、勝手口
理由はやはり「土盛り」だから
わざわざ蟻道なんか作らんでも土台に行けるんだもん
そりゃシロアリも食うわな

この土盛り部分を『タタキ』という
タタキ部分は床下外回りの土壌処理だけじゃどうにもならないよ、と

536 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 19:00:15 ID:Ew0zAAAT
求人広告多いんでアサンテへの転職を考えてますがやっぱりだめでしょうか?

537 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 19:11:51 ID:kAq0Xlm9
風呂の下は四方セメントで固めてあるから
業者も毎年処理してませんよ。セメント割ったらおかしなことになりませんか?

538 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 19:37:59 ID:???
>>536
潜入レポよろ

>>537
風呂玄関勝手口周りは土台に穿孔注入がベストかと
外壁側は壁にドリルで穴開けて

539 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 19:53:34 ID:BStYPQIg
穿孔注入といってもセメントにドリルで穴開けて液を注入するとしても
土台の土がカチカチに固いから注入できないんじゃないですか?

540 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 19:59:33 ID:???
土にじゃなくて土台に
木材に

541 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 20:49:35 ID:BStYPQIg
木材にドリルで小さな穴を開けてそこから薬剤をかなりの圧力かけて入れるとしても
現実は穴から2センチくらいまでしか注入できないんじゃないんですか?


542 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 21:00:10 ID:???
染みるんでしょ
現実に駆除しているわけだから

543 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 21:06:37 ID:BStYPQIg
その注入する装置はいくらぐらいするんですか?
何で圧力かけてるんですか?

544 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 21:24:30 ID:???
>>542
価格知らん
発動機も含めるとけっこういきそうだね

圧力は確実にピューッと液体を出すためかと
ホース長いし

545 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 21:59:12 ID:BStYPQIg
どんな装置を使って圧力をかけてるんですか?
注射器を使って手で柱の中に何箇所も入れるのでは駄目ですか?
柱に注入用の穴をあけすぎると柱がもろくなるでしょうか?
柱の上から薬剤を塗るだけではだめですか?

546 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 22:06:52 ID:???
発動機(エンジン)で動かすコンプレッサー
ホームセンターで太い角材買ってきて試せばいいよ
そりゃあけすぎるとモロくなるだろうね
ダメなんじゃないかな、試してみればいいさ

547 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 22:20:30 ID:BStYPQIg
貴方はどういう職業の人ですか?

548 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 22:46:35 ID:BStYPQIg
まさか、私たちと同じような素人ではじゃないんでしょうね?

549 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 23:49:50 ID:XB7mWqp+
>>BStYPQIg
聞いてどうするんだよ、私プロですって言えば信用するのか?
わざわざレスしてやってんだぞ。
礼でも言うのかと思ったら文句とは、たいした身分だな。

550 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 23:59:38 ID:BStYPQIg
プロにしては何かあんまり知らないようだし、

551 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/11(日) 01:16:14 ID:???
お前の家なんて白蟻に喰われてしまえ

552 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/11(日) 01:19:03 ID:7TjzpQON
>>533ミケブロック顆粒〔土壌処理用〕の価格は定価が大体そのくらいです。
顆粒を粉末状にして散布した上に散水すると書いていらっしゃいますが゜
薬剤濃度がどうなるのか分かりません
そのために一階の床全部剥がすのも現実的とは思えません。
1袋で二キロですから一袋で二百リッターになります
はっきり逝ってとても甘いです。
>>534濃度濃くしても効き目は変わりません
>>535玄関等の土間のタタキのことですか?
うちで処理する時は玄関土間勝手口のタタキは、コンクリートドリルで穿孔して
薬剤注入そのあとはセメントでふさいでいます
浴室もタイル風呂ならタイルの目地に穿孔して薬剤注入します
外部も犬走りがあるときは穿孔して薬剤注入
>>545床下の土台大引きにドリルで穿孔しては薬剤注入
表面には散布します。
注射器なんかではいくら時間があっても足りないですよ
本職は電動又はエンジン動力の噴霧器使います。

553 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/11(日) 03:24:23 ID:BSngwG4B
ハチクサンFL等の乳液原液を床下ですこしずつ、水と混ぜながら
使うしかない。水道ホースと乳液原液とバケツを床下で移動させながら
使う。

554 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/11(日) 03:40:21 ID:BSngwG4B
一階の全部屋のたたみ一枚だけをはがして
穴をつくる。
床全部をはがすわけではない。


555 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/11(日) 09:56:49 ID:GqvWKAwq
白アリスーパー 粒剤 10kg

556 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/11(日) 09:58:13 ID:GqvWKAwq
そのまま撒ける粒剤で良いものはどれでしょうか?

ピレス粒剤 原粒 − ビフェントリン,着色剤,溶剤(石油系炭化水素),天然鉱物質 ケミプロ化成
3447 ターミダンS粒剤 原粒 − ビフェントリン,着色剤,溶剤(石油系炭化水素),天然鉱物質 エフエムシー・ケミカルズ
3448 ガードストーン 原粒

フマキラーシロアリ粒剤PM 原粒 − ペルメトリン,展着剤(界面活性剤,石油系樹脂),石油系溶剤(低臭芳香族系),緑色染料,多孔質天然鉱物 フマキラー・トータルシステム
3463 パラタック粒剤 原粒 − ペルメトリン,展着剤(界面活性剤,石油系樹脂),石油系溶剤(低臭芳香族系),緑色染料,多孔質天然鉱物 児玉化学工業
3464 シントー サイゴー粒剤 原粒 − ペルメトリン,展着剤(界面活性剤,石油系樹脂),石油系溶剤(低臭芳香族系),緑色染料,多孔質天然鉱物 シントーファイン
3465 アリコロパーE粒剤 原粒 − ペルメトリン,展着剤(界面活性剤,石油系樹脂),石油系溶剤(低臭芳香族系),緑色染料,多孔質天然鉱物 有恒薬品工業

ハチクサン粒剤 原粒 − イミダクロプリド,アニオン系界面活性剤,鉱物質微粉,無機質 バイエルクロップサイエンス

オプティガード粒剤 原粒 − チアメトキサム,着色剤,天然鉱物 シンジェンタジャパン
3491 ケミプロオプティガード粒剤 原粒 − チアメトキサム,着色剤,天然鉱物 ケミプロ化成
3492 ケミホルツオプティガード粒剤 原粒 − チアメトキサム,着色剤,天然鉱物 ケミホルツ
3493 シントーオプティガード粒剤 原粒 − チアメトキサム,着色剤,天然鉱物 シントーファイン
タケロックMCブロック 原粒 − クロチアニジン,無機系鉱物(マイクロカプセル原料含む) 日本エンバイロケミカルズ
ターマイトサンド 原粒 - ゼオライト(増量剤),eパウダー(有効成分/シリカ・ヒバ油) 潟gピックス
シントーサイゴー粒剤 10Kg×2 ペルメトリン [認]
ターミダン粒剤 10Kg×2 ビフェントリン [認]


557 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/11(日) 12:39:12 ID:???
建てる前にAQ加圧注入しとけば問題ないのに

558 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/12(月) 00:11:48 ID:3AS/nLr8
>>557
ロックウッドも完全じゃない
年月たてばシロアリが食べているよ


559 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/12(月) 17:39:18 ID:1wz36MBb
リフォーム詐欺:83歳が300万円被害 2容疑者再逮捕
 リフォーム工事名目で83歳の無職女性から現金300万円をだまし取った
として、
埼玉県警生活環境2課と所沢署は7日、
さいたま市北区の住宅リフォーム会社「東新住総」
社員、
水野勝也(36)と藤本則之(34)の両被告=窃盗罪などで起訴=
を詐欺と特定商取引法違反(不実の告知)容疑で再逮捕した。
シロアリ駆除などの名目でこの女性宅の工事を02年から計21回繰り返し
計約1800万円を払わせるなどしており、
県警は会社ぐるみでリフォーム詐欺を繰り返していた可能性もあるとみて
追及する。

 調べでは、2人は1月11日、同区の女性宅を訪れ
「洗面所床下の排水管が水漏れしている」とうそを言って排水管交換工事名目
で現金300万円をだまし取った疑い。2人は、昨年11月16日、
同県所沢市の無職女性(74)に「風呂場の排水管が水漏れしている」
と言って修理代金500万円を準備させ、現金を持ち去ったなどとして起訴さ
れている。この女性には他に02年から4回、床下換気扇設置などの名目で計約120万円を支払わせていた。

 同社は昨年7月まで水野被告が社長を務めていた。東京、埼玉などの135人から受け取った工事代金は計約6700万円に上っている。【弘田恭子】

毎日新聞 2007年3月7日 21時22分


560 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/12(月) 23:02:40 ID:cqSYVHfh
土を処理する場合、固体の粒のシロアリ薬剤は液体のに比べれば
効き目がわるいのか?

561 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 14:13:21 ID:???
>>558
何のこと?
AQ処理は単なる防虫防蟻処理のことだよ
ACQ処理はそれに防腐が追加されてる
使い方を間違ってない現場で食われたものは見たことも聞いたことも無いです

これが普及してしまうとシロアリ駆除業者は終わっちゃうんだけどね

562 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 19:43:33 ID:5tLKRGI9
粒状薬剤は液剤に比べて本当に効果が弱いのか?
また、どの程度弱いのか?

563 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 19:50:10 ID:???
>>560>>562
製造元に聞くべし蛙

564 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 22:01:32 ID:Cf/ZWpnG
>>562
どの程度ってのは答えるのが難しいよ。
だれか再発率とかのデータ持ってない?

俺の経験上、乳剤のほうが効くことは間違いないと思っている。
粒剤で蟻道作ることあるからなあ。

565 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 23:47:06 ID:???
アサンテへに転職を検討してる者なんですが、この会社の情報をと思い
「アサンテ」と検索掛けてもスレ無いんすよ?!
この会社の事知るにはどうしたらいいですかね? 教えて下さ〜い。

566 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 00:42:57 ID:MgoMyJXb
前回、シロアリ業者に7年前に処理してもらいましたが
今回は自分でやります。
予防という意味では土壌処理だけでも良いでしょうか?
また、木部をするのであれば床下のどの部分までをすればよいのでしょうか?
床下の全部の木部をするのであれば電動式噴霧器を買わないとしんどいと思います。


567 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 00:45:21 ID:MgoMyJXb
処理する時期はいつが良いのでしょうか?
羽蟻は4−5月に飛ぶそうですが、それには関係なく、
例えば8−9月ごろに薬剤処理をしても同じことなのでしょうか?
また、床下に入って、実際に目でみて蟻道が無ければ
薬剤処理をする必要は無いのでしょうか?

568 :現役シロアリ業者:2007/03/14(水) 11:09:59 ID:XM0MF7lL
>>566どうしても自分でされるのならしっかりと防護装備して下さい。
   ちなみにマスク本体で約二千円フィルター五百円程度
   ただしフィルターは二時間程度しか持ちません
   電動モーターのしろあり用噴霧器ならホース二十メートル付きで
   約九万円後様々な道具が要ります
   薬品も土壌処理用 木部用別々ですから
   結構な金額がかかりますよ
   頼んだ方が安いと思いますが

>>577 するのなら業者的には今頃か秋口が楽ですね。
    夏場は床下も暑くでしんどいです。
   今頃から五月位がベストシーズンかと
   それに今ですとシロアリ業者も忙しくないですので
   バタバタされる事はありません


569 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 11:23:39 ID:OpCdGxB/
:【ガーデニング 薬剤散布】電動噴霧器 ガーデンスプレーヤーMS-250C
価格 19,800円
(税込・【送料無料】)
http://www.ayahadio.jp/disp.php?sid=4971770450509

これを使うか検討中ですが、もっとやすい、3000円くらいの電池式の
にすると思います。



570 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 11:24:50 ID:OpCdGxB/
ミケブロックとかだと、人体に全く害が無いらしいですね、
だから、マスクも100円ショップので大丈夫と思います。

571 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 11:50:46 ID:lUrI+iUJ
>>565
最初の三ヶ月以内に300万上げられないと強制退職です。
ちなみに現役のベテラン社員でも200万に届くかどうかというのが平均レベルです。
300万上げてやっと手取り30万くらい
200万なら20万割ります。

ちなみにここ数年本採用された人はほとんどいないそうです。

572 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 18:01:14 ID:t6GwADhZ
シロアリの薬剤は施工後、一般的に何年間ぐらい実質的に効果が持続しますか?


573 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 18:11:55 ID:t6GwADhZ
薬剤は2年もすれば殺傷効力などがなくなるのでしょうか?

574 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 00:45:11 ID:HvdjIwrc
どうなんですか?

575 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 01:35:37 ID:HvdjIwrc
土壌と木部処理を同時にしたいので
1液でどちらにも使える薬剤は何が適当ですか?

576 :現役シロアリ業者:2007/03/15(木) 01:36:40 ID:iNfjs1/C
>>570
お好きにどうぞ
自分の体は自己責任で防護してください。
花粉症とは違いますよ


577 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 01:53:12 ID:HvdjIwrc
風呂とトイレは柱にドリルで穴を10センチ深さ開けて
薬剤を流し込みますが、適した薬剤を教えてください。

578 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 01:54:25 ID:HvdjIwrc
丸の子を借りてきて各部屋に一ヶ所ずつ穴を開けて
そこから処理するつもりです。

579 :まゆみ:2007/03/15(木) 01:58:18 ID:E6Oba5OU
http://heartland.geocities.jp/gdfhtyrnf/

裏情報

580 :まゆみ:2007/03/15(木) 01:59:15 ID:E6Oba5OU
http://heartland.geocities.jp/gdfhtyrnf/

裏情報

581 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 11:06:41 ID:KFInSamQ
最近、レス遅いですね、今の時期は暇なんでしょ?
テキパキと!

582 :広島から:2007/03/15(木) 12:09:45 ID:9LplDOSZ
やっぱり消毒はサニックスに頼もうと思います

583 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 17:06:45 ID:BLIOiYsf
現役シロアリ業者 ご返答願う

584 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 22:52:46 ID:???
571さん
回答ありがとうございました。
今、積極採用なんて言ってますが、現況はこんなもんでしたか・・・
残念です。

585 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/16(金) 00:14:20 ID:QlLLzeiL
現役シロアリ業者とやら、出てきて返答されたし。

586 :現役シロアリ業者:2007/03/16(金) 02:46:12 ID:BbyVHrA+
>>583 >>585  はい 今来ましたよ返信は下に書きます

>>572>>573日本しろあり対策協会の保証基準では保障期間は五年まで
     となっていますので
     五年位は最低基準持つとは思います。
>>575>>577現在のところ木部と土壌処理を兼用して使用できる認可薬剤は
     無かったと思います。
     薬品に関しては個々の業者の考え方がありますので
     特定の薬品名はここでは書き込みいたしません
>>578 普通の構造の住宅なら和室の床板外して入ったり
     台所の床下収納庫から進入します
     各部屋の床板切る必要は、よっぽどのことがないと
     〔床が低くては入れない〕〔増築していて基礎がつながっていない〕
     いらないと思います。


587 :現役:2007/03/17(土) 23:09:25 ID:P4P8YJCN
シロアリ被害で一番怖いのは浴室トイレ玄関のタタキ部分だ。
床下なんてマメに点検して被害出てからやればいい。
タタキ部分の予防こそ絶対必要。

土壌と木部だけなんて意味無い。
自分の家だったらそんな面倒くさいことしない。

588 :現役シロアリ業者:2007/03/19(月) 01:52:02 ID:khlzVc79
>>588
最近建てられた住宅の場合一番危険なのは
玄関の土間からの侵入ですね。
特に玄関のカマチからの進入例が目立っています。
あと玄関ポーチも要注意
玄関ポーチから侵入されたら直接1階天井に侵入されるので
被害発見が遅れ被害も大きくなります。
浴室等は最近はユニットバスの家が多いので
新しい建物での侵入例は少なくなっていますね

589 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/19(月) 07:50:51 ID:???
玄関を大きくして、土間を広く取れば、それだけシロアリの進入経路を
みすみす広げている事になるんですねぇ......


590 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/20(火) 07:11:27 ID:NeYBgmRL
消毒会社の新人研修なんぞこんなもんでつ。
>(株)キャッツ 悪徳点検商法 被害者の会
http://blog.livedoor.jp/cats7/

591 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 20:37:22 ID:pLRO241y
風呂やトイレ
玄関の木部にドリルで3センチぐらいの深さの穴をあけて
そこにハクチサン20WE 木材処理用の乳剤を流し込もうと
思うのですが、何倍希釈ぐらいが良いでしょうか?
通常の木部噴霧処理では20倍希釈だから
穴にスポイドで入れる場合は濃い目の5倍希釈ぐらいがよいでしょうか?

592 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 20:39:01 ID:pLRO241y
木部処理用 乳剤
ハチクサン20WE

<シロアリ防除専用木部処理剤>
シロアリへ卓効を示すイミダクロプリドと、木材腐朽菌に対して低濃度で優れた効力を有するシプロコナゾールを配合した木部処理用の乳剤で、水で20倍に希釈して使用するので、低臭性の木部処理剤となっています。
成分:イミダクロプリド…2.0% シプロコナゾール…2.0%
性状:淡褐色澄明液体
認定番号:(社)日本しろあり対策協会 7201
       (社)日本木材保存協会 A-5299
毒性:普通物
PRTR:該当物質無し(2006年2月現在)
荷姿(品名コードNo.):0.9kg×10本

 特 長
ネオニコチノイド系の非忌避性の殺虫剤なので、シロアリを効果的に薬剤へ接触させ、確実に致死させる"ドミノ効果"を発現します。
低濃度で高い効果が得られ、長期間の防蟻効果が期待できます

http://www.kumin.ne.jp/siroari/newpage23.htm


593 :現役シロアリ業者:2007/03/21(水) 23:08:52 ID:BHvtSRiY
>>591
希釈倍率が20倍ならその通りの倍率でよいですよ
濃度あげても効き目は大して変わりません。
スポイドでするよりは園芸用の手押し噴霧器使ったほうが早いですよ。
ただし防毒マスクとゴーグルは使ってください。
特にゴーグルは必要です。
慣れない人が作業すると跳ね返ったりすることが多々ありますので
後マスクも必ず使ってください
自分の為です。
ただし玄関等の木部に穿孔した場合跡がかなり目立ちますので
そこの所は自己責任でして下さい。
当社では被害が無い場合は見える場所への穿孔処理は
基本的に行いません
極力床下等見えないところから実施します。

あと浴室の木部に穿孔すると書かれていましたが
穿孔した後から水分がしみこむ可能性がありますので
対策とって下さい
最近の住宅ならほとんどユニットバスですから
ユニットバスの場合浴室に木部はありません。
ただし自宅に温泉引き込んでいる場合は
ユニットバスはありえません。

594 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/24(土) 13:07:34 ID:XJ9h9tJU
トイレとか玄関にあける穴なんか深さ3センチくらいなのに
噴霧器で入れたら一発であふれてしまう。

595 :現役シロアリ業者:2007/03/24(土) 19:16:11 ID:SD/Rp4m3
>>594
失礼 よく見てなかったので訂正します
3pでは浅すぎですし十分浸透しません
もうちょっと深く掘らないと
ただその感じは経験的感覚でやりますので
一概に何センチとは言えません

596 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/24(土) 19:21:26 ID:8dCC5h1I
シロアリ大好物のホワイトウッドで本棚を自作しようと思っています
家は鉄骨で湿度換気対策は整ってますが、
それでもアリさんは本棚を食べに入ってくるでしょうか?

597 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/24(土) 20:26:11 ID:XJ9h9tJU
そんなに深い穴ばっかり開けてたら、シロアリよりもドリルで
柱が駄目になってしまいそうな。

598 :現役シロアリ業者:2007/03/25(日) 06:57:52 ID:EWJLlRAC
>>596
本棚だけ狙ってくる事は無いと思います。
>>597
ポイントを絞って必要箇所に穿孔します。
バカスカ穴あける必要はありません。

599 :596:2007/03/25(日) 14:57:36 ID:Sxoqq1CU
>>598
ありがとうございました。
いちおう湿気には気をつけることにします。

600 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/25(日) 15:55:02 ID:???
みんな仕事無くて必死だね

601 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/25(日) 18:37:18 ID:tgxp5Xbn
シロアリ処理完了しました。我が家は建坪30です。

経費
ハチクサン20WD 一本 5500円 これでいっとうかんできて木部のみ
30坪十分です。といっても撒いているとき土壌にもかなり落下していますし。
噴霧器GT-5 4000円
レンタル電動ドリル代金500円
補強用木材45センチ角 2mX2本 500円
ゴム手袋 300円
スポンジマスク 290円

全部で11000円ほどで30坪が処理できました。
もちろん、風呂場、トイレ、玄関のたたき処理もしました。

602 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/25(日) 18:41:55 ID:tgxp5Xbn
なお、自分でする前に2つの業者に見積もりさせた所、
19万円と22万円でした。

603 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/26(月) 01:43:27 ID:vw+NAWs7
いかにぼったくりかがわかる

604 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/26(月) 13:29:43 ID:L9Y9AKW4
工具・薬剤・補修材だけで施工が出来る訳じゃないからね〜。補償や保険や技術や人工等々計算して無いですよ。

605 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/26(月) 18:16:12 ID:V+IRXBQV
シロアリ出て損失あっても、前からそこはかなり木部がカビで腐敗していたとか、なんだかんだ
いちゃもんつけてどうせ、損害賠償しないんでしょ?
何が保険だ、

606 :転職:2007/03/26(月) 18:32:45 ID:???
これからはサイディングの時代だね!転職キャンペーン突入したから、チャンスだね

607 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/26(月) 20:41:19 ID:???
いきなりどうした?

608 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 12:03:32 ID:s92WKDrz
>>605
ただの保証だったら良くある話
心配なら損保ときちんと契約しているシロアリ業者に依頼してください。


609 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 12:37:52 ID:???
総檜造りだと数年間はゴキブリも寄り付かないって本当でつか?

610 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 12:38:58 ID:???
あと、3年は風邪ひかないとも聞いたことあるけど…



スレ違い

611 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 16:15:46 ID:Xz5H2+bQ
損保ときちんと契約しているシロアリ業者は大手でそういうとこは普通の1.5倍以上の
金額ふっかけてくるんだろうね

612 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 18:14:52 ID:???
業者の中には白蟻飼ってるヤツもいるとか
調査と称して白蟻のおみやげを床下にコッソーリ

613 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 21:19:45 ID:bFeyoJk/
>>612
それはよく言われるけど半ば都市伝説。
まず床下にシロアリの働き蟻ばかりばらまいても繁殖してくれるとは限らない。
広がったとしてもその時に再びアポを取り直して点検させてくれるか分からない。
第一わざわざばらまかんでも家の外周の杭、廃材、切り株等まめに探せばいくらでもシロアリなんざいる。
一般に知れ渡りすぎてるのでプロの詐欺業者はその手はもう古過ぎて使わない。

一般的な床下詐欺商法はまず身分詐称の方。

614 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 22:46:31 ID:c0uRouwi
蟻ばかりばらまいても繁殖してくれるとは限らないが確立は非常に高いらしい

615 :現役シロアリ業者:2007/03/28(水) 01:33:53 ID:Z/ezm7DG
>>612保険会社もシロアリ業者しっかり見ているよ
業界大手であっても損保からシロアリ被害保険断られている所も現実にあるし
小さな会社でもしっかりと大手損保と保険代理店経由して契約している所もある
保険掛けている所は薬剤メーカーのグループに入っているところが多いよ

>>612薬剤メーカーの研究所では飼育しているよ
あと業者でも飼育して研究している人もいる

>>613
最近その手口は減っていますがまだやっている連中はいますよ

616 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/28(水) 21:41:12 ID:PGYWcc4h
お前はなぜくわしい? 

617 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/29(木) 12:42:03 ID:???
去年の7月にホームセンター経由で業者に頼んだよ
浴室のタイルと柱にに穴を空けて薬剤注入、床下一面に薬剤散布したけど
1,2年は出てくるらしい・・・
怖い・・・
一年中冬ならいいのに・・・

618 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/29(木) 17:24:59 ID:jeVp/Snt
1,2年は出てくるらしい・のは薬剤が気化して薬剤の気体が出てくると言う意味か?

619 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/29(木) 20:16:47 ID:V/9Byak/
身分詐称も多いね。
玄関の消毒済みステッカーの社名を見てその会社の振りをする。
白蟻協会の振りをする。
役所の振り、水道局の振り、JA,生協が主に使われるね。

連絡なしに○○の関連です、下請けです、業務委託業者です。つって来たら99%詐欺。
家には絶対入れず、「じゃあその○○に電話してみるよ、ちょっと待ってね」と言って電話する振りすれば向こうから逃げてくれる。

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