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ウィークエンド ホームズって大丈夫かな

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/07(日) 22:54:57 ID:Lv2C4WOZ
坪単価65万で売れない建築士のコンペを企画
フランチャイズ工務店は下手くそです。
2×4は実験開始したけど・・恐ろしい。
造る建物はピロティーを多用した弱い構造体。
メーカー住宅を掛け持ちして設計プランを決める方が
断然良い。フリーダイアルすれば建築知識のレベルが
すぐわかる。大丈夫か、この会社は。

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/09(火) 23:14:05 ID:WSuTSM+P
この会社に存在価値はなし。
建築コンペなんて〔子供騙し〕
建築を良く知っている人間から見れば
設計・施工のレベルの低さは特筆物・・・
耐震強度もせいぜい1.0ぐらいでしょう。
メーカー住宅現在で1.5はあるのに。
危ないよ。

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/10(水) 23:40:17 ID:ouJvJWiI
私はコンペに申し込んだ事があります。
会社はまともでした。
ただ価値を感じなかったので見送りました。
タマホームは坪30万程度ですがモノは
コストパフォーマンスが抜群でした。
いまでもタマに満足しています。
新昭和・東栄住宅よりもお勧めです。

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/11(木) 22:24:10 ID:WboLB/Ou
坪65万は最大手の積水ハウスよりも
高いですよ。
積水は決算期前は60万をきります。
工事はさすがに上手です。
工法が決まっているので施工店が
熟達するのです。
ところがウイークエンドはまるで駄目。
フランチャイズ施工店はメーカーハウスに
選ばれない、ランクの低いところが
手を上げているのが実情です。
倒産しないで営業をしているのが
摩訶不思議な会社です。

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/12(金) 23:27:05 ID:d3YK+p95
この会社は社員何人いるのかな?
社長さんは銀河高原ビールのレストランを
持っているとか聞いたけど・・・どうなのかな?



6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 00:20:57 ID:QSoER78E
>>5
辞める社員が結構いるので数はよくわかりません。
給与が低いので生活が大変です。
会社は上場するような事を聞いた事がありますが
いつになる事やら・・・・無期限延期っぽいな、
トホホ・・儲けていないから仕方アリマヘン。

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 03:41:44 ID:gYVESXSA
ここは申請やっている下請け会社が架空一級建築士事務所ですネー。ウチは見破りましたヨ^^
from kansai

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/14(日) 21:56:52 ID:rPO2HJ3w
実質的な役員さんで建築知っている人は
いません。
トー白集団です。
この会社を利用する価値があるとしたら
木造2階建てではMAX坪単価45万までです。
ですから20万円以上割高ですね。
まじ、なくなって欲しい会社。
建築業者全体への不審を招くので!


9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/15(月) 21:27:49 ID:dOuEZ+H8
ウイークエンドホームズはただの建築ブローカーです。
ヤクザが得意とする商売です。
理想の家造りのための建築コンペは理解できても
施工店を自ら指定して紹介料を取るのは
理想の家造りから遠のいてしまいます。
本来は設計士が勝手知った工務店を指名するのが
最良です。
ウイークエンドで理想の家造りなど出来るわけがない
と断言できます。会社自体そんな事を真剣に考えた
事はありません。
工事に関してすべての責任はフランチャイズ工務店
にあるという逃げの姿勢は許されるものではありません。
FCを組織化して施主に指名させた責任(選択の余地が
極めて小さい)、紹介料を取って利益を上げていること、
が根拠になる。フランチャイズ本部が責任を取らない
といってはばからないとは何とあつかましい事か。
営業・契約スキームに問題山積である。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 09:03:30 ID:???
もっと知りたいage

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/16(火) 23:12:34 ID:WvHFDe9J
>>9
この会社は5年以上前から株式公開を口にして
出資を募っていたんだ。
いまだに実現していない。
理由は明白。ベンチャーにモンドを開放した
新興市場は住宅ではローコスト系住宅だけです。
約4年前に住宅価格を30%以上下げようと
国土交通省が音頭をとりました。
ウイークエンドホームズはまさに国是に
逆行したわけです。
大義名分はありません。
また住宅ブローカー的な事業スキームは
施工部分にも中間搾取を生み出して
構造的高価格の原因になっています。
また設計におけるピロティーの多用は
コンペを勝ちたいためなのか、はなはだしい
ものがあります。
こんな会社が株式公開しても社会の何の
役にも立ちません。以上(^¥^)



12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 21:56:48 ID:o76DedYu
理想の家造り→理想の金儲け(無責任・寄生虫)
ですか?
中身のない、空っぽな会社・・・

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/17(水) 23:32:25 ID:???
ここまでひどいジエンを見るのは久しぶりだw

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/19(金) 23:03:14 ID:8DKDIvRZ
ここで家を建ててひどい目にあいました。
とにかく、高い、工事がひどいでしたよ。
しかし、工事のレベルは予測できたものなので
自分の過失ですね。
大手メーカーの指定工務店であれば同じ工法で
年間4棟程度の受注があるのでスキルは上達
します。(儲かります)ウイークエンドはせいぜい
年間1棟
あるかないか、(儲かりません)
毎回違う工法ではもともと偏差値40の工務店は
進学できません。(高卒レベル)

一番の失敗はコンペ中、他社で掛け持ちするなと
言われて真面目に約束を守ったことでした。

他社と比較しないと失敗しますね。


15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/20(土) 20:59:59 ID:chxw5TJ4


へーベルハウスが一番いいですよ。
強い、きれい、長持ち、安心。
すべてウイークエンドホームズには
ないものですよ!
ビルダーとして責任を持ちます。
対照的にウイークエンドホームズは
何も責任持ちません。
ビルダーではないのです。

文句が言えないのです。
言っても逃げるんですよ。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 19:17:19 ID:LzborSm9
この会社はいままでの実績500棟と
いってるけど得意のホラ話とちゃうの?


17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/21(日) 19:50:36 ID:qFMuzcxm
金儲けのうまい会社です
設計事務所から設計料の20%をもらいさらに施工社からも工事費のマージンをとるうえ
クレームは設計事務所と施工業社が受け持つ事になります。
お客さんは設計は設計事務所と施工は施工業社と別々に契約ですから、自分の所ではリスクは
生じない仕組みになっているのでうまいやり方です

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 22:09:52 ID:DWwWBwAO

株式上場予定といって集めたお金はどうなった?
これまた金儲けの一つかな?
建築の素人をコマス本業と
投資の素人を引き込む副業の
収益2本柱。


19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/23(火) 22:22:49 ID:R98/1WPG
ここに名前が載るのは
多少は大きくなった証拠(・・)

OBとして複雑


20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 23:04:26 ID:bQPM1Qhv
直近は売上15億円程度いってる模様。
この業態であれば直近or今期の基準で上場できると思うよ。

ちなみに、そのたアーキッシュ・ドリカムなどはどんな幹事?

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 23:52:46 ID:1dnf9ZX2
一般住宅にも建築ブローカーが侵食したわけですな。
世知に辛い世の中ですね。
中世的、中間搾取のシステム。
世の中のどのような役に立っているのですか?
鞭をもって建築士・工務店を叩いている。

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/25(木) 22:39:56 ID:dqUqJCGy
役員さんのスキャンダル寝たを
PPPPP。
詳*細*は後日!
このスレの○×記念に・・・

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/27(土) 01:13:43 ID:r3Z/uKpW


ここ契約書が変じゃない?

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/28(日) 20:43:27 ID:uaN3UX8I
工務店が施主に見せる原価表のどの項目に
ウイークエンドホームズへのリベートが表示されて
いるのですか?

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1145522173/l50

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 22:42:30 ID:m1gH0JoX
スウェーデンホームズのツーバイはさすがという感じ
ここにかなうところはないだろう。
ウイークエンドのツーバイは悲惨
壁の中の断熱材が腐るのだ。
品確法の10年が過ぎた頃からが
鬼門になるよ。
実験で始めたけど気をつけよう・・・
自己責任の時代は怖いのだ。


26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/29(月) 22:57:31 ID:???

神奈川県海老名市の栄○ガーデンって・・・悪質造園業者??

          Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/   》
      \ γ;;;;;ノ..;;;)       /   / ..
       ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*::/∞〜 プーン
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: } 
       |    / -'' ̄    ̄''-   i  リ 
       |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∞〜 プーン
       リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  | 
〜∞ プーン }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i 
        |  |::::l   `;;ー;;`ヽ: l::::|   | 
       ノ  ヽ:::  ∬ll===ュヽ ::/  リノ  
      彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / |  
        彡  |∬ \.`-;;;;-'/  
             `;;、;i ;ii..i.i,i, ,.,.i'
             ..~ ~ ~i ~i~


27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/30(火) 22:22:06 ID:sOJKlz8w
セクハラ魔の館
ウイークエンドホームズ。


28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/31(水) 23:17:31 ID:PkxVqdDs
建材屋を始めた?ウイークエンドホームズ。
工務店イジメの第2段か?
第1段は請負金額の搾取。
高い建材を買わないと工事をもらえないのか?



29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/01(木) 22:05:30 ID:ddjl0COl
カモレル人間から徹底的にカモル。
これ勝負の鉄則です。食っていけない
3流建築士と3流工務店からむしりとって
何が悪いのか。
生きていけるだけで上等だ。
建築ブローカー・寄生虫と呼ばれても金儲けに
貴賎はない。

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/02(金) 07:31:21 ID:Y5DhTdTk
それでも人気あるよね、ウィークエンド。
施主にとっては、三流建築家でもショボい住宅メーカーよりマシってことかな。。。

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/04(日) 08:08:19 ID:iVPIsUFM
ウイークエンドは建築士・工務店の派遣会社
と考えれば納得できる。
建築に関して無知なんだからいっその事
派遣登録しないか?
なんとか建築士・工務店からもっと金を取れないか、
考えているんだろうな・・・・(笑い)

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/05(月) 22:14:45 ID:SUn4iqWT
ウイークエンドを退職して今でも良かったと
思ってます。
給与が安すぎ、毎日残業でした。
今の方が余程満ち足りた生活を送っています。
残っている皆も考えた方がいいよ。

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/07(水) 22:17:55 ID:jZMAF1EL
窓枠の隅に亀裂が入っているのですが
保証の対象外だそうです。
新築3年未満ですでにこの状態です。
こんな時、ウイークエンドは全く役に立ちません。
デレスケの工務店が逃げ回るだけ・・・

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/08(木) 15:10:12 ID:???
>>33
>窓枠の隅に亀裂が入っているのですが
>保証の対象外だそうです。

亀裂が入らないように作る事は難しい。
頑張ってもたまに出る。
だからハウスメーカーは壁紙なんだ。
塗装でヒビが全くでないと保証できる施工業者がいたら詐欺
設計の原因かもしれないし
施工の原因かもしれない。

そもそも木造は動く物だからヒビがいやなら塗装仕上など行わない事だ。
窓枠も意匠の問題で逃げが無い場合割れるね。
四方枠をちゃんとした施工でモッサリした意匠で付ければそう割れない
壁は壁紙でね。

そういった事は最初に説明しなければ行けない。
設計も施工もね。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/08(木) 23:41:14 ID:DHMuP5kn
<<34

33の者です。ご指摘の通り、設計・施工両方に
問題がありました。現在、ホームセンターでシーリング材を
購入してエアガンで埋めています。
玄関の建具もズレテイマス。
最悪なのは断熱材、カッターで袋が切られています。
これでは水分吸い込んで、湿ってぺしゃんこになった
布団であり、断熱材の性能は出せません。
ウイークエンドを選んだのは、お金を払い込むと
返金してもらえないのでズルズル最後まで行って
しまいました。
物事の本質を見抜けなかった自分の責任と諦めています。

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/09(金) 23:23:42 ID:CE+K4N43
<<22 19歳の小娘を食った○○さんか?

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 00:31:50 ID:aAnCSwmn

<<35  鉄骨を無理やりはめ込んだので完成すると
柱が肉眼でも曲がっているのがわかるんです。
近所の建築関係者の間で有名になっていると
聞かされてガッカリ・・・・私も悲惨な家造りを
選んでしまいました。

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/11(日) 09:29:32 ID:???
>>35,37
鉄骨造?
なんか住宅で鉄骨造で柱が曲がってていろいろ不具合があって凄いね。
建築紛争調停委員会ってのがあるから、そこで話聞いてみると良いかも。
裁判まで行かないけど楽に話を進められるところ。
本当は全部お金を払い込む前に建築紛争調停委員会に話した方がいいと思うけど。
いろいろ記録は取っておいた方がいいよ。
写真とかメモとかいろいろ。
設計、施工、WH全部ひとくくりで訴えるのか。
一個に絞るのか。
今の感じだと根本的には施工が悪いみたいだね。
設計は監理料分の仕事は認められないよね。
WHは契約内容知らないけど、無関係な契約になってるんだろうな。
契約があまりにも一方的な場合はその契約のうちその条項を無効にできるかもしれないから。
弁護士にでもそうだんしてもいいのかもね。
状況が読めないけど。

建築紛争調停委員会に話をしようと思ってるとか、裁判考えてるとかいって
施工業者脅すのは駄目だよ、
それなら裁判起こして示談に持ってた方がいい。

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/12(月) 22:59:19 ID:EvpBO4sM

ウイークエンドの施工部隊って何をしている?
建築工事請負契約はヨタヨタ工務店だろ。
ウイークエンドは工務店から金を抜き取るだけで
やる事ないだろ。
施工部ってやる事ないじゃん・・・
全く・・本当に・・・インチキ臭い会社です。

追伸:工務店から3%を取り上げているという事は
客への売値が3.75%高くなります。(利益率25%の場合)
設計段階でウイークエンドに余計に取られる金額は売値の
約7%です。
使用材料は中の下です。住友林業の木材とは比べようもありません。
〔奇をてらった〕物珍しい商売もそろそろ終わりにしましょう!

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/13(火) 21:55:02 ID:Tm+zC219
>>39
ウイーク→THE エンドにしましょう。

一般住宅に『ピンはね』を持ち込む事は禁止しましょう。
住宅価格が不必要に高くなるだけです。

自社ビルは人柱・・・・
いま、売り上げが落ちれば再生機構入り?

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/14(水) 20:42:57 ID:RVNV+y1L
>>39
解体でも業者からリベートもらえます。
○ジ解体の社長さん、10%くれます。
その分、施主が多く払うんですけど。

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 08:56:57 ID:uPnNUUEq
設計監理契約は施主とウィークエンドとで取り交わされているのに、確認申請と工事請負契約の監理者はコンペ取った設計事務所なのはおかしい。
施主から監理分も金を取っておいて、何かあった時に責任を取らずに済むようにしてるとしか思えない。
上述の施工不良も、設計も悪いと言いつつ、設計契約してるウィークエンドとしてはなにも責任を負わない、といった格好になっているんだろう。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 10:27:59 ID:???
>>42
なにそれ。
登録しようとしてたけど
かんがえないとな。
糞じゃん

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 11:34:06 ID:???
>>42
ひどいですね。
施主とは設計監理契約しておいて、公には設計も監理もしていないことになっているなんて。。。
こういうのって建築士法とかに引っかからないんですか?

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/15(木) 22:49:15 ID:cIjGVxom

1、原価公開方式→利益を妥当な金額に見せて
施主に契約を促す→ウイークエンドへのリベートが
個別の項目として存在しない→どこかの項目に紛れ込ませて
いる→つまり項目ごとの金額が水増しされている、事実では
ない→リベート原価は3%→売値では約4%になる。
2、工事はFC工務店を指定する、選択肢がほとんどない
→いやならキャンセルだが、すでに設計契約で大金を
支払わされている→返金なし、不安でも工務店を
決定するしかない→ウイークエンドは工事に責任はないという
→リベートを工務店から取って・・無責任で済むのか?
3、理想の家創り→理想の金儲け(一般住宅の建築ブローカー)
4、施工管理→何やっているんですか?


46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 23:19:19 ID:4WT070dg
>>45
付け加えれば毎年株式公開するようなことを言って
いる、話に乗って出資してしまった人から泣き言アリ。
元生命保険会社出身の人が犯人らしい。
以前、HPで生命保険の相談コーナーがあったのも
個人代理店をしていた犯人の細工であったとのこと。

ウイークエンドホームズは
《なんでもアリ・・生命保険アリ・・・・です。
実はバンカラなとっぽい会社なんです。》

たぶん、そのうち分譲住宅、車の保険、サブリース
なんでもやると思う、ポリシーがないから。
悲しい事に全くないから。
あるのは詭弁な言い訳のみ。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 17:52:12 ID:???
>>45
>4、施工管理→何やっているんですか?

管理?
監理?

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 23:43:34 ID:???
ウィークエンドホームズ関西で家たてたひとどですか?

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 10:57:14 ID:???
コンペ開始後二週間だけしか掛けないでつくられたプランと、たった一時間程度の面接で、一生に一度の買い物を任せる建築家を選べる施主は、正直勇気があると思う。
世の中そのくらいのスピードで動いてるんだろうけどねえ。。。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/18(日) 17:31:26 ID:IFNEj2I5
>>49 勇気ではありません、素人だからこそできるんです。
わからないから大胆な事を平気でやって後で後悔するんです。
ほとんどの客が始めて家を立てる人です。
どうしても頭でっかちで、理想に突っ走り、現実的な
地に足が着いた考え方ができない施主が客層です。
先のカキコに{ウイークエンドは3流建築家・工務店の
人材派遣会社みたいなもの}という比喩がありましたが
的を得た表現です。彼らを{臨時雇用}しているだけです。
ウイークエンドホームズはただの{派遣元}なのです。
派遣会社は誰でも開業できるのは専門性が不要なためです。
ウイークエンドの経営者にもこの事が当てはまり、
建築関係のキャリアを持った方はいません。
社名は{ウイークエンド・スタッフ}のほうがピッタリ?
一つ違うのは、WHは責任を持たない事でしょうか?

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/20(火) 06:29:35 ID:oSQcKFGi
>>47
多分、管理ですよ
設計士が施工監理するので何もしないと感じが悪いと
思われるのが嫌で施工に関しての工程管理ぐらいは
やっているように見せたいのでしょう?
だってウイークエンドは現場監督を出さないから。
工務店に投げるだけ。
大丈夫ですといっておきながら勧めた工務店が倒産する
事もあるんだよね

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/21(水) 22:10:32 ID:oCtVVmc2
この会社の求人はリクナビとかではやらないみたい。
フロムA?ガテン?
パド?タウンページ?新聞折込チラシ?


53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/22(木) 20:00:56 ID:???
>>51
スジは通らないな。
阿呆会社じゃないかそれじゃ。
自分でも確認する必要があるかも。

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/22(木) 23:49:48 ID:9S6GbwxG
>>52
広告媒体はなんでもいいいのです。
仕事は設計士と工務店がやるので、社員は
基本的な接客マナー、最低建築知識、健康があれば
他に何も必要ありませんよ。
年収は300万円台。
でも社内では設計士よりも多いと思っている輩は
いっぱいいます。
『先生』と言いながら、影では『負け犬』と言って見下げて、
なめているんです。

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/23(金) 22:33:35 ID:nG1uMVBW
ウイークエンドの土地情報はエンド情報です。
出回り物件です。
土地を購入して他社で建築するのはアリです。


56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/24(土) 23:40:43 ID:cfXiPXcL
ここにお客を紹介すると建築金額の5%を
くれるとか、3%だとか、30万打とかばらばらの
返事なので(@@)一体いくら?

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/25(日) 12:16:03 ID:???
コンペの要綱見ると、施主の要望と予算の乖離がすごいと思う。
設計が決まった後で追加予算を捻り出させるのが前提になってるのかな?

のちに結構問題になっている悪寒。。。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/26(月) 23:57:11 ID:xRpbK9re
>>57
この会社はトラブルが多いですよ。
予防対策としてはコンペに申し込むなら
他社で同時にプラン検討しない事などという
調子の良い要求は無視する事でしょうね。

ところで、Kさんはお元気ですか?



59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/27(火) 23:36:47 ID:TNY/22pI
ガレージの開口部、天井の梁が曲がってます。
完成当初は真直ぐでした。
どうすればよいのでしょうか。
また、ガレージ壁には亀裂が大きくなりました。
建築時のアンカーボルトの不具合が原因ですか?
誰か教えて・・ください。

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 00:23:48 ID:sQuxpYkM
有楽町のソフマップの中にある無印良品の店舗
に《MUJIハウス》があります。
結構気に入りました。
モデルルームが有楽町にできました!

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 10:46:53 ID:???
>>59
ウイークエンドホームズの物件なのですか?

いずれにしても文章だけではわかりません。
そもそもアンカーに不具合があったのですか?
すぐに専門家に診てもらうことを薦めます。



62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 06:23:06 ID:44p3zHql
長差和は建築知識がないね。
話は半分しか聞けないね。


63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/03(月) 22:14:00 ID:7L78TzHe
>>58
ウイークエンドにコンペを申し込む時には
他社へのプラン作成の申し込みはしない事と言われます。
申し込んでいた場合は、違約金を取られるのですか?


64 ::2006/07/03(月) 22:31:49 ID:M3ygErJq
知り合いは他社にプランを申し込んでから、コンペも選んで申し込みしました。
先に設計士に10万位払って、プランと概算を把握してからでも良いと思います。
多少保険代金だと思えば安いと思います。先に他社へ行った。と最初に
言えばいいのではないでしょうか?
結局、お断りしたみたいです。損して得取れではないですが、判断は早めが
良いようです。
契約書を見ていないので何とも言えませんが、女性週刊誌でWHの連載を作家さんが
書いていましたが、急に変な終わり方をしましたよ。何でだろう?


65 :\\\:2006/07/04(火) 23:15:31 ID:UXr6z0CP
私の知り合いは住宅メーカーと平行して
プラン出しを求めました。
厳密には住宅メーカーの方が早かったようです。
ですから64さんのパターンです。
結果的に住宅メーカーで話を進めたのですが
決定的な違いがあるそうです。
それは住宅メーカーは事前に性能表示ができるのですが
ウイークエンドは出来ないのだそうです。
気密度、断熱性、耐震性がわからないとの事です。
ちなみにその方は家を2回建てた経験がある
ので素人ではありません。
ウイークエンドは創業5年程度、これからクレームが
集中する時期に入るのかもしれませんね。
〔品質管理〕がなされていないのは致命的?

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/06(木) 10:29:43 ID:???
>>60
誤爆? ちなみに身内が無印住宅持ってます。ウイークエンドも候補だった。

余談2つ 今度の日曜にテレビ東京系「完成!ドリームハウス」放送。
ウイークエンドホームズの物件が多いようですが、今回の案件が同社関与かは不明。
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/
フジテレビ系ドラマ「結婚できない男」 主役の職業が建築デザイナー。
建築プロデュース会社社員ってのも登場する設定。
ただ、今週の第一話を見逃したので、仕事ぶりの描写などは知りません。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/06(木) 22:57:53 ID:wIOwFexp
私は個人的に中二階のある家が好き、
ミサワでは『蔵のある家』といいます。
ウイークエンドで造れるか質問したのに
いまだに返事がありません。

モシ出来るのであれば1、施工例の数
2、費用を教えてください

結局、毎回設計士・工務店が違うので
特殊技術の蓄積は期待できないのですか?

68 : :2006/07/07(金) 00:17:08 ID:???
蔵のある家がどういった金額設定かは知りませんが、通常140センチ以下であれば
申請時、床面積には入りません。設計事務所も、基本的には坪○○円に計算として
入れません。でも、今は床面積に入れようとする動きはあるみたいです。
WHは面積、工事費共に計算に入ります。基本的には3面あれば、通常計算に入らない
軒先まで全部工事費に入ります。ですから、例えば蔵が3坪(6帖)だとして、他の面積が
50坪だとします。設計事務所と工務店が分離発注した場合は50坪に対して設計250万
工事費2500万だとします。
WHはこれらも面積に入りますので、軒先や蔵が削られて、実際の住居は40坪位です。
でも、計算上は軒先、蔵も含んで計算するので、見た目の金額は設計料250万、建築費2500万です。
でも実際、設計事務所が2500万に対して50坪の住居があるのに、2500万に対して
住居は40坪です。設計料込みで坪単価60万を超えます。外構、諸経費は入れません。
ですから、外構は150万から250万位と、登記や税金などに120万。他引越し費用
などが必要になります。
ミサワさんの工事を知らないので、その辺りの計算は知らないのでごめんなさい。
蔵(ロフト)に関しては、どこの設計事務所でも出来ます。

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/09(日) 01:35:48 ID:T0rNVHdW
>>68
よくありがちなのが設計事務所なので
何でもできる・・見たいなのりです。
こちらとしては得意か、否かを聞きたいのです。
施工実績の数を聞きたいのです。
施工店に関しても同じです。
しかし、設計士と工務店が面識がないのには
驚きます。

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/09(日) 12:33:33 ID:???
>>69
だからそんな簡単な事は誰でもできる。
そんなの服飾デザイナーにSサイズは得意ですか?って聞くのと一緒。
お前も頭使え。
自分の金で家たてるんだろ?
一生もんだぞ。

そんなレベルの低い事が気になるならそもそも設計事務所を信用してないんだろ?
一生後悔したくなければハウスメーカーにしろよ、
こっちも迷惑だよ。

ってひどい事は設計事務所言ってくれないもんな はぁ〜

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/09(日) 21:31:57 ID:+5RY4RnA
ドリームハウスとやら
マ○ノブ邸に一言あり。
まず、断熱材マットエースを2枚重ねにしても
効果は期待できず、吸湿によりぺしゃんこになる
つまり、押入れの中の布団状態で性能が劣化するから。
へーベルを勉強すべし。

次に横揺れには最低限の考慮がされていても縦揺れには
不安アリ。

床下に水を張るのは陸屋根に常に雨水を張ってあるような
もの。漏水と背中合わせなり。

塩害対策への考慮は?

しかし、番組は自画自賛というか
我田引水というか
唯我独尊な人々。


72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/10(月) 22:48:22 ID:KmaSTITr
施主持込の仕上げ材料、住設には利益は乗せて
いないですよね?
施工賃を通常より多く取ることはしないですよね?
解体は利益を乗せている?

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/11(火) 16:42:59 ID:???
>>69
設計事務所と工務店が面識がない、ではなく、HMは自分の所で全部出来るという話です。
得意かどうかより、>>70が言ったとおり!です。
オーダーメイドの会社が量産会社の工務店の仕事をするなら、その会社に就職すれば?
イオンに入れる2000円のテイーシャツの縫製会社と、クチュリエ(ブランド)服の
会社じゃ生産の仕方も縫製工場も違うでしょ?だから知らないと言っただけ・・・
良く考えたら?得意かどうかやいくつ作っているか?なんて相手の所へ行って自分で調べることでしょ?
でも個人の設計士が年間受ける数なんて2〜3軒、多くて6軒位だよ。
あとは一般的な3000マソの家か、人によっては1億以下の住宅は断る人もいる。
自分の家なんだから、一般的な意見に噛み付くのはどうかと思う。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/11(火) 16:56:51 ID:???
>>69
工務店と面識が無いっていうが、建築業に携わっているのは全国で就職している
約60%の人間が、何らかの形で関わっているんだぞ。全部面識あるわけないじゃん。
そんなに、ミサワの仕事が知りたければ、電話で聞けばいいじゃないか。
100万どぶに捨てる積もりで仮契約して予算があわなければ断ればいいじゃん。
ミサワが気になるのなら、設計士に頼むなよ・・最初から失礼だってーの!
大体、こんな所で自分の実績いう奴はいないだろ!質問に反応してくれた奴に
礼の一つも言ってやれよ。でも、HMじゃオーダーメイド気取っても、パターン化された
図面があるんだから早いと思うぞ。金は高いけれど名。でなきゃCM出来ないだろ!?


75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/11(火) 17:00:25 ID:???
WHは基本的に20%だったと思うがコーデイネート料金が発生するけれど
解体なんかは工事の一環だから、手数料は発生すると思うが、どうだろう?

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/11(火) 22:29:13 ID:T7596EA4
>>75解体は利益を乗せて見積もりを作成します。
トーゼンという感じ。
施主持込の建材は施工がうまくいかなかった場合には
逃げ口上として挙げられます。
追加工事として請求されるケースもあります。
追加をいくら取るかが腕の見せ所です。
お客さんはバランス感覚に欠けた方が多いです。
コストパフォーマンスに疎い事には笑ってしまいます。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/12(水) 00:44:00 ID:???
>>76
ありがとう、教えてくれて。そうか!やっぱり乗せているんだな。
施主配給も、通常、設計と工務店の分離発注なら逃げ口上は通じないもんな。
中古なら逃げ口上になるが、新品を配給されたら逃げられないよな・・
追加。(0▽0)おお!怖い(獏)

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/12(水) 22:20:12 ID:ng7ieGAN
広告会社は記事を書くのではなくてお金をもらって書かされる事は多いみたいです。
○○は素晴らしいとかあたかも編集者の感想のように思われるやつです。
そういえば自主出版というのがあります。
ベンチャーの社長はよく書きます。
日本人は肩書きに弱いらしい。
何を信じていいのでしょうか。
広告の世界はよくわかりません。
建築はプロなのですが・・・


79 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/13(木) 22:36:46 ID:BIyjthuQ
退職社員のOB会をやりませんか?

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/14(金) 23:51:06 ID:R+b4/tbc
それより建築家が集まって自主的な組織をつくろうよ。
脱ウイークエンド。
さよならWH.
OB社員を事務方にするぞ。
WHに搾取されるのはもう懲り懲り。
ところで社長さんの経歴はマスコミにこうかいされている
もので間違いない?

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/14(金) 23:59:04 ID:???
いいですね。みかん組みたいなかんじでしょうか?

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/16(日) 23:42:16 ID:sMF7wgI7
ヘーイ、WHのお客をGET.
WHで変な建築家が創るより、○×の方がかっこよい
ってさ。
お目が高いって言っちゃったよ。
コンペで設計プランが6つきたらしいが
全部ジャンクだったそうな。
こちらの作戦勝ち、つまり手間かかりそうなお客には
WHを説明して最初に行くように指導します。
WHでのコンペ後に戻ってくる人は成約率は高いんですよ。
戻ってこない人は煮ても焼いても食えないタイプが多いですから
厄介払いも兼ねてます。


83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/17(月) 12:23:54 ID:???
>>82
契約に至らなかった案件で、応募数が1桁ってのは殆どないですな。
面倒なのでここ3年くらいの案件しか見なかったのですが。
WHの登録建築家達も「手間かかりそうなお客」だと思ったのかなあ。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/17(月) 19:51:38 ID:d8pAfVda
>>7
ん?業務委託している実施設計屋さんを
WHの1級建築事務所として兼ねているって事?


85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/18(火) 22:28:58 ID:Fl+6L7RT
韓国に出張して女を抱いてお土産を買って
いい身分だ事。○が×わ。

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/19(水) 22:56:51 ID:0EDDx/af
何、取り締まられる約が・・・
類似の前科はあるのか。
誰か教えてキボン。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/20(木) 21:02:11 ID:???
>>84
大丈夫7は馬鹿だ。

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/21(金) 21:23:10 ID:Fcqazq8s
>>85
>>86
>>87
長澤 愛?

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/23(日) 21:20:04 ID:GZ5N5CEB
来週ひとりWHの門を叩きにいくぞ。
宜しくな。

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/24(月) 23:04:44 ID:qg72eI8L
まだ工事が回ってこないんですけど・・・
あまり待たせんじゃないよ。
そして話し持ってくる時はいい案件にしろよ。
渋いのはいらんぞ。
段取りしっかりしろよ。
施主をしっかりリードできないんだったら
存在価値ないぞ。
最後にお前ら取りすぎだ。

建築士・工務店を食い物にする寄生虫だ。
夢の家造りなんかとんでもない


91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 23:41:15 ID:lbIj04cB
会社の中にSOHO建築士のための2段の簡易ベッド
がある、8畳間に10人近く詰め込まれているってのは
本当なのか、そこんとこどうなんよ。


92 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/27(木) 21:30:06 ID:a0b7Tutx
システム建築でローコストな住宅を提案できるなら
一度試してみてもいいんですが、いかがでしょう。
短期間の工期で頑強なものをお願いしたい。


93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/30(日) 10:53:22 ID:lYPYBHcj
似たような会社が最近多くなったような
きがするんだが、例えば建築条件付でも
設計士は10人いて気に入ったプランを
採用しますとか、当社に30人の建築士を
抱えていて・・・・などなど。
価格も安いよ。

94 :大工:2006/08/01(火) 13:22:17 ID:8TfW7RkK
ここは駄目でしょ! 社長が建築知らないでブローカーやってるから人あたりのいいい、女性社員が施主を言い聞かせ最後は工務店に尻拭い自分で解決してください。 

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 23:01:06 ID:y234REzY
話を聞いているといかに責任を避けて
どこからどれだけ取れるか・・・そんな会話ばかり。
建築関連業というよりも広告会社+建築ブローカー=WH
です。
登録建築士は1万にを超えています→登録はただですからと勧誘した結果
研究所から21世紀の有望企業といわれた→社員は100人もいない、
雇用吸収力のない商売です。たいして繁盛していません。
有能な経営陣→生命保険会社のしがない営業マン上がり
工務店は厳正に審査しています→超甘い審査内容
内容のないイメージを売る会社がウイークど。

96 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/08/02(水) 13:53:58 ID:O3bII0Ow
特に取締役のN TANIクンは、役員の能力ないよ!
子会社のリホームラボの社長さん、ちょっと無理じゃないの!建設業の許可取って無いでしょ!
ここには、1級建築士1人しか いないですよ! しかも3月にやめてあわてて採用してでしょ!

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/02(水) 20:44:23 ID:j8UFlAtj
名我差倭さんは何を考えているのかわからない人、偉い人の前ではへいこらするがいなくなると陰口たらたら。
会社の後輩をうまいこといって会社に引っ張り込んどいてすぐ辞められている。人望ない人の典型です。
この人いなくても会社は回りますよ。わけありな人だという噂アリ。
過去を知っている人、暴露暴露。

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/03(木) 00:09:51 ID:H95ScZQI
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

99 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/08/04(金) 09:14:21 ID:LuufPRiA
この会社の4月に変わった管理技術者は、会社がつぶれて今だ完成しない物件のつぶれた会社の担当者だったらしいよ
そんなの、施主が納得するの!

100 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/08/04(金) 09:39:04 ID:LuufPRiA
そこの会社の社員3人いるらしいよ!
つぶれた会社の書類持ちだしてウイークにお土産にもっていった

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/04(金) 17:27:28 ID:???
今日、チラシが入ってた。千葉だが。

102 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/08/07(月) 08:59:04 ID:x8I2NEHt
各自の責任です

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/07(月) 21:40:20 ID:bVy1Hq+U
良品計画VSウイークエンド
1、品質・価格
2、ブランド・安心度
3、経営者の力量・キャリア
4、社会性(環境負荷・中間搾取がない)
すべてにおいて良品計画の勝ち・・・・でしょ。
文句ある奴、カキコせよ。

104 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/08/08(火) 12:14:05 ID:SNnqY+hU
ごもっとも
比ではないです。とにかくウイークは、訴訟だらけです。市民の住宅をマージンとって食い物するな

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/08(火) 15:40:45 ID:???
>>103
良品計画は家もやってますな。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/08(火) 16:44:48 ID:???
>>103
>良品計画VSウイークエンド

両方糞

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/10(木) 22:43:37 ID:O7Dl9Wd7
Q1 今、ウイークエンドの売り上げが大きく減ると
どうなるのでしょうか?
Q2 ウイークエンドが倒産した場合、彼らがやってきた事は
どのように評価されるのでしょうか?
どんな意義があったのでしょうか?
Q3 専門家のいない、またはいてもすぐに働きがいのないと
いうことで辞められてしまう場合、品質を管理する事は不可能と
思うのですが、いかがですか?
責任者各位様。

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/10(木) 23:04:56 ID:???
A1
つぶれる
A2
阿呆か?くだらねえ質問して、糞して寝ろ。
A3
じゃあ告発してみろ低能、お前みてえな阿呆がいくら騒いでも関係ねえ。

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/12(土) 09:59:59 ID:sZJ87stx
A1 つぶれる
A2 建設業界の悪弊も、物は言い様で宣伝文句に使えると証明した功績は大きい。
A3 設計者に責任転嫁するので問題なし。プロデューサーとは、いかにマージンを抜くかを考える商売である。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/12(土) 23:27:46 ID:K/PsePvz
あ〜早くつぶれねーかな、この会社。
うざってーな〜。
ママゴトやってんじゃね〜Yo。
原価公開方式なんて紙芝居より出来レース。
ペテン師が真実を装うトリック。
設計と工事は奴隷のように服従させて楽しんでいる。
自分たちのさじ加減一つで生かすも・・・・思いのまま。

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/14(月) 16:29:29 ID:mVd8UCY6
原価とかいうからザックリ切ったら、
ウィークエンドホームに止められる罠。
物価本とかわらん値段ではいる「原価」って・・・・

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/15(火) 14:47:13 ID:???
年末あたりにIP0


113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/15(火) 20:47:25 ID:VBM7ukUP
>>112
監査法人はどこを使っているのですか?
>>111
原価を公開するのは売値の妥当性を施主に理解してもらって
契約への誘引を図るものなので、これがインチキであるとすると
契約自体が消費者契約法に引っかかりますね。
一生に一度の高額な買い物が、このような卑怯な手段で
支払いの決断をさせられているとしたら大問題。
>>96
Y NAGASAWAのほうが・・・・ではないかい?

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/15(火) 22:30:41 ID:???
ナガサワさんきらわれてるの?
面接ではイイ人ぽかったけどねえ


115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/16(水) 21:11:45 ID:CZhSTsR6
WHに保険を売ったのが付き合いの始めで
WHのためにIPOを餌にして資金集めをしたのが
入社のきっかけらしいんだ。
その前のこと、だれか教えてポ。


116 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/18(金) 00:19:56 ID:???
保険会社出身てナガサワのこと?

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/18(金) 22:28:54 ID:qLyL9y3U
>>105
良品計画の池袋のショウルームは最高
高速道路の側道にあるんだが、
イマイチ目立たない入口から中に入ると
う〜む、本物志向の臭いがしてくる。
WHみたいなインチキくさいメッキ臭さがないんだよね。
ウサンクササガないんだよ。
私はここしかないと思いました。
WHと比較するといやが上にも感じてしまう不思議。。。


118 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/20(日) 23:16:08 ID:1DmDpkqt
チョー楽な案件、粗利益がたっぷり乗っているとか、
施主の設計上のハードルが低いとか、
営業の言いなりで扱いやすいとかの案件は
どのように処理されているのでしょうか?
常に同じであるとも思えません、なにか手続き・事務等の
ショートカット的なものがあるのではないでしょうか?
ウイークエンドホームズの経営者たちをであれば
○×△□ぐらいは平気でしそう・・・


119 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/21(月) 17:46:21 ID:MrzTC8BO
工務店が最初から決まっているシステム、若しくは、息のかかった工務店数社の
の入札システムでやってるプロデュース会社は、良く無いに決まってる。
最終的に、ユーザーは多大な経費を払わされている。。。ってわかってんのかね?
絶対パス。。。。。

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/23(水) 22:14:48 ID:JYSh/S7R
工事中に潰れた工務店アリ。
施主殿、自己責任ですぞ、肝に銘じなさい。
業者が途中で交代すれば、建築費の大幅アップは
避けられまい。
工務店は潰れるものだ。
零細だ。金がない。だからウイークエンドにしがみついている。
良い工務店は積水に行く。

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/24(木) 00:00:51 ID:???
>>120
>施主殿、自己責任ですぞ、肝に銘じなさい。
>良い工務店は積水に行く。

これは電波

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/24(木) 10:05:44 ID:QZUL9hem
>>120
>良い工務店は積水に行く。

・・・・・・・・・・・・狂ってる。

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/26(土) 20:45:03 ID:SLYOc4W/
それって本当に狂ってるな。

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/27(日) 21:01:31 ID:cwYmmBir
良い工務店は住友林業にいく、一条工務店もあり。
悪い工務店はヒノキや、ウイークえんど、新ショー和
などの三流路線。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/28(月) 01:27:12 ID:5710DBfL
ウィークエンドは社長の目にドルマークが入っているもんな。社員もかわいそうだよ。てめえの金儲けのために働かされている。最低な3流→10流社長だ。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/30(水) 23:22:55 ID:uEL6C4nn
ぼんぼん
経歴嘘八百
あほ
スケベ
銭六
おたく
これでいいかい?

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/01(金) 23:10:27 ID:X0pXCw31
そんなんじゃ、たらねー!たらねー!

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/02(土) 00:17:10 ID:???
>>127
たらねー?何円なの?

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/02(土) 15:44:27 ID:2+fwEhvz
サイトをみておりました。ウィークエンドの社長は私も良く知らないのですが、前にやめた社員の方から聞いた話によると、とんでも無い人間だといっていました。
働く人間は皆良い人との事ですが、それを乱すのがワンマン社長のようです。
私は辞めた彼も問題があったかもしれないし、個人的に社長が嫌いなのでネガティブなことを言っていると思って聞き流していましたが、そんな方なんですか?
個人的には建築家の見方であり、今までに無かった活路を建築家に与えてくれている会社と見ています。
すでに500件以上の物件が完成しているようで、テレビでもずいぶんとその物件は取り上げられています。
私が見るとどれも品質がいいと思うのですが。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/02(土) 23:37:08 ID:odDjIWjN
裸の王様って、一応童話の中ではパンツはいてるよね。
モリエモンは最近自らパンツまで脱いだらしい。
でも、勿論本人は服を着てるつもりなんだよ。
どうしよもうないばか者ですからね・・・・・
社員はみんなあきれるを通り越して、蔑んでます。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/02(土) 23:45:35 ID:???
ながさわさんって役員やめたのですか

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/03(日) 00:19:01 ID:UVfhkBYv
友達に聞いてみましょうか?彼はウィークエンドの
仕事を多くやっているみたいだから。

返事聞いてまた戻ってきます。

133 ::2006/09/07(木) 07:55:15 ID:JTSY8FMK
最近は、工務店と設計事務所からの搾取だけでは飽き足らず、工法を指定(RK工法)を指定して、プレカット屋とか材木屋からもマージンを取り始めたらしい。
誰か詳細を知りません?

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/07(木) 12:00:58 ID:???
どっへ〜〜。すごいですね。

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/07(木) 22:30:12 ID:SATJTH9a
モリエモンはパンツ脱ぎっぱなしだなぁ、こりゃ。

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/07(木) 23:45:37 ID:1UYZgzVw
>>131
え〜っ、生命保険はいらんかい・・
誰か保険はイラン海・・・
万が一があったら・・

え〜っ、マッチはいりませんか・・・
誰かマッチを買ってくれませんか・・
1万円のマッチはいかが・・・・


137 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/08(金) 12:05:58 ID:HEMpfaSR
戻ってきました。友達によると、ながさわさんという役員の方は
随分前に首になったそうです。今、ウィークエンドには創業時の
役員は沢山いたうち、あとモリエモンとあと一人になって
しまったようです。
次の標的は残りの一人かもしれませんね。

社内では、モリエモンは殆どの社員から疑問に思われている
みたいです。





138 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/09(土) 15:16:53 ID:???
>137
ありがとう。クビですか。
その理由もおしえて

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/09(土) 21:51:13 ID:pzlfoQnR
今、家を建てるのにWH社も候補の1つに入れていたのですが
正直、やばいですか???アドバイスください!!


140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/09(土) 23:44:40 ID:???
昔、女性自身で掲載していたWHのライターってどうなったのかな?
すっごい中途半端に連載中止になっていましたが、誰がご存知ですか?
何か、あんまり家に触れたくないという感じで終了していたような覚えがあります。
掲載当初はテンション高いな=位に感じていましたが・・・

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/10(日) 00:00:40 ID:VUpkqfoW
韓国子会社があるって聞きました。
何してるんですか?
知ってる人いたら教えてください。

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/10(日) 18:42:24 ID:uJXHYZKC
>>139
やばいってことはない。

ただし、ウィークエンドホームズに払う60万円のほかに、
あなたが設計者に払ったはずの設計料、施工業者に払ったはずの工事代金のうち、
10%近くがウィークエンドホームズに還流することは、理解しておけ。
設計者も施工者も、慈善事業家ではないので、サービスもできるものも、10%へぼくなるのは、当然。

なお、設計者は、なんの審査もなく登録できるので、まともな設計者にあたれば吉、
そうじゃなければ悲劇。天に運を任せるよりほかなし。
最近は施工者が設計段階から打合せに参加、入札なしでその業者が施工する。
情報が筒抜けな上に競合がないので、ぼったくられることは間違いない。
あとは設計者の査定能力に頼るしかないのだけれど、軒下知らない設計者が
どこまでまともに見積もりを切れるか・・・・ま、多くを期待すれば裏切られる。

施工者の選定も、ウィークエンドホームズに素直にリベートを払うか否かが
一番重要な基準になっている。技術力?へ?なにそれ?ってところが少なくない。
経営状態も帝国データバンクでしか調べてないから、工務店が工事中に飛ぶことも、
充分覚悟しておく必要がある。

なお、ウィークエンドホームズには技術力もコストコントロール力もない上、
トラブルが起これば逃げの一手なので、多くを期待しても無駄。
ごねればお詫び金は払ってくれるが、それ以上のことは何もしてくれない。
設計者とも施工者とも最悪の関係のまま、金だけもらってもしゃーないと思うけどね。

このように、プロデューサーのプライドにかけて儲けだけは持って行くウィークエンドホームズに、
どーしても頼みたいというなら、止めはしないけど。




143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/10(日) 18:46:36 ID:uJXHYZKC
書き忘れたが、設計者は設計料の2割をピンハネされている。
もともと10%なんて格安の設計料である上、構造設計が必要であろうがなんであろうが
料率が変わらないというとんでもない設計料設定。

もともとまともな設計者が応募してくるような条件じゃない。

ましてや、ど田舎暮らしのくせして、生意気にも「交通費は設計料に込み」とかいう
アホな施主のコンペに応募してくるような設計者に、多くを期待してはいけない。




144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/11(月) 23:06:02 ID:???
友人がかなり前にコンペを取ったようです。が、どういう内容か詳しくは
教えてくれませんでした。何故なら「2度と参加しない」と苦虫をつぶした
顔でした。きっと鉄骨でしたし、20%はねられる上に、高速費も馬鹿に
出来ない場所だったからなんですね。
教えてくれたのは「兎に角、資格も知識もない営業に報告ばかり求められて
他の仕事に差し支えた。という事と、説明しても知識がないから時間が説明に
時間ばかりかかる。」との事でした。何となく理由がわかりました。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/12(火) 00:09:15 ID:???
ウイークエンドに対して文句たれてばかりの自称設計家ばかりみたいだけど、自分で仕事取れないからここきて文句たれてるの?
施主に対する愚痴たれる暇があったら施主から直接仕事の依頼が来るぐらいになれば。
ウイークエンドに仕事紹介してもらってるんだったら文句たれずにやればいいのにね。


146 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/12(火) 15:14:16 ID:???
だから、1回参加して止めたそうです。
その人も、こんなに大変だったって知らなかったというだけです。
WHから「参加してください」メールが来ても断っているみたいよ。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/17(日) 20:19:48 ID:9SjTi9Ft
ながさわんが経費を・・・

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 00:14:36 ID:???
>>147
韓国で?

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 00:58:56 ID:i6yuhcRs
ながさわんわWHの厄陰です。
ぎょうしゃさんきをつけ。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 23:40:03 ID:cjek25lY
>>133
前々からの計画を実行したまでのコトナリ
ちなみに不動産部門でももっとサヤ抜きたいところ。

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 23:45:37 ID:QVWLYB+8
>>149
今は○○をしています。
ウイークエンドにはいません。
これからのキャリアに期待しましょう。
(皮肉)
これからは森衛門のほうがおもしろいよ。
俺は知っているんだぜ・・・・・

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 02:43:34 ID:???
>>151
ねーねー何をー?何を知ってるのー?

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 20:39:10 ID:4lKhjvqo
最近、建材のマネージャがクビになったらしいけど?

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 20:22:16 ID:5+C+o/Ye
>>153
ウイークエンドハウスこと
リストラハウスってか?

退職した連中シリーズでも始めますか?
悲惨らしい・・・

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 22:21:21 ID:???
HP更新中???
アクセスできないのは
おれ、だけでしょうか?

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 23:11:31 ID:M74NWBvW
工務店のものですが、
この会社の仕事したんですが、施主さん見ていたらやめたほうがいい。
この会社は何もしません。紹介して紹介料とるだけです。
設計事務所の担当がど素人でとんでもない図面を書いてきても、
それを審査するわけでもないし。施主ともめても出てきません。
ムダ金払うならそのお金を工事費に回したほうがいい。
保証もJIO頼みですよ、ここは。
何のためにウィークエンドを通すのか。
説明できる人いたら説明してみてください。

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 16:28:33 ID:???
施主の立場です。WHに依頼はしてませんが・・・・
WHに興味を持ったのは、様々な建築家の人が家のアイデアを出してくれるところ。
自分に建築家とのコネがあるわけではないし、
雑誌で見た建築家を訪ねるなんて敷居が高いような、そんな気がするから。
HMor地元の工務店で建てる以外の選択肢として「建築家」となった場合、
どう建築家とコンタクトとっていいのか分からないんだよなぁ。


158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 20:14:27 ID:YoDzNGek
建材のハギワラはクビになったの?

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 23:59:10 ID:???
>>157
普通にホムペ検索してみ!「設計」「建築」・・・呆れるほど出てきますから。
後は自分で「ピン!」と来たところを訪ねて、細かく聞いたり、物件見たりして
2〜3件訪ねれば、どっか相性の良い設計士が見つかると思うよ。
思うほど敷居は高くないって!弁護士の方が余程ドキドキするし・・・
依頼しないかも!って言って怒るような奴なら、断れば良いんだから。頑張れ!

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 22:18:52 ID:W87Y40nI
工事に入ってから施工図面をもらった。
翌日、違う図面を持ってくる。
さらに次の日にもう一枚の図面を渡される。
もう仕事になりません。気が狂いそうでした。
GIVE UP!
BYE BYE ウイークエンドホームズ。

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 00:33:16 ID:???
ウィークエンドは施主と設計監理契約しているにもかかわらず、
確認申請はコンペを取った設計事務所の名前で出させ、
工事契約上の監理者もコンペ取った設計事務所。

ようは施主と設計監理契約を結んでいるのに設計も監理もしていないということだ。

高いマージンを取っているのに、いざというときは責任取らなくても良いようにしているのはいかがなものか。。。

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 01:35:03 ID:PS5x41BZ
もうすぐ設計監理も丸投げ禁止になるんじゃなかったっけ?
それとも、施主同意があればオケみたいな抜け道があるのかな?

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 17:42:10 ID:6VE5J30Y
ハギワラ!
いい加減にしろ!

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 16:09:35 ID:cVt+2Pzv
>125
モリエモンは会社を利用して私腹を肥やすことに一生懸命らしい。
社員やFCはそのためにいいように利用されているそうだ。
最近は自分勝手な女ボスがハバをきかせてやりたい放題。
モリエモンと二人で会社をいいように牛耳っているって。
たてつくとHみたいにクビにされるし、社員はシラけきっていて、
退職者も続出しているそうだ。
今に誰もいなくなっちゃうんじゃないの?

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 10:55:57 ID:V3+LNguJ
>164
自分勝手な女ボスって、斉藤さんのこと?
私も同感!

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 20:26:28 ID:/kF89Kan
>165
そうに決まってんじゃん
私も1票
今じゃ「社長秘書」って感じでほかの社員を完全に見下しているもんね
しかし、こんなに人望のない二人が仕切っている会社って・・・・・・

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 20:37:56 ID:/kF89Kan
もう1票!

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 10:15:52 ID:PQ9mY4e1
>165
彼女自身は、皆から総スカンされていることを知らないのよね。
私も1票!


169 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 16:40:21 ID:RzRbqvcw
>168
ニブイのかズーズーしいのか。
どっちにしても幸せだよね。


170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 16:55:01 ID:RzRbqvcw
・・・・・・・うらやましい・・・・・・・

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 17:22:55 ID:RzRbqvcw
ウィークエンドって内部崩壊してるの?

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 00:30:44 ID:eTWSZmln
かうんとDOWNははじまっています。全員退避してください。

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 22:54:27 ID:eTWSZmln
助けて!
モリエモンに@weekendを経由するメールは全て監視されてます・・・


174 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 19:19:24 ID:g/0tkyFT
以前にも斉藤さんのために退職に追い込まれた社員がいたって。
怖い女だねー。
今じゃモリエモンも頭が上がらないんじゃないの?
それにしてもメールの監視なんて、ウィークエンドってひどい会社だね。
社員はそれでも我慢してるの?


175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 23:15:08 ID:agYIcNuu
最近では、社員が辞めていく責任追及を他の社員にし、嫌気がさしたその社員が辞めていく責任追及を他の社員にし、・・・

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 13:08:20 ID:???
ここって本当に書いてあるとおりのとこなの?
というか、書いてるのが本物の社員だとしたらマジで終わってるね、この会社。。。

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 15:14:35 ID:dZAGtsx1
ウィークエンドをダメにしているのは、もう一人のサイトウだよ。
CFOのサイトウだよ。
ウィークエンドはCFOのサイトウに乗っ取られた。

>176
ここに投稿しているのは、本物の社員達だよ。
あまりにもリアルタイムな情報だもの。
投稿している人は、誰だか判っているけど・・・。

今年中に倒産するって、エンジの社長が言っていた。
早く転職先を探したほうがいいよ。

ホリエモンはキチガイだよ。



178 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 21:10:58 ID:6xbdrIhL
WEAK(THE) END HOMES!

FINAL COUNTDOWN!

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 23:35:08 ID:z40MWG/1
家は失敗だったな。
手抜き工事のまま引き渡された。
6ヶ月点検も来ないし、、、、、
関わった全ての人に合いたくないね。

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 23:51:44 ID:???
>>179
え?ここの会社のコンペで建てたんですか?
点検も来ないのは酷いですね。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 00:18:26 ID:CcY+nJXa
>180
WHで建てました。
工務店の下請けが悪かったのと施工管理が甘過ぎた。
期待してただけにがっかりしたよ。
まあ、信じた自分も甘かったので反省してるよ。

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 13:39:04 ID:ZsSwu00h
>175
モリエモンは人の気持ちがわからない。
だから社員からは嫌われて、お気に入りの取り巻き連中だけを周りに集めて
いい気になっている。
辞めた社員はみんなモリエモンに愛想をつかして辞めて行ってるのにね。
本人は自分が頭がいいとカン違いしているから社員はみんなバカな虫けらだと
思ってる。
本当は経営能力ゼロの無能な社長さ。
でも私腹を肥やす嗅覚だけは超一流。たいしたものだね。


183 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 00:55:42 ID:???
>>181
かわいそうに。でも、ここ読んでいるとこれだけ抜き(お金)があれば、下請けは
屋っていけないでしょ?粗利の殆どがWHなら本来WHが責任持たなきゃおかしいよね。

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 14:07:34 ID:eQ9XXQZP
酷い目にあったから人には薦められないな。

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 14:47:42 ID:cIZokjGL
雨水で自社ビルの地下が浸水したと聞いたよ。
しかも、ウイークエンド自身が建てたビルだよ・・・。
やっぱり、技術力のないシロート集団だね。
こんな会社に設計はまかされないよね。



186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 15:26:03 ID:xHNNnC0v
設計は、満足。     問題は、施工と品質管理。提携工務店選びは慎重に。

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 02:19:14 ID:Mco3cSu2
梁にヒビが入って塗装が剥げてきた。
風呂場のタイルも割れた。
コーキングも剥がれてきた。
同じドアが2回落ちた。
竣工から1年も経ってないのに、、、、
関係者は誰も来ない、、、、
やっぱり問題だらけだったから恥ずかしくて来れないか!

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 23:28:18 ID:???
>>187
いや?マジでつか?

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/31(火) 13:57:26 ID:XVp5yyne
この間WHのビルに行ったけど、ひどいセンスのビルだった。
外観はともかく、内装がメチャクチャ。
社員に聞いたら社長と、何とかいう外人と二人でデザインしたらしい。
確か「温故知新」とか言っていたと思うけど、いくらなんでも入り口に
廃材としか思えない木戸を立て掛けてるって・・・・・
中も見せてもらったけど、このセンス何?????って感じだった。
社長自身は自画自賛しているらしいけど、こんな酷いセンスの会社に
頼む気はしないよね。
社員は、前よりずいぶんマシになった、とか言っていたけどそれでも
5階の階段のレースのカーテンみたいの何????
あと、1階の写真、辞めた社員の遺影かと思った。なんだか怖いよね。
しかし酷いビルだねー。あそこまで行くと犯罪だよね。
社員も案内するのが恥ずかしいだろうねーーーーーー。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 13:06:59 ID:???
>>189
確かにあの写真は、なんだかなー。。。

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 09:22:51 ID:???
結構お金持ってて社会的地位もあって、知り合いの良い建築家くらい何人かいそうな人でもここに頼む人がいるけど、なぜなんだろう?
特にオープン形式。
オープンコンペっていったって参加者30人限定で早い者勝ち。で、参加すると手を上げた設計者に優秀な人が一人も参加していない場合も多々ある。それなのにちゃんと設計者が決まるケースがほとんど。
なんか施主がかわいそう。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 01:26:57 ID:???
>>191
決まる建築家はほとんどウィークエンドのみでちやほやされてて、
建築雑誌とかでは全く見たこともないような、無名の建築家ばかりな希ガス。
ウィークエンドがよっぽど強力に決まった、仲のいい建築家を施主に推してるのかな?
内情に詳しい人がいたら教えてください。お願いします。


193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 12:14:19 ID:NlzCdDWT
ウィークエンドは、決定に口出ししませんでした。

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 02:16:50 ID:???
急に社員の人っぽい書き込みがなくなった。。。

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 21:45:59 ID:???
上場は延期だそうで  ナガサワさん復帰きぼー

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 02:15:28 ID:xl1oph9n
工務店に〜領収書切らせてるような会社がいぽできるほど甘くないわね、世の中は。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 22:45:23 ID:???
いいのか?みんな!億のぶけんのコンペが出たのにここにいて?
参加しなけれどな。だって安くても元請の方がいいんだもん。

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 10:25:26 ID:???
億の物件といっても賞金50万のアイデアコンペなのね。

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 12:27:31 ID:9pQs66F5
>>194 急に社員の人っぽい書き込みがなくなった。。。
たぶん会社から圧力がかかったんだよ。

>>195 上場は延期だそうで 
おまえ馬鹿か?!
上場なんて100年かかってもあるはずねーだろ!
  

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 09:21:29 ID:3k8rLj0a
祝 200番ゲット!
たくさん書き込んでこの板を盛り上げよう!
皆さんの投稿をお待ちしてま〜す!

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 14:39:13 ID:QCYdqNUl
我が家を見たら、施工の悪さにびっくりするぞ!

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 00:57:46 ID:???
>>201
そんなに施工が悪いとは、ここでは聞いても、ほかではあまり聞かないのですが。。。
ちなみにどの地方の物件の方ですか?関東地方ですか?
差し支えなければ教えてください。

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 23:39:24 ID:5jICzxTD
関東地方です。

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 14:44:58 ID:fR+UW5uQ
今ウィークエンドに残ってるのはへ○くそで
経営不○のあるボ■工務店だけだろ。
まともなところは、もうみんな逃げてるよ。

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 22:23:53 ID:QSPyWa6K
<<195
おめ〜、本人だな・・・
帰ってきたいのか?
机はもうないぞ・・・

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 11:16:57 ID:8qyqbmfo
粉飾決算の株主総会どうだった?
コンペの数を数えれば売上・利益バレバレ。
なのにどうして経常利益が黒字になるの?
そこまでするかね。
こりゃイク時は突然来るから気をつけるべし。

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 08:53:42 ID:???
>>206
そんなに簡単に逝かないでしょ。。。

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 01:25:08 ID:Sd4L8SWe
>>202
>>207

お前はモリエモンだな!

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 06:43:05 ID:zBGXem88
モリエモンは人の気持ちがわからない。
だから社員からは嫌われて、お気に入りの取り巻き連中だけを周りに集めて
いい気になっている。
辞めた社員はみんなモリエモンに愛想をつかして辞めて行ってるのにね。
本人は自分が頭がいいとカン違いしているから社員はみんなバカな虫けらだと
思ってる。
本当は経営能力ゼロの無能な社長さ。
でも私腹を肥やす嗅覚だけは超一流。たいしたものだね。

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 06:44:17 ID:zBGXem88
モリエモンは人の気持ちがわからない。
だから社員からは嫌われて、お気に入りの取り巻き連中だけを周りに集めて
いい気になっている。
辞めた社員はみんなモリエモンに愛想をつかして辞めて行ってるのにね。
本人は自分が頭がいいとカン違いしているから社員はみんなバカな虫けらだと
思ってる。
本当は経営能力ゼロの無能な社長さ。
でも私腹を肥やす嗅覚だけは超一流。たいしたものだね。

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 22:11:01 ID:???
御社の社長、うちにきたぞ 
会社うっちゃうかもね
あるは増資のおねがいかなぁ


212 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 00:49:45 ID:+gk3wler
問題1
歴史・社会情勢に関する問題です。( )内を選択語から選び文章を完成させなさい。
( 1 )の将軍様は見栄っ張りで無責任。しかも人の気持ちが分からない。自分が指
示した事で責任問題が生じても絶対に謝罪せず、( 2 )に責任を擦り付けるという
特性を持っている。( 3 )や( 4 )と言った犯罪行為を( 5 )ぐるみで行
い、( 6 )中の顰蹙をかっている。最近、( 7 )を試みたが失敗、すでに
( 8 )の大半は( 9 )状態になっているにもかかわらず、私欲を満たすことに
必死だ。ついに( 10 )や( 11 )からも見放され今や四面楚歌状態。残され
た道は( 12 )か・・・。今後の動向が注目される。

選択語:江戸・北・WH・偽ドル造・粉飾決算・拉致・贈収賄・詐欺・脱税・いじめ・
セクハラ・幕府・会社・国家・世界・業界・刀狩り・IPO・核実験・老中・人民・
社員・家来・幹部・飢餓・ひきこもり・うつ・越後屋・中国・韓国・株主・FC・
大名・軍部・自己破産・亡命・辞任・切腹・大政奉還

模範解答を待っている。


213 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 07:36:04 ID:iTqZVMhd
<<212
なかなか良い問題ですね(拍手!)。
わたし、たぶん満点とれたかも。。。
問題2を期待しています。

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 10:25:55 ID:???
ほうぼうで訴訟沙汰になっているが、その責任のほとんどすべてを建築家に転嫁してるって噂を聞きました。
それってほんとだとしたら酷くないですか?そんなこと信じたくはないのですが。。。
真偽のほどを教えてください。お願いします。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 16:40:42 ID:iTqZVMhd
<<214
たいへん残念ですが、真実です(涙)

216 :214:2006/12/04(月) 09:46:10 ID:???
>>215
ほんとですか。。。
それじゃあウィークエンドと設計監理契約してお金払っている意味が無くなってしまいうような気が。。。
なんだかなあ。

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 13:37:55 ID:1IbwwCUv
>>216
ないよ(w 
あれは、建築家から20%巻き上げるための方便だもん。
もうすぐ設計も丸投げ禁止になるけどね〜

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 15:54:47 ID:9jaj27P/
プロデュース会社だから建築家と施工会社に責任があるのでは?家は、ウィークエンドがいなかったら大変な事になってたよ。

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 09:13:57 ID:???
>>218
くわしく。

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 10:45:55 ID:3K/tLvQ1
>>217
丸投げ禁止になったらどうなるのかなとも思ったんだけど、
ただ単に設計量でなくプロデュース料として施主からもらうように変わるだけなんだろう。
それだったら全く問題ないわけだもんね?


221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 14:18:49 ID:o+XEbgV6
プロデュース料という名目で果たして施主は現在と同額を払うだろうか?
設計の責任を担う対価として設計料の2割を認めていると思うが。
ビジネスモデルが成り立つか・・・疑問だ

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 18:44:41 ID:79O35uVo
改正建築基準法が施行されるまでに、
技術力のあるスタッフを雇い入れて建築家とまともに渡り合える会社になれればよかったんだけどねぇ。。。。
元請けで設計契約するんだから、きちんと責任もたなきゃ。
何もしないくせに構造設計者より多く金もってくんだから、たいしたビジネスモデルだと思うよ。

トラブルのたびに、金で解決(その金は工務店と設計者から巻き上げる)、なんてことをやっていたら、
早晩ダメになるのは目に見えているよ。





223 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 02:10:46 ID:nKqju6Gd
ところでモリエモンの姉ちゃんってウィークエンドの子
会社クビにされたのに、破格の厚遇でウィークエンドに
就職したってホント?!
噂じゃ知識も経験も無いタダのおばちゃんなんでしょ?
どうなの?モリエモン???見てんだろ?

俺も入れてよ。破格で!数少ない取り巻きになってやる
からさ。モリエモンが何か言い出したら、
『そうですね〜その通り!さすがモリエモン』って言っ
てりゃいいんだろ?簡単じゃん。

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 22:44:47 ID:???
>>218
知りたい嬢。
WHについては、いい噂なんて聞かないから、どうやって助けて貰ったの?
社員じゃないよね?
アバウトの場所や書ける所まででいいので、教えてください。

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 00:48:36 ID:???
>>221
そもそも設計の責任を負おうという姿勢ではないみたいじゃない?

でも施主は家が建ってからでないとそんなことに気付かないから、何とか成り立ってるんだろうね。
まあ実情は知らないけど、なんとなく施主が余計な金を払わされてる気がしてならないよ。


226 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 23:52:09 ID:???
確かに2000万の住宅なら、通常設計者に200〜240万払う代わりに
入札すれば、ある程度、設計者にはらった金額が出てくるからトータル(設計+施工)
2100万前後に消費税と、外構が50〜100万位。税金と登記で2400万位で納まりますよね。
でも、話を考えると3000万位の予算で外構と設計料はずして、WHに払ったら
やっぱり2000万位の住宅になるんでしょう?500万弱は余分に払う計算ですよね。


227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 00:09:28 ID:/XdgB1K0
設計コンペの期間が2週間とは、きついですね。なぜ2週間なんでしょうか?
明らかにコンペ期間としては無理があるように思えます。
最低1ヶ月は必要ですよ。設計事務所はいろいろと仕事を抱えていますので。
相当暇な設計事務所でない限りは難しいのではないでしょうか・・


228 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 02:12:20 ID:XpiOHZVC
>>225
そりゃコンペとかプロデューサーを入れたら多めに払うに決まってるやんけ。
でも本人が決めているんだからいいんじゃない。消費活動なんて不合理なものですよ。
あなたみたいな施主は自分で探すから安心だって。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 10:02:38 ID:???
>>227
ものすごく同意。
2週間は短すぎ。
敷地条件の簡単な小さい住宅ならまだしも、敷地がややこしかったり、大きかったり、集合住宅だったりしても同じ2週間なのは厳しすぎる。
ほとんどの人は設計をまとめ切れてないと思う。
住宅メーカーなみのスピードが求められるとはいえ、建築家にいいものを提案させるには無理があると感じる。
結果施主は損してるのでは?

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 14:21:30 ID:t2FhMohn
やっぱり予算オーバーもトラブルなんですか?
すると見積の段階で設計者は罵倒されるんですかねえ?
でもコンペの段階で、予算内に納まりそうな現実的計画案を出しても
選ばれないような気がする。
要望を全部取り入れたら、ほとんど予算オーバーすると思うんだけどなあ。


231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 14:33:20 ID:???
地方ですと現実には2週間ないですよね。
発送すると2日必要な場所もあるでしょうし。
午後3時の締め切りですから、実際は前日の朝送ったり、前々日の夕方だったり。
印刷する紙代がもったないのか?漫画家みたいですね。メール送信で十分だと思うのですが・・
施主さんだって、PC位扱える人が殆どだと思うのですが・・・

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 23:02:45 ID:2rM5WGrO
2週間で十分。
ただで提案してあげてるのだから
それ以上時間をかけることないと思いますが・・・

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 00:32:23 ID:dZ8OkvOZ
以前に社員の方が建築家の意見を聞いて、コンペ期間を3週間としたことがあったそうです。
そうしたところ、社長から「コンペ期間を勝手に3週間にして、売り上げが減少した責任をとれ!お前の給料から損失を補填しろ!」
と迫られたそうです。社長の言いなりの幹部がその社員につめより、社長は無言のまま、その幹部の後ろで威圧し続けたらしいです。
社長はそういう場合、直接の手は下さない主義らしいですよ。
その社員は弁護士にも相談して、何とか損失補てんを免れたらいいですが、それ以来、社内で良心に従って行動する社員は居なくなった模様です。
私は元社員の方に聞いた話で、聞いたときはフィクションだと思いました。
でも・・事実かもしれない・・ですね。いろんな話を聞いているいると。
真相を知っている方は教えてください。どうなんですか??

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 00:42:38 ID:dZ8OkvOZ
>>232
お前は要するに暇なD級なんだろ!
それは施主にとっては迷惑以上に犯罪なんだよ!!
施主は大枚はたいて、人生をかけて家を建てるんだぞ!!

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 01:16:02 ID:dRI04QHJ
wh社は売り上げを最大化したい。
御施主さんも安くていい案を手に入れたいという幻想がマッチングしているのよ。
いいじゃないの。夢は夢で。間違ってると思えば関わらなきゃいいんだし。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 08:58:27 ID:D9e8eoTE
>>212さん
問題1の採点をお願いします。

( 北 )の将軍様は見栄っ張りで無責任。しかも人の気持ちが分からない。自分が指
示した事で責任問題が生じても絶対に謝罪せず、( 幹部 )に責任を擦り付けるという
特性を持っている。( 偽ドル造 )や( 拉致 )と言った犯罪行為を( 国家 )ぐるみで行
い、( 世界 )中の顰蹙をかっている。最近、( 核実験 )を試みたが失敗、すでに
( 人民 )の大半は( 飢餓 )状態になっているにもかかわらず、私欲を満たすことに
必死だ。ついに( 中国 )や( 韓国 )からも見放され今や四面楚歌状態。残され
た道は( 亡命 )か・・・。今後の動向が注目される。



237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 10:40:21 ID:+32oGCcr
234さん
設計者選定の第1案なんですよ
それで家を建てるわけではありません
住宅の基本設計ぐらい2週間で十分です。
所詮、暇なD級なんでここにいる....?

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 01:25:20 ID:f4+rb6x5
ばば・さいとう!
おまえら態度がでかいんだよ!
いったい、何様のつもりなんだ!
モリエモン以上だな。。。
おまえたちが、どれほど社内を混乱させているか
わかってんのか?
いい加減にしろ!!

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 21:47:34 ID:O6v1IpD7
2週間じゃ足りないとか言ってる奴は、無能。
コンペなんかにそんな時間掛けてどーすんの?
3日ありゃ一案つくれるけどね、うちは。

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 22:30:23 ID:???
>>239
でもコンペ取れてねーんだろ?
取れてんのか?

もしかしたら、案はしょぼいのに何故かウィークエンドに大事にされててコンペが取れる○○○○の人?

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 23:52:39 ID:06UUBDcn
>>240
「ウィークエンドに大事にされててコンペが取れる○○○○の人?」って何ですか?
教えてください!

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 22:17:18 ID:???
すごいなとは思うけれど、多分、みんな3日あれば出来ると思う。
他の仕事と併せると、その時間がない。という事をおっしゃっているのでは?
元請の請け数が多ければ、そんなにコンペにかまっている時間がないのでは?

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 22:39:08 ID:Qab50JSm
243


244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 01:20:43 ID:/MSEt+EA
やたらと気合い入れて模型作って落ちてる奴が一番カッコ悪い。
模型とCG両方入れてるのとかみると、暇だねぇ〜と感心してしまう。

え?なんでこんなんが通るの?と施主のセンスを疑う案件も多い。
ウィークエンド(に限らずだけど)の特徴は、いい案を出せば勝てるとはかぎらんこと。
うちは自信持って出したやつが面接にも残れず、片手間に適当にやった案が通っちゃった経験から、
それ以降はサクッとプラン解いて、サクッとCG起こして、サクッと提出。

設計料も安いから、模型なんか作ってたら割にあわんのですよ、ウィークエンドの仕事は。
ま、うちはちょいと裏技使ってウィークエンドに持って行かれる分ぐらいは取り戻してるけど。

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 01:38:23 ID:94Wt203H
おい!モリエモン。
お前が2Fで飼ってるメガネのタヌキが書込みしてるぞ。
飼い主が飼いタヌキに咬まれてるのに、
お前は『裸の王様』だから気が付かないんだろうな。
そろそろ出血多量で死ぬぞ・・・
早く会社のカネをヘンな外人使って持ち出さないと・・・

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 02:25:42 ID:fp6brGR5
ミス・ウィークエンドの恭○が辞めたそうだな。
俺は5回やらせてもらったよ。
モリエモンもナガサワもハギワラもトライしてたけど、
モノにしたのは俺一人だけだぜ。

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 18:08:34 ID:DTmwBzwk
>137 
ついに最後の一人も大阪に飛ばされたらしい。
新しい取締役もモリエモンの子飼いで、これで周りをイエスマンで固めた森本王国の完成だ!

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 00:48:31 ID:y4jIJ5Ga
>>233
損失補填させられました。50%offで。
本人が言っているので間違い有りません。
弁護士にはその時は相談していません。が、
あとから試しに聞いてみたら、
そんなのビタ1文払う必要無いと言われたらしいです。
子供の喝アゲみたい。
森本剛はカネに汚いんですね。恥ずかしい。。。

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 00:55:15 ID:7UNe4j2w
千葉県千葉市中央区仁戸名町の電柱に、
違法マンション広告がベタベタきたなく張られていますが、
電話をかけると、
ディアドール大森台(売主はガイアコーポレーション)
http://www.gaea.co.jp/product/nagaizumi/index.php
と分かりました。
電話をかけても、違法マンション広告をはがしてくれません。

「エクセレント大磯(エクセレントプレイス大磯)」
もしつこく売れ残っているようです
売れ残りの不良物件を100万円引きとこっそりともちかける始末。
早めに買った住民はかわいそう。

何度もビラを投函したり、電話攻勢をするのは迷惑です。
ガイアコーポレーション関連で醍醐一彦社長から迷惑被害をこうむっている人
はまわりにたくさんいます。
ベルドゥムール草加吉町、ドレーヴネスト古淵、
グリーンコート藤が丘、ドムールタワーレジデンス、
の住民もかわいそう。

教訓
ディアドール大森台、ディアドール長泉、エクセレント大磯(エクセレントプレイス大磯)は買うな。


250 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 10:51:53 ID:wd96QSqA
>246
俺も恭○とイッパツやりたかったな〜。
しゃぶらせて、顔射もしたかったよ〜。
シックスナインもしたかったよ〜。
あ〜あ、つまんない! 

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 10:04:36 ID:W9FvnMYB
モリエモンは人の気持ちがわからない。
だから社員からは嫌われて、お気に入りの取り巻き連中だけを周りに集めて
いい気になっている。
辞めた社員はみんなモリエモンに愛想をつかして辞めて行ってるのにね。
本人は自分が頭がいいとカン違いしているから社員はみんなバカな虫けらだと
思ってる。
本当は経営能力ゼロの無能な社長さ。
でも私腹を肥やす嗅覚だけは超一流。たいしたものだね。


252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 11:03:09 ID:???
やっぱり建築家のこともバカなムシケラだと思ってるんでしょうか?
社長だけでなく社員もそう思ってたりして?

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 12:53:35 ID:NJabPRnq
そうでしょう

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 06:06:33 ID:???
とうやま?

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 17:58:26 ID:mux+gpKM
>247
一人は社内に席も無く、もう一人は会社の株も持っていないって。
そんなんで真剣に会社の経営ができるんだろうか?


256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 06:03:26 ID:lBbiyWgK
モリエモンは人の気持ちがわからない。
だから社員からは嫌われて、お気に入りの取り巻き連中だけを周りに集めて
いい気になっている。
辞めた社員はみんなモリエモンに愛想をつかして辞めて行ってるのにね。
本人は自分が頭がいいとカン違いしているから社員はみんなバカな虫けらだと
思ってる。
本当は経営能力ゼロの無能な社長さ。
でも私腹を肥やす嗅覚だけは超一流。たいしたものだね。


257 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 00:36:55 ID:eVgvWBF0
社長や社員の批判をしていても会社は良くならない。
社内の雰囲気やモチベーションが下がるだけです。
今、自分がすべき「仕事」を確実にやっていこうよ。

先頭に立って頑張っている人は、ねたまれたり、
やっかまれたり、批判される。個人批判をされている
人は頑張っている「証」です。負けないで下さい。
何もしていない人は批判されません。

100%完璧な人などいません。幹部・同僚の足らない
とことろはお互いに補いあいながらいきましょう。

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 16:10:22 ID:KOgFGamZ
>>257
どこを縦読みすればよろしいのですか?

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 01:26:59 ID:???
韓国

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 19:33:31 ID:0h+hIGeN
>>224
助けてもらっていません。
手抜き工事で逃げようとした人を集めて、話し合いの席を設けただけです。
まあ、今も酷い状態ですよ!
場所が特定されると、工務店と建築家が解ってしまうので書けません。

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 02:17:38 ID:???
>>260
ちなみに建築家は、
ウィークエンドでたくさんのコンペを勝ち抜いていて、
いかにも信頼できる(とウィークエンドも太鼓判を押している)イメージの人ですよね?
違います?

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 08:27:45 ID:8DsPSJgE
なんで?

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 14:51:08 ID:P7vz9kPV
>233
大阪に飛ばされた取締役はフランチャイズの加盟で個人保証をさせられているらしい、って元社員から聞いたよ。
ここでもモリエモンは自分だけは安全なところにいるんだね。汚いねえ。ご立派!

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 23:44:35 ID:???
>>260
224より・・・
席を設けただけですか?コメントの仕様がありませんが、工務店や建築士が
ばれちゃったら260が大変な思いをしなけりゃいけないので、これ以上は
聞けませんが、同情します。マジで書いちゃった。

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 12:40:29 ID:lbyBlcjn
モリエモンは人の気持ちがわからない。
だから社員からは嫌われて、お気に入りの取り巻き連中だけを周りに集めて
いい気になっている。
辞めた社員はみんなモリエモンに愛想をつかして辞めて行ってるのにね。
本人は自分が頭がいいとカン違いしているから社員はみんなバカな虫けらだと
思ってる。
本当は経営能力ゼロの無能な社長さ。
でも私腹を肥やす嗅覚だけは超一流。たいしたものだね。


266 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 17:21:22 ID:ugNZDueu
>>257
おい、モリエモン!!
自分を慰めてどうすんだよ。お前に他人を説教する資格はない。
株主が出資したカネ使ってあちこち出資し役員になり、
その役員報酬は丸々自分の財布に入れてる森本剛はどうなんだ?
お前が今すべき事は「仕事」とか能書きたれる前に、
以下の質問に答えなさい。

直接発注可能な仕事をわざわざヘンな外人に迂回させているのはなぜ?
コ○○ウの給料の一部を裏でヘンな外人に横流しするのはなぜ?

選択肢
@ヘンな外人から森本剛にバックさせるため
Aヘンな外人に森本剛がメロメロで貢ぐのに会社のカネを利用した
Bヘンな外人に森本剛が脅されている

どれ?

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 19:55:03 ID:???
粉飾決算?

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 05:26:06 ID:u15k1XFN
ヘンな外人と森本剛はホモだち?

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 21:20:01 ID:u15k1XFN
>>267
脱税でしょう?

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 05:40:56 ID:m3vmi+n6
早く脱出した方がいいね。給料もあと何ヶ月もらえることやら。
転職探しは、「リクルークエージェト」「インテリジェンス」が
無難。給料は下がるけど、いかさまのない会社がいいよ。
年末年始は職探しだよ。

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 12:00:18 ID:KkmlpvmN
マジですか?だから担当辞めたのか、、、

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 15:07:08 ID:KJPRKoMB
一般論ですが、
株主の出資したカネやフランチャイズが納めた加盟金を、
他社に出資して役員になって役員報酬を得る?
これって合法的なんですか?
法律上問題無いんでしょうか?
知っているいる人いたら教えてください。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 21:00:13 ID:aH2qnUik
>>272
残念ですが、完璧に合法でしょうな。
モラルとしてどうか、というふうには思いますが。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 08:33:11 ID:6YAA3O1j
現役の社員です。
この掲示板を一ヶ月ほど前からROMしてきました。

昨夜(28日)の納会に感激しました!
森本社長の素晴らしさを感じました。
ご自身の給料を大幅カットして、利益の拡大をしよ
うとしている姿に、涙が出ました。

森本社長は、この掲示板に書かれているような人間
でないと強く確信しました!

つまりこの掲示板に書かれている森本社長に対する
批判・中傷はすべて「うそ」だと感じました。
ウィークエンドは全然、大丈夫です!




275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 11:37:08 ID:oek0LQ7k
給料カットしなくてもいいから、良い家造れ!
反省しろ!

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 09:22:55 ID:fknU60ON
10月に馬場さんが入社して以来、ウィークエンド
は日々良くなっていると思います。

馬場さんは、住宅・建設のスペシャリストで、かつ
経営能力もあり、仕事には厳しい立派な方です。

馬場さんがウィークエンドの弱点をたたきなおして
くれることでしょう。

この掲示板に書かれているウィークエンドに対する
批判・中傷はすべてベタラメです。
ウィークエンドは、大丈夫です!大発展しますよ!!

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 20:04:16 ID:bWsGR92T
じゃあ、俺は駄目な時に建てたから失敗したのかよ!

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 23:47:02 ID:Ttj+FxWR
274,276ってホントに社員なの?
だとした・・・だね

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 04:35:46 ID:ufX1XiYA
ウィークエンドって、とても良い会社ですよ!
森本社長は社員思いで、建築家やBP店をとても
大切にいしてます。

能力不足で去っていったOBの書き込みが大半です。
この掲示板にん翻弄されないで下さい。

この掲示板に書きこんでいるのは、能力不足で去って
いったOB(ナガサワ・ハギワラ、アマゴ)てず。
自分の能力不足をこの掲示板を使ってウィークエンド
に対する 批判・中傷をしているのです。だまされて
はなりません。真実は一つです。

ウィークエンドは施主様、建築家、工務店を大切に
している、とても良い会社です。




280 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 12:35:55 ID:qt/bjbbn
素朴な疑問ですが、
>274
確か森本社長の報酬カットの金額や率については説明がなかったと思いますが、何で「大幅カット」って分かるのですか?
社長はあっちこっちから報酬を得ているので多少のカットでは痛くも痒くもないのではないでしょうか。
それから、役員報酬はもともと利益処分なのだから利益が出なければゼロが当たり前ではないのでしょうか。
(粉飾で表向きに利益が出ているように装っていればその限りではありませんが)
それに、274さんは書いていないけど「このままの業績が続けば社員の給料もカットする」って言ってましたよね。
それこそ、まずは役員全員の報酬をゼロにしてからの話ではないのでしょうか?なぜ経営責任を社員に転嫁するのでしょうか?
(リストラしないだけありがたいと思え、ということでしょうか)
このままでは>270さんの言うように職探しをしなければなりません。
それから>255さんが言っていたとおり、斉藤取締役CFOが就任1ヶ月で辞めてしまったそうですが、社員の誰も「体調不良」なんていう理由を信じてはいませんよ。
CFO(最高財務責任者)がもう辞めたって事は、いよいよ会社がやばいってことですよね。
12月はじめに辞令を受け取った高木さんがそれから一度も出社していないと思うのですが、一体いつから来るのでしょうか。
いろいろな事実を考えるととても大丈夫とは思えないのですが・・・・・。
そうそう、>279さん、辞めていった社員の誹謗中傷はおやめになったほうが良いのではないでしょうか。少なくとも天児さんは会社を起こされたのですし。

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 13:28:03 ID:qt/bjbbn
ふーん

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 17:25:20 ID:Ivno/53A
ふーん ウィークエンドってこんなにいろいろある会社なんだね

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 22:19:03 ID:vYI6IxOO
>>274
>>276
>>279
これ「馬場」って人の自作自演・自画自賛?
会社の幹部が辞めた人間の悪口書くのはどうかと思うんですが。
断言してもし間違っていたらどうするんですか?
事実無根なら放っておけば良いと思います。
品位の欠片も無い、コンプライアンス無視の幹部ってどうなのでしょうか?
ウィークエンドで家建てる気にはなりません。

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 09:52:41 ID:wSKcCCpQ
この掲示板のファンの皆さん、明けましておめでとうございます。
会社も個人も良い年にしたいね。




285 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 15:34:14 ID:0pFISqqu
工務店の人間です。
この会社がどうかはわからないけど、
社員の人は無責任ですね。
現場でなにが起こっているかも関心がない。事務的。
設計事務所は無知すぎる。何棟かやったが、
みな知識がなさ過ぎても、威張ってる。
あんなんでも素人から見れば「先生」なんですよね。
経験もない、あるいは中途半端な経験で「1級建築士」を取り、
質問することも、勉強することもできなくなった、
不完全成熟な建築家が、最後に行き着く場所が、WEH。
その後は何も知らない、JIOの検査員か、民間確認機関とかです。
こんな建築技術者にはなりたくないと、痛烈に感じる。

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 19:18:12 ID:oZESf9Hd
ここの薦める工務店も駄目だろ!

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 02:48:43 ID:DvjUvrtA
ウィークエンドの最大の問題は、役員におると思います。
モリエモン、オオバ、トウヤマ、コンドウ、タナカ、ニシタニ
皆サラリーマン意識で、経営能力は”0”。利益があがらない
理由を社員に転嫁している。役員報酬”0”は当然だし、社員
の給料を下げる前に、24時間365日、身を粉にして働け!
社員に責任を転嫁しての社員給料を下げるなんて、「敗軍の将
兵を語る」に等しい。

斉藤CFOについては、無責任このうえない。公認会計士としての
倫理の問題だ。何だかんだいいながら、役員に就任して1か月も
たたないうちに辞任するなんて、自分だけ敵前逃亡したのだ。





288 :(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/02(火) 17:51:38 ID:259qcBzG
>>274 >>276>>279
馬場さんは思いっきり自画自賛してますが、社長の言葉に涙が出たのは馬場さんだけだと思いますよ。
それから天児は「アマコ」って読むんですよ。社員ならみんな知ってます。
こんなことを書く人が立派な人だとはとても思えないのですが。
朝礼であれだけここには書き込むな、と言っておきながらご自分でこんなに書き込んじゃまずいんじゃないですか?
斉藤さんがさっさと逃げ出したことに対する社長の任命責任はどうなっているのでしょうか?知らん振り?
株主への説明責任も果たしているのでしょうか?

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 18:03:55 ID:Xgtuj2k8
ふーん

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 18:11:28 ID:Xgtuj2k8
ウィークエンドってまるで北朝鮮のような会社だね。
国家(会社)の言論統制をかいくぐって国民(社員)が悲痛な叫びを上げているのを国家(社長&とりまき)が必死で打ち消し、弾圧してことさらいい国(会社)だ、いい国(会社)だって宣伝している。
それが茶番だと世界(世間)はみんなわかっている。必死になって打ち消せば打ち消すほどそれが真実だということだし、演ずれば演ずるほど滑稽でしかないことを分かっていない。
本当にいい国(会社)なら誰も何も言わないし、言う必要もないのにね。

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 00:28:18 ID:cZqSyRQ4
20株の株主です。
今日、臨時株主総会の招集通知が来ました。
偉い肩書きを現任している人が、取締役になったとしても、
片手間の仕事しかできないでしょう。
私は「反対」の委任状を提出します。


292 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 23:24:55 ID:DSE3OywZ
>>285
まともな工務店ならウィークエンドの仕事なんか請けないだろ(w

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 07:27:39 ID:50xiFdTs
>290
本当に、ウィークエンドって北朝鮮のような会社ですね。

役員だけが、高額の報酬を得て、社員は標準以下の給料。
ボーナスだってない!
社員の給料を下げる前に、全役員の報酬額をメーリング
リストで公表すべきですよ。報酬額が荒利の5倍以上の
役員なら、正々堂々と公表できるはずですよ。

それを拒否するなら、辞任してほしい。
役員は社員を幸せにするのが使命ですよね。
自分の給料すら稼げない役員なんていらない!


294 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 15:48:44 ID:egV7D7Zq
この会社今年も荒れそうですね〜。
幹部連中はアホ以下だし。
自画自賛・反論すればするほど墓穴を掘る事に気付かない。
馬場って人は最悪だな。自分を優秀とか言っちゃって。
モリエモンみたい。「類は友を呼ぶ」分かり易い例だな。

今年も目が離せません!

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 16:58:27 ID:3zknqSSp
社長は口ではパートナーとか言ってるけどフランチャイズは消耗品としか考えていない。
だからいまだに懲りずに加盟料だけ欲しさにもっと増やそうとしている。
口車に乗ってだまされたこっちも悪いけど、役員が変わったっていう情報すらくれないで、余計なことばっかり言ってくる。
HP見たらいつのまにか角田さんの名前が取締役から消えているけどついに愛想つかされたんだろうか。
それで今度は誰が役員になるの?どうせまた社長の取り巻きだろうけど。
社長周辺の密室政治はいい加減でやめたらどうですか?
WHはオープンな会社とか言っていたけど、とんでもなかったね。
つぶれたら保証金返してくれるんだろうか・・・・・不安。

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 02:51:07 ID:/GJEwVYA
>294 タナカさん?
>295 オオバサン?酒マネ?


297 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 13:21:42 ID:fMKOsk9Q
モリエモンは人の気持ちがわからない。
だから社員からは嫌われて、お気に入りの取り巻き連中だけを周りに集めて
いい気になっている。
辞めた社員はみんなモリエモンに愛想をつかして辞めて行ってるのにね。
本人は自分が頭がいいとカン違いしているから社員はみんなバカな虫けらだと
思ってる。
本当は経営能力ゼロの無能な社長さ。
でも私腹を肥やす嗅覚だけは超一流。たいしたものだね。

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 23:40:33 ID:nK9QBQkh
HPみて、ここで検討してみようかと思ったが、
たまたまこのスレッドみつけて、やっぱやめた。



299 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 19:02:23 ID:k+rQHXxo
私はこの掲示板を「ウィーエンド・グループの目安箱」と呼んでいます。
この「目安箱」が長く続いている原因は、モリエモンさんの人間性に問
題があるからだと思っています。つまり、この掲示板はモリエモンさん
の「ありのままの姿」を現している「鏡」ではないでしょうか?

社員を「無能・馬鹿」扱いし、人間扱いしない(相手の話を充分聞か
ずに怒鳴る、恫喝する)といった行為が、この「目安箱」の継続要因だ
と思います。

理由も聞かずにいきなり怒鳴られたり恫喝されたら、どういう気持ちに
なるかモリエモンさんは判っていません。そう、社員(人間)の気持ち
をわかってないのです。モリエモンさんが同じようなことをさうされた
らどう思われるでしょうか?よく、考えてみて下さい。

だから社員から嫌われ、このような「目安箱」になっているのだと思い
ます。

『人と過去は変えられないけど、自分と未来は変えられる』平成の企業
再生人、高塚猛氏の言葉です。

私たち社員はモリエモンさんを変えることはできません。不可能です。
モリエモンさん自身が、社員(人間)の気持ちを理解しようと、本気
で「自分革命」をしなければ、この「目安箱」は永遠に続くでしょう。

モリエモンさん!社員を変えようとするのではなく、自分が変わること
で社員を変えていこうと考えてみては如何でしょうか?
自分革命が会社(社員)革命になるのだと思います。

あなたに嫌気がさして退職したOGより


300 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 03:11:59 ID:8eHktxmx
↑同感 100票!

301 :gd106147.gd3.kcv.ne.jp/hrs:2007/01/08(月) 03:59:41 ID:NAEgsbHt
guest guest

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 09:28:00 ID:???
301よ、なぜ。。。

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 04:28:36 ID:t5GWZqR+
>299 もしかして田澤さん?

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 00:55:57 ID:2y8bK9u9
ここ読んでたら腹立ってきた!
今まで我慢してきたが、家の雑な施工ブログに載せたくなりました!
会社批判するなら辞めろ!

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 02:29:35 ID:kOLt7axd
で?
脈絡が無いんですが・・・

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 06:50:48 ID:5YCFDIkt
>304さん
何を怒っているの?
話の脈絡がないんだけど・・・

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 21:30:13 ID:g6MWwjk9
>>305、306

WEで家建てたが、雑な施工に不満持ちつつもこれまで我慢してた。
そんなとき、ここのスレ読んでたら、内輪で会社批判ばかりしあってる
モチベーションの低い人たちのやっつけ仕事の結果だとわかり愕然とし
怒りがわいてきた、、、って感じに読めましたが、違うかな?

家は普通、一生に一度か二度の大きな買物。
少なくとも、WEの方々を信頼してそんな買物をした人たちが見れる場所で
こんな内情晒すのはやめたほうがいいと思いました。
(でも今検討している人には有用な情報!?)

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 23:31:55 ID:???
有用だよ。このスレ読んでなかったら俺は頼んでたよ。コンペ方式に期待していたのだが。
人生最大の買い物だ。いくら2chとはいえここまで悪口が蔓延する会社に頼むのはリスクが高すぎる。
今は手間はかかるが地道に建築家と面談してます。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 00:08:50 ID:XfTiYDv/
>>308
ここに超優秀な建築家がおりますが、なにか御用でございましょうか?

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 11:38:09 ID:???
2chが閉鎖されたら生の声が聞けなくなって寂しいですね。。。仕方ないですが。

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 04:11:59 ID:???
本当だ。でも、攻撃したいだけの人も中にはいるのは事実。
スルーしりゃいいのにね。

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 09:35:50 ID:???
age

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/21(日) 00:07:02 ID:jUjKYDCC
セミナーやってる工務店は、要注意。
施工した案件を見て確かめるべし!

314 :age:2007/01/29(月) 02:24:55 ID:???
age

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/31(水) 08:32:01 ID:???
皆が言うほどここの家作りのシステムは悪くないと思うけど。。。

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/31(水) 10:40:56 ID:JOoCIC6P
>>315
やろうとしていることは悪くない。
やり方がひどすぎ。

設計に入ったら、ウィークエンドは金だけ持っていってあとはノータッチだよ。
議事録を見ているというけど、どこまで見てるかしれたもんじゃない。

工務店にしても、ウィークエンドが厳選した優良工務店みたいなこと言ってるけど、
実際は3%の上納金を納めることに同意した工務店、ってだけ。
本当に腕があって、優秀な工務店は、どんどん逃げてるよ。
相見積もりもとらずに工務店を決めるシステムになってるのが、なによりの証拠。

あと、RK工法を選ぶと、ウィークエンド自身が下請け施工店として入ってくる。
実際の工事は孫請けがやる。ウィークエンドは鞘を抜きたいだけなんだよな。

トータルで、工事費の10%以上はウィークエンドが持って行くという話しですよ。
設計料からも2割持っていくしね。

プロデューサーの名にかけて、施主から金をかすめ取る、ってのが、この会社の実態ですわ。

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/01(木) 05:10:45 ID:???
そんなんどんな商売でもいっしょじゃないか。
物を作れても売る人が居なきゃ金は手に入らないぞ。
駄菓子屋から大手商社まで、みんな鞘抜きで飯食ってる。

コンペ、とかあい三つなんて、一般の施主が単独では絶対不可能
金出してもやりたい人は出す。

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/03(土) 01:26:33 ID:ClbZtRNd
抜いた鞘に見合う仕事してくれりゃ、誰も文句いわんわな。
ところが客に言ってることと、やってることの落差があまりに激しくて笑えるのがこの会社。
すべて建築家任せ、施工者任せで、ウィークエンド自身には知識も技術力も皆無なのが問題なんだよ。
金を有効に使いたいなら、ハウスコでコンペをやることをお奨めする。マジで。
施主と建築士の広場でもよいぞ。

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/03(土) 09:30:47 ID:???
コンペ時のコスト設定が安過ぎじゃないかと思う。
コストに釣られてここを選択したものの、コンペ後に無理があるのが発覚して後悔している施主も少なくなさそう。

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/04(日) 01:00:06 ID:bQS0hzmk
確かに優良工務店は?だよ!

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/04(日) 01:17:33 ID:bRUSyWWS
もう優良工務店は残っていない。

というか、工務店が残っていない。

いまだにウィークエンドと仕事をしているような工務店は・・・・・いや、これ以上は言うまい。

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/04(日) 01:20:30 ID:bRUSyWWS
>>317
普通に建築家に頼めば、施工者選定の時には当然愛密とるよ。
とらなきゃ工務店たたけない。

コンペは一般の施主には無理だけど。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/04(日) 01:42:30 ID:TN6jXV6L
叩かなきゃ正しいものが作れない。

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/05(月) 13:33:08 ID:OpsQQ8GF
ウィークエンドに聞きたいこと。

登録工務店は経営状態も良好と言っておきながら、相見積もりを忌避するのはなぜですか?
経営状態の良い工務店同士が、適正な価格水準で競い合うのは当然だと思いますが?

ウィークエンド自身が、施主と設計監理の元請け契約を締結し、建築家とは丸投げ契約を結ぶのはなぜですか?
この契約形態は、改正建築基準法で禁止されるものです。
それがわかっていながら、責任の所在が曖昧となる丸投げを続けるのはなぜですか?

RK工法を採用すると、ウィークエンドホームズが一次下請けにはいるのはなぜですか?
開発元の北恵を二次下請けに据えるのは、経費の二重取りになりますよね? お施主さんのことを考えたら、ウィークエンドが入らない方がよいと思いますが?

設計料から2割ピンハネしていますが、それに見合う仕事をしないのはなぜですか?
打合せにも、現場にも来ないのは、元請け設計者として、お施主さんに対してあまりに無責任ではないですか?

確認申請を、丸投げした設計事務所の名前で出させるのはなぜですか?

原価主義を標榜されています。これが実現すれば、日本の建設業界にとって革命とも言える快挙ですが、
工務店から出てくる単価は、経費が隠れている工事単価と全く変わりありません。
下請けの見積書を提出させれば、原価を把握したことになると本気で思っているのですか?
見積書なんて、いくらでもつくらせることはできますよ?




325 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 00:17:37 ID:???
直接聞けよ。俺らが知りたいのはその回答内容だ。

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 00:42:29 ID:OBsGOt2z
ウイークエンドの人は打合せにも、現場にも来ていましたよ。
でも、下請け業者が良くない。
志なんて皆無!
隣家との隙間にゴミは捨てるし、仕事はいい加減!
あれじゃ、良い家出来ないでしょ!

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 22:03:34 ID:qUroh5Rc
>>326
ウソこけ。
ウィークエンドの人間がいたのは、契約の時、業者を選ぶとき、地鎮祭、上棟式のとき、竣工引渡の時、だけじゃ。
あとは全部設計の人がやってくれた。

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/09(金) 21:42:32 ID:HJrfJlYE
>327
ようするにプロデュースとは名ばかりで、単に仲介して金巻き上げてるだけか。
ひでえな。

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/11(日) 00:06:50 ID:TgoRDtKp
327は良い家建てられたのか?

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 11:23:35 ID:rZi+jozp
ウィークエンドに聞きたいこと。

登録工務店は経営状態も良好と言っておきながら、相見積もりを忌避するのはなぜですか?
経営状態の良い工務店同士が、適正な価格水準で競い合うのは当然だと思いますが?

ウィークエンド自身が、施主と設計監理の元請け契約を締結し、建築家とは丸投げ契約を結ぶのはなぜですか?
この契約形態は、改正建築基準法で禁止されるものです。
それがわかっていながら、責任の所在が曖昧となる丸投げを続けるのはなぜですか?

RK工法を採用すると、ウィークエンドホームズが一次下請けにはいるのはなぜですか?
開発元の北恵を二次下請けに据えるのは、経費の二重取りになりますよね? お施主さんのことを考えたら、ウィークエンドが入らない方がよいと思いますが?

設計料から2割ピンハネしていますが、それに見合う仕事をしないのはなぜですか?
打合せにも、現場にも来ないのは、元請け設計者として、お施主さんに対してあまりに無責任ではないですか?

確認申請を、丸投げした設計事務所の名前で出させるのはなぜですか?

原価主義を標榜されています。これが実現すれば、日本の建設業界にとって革命とも言える快挙ですが、
工務店から出てくる単価は、経費が隠れている工事単価と全く変わりありません。
下請けの見積書を提出させれば、原価を把握したことになると本気で思っているのですか?
見積書なんて、いくらでもつくらせることはできますよ?

<追加>
コンペの図面だけでウィークエンドのド素人がつくった、超テキトーな概算を施主に見せるのはいかがなものか?
こっちゃあ予算に納める手だてをきちんと考えているんだけど?

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 23:08:05 ID:???
直接聞けよ。俺らが知りたいのはその回答内容だ。

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/14(水) 11:18:04 ID:g7WyHuRf
ウイークエンドの人は打合せにも、現場にも来ていましたよ。
でも、下請け業者が良くない。
志なんて皆無!
隣家との隙間にゴミは捨てるし、仕事はいい加減!
あれじゃ、良い家出来ないでしょ!


333 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 23:44:17 ID:???
ウィークエンドホームズ。直訳すると週末の家々。=終末の家々が正解かと。単純に悪徳仲介業者みたいなもんだね。
施主との契約は直接行わず、設計や施工店が契約して、各設計・施工業者から手数料を抜く寸法。万が一裁判沙汰になっても、
契約しているのは、あくまで設計・施工業者なわけだから、全くリスクなし

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/17(土) 09:22:59 ID:Nwv0GthB
俺はウィークエンドで何件か設計やってるけど、ウィークエンドの取り分は仲介料だと思って、くれてやるって感じだよ。ウィークエンドの概算も最初からお客にはあてにならないから信用するなって言うし。

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/17(土) 22:49:56 ID:9cILCzfb
俺は1回コンペに勝って、さんざんイヤな思いしたからさようならしたよ。

設計料8%じゃ、やってられられんしね。


336 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/18(日) 09:45:52 ID:PZWsbuN8
俺の場合、独立したてで他に仕事がなかったんで、仕方なくウィークエンドで仕事をやってる。
8%の設計料でやるってのも納得はいかないけど、仕事がないよりはましかぁ、と思ってる。
それがウィークエンドがつけ込む隙を与えてるわけですが・・・
ただ、設計や監理には出来るだけウィークエンドの介入をさせないようにしてる。
ろくに建築も知らないくせにまわりをうろちょろされると鬱陶しいんでね。


337 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 09:09:43 ID:???
>>336
ということは、いくつもコンペに勝ってるの?
すごいね。。。
コツが合ったら教えてください。お願いします。

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 10:31:10 ID:IAND69pv
コツっていうか、ヒントを。
建築家が考える『良い案』と施主が『選ぶ案』は
必ずしも一致しないってこと。
それとウィークエンドのは
『コンペ』ではなく『プロポーザル』だってこと。
この2つを意識して案をつくってみて。

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 14:51:36 ID:sONXnmTT
RCとかSで提案しているやつって、勝ったらどうする気なんだろう?とよく思う。
ウィークエンドに2割持って行かれて、構造に払ったら残るのは6%?6.5%?
6%台じゃあ、5000万円台の物件でもきついと思うがなぁ。

考えられるのは、いらない地盤改良をやったり、施主をミスリードして、無駄にハイグレード仕様にさせるってことかとも思うんだが。
そんなことしてでも工事費ふかさないと、マジで赤字になるんじゃないか?
俺はやだけどね、施主の顔をまっすぐ見られないような仕事の仕方は。

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 22:31:00 ID:???
結局ウィークエンドのシステムで一番損をするのは施主。

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/20(火) 10:35:56 ID:BAu6kl3x
いや、8%っていう割の合わない設計料でやっているんだから、
建築家だって損してるよ。
得しているのがウィークエンドだけってことなんじゃないかな。

342 :337:2007/02/20(火) 11:16:07 ID:???
>>338
ありがとうございます。
ニュアンスはわかりました。
頑張ります。

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/20(火) 11:34:07 ID:EZ/Th6Cq
>>341
建築家は損をしているというか、足もと見られてるって感じだね。
はじめから8%と分かって応募している(せざるをえない)んだから、しょうがない部分はある。

施主は、自分がウィークエンドに払った60万のほかに、最低5%(建築家+工務店)盗まれているってことを
どう思っているんだろう?
5%ぶん、どっかで手を抜かれていたり、仕様が落ちたりしているって、わかってないのかな?

ましてや工務店を先決めするシステムでしょう?
建築家が工務店とつるんで、>>339のように設計料をふかそうとしたら、施主はもうお手上げだよね。
あと500万出すか、それとも家づくりを諦めるか?と聞かれたら、たいていの施主は金用意せざるをえないでしょ。

ウィークエンドで家を建てるなら、コンペだけやって、建築家を決めたらウィークエンドは切り捨てるっていうのが正解なのかな?
でも、変な建築家にあたったら目も当てられないから、それもリスキーか。


344 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/20(火) 11:52:50 ID:BAu6kl3x
>>337
もっと詳しく教えられれば良いのですが、
俺が勝てなくなると困るんで・・・
一度選ばれた案の内容を分析してみると良いよ。
ハッキリしたものではないけど、
施主の要望と選ばれた案の間に何かしらの因果関係が見つかるはず。

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/21(水) 09:42:42 ID:SmbCIe9C
>>343
お金のことだけでいえば、ウィークエンドにコンペ開催してもらって、
表向き建築家を選ばずウィークエンドとの関係を切っておいて
(建築家を選んだ段階でコンペ開催料を請求されるので)
後で意中の建築家と直接契約する、というのが良いと思います。
変な建築家にあたって大変な思いをするのは、
ウィークエンドが中に入ろうが入るまいが、あんまり変わらないと思います。

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 23:26:15 ID:???
これだけボロクソに言われているウィークエンドに、
あえて参加している建築家さんに頼むのがちょっと不安になってきました。
登録している建築家さんたちは、なにか審査とか通った人たちなんでしょうか?
それとも、中にはガクブルものの建築家さんも混じっているのでしょうか?

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 08:36:28 ID:/8hI2EEc
>>346
登録には審査なんてありません。
ただ、審査するって言ったって、独立したばかりの建築家なんて
実績がないんだから審査のしようがないと思うんだけど。
中にはガクブルものの建築家も混じっているけど、
それはどんなところでも一緒だと思うよ。

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 11:09:18 ID:???
>>346
建築家はおおかたまともだとは思うけど、
人それぞれ、知識にもモラルにも差があるから、
結局自分が信用できるか否かでしか判断出来ないよ。

ある建築家が見たらずさんな工事(設計)でも、別の建築家が見たら問題なしだったりするからねえ。。。

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 23:21:41 ID:???
>>348
いや〜、そんなことないっしょ。
おさまり知らない、金コントロールできない、現場知らない、
かなり低レベルな建築家がゴロゴロいるぞ。

>>346がもし万が一ウィークエンドに頼む気なら、
地雷を踏まないように気をつけてな。
当たった建築家が地雷でも、ウィークエンドはなんもしてくれないから、
がんばって。

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 13:18:02 ID:???
それはどこ通そうがコネだろうが同じだろ

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 20:50:58 ID:???
>>350
同じだったらウィークエンドに払う金は無駄だと思うが。

まともな建築家+工務店に会えると思うから、
みなさんウィークエンドに高い金(60万+工事費の5%)を払うんだろう?
そうじゃないなら、直で建築家探した方が、損をしないで済む。


352 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 07:01:18 ID:8kWYOMKp
>>351
ウィークエンドに頼めば、
20人くらいの建築家と出会うチャンスが生まれるのだから、
高い金ではないと思う施主もいると思うが?
それにウィークエンドの担当者に聞けば、
ガクブルものの建築家かどうかは教えてくれるぞ。

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 07:49:21 ID:???
>>351
ん?電話帳で設計事務所と名のつくところへ片っ端から電話しても、ことごとく断られる
のが落ちだろ
むろんコンペとか口に出せば話も聞かずに門前払い

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 10:39:22 ID:???
>>351
たったそれだけのために、予算が2000万しかない施主が160万円以上もウィークエンドに払うのはもったいないと言っているのだが。

>>352
へ? 飛び込みの客でも話しを聞く設計事務所は多いと思うぞ。
競合がいます、ぐらいで「さよなら」言う事務所も少ないだろ。
つか、いまどき電話帳て。
無料 設計相談 でぐぐってみ?

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 16:36:10 ID:niYDemSU
>>354
160万て? 63万じゃないの?

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 17:02:27 ID:???
>>355
だから、、、コンペ費に加えて設計料からも工事費からも金を抜いてるって言ってるじゃん。

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 17:11:21 ID:???
ようは、トータル金額が決まっていることを前提とすれば、
設計料以外にもマージンが発生するということは、WHに払うマージンぶん建物自体にかけられる金額が安くなるということだから、
結果損しているということになるわけだよね?
そのぶん保証その他安心感がアップするわけでもないし。

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 21:03:43 ID:???
>>357
そゆこと。

もろもろで10%ぐらい抜いているらしいよ。
住設機器の直販とか、30%〜40%ぐらい乗せてるみたいだしねぇ。
RK工法でも鞘抜いてるし。

「イマジニアン」なんてただの営業マン。
設計経験も監理経験も皆無で、ちょっと突っ込むとしどろもどろになる奴ばかり。
エンジニアリングの人も、設計者を脅しつけるのだけが仕事で、なんのノウハウもない。
概算外しまくるしな(w。 あの適当な概算をアテにして建築家選ばなきゃいけない施主は悲惨だよ。



359 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 23:44:46 ID:???
353は実際に設計事務所と話をしたことがないようだ。

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 00:46:55 ID:???
>>359
353がほんとうに門前払いされたとして、
よっぽど電話での態度が横柄か、よっぽどコミュニケーションが下手か、
とにかく門前払いされるほうに問題がありそうだね。

ウィークエンドにも門前払い食らいそう。

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 11:34:04 ID:wV+oPeYq
>>360
イマジニャンさんが言ってたけど、結構門前払いに近い人は多いみたいよ。
坪30万もだせないドリーマーとか、自営業で所得を低く抑えているためにローンが起こせないとか。
資料請求してくる人の半分以上がそんなんらしい。



362 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 19:47:30 ID:???
>>361
俺もその話し聞いた。
貧乏人ふざけんな、と帰って来たくなるが、
そういう貧乏人に限って、なんとかなるんじゃないかと食いついてくるのでたまらんそうな。

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 23:02:17 ID:???
>>349
納まりとか知ってると建築家だと思うガキも多いしね。
納まりなんか芸みたいな物、本質じゃない。
最低の礼儀のはずなんだけど、最近納まりもなにも無いアホが多すぎるね。

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/28(水) 19:20:24 ID:1pCxzOG1
>>363
最近 納まりもなにも無いアホが多すぎるのはなぜですか?
みんな 設計事務所で経験を積んできているはずだから
それなりに納まりは学んできているはずなのにどうしてですか?


365 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 02:05:48 ID:???
>>364
設計事務所でアイデアだけ期待されて、技術は期待されていないところも有るみたいだね。
アイデアだけでいいから二年経ったら首とかw
もともとそういうところは親玉も倫理感もくそも無いからね。

外壁も屋根も合板にレジン塗りたくって防水完了とか。
階段の鋼板に突き板とか。
断熱塗料とかw

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 07:31:32 ID:X6kC8Am+
>>365
それは、ひどいな。
俺も納まりを知っているかどうかは建築家の本質とは思ってはいないけど、
建築を実物大の模型をつくるみたいにしか考えていないとすれば、
それはそれで問題だね。
そういう建築家が混じっていることを、
ウィークエンドは事前に施主にちゃんと告知すべきだね。

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 01:42:01 ID:???
>>365
スレ違いになるけど、、、
外壁も屋根も合板にレジン塗りたくって防水完了ってシーラカンスの設計した住宅のこと?
塗ったのはFRP防水だったっけ?

なんちゅうか、納まり知ってるか知らないかって言う議論もあるけど、新しい技術を使って新しい納まりやデザインを生み出してゆくことは有意義でしょ?

ウィークエンドは結局素人である施主が建築家を選ぶシステムだし、
施主が「既知の」納まりに熟知し使いこなす人を選ぶか、新しいことに挑戦しようとしている人を選ぶか、、、
どっちでも良いんじゃないの?

納まり納まりって、、、新しいことに挑戦する好奇心も勇気もなくなったおじさんのひがみ混じりの戯言に聞こえて笑えるよ。


368 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 06:50:37 ID:???
だったらおまえも同じように施主に訴えられれば良い。
それが新しい建築家なんだろ?

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 09:24:27 ID:84x1mucB
>施主が「既知の」納まりに熟知し使いこなす人を選ぶか、新しいことに挑戦しようとしている人を選ぶか、、、

こなれた(よって充分な性能があるとわかっている)技術をつかって美しい納まりをつくる建築家 
→例:槇さん、谷口さん

新しい技術を使えば美しい納まりになるから、性能はどうだかよーわからんけど、メーカーは大丈夫って言ってるし、使うか。
どうせ私の金じゃないし、私が住む家じゃないし、か、な建築家。
→例:続々崩壊でおなじみ、妹島

さ、どっちを選ぶ?

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 09:24:38 ID:???
>>368
シー〇〇ンスが訴えられてるのか?それとも他のウィークエンド絡みの建築家が?

俺は訴えられるほどきわどいことはできないねえ。普通に納めても危ないことがあるっていうのに。でもいろいろ挑戦したい気持ちもある。
高い金抜いてるんだし、施主と設計契約してるんだから、ウィークエンドが尻拭いしてくれればいいのに。

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 11:47:47 ID:VOWr0CZd
>>370
ウィークエンドが尻拭いなんかしてくれない。
そもそも他人の尻拭いを期待して
きわどい納まりに挑戦しようなんて考えるのは
建築家として無責任だと思うが。

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 14:58:05 ID:???
>>370
お前馬鹿だな。

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 22:03:13 ID:???
というか、他人の金をきわどい納まりに使わせるのはどうかと思うぞ。



374 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/03(土) 00:55:35 ID:???
新しい納まり=実験台

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/03(土) 01:18:57 ID:???
ちょっと口で説明してOKもらったらって
他人の一生分の稼ぎで実験かまして雑誌に載ろうなんてアホが大杉んだよな。
物事の重要性を判断して指摘してあげなきゃ行けない建築家が
自分のエゴで言葉巧みに一生の買い物をメチャクチャにしてしかも。
「新しいことに挑戦」
アホか。
「に挑戦する好奇心も勇気もなくなったおじさん」
アホか。

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/03(土) 22:02:23 ID:???
素人だまして実験代を負担させる。
それが建築家クオリティ。

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/03(土) 22:25:15 ID:???
本人は実験とも思ってない
雑誌に載せる作品の制作を行ったという認識
要するに広告費を施主に負担させたってことだろうね

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/03(土) 23:42:58 ID:vxhb97K2
竣工写真代を見積書に載せる奴=建築家

ということも言えるな。

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 01:33:11 ID:???
なんだか住宅メーカーがウィークエンドと建築家を脅威に感じて叩いてるの?

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 08:15:56 ID:ywGAkDx/
住宅メーカーはウィークエンドと建築家のことを何とも思っていないよ。
扱う物件の量が圧倒的に違うから脅威に思うわけがない。
建築家が関わる以上、扱える量に限界があるから、
どうやったって、住宅メーカーの商売を脅かす存在にはなれない。

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 08:40:29 ID:???
つーか、住宅メーカーは「住宅」の事も何とも思ってないでしょ?w
頭の中は金・金・金

プロ職業意識なんかゼロが普通

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 10:02:38 ID:D5k93rMV
ウィークエンドが、屁の役にも立っていないことだけは確か。
むしろ、施主から金を盗む奴がひとり増えただけ。

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/05(月) 00:22:36 ID:V5ZLEeLu
実験とか挑戦なんてどうでもいいんだよ。
最後まで責任持って仕事してくれればね!
やり逃げするなよ!

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/05(月) 00:29:59 ID:MW3WIqHZ
一般の人って、建築家に対して漠然とした不安を持ってると思うんよ。

こんな家住めるかー!な家を設計されそう
実験されて、雨漏りしたらかなわない
予算無視で設計されそうで怖い
こうしたい、と言っても聞く耳を持ってくれない

等々。

でも、建築家の家に住みたい、と。
そこで、ウィークエンドに頼めば安心なんじゃないかと思って来るんだろうけど、
実際にはウィークエンドはなにもしない。

技術も知識も経験もないからできないというのもあるけど、
せめて図面見ているふりぐらいしろよ、と思う。
VE出してくるわけでもないし、納まり検討会やるわけでもなし、
なにが「プロデュース力」だ?って感じ。ただ建築家に丸投げしてるだけじゃん。


385 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 08:20:23 ID:IFYwiB2B
そうなんだよな。
看板に偽りありなんだよ、ウィークエンドは。
だから看板を掛け替えればいいんだよ。
結局何をやってるのかといえば、
施主と建築家の出会いの場をつくっているだけなんだから、
「出会い力」とか「お見合い力」とか、
そういう看板にすれば誰も文句は言わないはず・・・
なんだろうけど、それじゃ客はこないか。

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 09:45:14 ID:P9Pmf1LS
建築家とWHだけが悪いみたいだけど施工する方は、どうなのよ?

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 10:24:30 ID:lX8muHAn
>>386

勘弁してくれよ、という工務店に当たることもあるけれど、
しっかり監理すればなんとかなる。
というか、こっちは忙しくて死にそうになるけどな。
行かなくていいはずなのに、心配で現場見に行ったり。
人工計算したら、監理料の3倍以上だったこともある。

知っている工務店とか、知り合いに「ここはいいよ」と紹介してもらった工務店なら、
そういうことにはならないんだけどね。
ウィークエンドの場合は、あまりにアコギな商売をしたため、ろくな工務店が残っていない。
金のことしか考えてないから、「ここはいいぞ」という工務店に逃げられるんだよな。
カス工務店を押しつけるシステムは勘弁して欲しい。




388 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 11:14:23 ID:JPpH8LT9
ウイークエンドは工務店を
会社の規模とか経営状態とかでしか選別していないから
良い工務店に逃げられちゃうわけ。
建築家の設計をしっかりと施工するには
単なる施工技術とは違う、
設計意図を図面から理解できる能力が必要なのに、
そういった能力のあるなしを判断基準にしていないのが
最大の問題だと思う。

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 17:39:54 ID:lX8muHAn
>>388
そんな超能力が必要な図面を書いているお前が悪い。
住宅1棟で30枚とかなんじゃねーの?

アホでも読める図面を書け。
建具詳細、家具詳細、部分詳細、これ重要。

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 18:39:05 ID:Fub+uh49
>>>389
じゃあ、住宅1棟に何枚書くの?
ウィークエンド紹介の工務店でやったことありますか?

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 19:12:37 ID:???
設計に取っていい工務店は良い意匠図でちゃんと施工できるし監理も受ける。
設計の負担が減り意匠に専念できトラブルも少ない。
しかし、経費はもちろん上昇する。
勘違い設計者などでもうまく行くことがある。
しかし設計料の二重取りではないかとの指摘もある。
設計が未熟な場合のフォローも施工者の経費に含まれるため

普通の工務店は実施図面を完璧にしないとわからないところはテキトーに施工する、
設計が完璧に図面を用意すれば大きな問題は無い。
しかし、完璧な図面を用意するため設計段階での負担も多く、
見積もり調整なども長期間にわたる傾向にある。
詳細な図面は施工費の上昇を招く、
あまりやった事の無い細かい指示は下請けも高く見積もりを出すため。
図面が及ばない場合はトラブルの素になり
図面が詳細な場合は予算の上昇したり見積もり調整に時間がかかる弊害が有る。

どちらが良いかは結局施主の利益を冷静に判断して決めたほうが良いだろうと思う。
個人的には設計の能力が乏しいと思われるときには
図面は完璧に書かせたほうが良いと思う。
設計料の単価も安いし、責任の所在もはっきりするから。


392 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 19:17:39 ID:???
もちろんウィークエンドなんて話は一切関係なく。
一般論。
設計に不安が有るときには工期は早めに延ばしたほうが良い。
図面を完璧にさせ、その図面において施工契約を結び、
その図面を再現させるために設計に監理させる。

結果もめない分時間も無駄にかかりはしない。
図面が仕上がらないような設計は契約破棄すべき。
もちろん設計は施主の協力が必要、
決断もなにもしない施主が文句だけ言っても事態は好転しない。

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 20:42:23 ID:0RSOl6vv
>>391-392
日本語でお願いします。


394 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 20:44:39 ID:d8gnmsDA
>>393
勉強してから読んでみろ。
ガキにはわからんかもしれんが。

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 20:47:27 ID:???
>>393
お前はわからなくていいよ
わかる奴がわかれば良い、
御願いされてもめんどくさくて
日本語は苦手でね
それと、馬鹿が嫌いなんだよ

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 21:16:41 ID:P9Pmf1LS
建築家プロ
工務店プロ
下請け施工業者 親方他バイト
監督 管理出来ない。
こんなところだろ!

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 01:37:25 ID:???
>>396
監督=大工プロで、自分の大工仕事しか見えておらず、
他の業種との擦り合わせとか、実際重要な監督の仕事が全くできていない工務店ってケースも多い。

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 09:48:38 ID:px3gpU2t
>>397
まあ、そういう古いタイプの親方でぇくはいい仕事をする場合が多い。
なんせ年季の入り方が違うからね。
馴染みの下職と、いい仕事をしてささっと帰る、って感じ。

やってることをトレースしにくい(書類とか出してくれないし)のが難点だけど、
施主にとってはこれでいいのかも?と思ったりした。



399 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 17:48:05 ID:heZFPw2R
家は大工以外は駄目だった。
左官も下手糞で手抜き。
塗装も下手糞。
内装は最低な業者。あまりにひどくて妻が泣きました。両親もこんなひどいの見たこと無いと嘆いています。

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 21:44:49 ID:DsFD//1u
>>399

金けちった。
工期を急がせた。

さあ、どっち?

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 22:19:03 ID:???
>>399
大金を使い不安な状況で
頑張って設計と工務店を信用しようとしたんだと思います。

無理をすると反動が来ます。
些細な事でも大きく見え、精神的に不安定になる事も有るでしょう。

設計も施工も施主も、お互い良いものにしたいという一心で無理をします。
スケジュールも工期も納まりも無理が有ります。
夢がけが膨らみ、どこかに破綻が現れるともう悪いほうにしか向かいません。

全てが信じられなくなり、細かい事も大きく見え、
建物自体が失敗作、手抜き工事に見えてしまうかもしれません。
施工側からも、良い御施主さんだったのに途中から無理ばっかり言うようになって困ったお客さんだったと思われているかもしれません。
設計側からも、最後は情緒不安定で困ったと思われているかもしれません。
設計と施工の間もそういうことがあるかもしれません。

まず、設計と施工に落ち度はあったんでしょう、
明らかだと思われます、
でも同じように施主側に落ち度があったかどうか、
本当にそんなに悪い建物なのかもう一度冷静に考えてください。

また、あなたがウィークエンドホームズに話を持って行ったときから、
設計と施工には疑心暗鬼があったのだろうと思います。
最初に一番信用していたのはウィークエンドホームズですか?
結果どこが悪かったんですか?

信用していない人間たちに工事と設計を任せたのですか?

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 07:34:26 ID:Zg68X5tz
>>399
建築家はちゃんと監理してくれた?
ウィークエンドは何かしてくれた?

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/08(木) 10:18:52 ID:oWOhd2Tq
だめなんだったら引渡受けなければいいのに。
工期が遅れるなら遅延損害金取ればいいし、仮住まいの家賃なんかも取れる。
全部、最終回の工事代金支払からさっ引けばいい。
文句があるならでかい声で言う。これ鉄則。
素人にはなかなかできないから、俺ら監理者がでかい声で言う。これ普通。

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/09(金) 22:17:25 ID:+l55HBQV
>>403
そしてウィークエンドはなにもしない。これ普通。

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/12(月) 10:05:46 ID:fehmMin6
>>404
ウィークエンドがなにもしないんじゃあ、困るんだけど・・・

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 01:18:44 ID:jtgGa3eq
>>405
何かをしてくれると思っているのか?

あー、金だけは持って行ってくれるな。
それは確実にやってくれる、というか、やられる。
ビジネスのプロかもしれないけれど、建築についてはずぶの素人集団だからね。
社長からして、まったくの門外漢。
なにかやれっていう方が無理な話し。

そんな会社に60万+工事費の5%を払う施主は、
かわいそうだがアフォとしか言いようがない。
コンペで建築家を選びたいなら、ハウスコ使え。
10万+建築家への賞金で済むぞ。




407 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 08:00:00 ID:kJEYj6fj
>>406
無駄な金を払わないで済むのはハウスコなのはわかったけど、
登録している建築家はどうなの?
ハウスコの建築家はしっかりやってくれるの?

408 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 08:34:29 ID:???
>>407
建築家は同じでしょう。どちらのコンペにも参加してる建築家も多いし。

またハウスコもなにもしてくれない。

ハウスコはコンペ参加の人数に制限がないのがいいね。

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 12:13:05 ID:mO1dCwr0
数百万もっていくせに何もできない、自称「プロデューサー」と比べたら、
ハウスコは、最初から何もしないと言っているぶんまだ許せる。
取ってる金も常識的な金額だし。

ちなみに両方とも建築家は無審査。
どんなひどい奴でも応募できる。

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 13:01:50 ID:???
ハウスコはいやなら逃げられるけど
ひどい方は逃げられないようなシステムになってるw

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 14:55:56 ID:fWjAeckP
>>409
でも、ハウスコは設計料は建築家の言い値なんでしょ?
たぶんウィークエンドの設定料金より高いはずだから、
結果的に払う金額はどちらでもほとんど変わらないのでは?

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 16:03:23 ID:???
>>411
んなわけねえだろ?
設計料も交渉して決めるんだよ。
ウィークエンドは10%だけど、設計に入るのはそのうち8割
だから同じ10%で契約したら設計者にとって25%増しでお金が入る。
15%で契約しても施工から5%ピンハネとかしないから。
設計に入る金額が倍近くても実質施主に取っては同じ。
ほかにもいろいろあるけど、
馬鹿は家なんかたてるなってことだ。

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 21:47:56 ID:jtgGa3eq
>>411
まともな設計者なら、12〜15%は欲しいというだろうね。
よほどの高額物件ならもう少し料率は下がると思うけど、
2000〜3000万の案件で、告示1204号で計算したらだいたいこのぐらいの料率になる。

ウィークエンドが、なんで10%なんて決めてるのかしらないけど、
3000万円以下の物件じゃとてもじゃないけど割に合わない。
じゃあなんでみんな応募するのか?
そりゃ、後からなんとでもなると思っているから。
それなりに経験がある設計者なら、素人の施主をだまして
予算を2割3割積み増しさせるのなんてわけないし、
(赤子の手をひねるようなもんっす)
それでも足りなければ打合せや監理の回数減らせばいいか、と思っているわけ。

「金額が安ければ得」と思うのはやめた方が良いと思うよ。
設計者も工務店も、安ければ安いなりに、どっかで取り返そうとするんだから。
うちら、ボランティアでやってるわけじゃないもんでね。

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 09:27:05 ID:2KOpgti/
>>413
ならば、ハウスコでやったとしても、
12%以下の設計料なら、
施主をだまして予算を上乗せしたり
手抜きの設計や監理をされる可能性があるわけですか?

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 10:43:54 ID:znQhS5lT
>>414
設計料無理して値切れば、そういうことになるだろうね。

ほら、みのさんが言ってるじゃない。
「お金出さないと、いい家ってできないのかな?」って。
そうなのよ。お金出さないと、タマホームレベルの家しかできないのよ。
設計も同じ。みんな、設計料で喰ってるんだよ?
いい家が欲しかったら、金出せってことですよ。

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 10:55:47 ID:???
>>414
そこまでは言わないけど、
良い服着て良い車乗ってたら怪しんだ方が良いかもよw
栄養が足りない感じの奴なら8%でもオッケー

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/15(木) 18:17:01 ID:qvKKdgpr
jfia

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/18(日) 09:40:13 ID:???
保守

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/24(土) 12:05:26 ID:FGjuZboq
このスレが好影響を及ぼしているのか、
最近コンペ減り気味じゃね?

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/24(土) 14:12:34 ID:DGUNPAkY
某関係者から聞いた話だが、
4月以降コンペがたくさん出るらしいぞ。
BP店の物件で、地方ばかりかもしれないが。

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/26(月) 22:18:33 ID:pj30KD1q
ああ・・・・金をドブに捨てる人がたくさんいるのね・・・。
かわいそうに。

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/29(木) 00:18:13 ID:4wCkd3By
age

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