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【日本が誇る】浄化槽 3人槽【個人下水道】

1 : ◆4VymWDIuME :2006/06/09(金) 18:53:20 ID:???
前スレがデータ落ちしてしまったので。

浄化槽を使われている方々、何でも質問してみてください。
この業界に携わっている人たちが各々の立場で回答してくれます。

業界の方々、いろいろと情報交換しあいましょう。
現場の声などが出てくると、お互いに大変勉強になります。

時には愚痴もこぼして下さい。




171 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/15(金) 16:26:27 ID:???
>>170 thx
あなたも結構苦労されてるようで・・・・・

それに比べて膜はいいですよね。処理水がそのまま再利用できるなんて最高です。
○たとえ5年で膜の寿命がきても交換すればOK
たとえ3年で、交換に数千万円掛かろうと、きれいな水を出すためには必要なんですよ。
○定期的に膜を手作業で洗浄するだけでOK
きれいな水を出すためには汚い部分もあるでしょ、地下で塩素?マスクしなさい。
○汚泥の管理も清掃をきっちりしてればOK
汚泥の量が増えた?きれいな水のためです。10倍に増えても文句は言わない。

まぁ、色々ありますがこれからは膜が主流になるのでしょうね

172 :汲み取り料金:2006/09/15(金) 18:57:21 ID:92vmXHdG
本日、汲み取り会社に料金表を下さいと尋ねたところ社内的には料金表は存在するが社外的には無いと言われました、どこもこんなものですか?場所は埼玉県小川町です。

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/15(金) 19:06:07 ID:???
あっちょんぶりけ?

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/15(金) 19:18:19 ID:???
【徳島】「詐欺かと思った」「家計に響く」「保守点検してるのに」 県内で浄化槽の法定検査、拒否相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158229363/l50

水質保全を目的に年1回義務付けている浄化槽の法定検査を、設置者が拒むケースが後を絶たない。
徳島県内では、県の指定を受けた県環境技術センター(徳島市津田海岸町)が検査を担当しているが、
検査率は約34%にとどまっている。多くの人が検査の必要性や費用の高さに疑問を感じ、拒んでいると
いう。県消費者情報センターにも苦情の電話が寄せられていて、検査関係者は「周知不足を反省している。
制度を理解してほしい」と頭を抱えている。

環境技術センターの水質検査は浄化槽法に基づいて行われ、県内では全国で最も遅い一九八七年度
から始めた。同年度以降に設置した浄化槽は年一回の検査が必要で、悪臭の発散状況や水質を調べる。

検査費用は通常五千円(五−十人槽)。八七年より前に設置した浄化槽も十年前から順次、検査を進めて
いるが、県東部を中心に着手できていない自治体もある。

浄化槽の設置者は、法定検査とは別に知事の登録を受けた業者による保守点検や清掃もしていて、一般
家庭で年数万円の出費を強いられる。このため、法定の検査を「法を盾にした検査の強要」「点検代との
二重取り」と感じる人は少なくない。

吉野川市の主婦(31)は「永久に費用を払い続けるのは家計に響く」。藍住町の主婦(37)も「保守点検を
しているのになぜ検査が必要なのか」と疑問を投げ掛ける。中には、検査機関について「新たな詐欺団体かと
思った」との声も上がっている。

県消費者情報センターには毎年、月一回は浄化槽の法定検査に関する相談があるという。今年四−八月にも、
検査の必要性についての相談が五件寄せられた。

今年二月の法改正では、検査を受けなければ県が指導、勧告して、違反者に三十万円以下の罰金を科す
罰則規定が盛り込まれた。県環境技術センターや各自治体は広報紙などを通じて検査率アップへ周知に
努めているが、理解は進んでいないのが現状。

同センターは「検査を受けてくれている人と、そうでない人の間で不公平感を生じさせないよう検査の必要性を
地道に訴えたい」と話している。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/17(日) 22:28:22 ID:???
>>172
汲み取り会社=清掃会社ですね。汲み取りという言葉を嫌う会社もあるので・・
さて、浄化槽汚泥の清掃は各市町村が行うことと法で定められています。
しかし、いまだに民間の会社に委託している市町村が多いのも事実です。
昔からの利権やらで、一部の○○○な人たちがぼろ儲けしているのです、
国も昔から清掃作業をやっていた会社や人に対してはその事業を保障しています。
また、下水道の普及により仕事が減ったり作業車が必要でなくなったときに国から(税金から)
その会社、人たちに多額の保証費用を支払っています。これは極秘文書となってます。

話がそれました。清掃の責任は市にあるので市役所へ問い合わせましょう。



176 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/17(日) 22:59:20 ID:J1BnjI5S
そんなにボロ儲けできる事業かなー。
清掃車の維持費やガス代、人件費もろもろ考えると
昔はともかく、今はなんとかぎりぎり成り立っている事業に見えるけど。

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 03:52:00 ID:rW6oVyUE
>>175ありがとうございます、役場にて聞いてみます。

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 13:36:58 ID:PBWuNdQs
俺ら清掃業者は、住職と一緒だ。 

おまえらだって檀家を変わるなんて縁起悪いだろ。

檀家は御寺に所属してるだろ。 客は清掃屋の飯の種やw

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 18:23:22 ID:Ps66Aogc
↑うん、在日の清掃屋はそういう考え方だな。

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 03:18:36 ID:???
スレ違いかも知れませんが、ダイヤフラムブロアーについての質問です。
実家の浄化槽用のダイヤフラムブロアーの消費電力についてなんですが、
本体には43Wとの記載があるにもかかわらず、実測だと117Wにもなっています。
こういうことはダイヤフラムブロアーにはよくあることなのでしょうか?
ちなみに、機種名は「NU-40A」(うえくら空機工業)です。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 04:02:34 ID:???
>>180
本体がすごく熱くないですか?吹き出し口から空気が出てますか?
本来、内部にあるダイヤフラム弁は1年に1回取り替えなくてはなりません。
これが破れると弁が往復運動しないので過負荷がかかります。おそらく破れて
いるのでしょう。
部品を交換してもいいですが、個人では手に入れにくいので新品をホームセンター
などで買ったほうがいいでしょうね。(業者で買うと3−4倍します)
空気が噴出してないと浄化槽は機能しませんから臭気が出ます。
ブロワーを取り替えて空気を送ると、それまでに溜まっていた汚泥が撹拌されて
一時的に臭気がひどくなりますが、2日ほどすれば収まります。


182 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 20:31:09 ID:???
>>181
ビックリするほどの即レスありがとうございます。
近く実家に帰り、調べてみますが、買い替えの方向で検討します。
調べたところ、あまり聞いたことのないメーカーが群雄割拠していますが
(実家にある「うえくら」は特にマイナーなようです)、
各メーカーを比較するような記事が全く見つかりませんでした。
結構な消費電力で24時間フル稼働する商品なのに、
あまりにも省エネ性能等の情報が少ない気がします
(一部の家庭のみの必需品なので仕方がないとは思いますが)。
これが定番というようなメーカーはご存知でしょうか?

とにかく、実家の母親はこまめに主電源を切ったりして節約を心がけておりますが、
実は知らないところで117Wが流れっぱなしなんてことになっており、
あまりにも不憫なので、できるだけ良い物をつけてあげたいです。

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/20(水) 03:26:39 ID:???
>>182
どこも一緒ですよ。あなたが知ってるメーカ品は、あなたの知らないメーカーのOEM品です。
安ければどこでもいいんじゃないでしょうかwww
どこのメーカーでも毎年弁を交換しなさいとなってますが、しなくても5年くらいは持ちます。
毎年交換すれば5千円*5年で2.5万円掛かりますよね。5年で新品買うと1万円以下。お得ですねww

今すぐコンセント抜いても大丈夫ですよ。たぶん機能してないからね。

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/20(水) 18:33:23 ID:???
>>183
実家で本体を調べてみたところ、一応、微風は出ていました。
完全には故障していないにしても、新品が1万円以下で買えるのなら、
すでに電気代で年間1万円以上の損をしている計算なので、試しに買い変えてみます。

アドバイス、ありがとうございました。

185 :比企郡:2006/09/20(水) 19:35:23 ID:OgRgt/U9
浄化槽ポンプが一万以下で買えるのですか?残念ながら比企郡では最低で13800円でした、散々ホームセンターを比較してカインズホームで買いましたけど。

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/20(水) 22:25:26 ID:1odtOhTi
>>185
散気管洗浄しないと、また直ぐに壊れますよ。

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 00:27:12 ID:???
消費電力か。。。
浄化槽の送風機を選択するにあたって普通の人は消費電力なんか気にしないのですよ。
値段は気にするけどね。
実際40Lクラスのブロワーはどこ選んでも消費電力かわらない。
30Lや60Lあたりは結構差があるけど。

ていうか、浄化槽又はブロワーが正常作動してるかどうか判断できないのなら
業者に維持管理してもらったほうが良いんじゃないかなぁ。

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 03:48:30 ID:???
>>180
ふと思ったのですが、117Wの測定の仕方は「電流×電圧」ですか?
ダイアフラムブロワの消費電力計算は「電流×電圧×力率」で計算しないといけません。
40Lだと力率は0.4程度だからちょうど47W程度の計算結果で記載に近い値になりますね。
117Wも電力を使うと大抵コイルが焼けて止まるので疑問に思いました。

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 04:44:07 ID:???
>>188
117Wは「エコワット」での実測値です。
前に、母が節電を気にするものなので、家中の全ての電化製品を調べました。
ブロワー以外の製品は全部、カタログまたは本体の記載値とほぼ同じだったので、
計器自体の故障はないと思います。

とすると、通常の製品が力率を掛けずに消費電力を表示しているところ、
ブロワだけは力率を掛けた上で消費電力を表示しており、
他の40Lのどの製品も実際は120W程度の消費電力がかかっているということなのでしょうか?

>>187
確かに、実家でも20年以上そんなことを気にしませんでした。
でも、実際には下水道がない地域というだけで、年間2万円以上も余分に電気代がかかっています。
巷にはたかだか10W程度の省エネで、しかも常用でもない製品がしのぎを削っている分野もある中で、
なんとなく理不尽な気もするのです。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 16:19:28 ID:???
ウチの浄化槽、そろそろ汲み取り時期なんですが、今朝、汲み取り屋から電話があり、
「浄化槽法が変わったので汲み取りの他に水張りの給水車も連れて行くから1万円余計に掛かる」、と。
この間送られてきた見積もりは汲み取り料金のみだったので、修正の連絡?と思ったが、ここ数ヶ月で
法改正されてないですよね???

過去数回の汲み取り後の水張りは、契約している浄化槽管理会社の兄さんに「水道出しっぱなしにしててねー」と
言われていたのですが。

法改正で業者による水張りが必要になったのでしょうか?関連条文など教えていただけますか?


191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 18:53:13 ID:YA6DnPRH
>>190
うそ。水張りをやらない清掃屋はクソ。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 19:41:14 ID:???
>>191
レスありがとうございます。
ありゃ、やっぱ嘘ですか。
ちょっとこれ明日にでも自治体の環境課とか電話して見解聞いてみるかな。
条例とかも無いよな、多分。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 22:13:00 ID:Uk9h3fQ+
>>190
清掃の基準については変更なし。
ttp://www.env.go.jp/recycle/jokaso/kaisei_17/index.html

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 22:49:22 ID:???
>>189
エコワットは調べてみたら力率1(100%)で計算するみたいだね。(リンク先参照)
www.takemotodenki.co.jp/keisoku/pdf/lowcost/t3t-r.pdf
力率は製品によってさまざまですよ。
蛍光灯や電気ストーブなどは1近くです。
ブロワなどは内部がコイルのみなので力率が小さいです。
だけど電気代は力率を含めた電力量にかかるので、
表示されてる消費電力×使用時間×電気代単価になると思いますよ。



195 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 23:15:52 ID:???
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BE%F4%B2%BD%C1%E5&auccat=2084062825&alocale=0jp&acc=jp
ヤフオクで買ってもいいの?

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 00:12:02 ID:C1QbIq6n
>>190
法改正で、きちんと清掃したかどうかを各自治体で監視する仕組みが強化されたから、
業者にとっては、「法改正」=「今までサボってたけど、ちゃんと水張しなきゃいけなくなった。」
という意味かなぁ?

自分で水張するほうが安いとは思うけど、水張に時間がかかるのも浄化槽の躯体に土圧などの
負担をかけるので、業者の言うとおりにして短時間で水張するのもそれなりに利点があると思う。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 03:22:16 ID:???
>>194
他人のことなのに、リンク先まで教えていただき、本当にありがとうございます。
計測器の方に問題があったわけですね。勝手に大騒ぎしてすみませんでした
(それでも年間8000円程度の電気代は安くはないですが・・・)。

これ以上皆さんに甘えてばかりというのもどうかと思いますが、
問題が切り分けられたので、改めて質問します。
ブロアにON/OFFタイマーを付け、稼働時間を1/2ないし2/3程度にするのはどうなんでしょうか?
特に問題がなければ、ブロアと同時に購入しこっそり付けて帰りたいと思います。

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 06:15:01 ID:EGR6kuUY
>>197
やめれ。散気管が閉塞して、過負荷でブロアが壊れやすい。

教科書的には、好気性微生物は4時間の酸欠で死ぬ。

199 :おーがにっく:2006/09/22(金) 11:39:41 ID:vXoLJPZZ
60人槽以上の合併浄化槽で流入管低2000mm以上のものはあるのでしょうか?
と言うのは13区画程度の分譲区画地(高低差なし)で個別型を使わず集合型を使う計画なのですが
どうしても経路が長くなってしまうのです。ご存知の方がいたら教えてください。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 12:47:01 ID:???
>>196
そんな仕組みは強化されていないよ。
強化されたのは法定検査を受検しない人に対する措置。

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 12:51:48 ID:???
>>197
>>198さんの内容は、つまりばっ気を止めると、散気管内の送風機からの圧力がなくなり、
ばっ気槽の水が管内に浸入し、その時槽内のSS(汚泥)も一緒に入ってくるので、
散気管が詰まってしまうということです。水はだいたい水槽の水位ぐらいまで上がってきます。
これを防ぐためには逆止弁を付けて管内の圧力を保つ方法がとられますが、
家庭用浄化槽に逆止弁をつけるのも大変かと。
ガス管用で普通に市販されてるとは思うけど、サイズ合わせるのが大変だと思う。たぶん。

あと間欠ばっ気をしたいなら、松下電器製とかで24時間を15分単位でON/OFF出来るタイマースイッチがあるから、
こういうのを使って15分ON15分OFFをすればいいOK。
1個だいたい5000円となかなか高価ですが、素人さんが間欠ばっ気運転するなら分かりやすくていいです。
ただし、基本的に屋内用なので、タイマースイッチの雨対策は自己責任で、
あと間欠ばっ気による性能への影響も自己責任でよろしくです。

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 13:01:48 ID:???
>>200
改正法では直接触れていないけど、
法定検査体制が強化→検査員による保守点検・清掃が適正に行われているかどうかの確認徹底
→保守・清掃もきちっとやらないといかん
という話になったと、地元の浄化槽協会の説明会で説明を受けたよ。

203 :201:2006/09/22(金) 13:16:28 ID:???
おー今はこんなタイマースイッチがあるのか。
ttp://www.mametan2.com/bouhan_light5.htm

204 :190:2006/09/22(金) 13:47:16 ID:???
>>196
>>200
レスありがとうございました。

8月に貰った見積書を見てみたら(自分で見てなかったので)、前回までの内容とまるで違う事に気付きました。
過去2回の汲み取り:引き抜き料 3,600リットル×5.5円 に消費税
見積もり       :引き抜き料 2,000リットル×5.5円+清掃料10,000円+諸経費2,100 に消費税
(引き抜き料は55円/10リットルが規定料金なのでOK)

浄化槽の仕様書を見て、4槽合計してで約3.6立米だったから3,600リットルで正しいはず(全量引き抜くんですよね?)なのに
何故か2,000リットルで見積もり。今まで無かった清掃料と諸経費の項目が追加(過去2回は清掃してなかったのか??)。

張り水が追加された見積もりをまた送ってくるという事なので、それを見てから自治体に確認、汲み取り会社に問い合わせを
したいと思います。浄化槽管理会社にも何か指示出したか聞いてみます。
許可業者はもう1社あるのでそっちにも聞いてみようかな…(縄張りとか談合とかありそうですが orz)

>>202
11条検査が厳しくなるって事ですかね。
そういった関係で汲み取り屋も見積もりも細かく出すように変わったのかな?今まで汲み取り屋から見積もりなんて送ってきた
事はなかったので。
張り水3,600リットル、水道だと1,000円くらいで済むので、差額が大きすぎるんですよね…。あ、汲み取り屋が水溜まったのを
確認しなきゃなくなったとかあるのかな…水道だと90分位掛かるのが嫌で給水車出すのかも?そんなん業者の都合だよなぁ。

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 17:06:59 ID:???
>>204
清掃の技術上の基準にも検査の内容に変化はないよ。
検査機関が検査の結果を都道府県知事に報告する義務が明文化されただけ。

>指定検査機関は、前項の水質に関する検査を実施したとき
>は、環境省令で定めるところにより、遅滞なく、環境省令で
>定める事項を都道府県知事に報告しなければならない。

清掃の技術上の基準については、
環境省関係浄化槽法施行規則の第3条を見てみて。

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 23:20:37 ID:lhDpVBZ8
つうか、当市では、『浄化槽管理者変更届』を出せ出せと市がうるさいぞ。

市職員が『浄化槽管理者』と『浄化槽技術管理者』を混同する騒ぎ付き。

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 23:21:24 ID:lhDpVBZ8
追伸

『遅延理由書』の雛形を何方か御持ちでないでしょうか?

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 02:16:19 ID:???
>>199
そんなものは無い、だから浄化槽を深く埋めるしかない。
>>197
結局ブロワーの交換はしたの?微風しか出てないのならだめだよ。
浄化槽の蓋開けてみてしっかりぶくぶくしてるか見て確認しないと・・
>実際には下水道がない地域というだけで、年間2万円以上も余分に電気代がかかっています
下水道料金のほうが高くねえ?

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 03:59:48 ID:???
>>198
>>201
>>203
詳細なレスありがとうございます。
何となく、理屈は理解できてきました。
とりあえず、余裕を見て、30分ON、15分OFFあたりの設定で試してみたいと思います。
雨対策はブロアに雨よけBOXみたいなのが付いているので、こちらの方に仕込んでみます。

>>208
ブロワは近所のホームセンターではなかなか見つからないので、
この休日に大阪の方まで探しに行きます。
一応、今は40Lタイプのものが付いていますが、30Lタイプでも何とかなるかなと考えています
(現状の微風タイプ!ですら特に浄化槽が臭くなったりはしていないようなので)。
いきなり上記のタイマーとの併用で2段ジャンプの形になり危険な気もしますが・・・。

あと、下水道料金があるとは知りませんでした。
浄化槽の管理費+ブロアの電気代とだいたいトントンくらいになるように、
やはりちゃんと考えてくれているものなんでしょうか。

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 09:38:30 ID:euiv6ZsH
209
騙されてはだめ
ブロワーの弁当が壊れたらWは下がる
上がるのは散気管目詰まりなどはきだし側
トラブル、そこにタイマーで間欠にしたら
よけい目詰まり起こす新品のブロワーにして
も同じですよ、最悪新品のブロワーも壊して
しまうことも

211 :201:2006/09/23(土) 22:50:43 ID:y6cCfr5d
>>209
>>210さんが言っておられるとおり、そのまんま間欠曝気にすると
確実にブロワと散気管を駄目にします。
>>201の後半は、前半が前提になっているので要注意です。
つまり、逆止弁をつけないと駄目です。
よほど、曝気強度の大きい設定になっている浄化槽なら別ですが。

212 :201:2006/09/23(土) 22:56:18 ID:y6cCfr5d
>>199
掘削深度3000mmまで、φ1800mmのコンクリート管を縦に埋めて
原水ポンプ槽にしてポンプアップすれば出来なくはないけど…。
コンクリート管のそういう使い方を認めている地域自体限定されているからなー。

213 :208:2006/09/23(土) 23:48:03 ID:???
ロータリブロワー回転中にロータがロックしたら過電流流れてサーマル飛ぶでしょ。
それと一緒、ダイア不ラム式でも往復運動止められりゃ過電流流れてるさ。

それくらい散気管に気を配るかーww
ディフューザーのつまりも確かにあるけど単独でそこまでしないつーの
たまに水道ホース突っ込んで掃除はするけどな。

ほんとに現場知ってんのか?

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 00:35:38 ID:NnpHrXrQ
>単独でそこまでしないつーの
あー。レス遡ってよく読んだら単独なのかこれ。
単独だったら、止めてもそうそう散気管が詰まることはないわな。
ブロワ交換で全て解決しそうだ。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 08:59:47 ID:iOIfqTjP
>>214
単独だから散気管は詰まるんだよ
最近の合併はデュフューザーがだいぶ改良されているのであまり詰まらない
>>209
>30分ON、15分OFF
間欠は家族が少ない浄化槽にかぎるが
ON、OFFの回数が多すぎる、倍以上の間隔にして水が流れない深夜は
3時間以上止めても大丈夫
散気管チェックはこまめに、詰まらなくても偏ばっ気になっても
沈殿室にスカムが大量に浮上することがある



216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 11:51:28 ID:MY8Vo7rk
>>215
単独、合併の分類だけで詰まりにくい詰まりやすいは語れないだろう。
処理方式もあるが、特にメーカーの違いも影響大だよ。
1番いいのは実際に散気装置を引き揚げて見ることだな。

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 12:17:46 ID:iOIfqTjP
>>216
確かにその影響大だが
単独はもう過去の遺物で改良はその時点で終わっている
散気装置はデュフューザーの表面に付いたうろうろを掃除するだけで
だいぶ違う、できればバラせるやつならバラして掃除した方がいいかな

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 20:49:30 ID:???
ところで、法改正のせいで、
11条受けろと連絡が来るようになった自治体は既にあるんですか?

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/25(月) 22:35:07 ID:UZvZB1pm
そういう話はまだ聞かないね〜。
むしろ未だにどうしていいのか分からず、
具体的な方法を打ち出せず、清掃業者や維持管理業者から突き上げを食らってる
自治体の話は良く聞くね〜。

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 01:40:06 ID:eTBta6Q9
浄化槽管理者と浄化槽技術管理者てどうちがうの?

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 08:41:27 ID:???
大雑把に説明すると

浄化槽管理士 … 浄化槽の持ち主

浄化槽技術管理者 … 浄化槽の維持管理をする人

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 12:20:14 ID:515CEqzL
やっぱり浄化槽の持ち主なるには管理士の資格
がいるのだろ なっとくなっとく

223 :221:2006/09/26(火) 14:36:56 ID:???
>>222
ぎゃー!間違えた。
指摘サンクス。

正しくは
浄化槽管理者 … 浄化槽の持ち主
浄化槽技術管理者 … 浄化槽の維持管理をする人
でした。

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 18:32:41 ID:fKLGGnBd
>>223
浄化槽技術管理者 … 浄化槽の維持管理をする人
なら浄化槽管理士は何する人、管理料を集金する人?


225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 19:53:47 ID:???
>>223

浄化槽管理者 … 浄化槽の持ち主
浄化槽技術管理者 … 「501人槽以上」の浄化槽維持管理をする人

501人槽以上の浄化槽管理者(オーナー)は浄化槽技術管理者資格を
持つ人を選任し、役所に届けを出す。
浄化槽技術管理者資格は国家資格である浄化槽管理士免許の取得者が
指定の講習・考査を受けて取得できます。


226 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 21:14:28 ID:???
>>223
環境省>法令・告示・通達>浄化槽技術管理者について
http://www.env.go.jp/hourei/syousai.php?id=11000435

浄化槽技術管理者は浄化槽法改正にともない浄化槽管理士で講習を終了
した者の他、浄化槽管理士で2年以上の経験のあるものも浄化槽技術管理者
として選任できる様になりました

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 03:20:44 ID:VKtjBvG4
大体501人なんてハンパな数字だと思ってたんだよね。
5001人だったら分かるけど、役人はワカンネェ

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 12:22:47 ID:???
>>227
ヒント:水濁法の特定施設
    排水に関する直罰規定

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 11:12:38 ID:???
>>219
> 具体的な方法を打ち出せず、清掃業者や維持管理業者から突き上げを食らってる

業界構図がわかってないのですが、突き上げの中身は何なのでしょうか。
具体的に何を自治体に要求して、何のメリットがあるのでしょうか。

検査費用が儲かったり仕事が増えて嬉しいのは、自治体から委託をうけた検査協会ですよね?
それとも、清掃業者や維持管理業者 へ検査協会が再委託して検査することがあるんでしょうか?
でもそれじゃあ、管理業務で普段チェックしてるのに、管理&検査で所謂2重取りなわけでそんなことするわけないなあ。

検査協会と清掃業者や維持管理業者 はどういう関係なのでしょう?建前と実態と。

厳しい検査が行われた場合に責任を問われる(許認可の可否の問題になりうる)
清掃業者や維持管理業者もいるわけで、(浄化槽管理者の責任も当然だけど)
検査が普及するのは嬉しくない方たちかも。とちょっと思ったりして。

それとも経営者レベルでは清掃業者や維持管理業者 の天上り(?)先が、確保される?!?

各自治体が頑張って検査する割合を増やさないと、統計として浄化槽の設置運用実態が把握できないとかいう
主張もあるけど、維持管理業者が自治体に報告するようにすればいいわけだし(その費用をもちろん計上して)、
その重要な権益を協会に奪われている現状への不満?!?

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 12:46:03 ID:???
> 具体的な方法を打ち出せず、清掃業者や維持管理業者から突き上げを食らってる

浄化槽法を都合のいいように解釈して、管理者への行政指導を煽って
自社の営業活動に利用したいだけ。検査とは別の話。

と言ってみるテスト。

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 13:48:34 ID:858lBypR
我が家は築6年の一戸建て、合併浄化槽を使用してます。
浄化槽は3ヶ月ごとに保守管理業者にメンテナンスを
お願いしているのですが、半年前からモーター?(点検報告書には
ダイアフラム、サンキトーとあり)の交換時期が来たので
早急に交換してくださいと言われています。
3年前(築3年の時)にも同じようなことをいわれて
その時はそういう物なのかと思い、言われるまま万単位の額を
かけて交換しました。
今回も3年経過したので言ってきたのだと思いますが
近所ではそんな話は聞かないのでどうも納得がいかず
この半年ほど断り続けています。
管理会社がしっかりしているのかもしれませんが
どうしても今交換しなければならないものなのでしょうか?
部品を取り寄せれば、日曜大工レベルの素人でもできるものですか?

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 16:34:10 ID:???
>>231
メーカーにもよるけどダイアフラムの送風機はだいたい3年でヘタるよ。
タチの悪い業者だと、壊れてないのに修理するからと修理費用を請求するところもあるけど、
3年毎に必ず送風機を交換して、ブロワ停止のトラブルを未然に防ぐ手立てをしているともとれるよ。
まぁ、その保守点検の人の考えをよく聞くことが大事ではないかと。

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 16:39:52 ID:???
追記
穴が2つある送風機でなければ、交換は日曜大工以下のレベルで出来るよ。

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 17:30:14 ID:???
築10年になるがダイアフラム交換なんて話は1回もされた事がないウチって?
管理会社がメンテナンス費で賄ってるのだろうか?特に追加費用も払っていない
管理費用は浄化槽メーカー系の管理会社に年\25,000払ってる

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 19:05:10 ID:???
ブロワー内部部品を何時交換するなどの論議はブロワーのメーカーや大きさ・形式
によって違うからな〜
一般的にダイアフラム式のものは風量の小さいものが割りと長持ちする、なので
単独槽につているブロワーは10年くらいもってもおかしくない

合併処理で家庭用の小型合併で出掛けのやつは100L/分や120L/分のブロワー
は1年ほどで弁が壊れるものもあった

最近の小型合併はブロワーも小さくなっているので早くて3年〜5年ほどもつかな
3年で壊れる前に交換するか、壊れてから交換するかは考え方しだいかな
ただブロワーは壊れているのが、なかなか気づかないし点検が3ヶ月1回でその
間に壊れれば、次の点検まで未処理状態でながれることになる
又長時間ブロワーが停止していると復旧したときには強烈な悪臭発生する
それを2〜3日耐えなければならない、それがいやなら汲み取りしてから
ブロワーを復旧させるしかない

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 19:31:47 ID:bdefY6Ms
リニヤ式は15年以上もつよ。

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 10:29:08 ID:prA3oZe2
リニヤはモーター部の形式のことでダイアフラム式もリニヤだよ

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 14:14:40 ID:???
リニアと聞いたら 超伝導かとおもた

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 15:11:50 ID:XQ6yg1D2
リニア(linear)はライン(line/線)の形容型

240 :231:2006/09/30(土) 13:54:48 ID:???
レス下さった皆さんありがとうございます。
業者に詳しく聞いたら、モーターではなく中の部品の交換でした。
部品が9000円、工賃含めて16000円、殺虫剤代も入れると20000円。
車検2台で23万使っちゃって、お金ないから交換は見送りました。
業者いわく、メーカーは1年ごとに交換と言っているが、
3年ごとで十分だと思うので、とのことなので
メーカーのいいなりにはならないけど、動いている間に交換するという
業者はなかなか良心的?
今回交換しなかったので、もしかしたら次の点検までに止まってしまう
かもしれないから、ときどき動いているかチェックしてくださいと
言われました。
部品のみの交換で工賃含めて16000円・・・ホームセンターなどでは
大体20,000円位から本体が売っているらしいので、止まってしまったら
そっちを買ってきて自分で取り替えた方がお得かな?
少し勉強してみたいと思います。
>234さん もしかして殺虫剤の補充とかの話もなしですか?
メンテナンス費でまかなっているのでしょうか。
うちは年間管理費は16000円ですが、浄化槽が南向きのため点検ごとに
殺虫剤代として3780円払っています。年間の費用は3万を軽く超えてます。
もしメンテ費でまかなってくれているのならいいですね。


241 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/30(土) 14:16:07 ID:???
>工賃含めて16000円
大部分は出張費だな。別におかしくはないが。
でも何年かに一回自分でブロワごと交換したほうが安いかもしれない。

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 13:43:30 ID:???
>>240
おいおい、点検の度に殺虫剤代が3780円って・・・・・
そんなおいしい商売してたら儲かってウハウハだな。
南向き・北向き?関係ないってwww
うちらのほうではそういうのを悪徳業者と呼んでますよw

243 :234:2006/10/02(月) 17:35:47 ID:???
>>240
殺虫剤、って消毒剤と違うのかな?
消毒剤補充は管理会社が年4回の点検時に適宜補充してくれている
管理表に補充しましたって書いていくけど、金払えって言われたことはないですよ・・・


244 :231:2006/10/02(月) 18:19:02 ID:???
>>242さん
えぇ〜っ!そうなんですか?!
殺虫剤1セット1,890円、真南向きの駐車場(全面コンクリート)で
日当たり良好、温度もかなり上がるので、
3・6・9月は2セット3,780円、12月だけは虫も減るので
1セットのみ追加。そういうもんだと思って気にしてなかった。
「虫、かなり多くでてますが殺虫剤入れておきましょうか」と言われて
疑わずにお願いしてました。
ダイアフラムの交換がどうこう言ってるより
そっちの方を気にしなければいけなかった?
こんど勇気を出して、蓋あけてみようかな?

>>234さん
消毒剤とは違うみたいです。
消毒剤は毎回適宜補充してくれているようです。

うちってもしかしてカモ?
本当にしっかり勉強しなきゃいけませんね。



245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 22:59:41 ID:SP6KCshJ
家庭用なら点検で年25000円まで。 それ以上請求されたら悪徳。

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 03:53:42 ID:???
消毒剤は処理水を塩素処理するもので虫、ニオイには関係ないです。
殺虫剤は、水の中から外へ出てくる虫のためのもの。
マンホールの蓋の隙間から外へ出ることもある。密閉してれば出てこない。

いくらあなたの家で殺虫剤を入れても、他からいくらでも虫はきますよ。
でも、いまから殺虫剤を断ると・・・機嫌悪くなるかもですww

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 12:54:36 ID:???
昼間家にいる奥さんとか、女性は、
「虫がいっぱい出てますが、殺虫剤どうしますか?」と聞かれちゃったら、断れんだろw
「どうでもいいから、見たくもないから、早く虫を退治して」って感じでしょw

248 :190:2006/10/04(水) 18:00:45 ID:???
>>205
レスありがとうございました。
技術上の基準も見ましたが、改正前と何も変わってないですねw

浄化槽管理会社が点検に来たので、汲み取り会社の件を聞いてみました。
結論としては、清掃も張り水もウチ(管理会社)がやる事なので、汚泥引き抜き以外は断るように、という事でした。
それでもやんなきゃないとか言ったら詐欺だから、とも言っていました。
清掃料とかもフカシなのがわかったので、再見積もりが来たら(まだ送ってこないんだよ・・・)電凸します。
知らない人は騙されちゃうんじゃねーだろうか。自治体にも連絡しておこうかな。
アドバイスしていただいた皆様、どうもありがとうございました。


249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 18:50:12 ID:ccib1/bX
当社の敷地内に160人槽と200人槽と230人槽の浄化槽が在ります。

全部併せて490人槽だから浄化槽技術管理者を選任する必要は無いよね?

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 20:39:28 ID:ecuVTmUK
>清掃も張り水もウチ(管理会社)がやる事なので、汚泥引き抜き以外は断るように

清掃は市町村の清掃業の許可がないと出来ないよ。

251 :190:2006/10/05(木) 00:24:36 ID:???
>>250
どうも。
そのはずなんだけど、過去の記録見ると汲み取り屋からは汚泥引き抜きだけの請求しか来てないですね。
どういう力関係があるのか良くわからないけど、管理会社が汲み取り屋も手配してるので、仕切ってるのは管理会社っぽい?
少なくとも張り水は給水車呼ばなくていいのは確定。清掃がどうなるか、という事だよなぁ。
(清掃は管理者が自分でするとかした事にするとか・・・)
汲み取り屋から見積もりが来ないとこれ以上話を進められないので待ち状態です。

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 18:14:22 ID:QLcplCDE
個別浄化槽の家に引っ越してきました。
臭いがひどいので、点検に来てもらったところ、
お隣が何か体調が悪いそうで、それが原因で臭いが流れてきているそうなので、
こちらでは、何も出来ないといわれてしまいました。

個人で出来る何か臭い対策はないでしょうか?

ドラッグストアで、消臭元スプレーを買ってきて、振りまいてみましたが、
効果なしなんです(TT)

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 19:51:00 ID:mkzHFXj9
>>252
お隣の家、煙突(臭突)ある? マンホールの大きさと数は?

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 19:55:57 ID:QLcplCDE
煙突?・・・それは、どこの辺りにあるのでしょうか?
マンホールの数は2個なんですが・・・

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 21:01:08 ID:???
>>252
もし隣に糖尿病の人がいたら、その人が亡くなるか、あなたが引っ越すしかないよ。
冗談じゃなくて本当だから・・・・orz

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 21:37:59 ID:QLcplCDE
まじですか?!
そ・・・そんなぁ・・・
特に雨の日は、玄関周りがすごい臭うんです・・・(涙
なにか、対策はないのでしょうか?
引越ししてきたばかりだから、さすがに引越しはできないしなぁ・・・

マジで、困っています・・・

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 19:45:02 ID:Gf3tzeW6
そういう場合は保健所に相談して
みては


258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 20:11:23 ID:???
技術的に無理なら役所に言ってもどうしようもない。

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 20:17:46 ID:8wSxezPq
すいません。うちの浄化槽について教えてください。浄化槽に入っているポンプの管が
われてしまっているので交換しなくちゃいけないみたいなんですけど、修理費は
いくらくらいが妥当なのですか。容量とかわからないんですけど、ポンプは小さい
のがついていたけど、大きいのと交換して「やっぱり抜けてますね。」いわれたんです
けど・・・ これじゃわかんないですよね。

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 20:22:06 ID:IQOuEr6Q
>>259
画像うp

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 20:34:05 ID:8wSxezPq
画像ないんですけど、浄化槽から管のあたりを掘り起こして管が割れているか見る
といっていました。

262 :190:2006/10/06(金) 23:31:03 ID:???
自治体の環境課、管理会社、汲み取り屋、それぞれと電話しました。
結論としては汲み取り屋には汲み取りしか依頼しない(従来通り)という事になりました。
アドバイスどうもありがとうございました。
>>250 浄化槽法を読むと清掃については・・・第十条は第二項だけ罰則があるんだなー第三項では
依頼することができる、と書いてあるなーふむふむ、と言うことで。

汲み取り屋は、ウチは法改正で給水車を連れて行かなきゃ無くなったなんて言っていない、再見積も出すなんて
言っていない、と180度話を変えてきました。あれー?電話で聞いたのは夢だったのかなー。あれほど法律で
決まっているから、と唱えていたのに。その代わりに、県の浄化槽協会からの指導があるから、をしきりに言って
いましたが、それについても本当かどうか裏を取りたいと思っています。
今年から汲み取り屋は諸経費を取るようになったみたいだけど、管理会社はそれも払わなくて良い!なんて言ってます。
管理会社と汲み取り屋、仲悪いのかよ?諸経費なんて普通は取るもんなんですかね?

汲み取り終わったらまたお邪魔します。

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 00:36:10 ID:Zv+KfQNQ
256です。
いろいろ、アドバイスをありがとうございます。
ある意味、諦めがつきましたm(__)m

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 22:29:07 ID:92gdxAG0
単独浄化槽の新たな設置は違法なんですね
じゃあこれから建てる家はみんな合併なんだ
http://www.env.go.jp/recycle/jokaso/kaisei.html

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 07:57:16 ID:W1EyEGu0
ディスポーザーシステムから出る汚泥は産廃?

清掃やってる人いませんか?

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 16:12:55 ID:nI5CJEa4
>>265
環境省は「住宅用ディスポーザシステムから出てくる汚泥は一般廃棄物とする」という見解を示した。
また、各自治体の環境局に問い合わせると、廃棄物処理法上は一般廃棄物に当たるとは説明される。

しかし、現状、一般廃棄物処理場の状況により、受け入れ先としては産廃になってしまうケースがほとんど。
例えば、名古屋市の場合は数少ない浄化槽汚泥の処分のついで扱いで一般廃棄物として処分してくれるが、
ディスポーザシステム激戦区の東京都では一般廃棄物処分場がパンクしており産廃として処分していると聞いた。

267 :266:2006/10/08(日) 16:15:47 ID:nI5CJEa4
>>265
出展としてはイマイチですが。
環境省の見解
ttp://www.ibaraki-kensa.or.jp/disp/sub9odei.htm

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 17:10:22 ID:kQcg4yn3
>>266
有難う。大変参考になります。 
また何か見つかりましたら紹介して下さい。

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 17:20:25 ID:Dnq9NLIO
スレ違いだが、下水管清掃時に発生する汚泥は産廃
あと終末処理場から発生する汚泥も産廃
当然汚泥を焼却した灰も産廃

一廃はどこまで行っても一廃というのも環境省の見解だが、
ダブルスタンダードになってるな・・・

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 17:38:13 ID:eS0XUQId
>>269
はて? 下水道事業と云う事業活動を経た

一般廃棄物だから産業廃棄物でOKでは?

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 17:55:04 ID:Dnq9NLIO
>一般廃棄物だから産業廃棄物でOKでは?

???

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