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全1級建築士に再試験予定

1 :責任転嫁の国土交通省:2006/06/27(火) 21:37:07 ID:gFO/kcWE
1級建築士の皆様へ。
本日の読売新聞等で報道されました。

国土交通省は、一連の耐震偽装事件などで、
全1級建築士全員に新たな試験を受けさせ、不合格者は
1級建築士の免許を事実上剥奪する制度改革素案を明らかにしました。

おかしいですね。姉歯や北海道の2級建築士による、免許借り事件は
一部のモラルの欠如した者が犯した事件であり、建築技術の問題ではありません。

国土交通省の素案によると法改正(改悪)により,高度な建築知識・技能を持つかどうかを
調べる試験を創設して、不合格者は「準1級建築士(仮称)」や、2級建築士に降格する法案を
9月国会に「建築士法改正」(改悪)として提出する予定です。

これにより、約30万人いる(死亡・引退者を含む)1級建築士は激減の見込みとのことです。

しかし、姉歯事件は建築主事の見落としが原因であり、自らの責任回避の目的で
一般の1級建築士の免許とは、何の関係もないはずです。

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/27(火) 21:52:29 ID:???
激しく重複スレな件。


1級建築士は2級に格下げも 国交省が制度見直し
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151332854/

が先に立ってるから削除依頼よろ。

3 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/06/28(水) 00:40:02 ID:???
現在1級を持ち、それで生計を立ててる皆さん的には残念かも知れませんが、
私はいいことだと思います。現在推定30万人とも言われる「1級建築士」
一個人ができる範囲が異常だし、昭和25年からたいした法改正もないまま
時間が過ぎて、アネハさんみたいなことを日常茶判事な方も多いと多すぎると
私は思います。あのJAEICのやる気のないホームページを見ても古い人間が
運営しているのは目に見えます。ここはいっそのこと篩いにかけて見て(かけ方にもよるけど)
@責任の取れる能力、所在の明確化(罰則 例えば人的悪意の設計で倒壊等で人が死ねば殺人罪相当)
A業務の分業化、促進方法の探索(現在建設業は分業化が主流だが建築だけは1級建築士だけは論外)
B最終検査機関の公的機関または非利益団体(現在民間の検査機関を許可した国に責任がある)
これを骨に法改正を期待します。


4 :野村昭彦 ◆ujKceeS.ac :2006/06/28(水) 01:26:23 ID:???
建築士試験FORUM 主宰 野村昭彦です。
http://bobbysnote.fc2web.com/

今回の耐震偽造の問題点は、以下の通りであり、
当該試験を実施したところで、何の問題の解決にもならないので、
以下の問題点の列挙と【解決の提案】を行う。

●設計施工の一貫、もしくは、設計が施工の下請けが問題。
【解決の提案】
設計と施工を分離した免許制度にする。
設計施工の一貫、もしくは、設計が施工の下請けを防ぐ法整備。

●設計、工事監理(設計監理)の報酬のダンピング不当競争が問題。
【解決の提案】
設計、工事監理(設計監理)の報酬の下限値を法令で定める。

●意匠、構造、設備の責任が、意匠にだけ課せられている。
【解決の提案】
(1)現在の一級建築士を、意匠、構造、設備に分割する。
(新たな免許を創生する必要はない)
(2)分割した後に、経験年数や実績などを加味し、意匠、構造、設備の
他の専門の資格認定を行い、3種の資格取得者に、統括一級建築士
の称号を与え、特定規模用途の大規模建築設計に限定し、統括一級
建築士を必要とするべき。
(新たな試験を実施する必要はない)
(3)意匠、構造、設備の各担当が法的に責任を分担し、課す。

5 :野村昭彦 ◆ujKceeS.ac :2006/06/28(水) 01:27:03 ID:???
●民間確認検査機関だけの問題ではなく、各自治体、国土交通省にも
問題がある。
【解決の提案】
各自治体、国土交通省、民間確認検査機関の検査能力に問題があるので、
定期的に試験を実施し、民間実務経験者との入れ替えを即す。

●国土交通省官僚、国会議員と不動産、デベロッパーとの癒着、口聞き、
献金問題。
【解決の提案】
政官財の癒着、口聞き、献金問題を解決するための法整備、罰則強化。
国土交通省官僚は、定期的に、民間人との入れ替えを行う。

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 04:36:02 ID:ciV89UDK
衆議院ビデオライブラリ
開会日 : 平成18年5月16日 (火)
会議名 : 国土交通委員会
収録時間 : 5時間 29分
案件(議題順):
建築物安全性確保を図るための建築基準法等改正法案(164国会閣88)
居住者・利用者等の立場に立った建築物安全性確保等を図るための建築基準法等改正法案(164国会衆22)
発言者一覧
久保哲夫(参考人 東京大学大学院工学系研究科教授)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30594&media_type=wb&lang=j&spkid=13804&time=00:12:03.3
宮本忠長(参考人 社団法人日本建築士会連合会会長)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30594&media_type=wb&lang=j&spkid=13805&time=00:20:49.2
小倉善明(参考人 社団法人日本建築家協会会長)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30594&media_type=wb&lang=j&spkid=13806&time=00:30:44.5
日置雅晴(参考人 弁護士)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30594&media_type=wb&lang=j&spkid=13807&time=00:38:32.9
遠藤宣彦(自由民主党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30594&media_type=wb&lang=j&spkid=11565&time=00:51:06.4
森本哲生(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30594&media_type=wb&lang=j&spkid=11772&time=01:20:40.6
村上周三(参考人 慶應義塾大学理工学部教授)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30594&media_type=wb&lang=j&spkid=13808&time=06:03:29.3
野城智也(参考人 東京大学生産技術研究所教授)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30594&media_type=wb&lang=j&spkid=13809&time=06:09:37.7
神田順(参考人 東京大学大学院新領域創成科学研究科教授)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30594&media_type=wb&lang=j&spkid=13810&time=06:18:33.9
大越俊男(参考人 社団法人日本建築構造技術者協会会長)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30594&media_type=wb&lang=j&spkid=13811&time=06:29:43.3

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 04:38:40 ID:ciV89UDK
70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/04/22(土) 05:52:22 0
【まだ見てない人は見てね、出血大サービス中】

伊藤公介の政治倫理審査会

衆議院テレビビデオライブラリ
2月23日 政治倫理審査会
質疑者 長妻昭(民主党・無所属クラブ)

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=VL


8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 04:41:21 ID:ciV89UDK
衆議院ビデオライブラリ

■伊藤公介の政治倫理審査会■
2月23日 政治倫理審査会
質疑者 長妻昭(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29392&media_type=wn&lang=j&spkid=578&time=00:56:32.9

■血税80億円支援の目的は小嶋社長を救うためだった■
2月21日予算委員会
質疑者 原口一博
21分10秒ぐらいから
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29330&media_type=wb&lang=j&spkid=425&time=05:10:20.2


9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 04:44:37 ID:ciV89UDK
■民主党が伊藤公介の証人喚問を要求■
衆議院ビデオライブラリ
5月24日 国土交通委員会
質疑者 馬淵澄夫(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30831&media_type=wb&lang=j&spkid=6933&time=01:42:39.7

5月12日 国土交通委員会
質疑者 馬淵澄夫(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30577&media_type=wb&lang=j&spkid=6933&time=01:39:06.6
47:00ぐらいから
見どころ・・・新たな疑惑が発覚

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 04:54:12 ID:ciV89UDK
15 :無党派さん :2006/03/02(木) 18:36:42 ID:E83LjDDc
68 :無党派さん :2005/12/23(金) 12:27:18 ID:HQXSvSTR
証人喚問に消極的或は葉反対の国土交通委員会与党理事

委員長 林 幹雄  千葉10区
(銚子市,佐原市,成田市,八日市場市,旭市,香取郡,匝瑳郡)
理事  衛藤 征士郎 大分2区
(日田市,佐伯市,臼杵市,津久見市,竹田市,豊後大野市,大分郡,玖珠郡)
理事   中野 正志 宮城県
(東北比例)
理事   望月 義夫 静岡4区 
(静岡市清水区,富士宮市,富士郡,庵原郡)
理事   吉田 六左エ門  新潟1区 
(新潟市)
理事   渡辺 具能 福岡4区 
(宗像市,福津市,古賀市,糟屋郡)

選挙区の建設・土木業界の圧力? 「普段の献金はこの日の為にあり!」

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 07:03:17 ID:???
元々「建築士やたら増えすぎて価値さがってんなー」って感情があって、
そんで便乗して減らそうとしてるようにしか思えん。

どんな種類の人間にも不正を働く人はいて、昨今の下請けにやたら
安い値段を押し付けてくる建築業界の現在の体質が引きおこした
事件だろ。

建築士の質がこの事件の問題なんだ!、って姉は1人に責任を
転嫁しようとしてるとしか思えん。

改革すべきは下請け叩きと、基準法に「原価を割る請負契約の禁止」って規定が
あるのに、それが全然守られてない建築業界の今の体質だろ。

っつーか、50過ぎのおっさん連中受からんだろ。営業と管理を日常の主な
業務としている一級建築士事務所主催のおっさんども全滅の悪寒。

一斉にこの試験が実施されるとしたら、試験の透明性も問題になりそうだな...。



12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 18:40:27 ID:1hR0AB03
本当かな?
国土交通省住宅局職員によると、9月議会に出す予定の法案(素案中)は、
「多くの国民から、1級建築士が構造をあまりにも知らないので、
資格を見直し、1級建築士なら構造計算位分かるようにしてもらいたいとの
要望が出たから」と言っているが、素人で、ビルを建てるような経済力が
多くいて、意匠設計屋に構造計算の内容の知識を問う国民が、
果たしてそのように存在するのであろうか???

又、建築主事も計算が理解出来ぬ人物だらけであり、今回の事態の引金となったのは、
姉歯被告や木村建設らのモラル欠如と、計算が分からぬ建築主事が見抜けなかったことが
招いたのであるが、なぜ、全1級建築士を敵視するのであろうか?

内科医師は、心臓外科手術をやれないが、だからと言って医師免許剥奪するような暴挙である。
社会科教師が、数学が出来ないので、社会科の教員免許を剥奪するようなものである。

国土交通省のバカ役人ども、
おまえら国土交通省管轄の「気象庁」「海上保安庁」を始め、
港湾、河川、道路、区画整理、治水、砂防、宅建、下水道、自動車整備、鉄道、航空機関連、
他多くの莫大な業務内容を全て1人で理解出来るか!!?
バカも休み休みに言え。
1人で全て理解できて、主権者たる国民に無理難題を強制しろ。

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/28(水) 18:53:33 ID:spRtVG+v
今度の選挙で民主党に入れることだよ
それで解決するよ

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/29(木) 06:37:33 ID:???
【一級建築士】新試験で二級に格下げ?【耐震偽装】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1151522218/

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/29(木) 08:13:50 ID:???
この法案を出した党は、確実に落選だな。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/29(木) 08:32:01 ID:???
不正を見抜けない行政側のど素人課長や、ペパー建築主事、行政やゼネコンと癒着した民間検査機関・・・。
今回の事件は、このへんが一番の問題点だったのに、責任を別の方向に向けるとは。
怠慢な行政側の態度は許せない!!!
皆さん、一致団結で戦いましょう。

17 :■    誘導    ■:2006/06/29(木) 08:46:23 ID:???
1級建築士は2級に格下げも 国交省が制度見直し
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151332854/

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/29(木) 09:05:16 ID:???
例の家電の法案みたいに、暴動やデモが起こって否決だな。
役人ってこんなにバカだったの?と再認識。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/29(木) 17:50:56 ID:7XUwCSw/
これは、国土交通省の凶悪犯罪だ。

国土交通省管轄の各国家試験を全部「再試験せよ」
自動車整備士、航空機整備士、鉄道関係資格、1級土木施工管理、1級建築施工管理、マンション管理士
気象予報士、船舶関係の資格、各種住宅関連資格、自治体が行う宅建試験もやれ・・・・・
その他多くの国土交通省関連の資格を全部再試験やれ。
ついでに、海上保安庁採用試験、気象庁採用試験も全て行え。

と同時におまえら、国土交通省の採用試験(現在の試験)を全員受け直せ。
なぜなら、このようなバカげた発想をする役人は、役人の資格は既に消滅した。

「1級建築士を再試験せよ」と言い出したばか委員(学識経験者)も大学入試をもう一回受験せよ。
合格したら各種採用試験を全員行い、自分が合格してからいいな。


20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/29(木) 20:02:52 ID:???
■建築分科会委員へのダイレクトメール投稿作戦
(建築分科会委員への連絡先、メールアドレス)↓
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1903&rev=&no=9
■メールの投稿フォーム【提案】■投稿内容【提案】


21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/29(木) 20:39:10 ID:???
皆メールしまくりだな。
全部目を通せよバカ委員。
ウイルスも入れられナこりゃ。いい気味だ。

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 00:48:51 ID:U41VedWE
国土交通省の責任回避ミエミエ。

計算書を理解できない主事の試験は無いしか、

バカバカしい。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 10:02:44 ID:???
民間検査機関以外の、不正を見抜けなかった主事や関係者は処分されたんだろうか?
主事は免許剥奪、関係者の課長や役人はクビで民間人にするのが先。

まして、全然関係のない、全国にいる建築士に矛先がむけられるのは見当違い。

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 10:08:12 ID:???
最近交通違反が増えたので、すべての免許取得者に運転免許試験を受けて頂き、
不合格者は、原付き限定の免許といたします。悪しからずご了解ください。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 12:52:00 ID:???
国交省やバカ委員のリセット希望。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 15:47:43 ID:???
一級建築士全員が連帯責任で罰則としてのリセット試験か。

やる気起こらんな。

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/30(金) 19:15:50 ID:U41VedWE
国土交通省の役人どもは、ここまで低脳とはア全。

このような、お粗末極まるそ案を本気で立法化をさせるように、
法案作成しているのかか?

建築構造士を設けるらしいが、それであるなら、意匠設計関係者に今さら
構造の試験をするとは、筋が通らず試験関係団体との「利権目的」としか、
理解できないな。

地元の警察捜査2課に情報を流したら、警察は「上級官庁の警察庁に連絡して、
警察庁は、以前から目を付けられている政治家が居住している自治体の警察に
その政治家か絡んでいるのか、捜査指示を出し捜査を始めた」とのこと。

警察からも「明らかにおかしい」「姉歯事件を利用した『利権目的の再試験』」と睨まれたぞ。


28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 08:08:19 ID:???
役人のミスを全国の一級建築士が尻拭いするわきゃない。
暴動も必至。
偽装を見抜けなかったのは役人。
建築の知識がない人間をまずリセット希望。

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 14:12:36 ID:NrS9fH9p
大学で親友だった1級建築士で,大手ゼネコン勤務で、現在(といっても、もう3年も)
南米に派遣されている者がいる。
同級生で、会社から中東に行っている者もいる。
ゼネコン勤務者で、海外勤務者は大勢いる。
彼らが、当地で姉歯一派のような事件を犯し、問題になっているのか?

1.海外勤務者も、帰国させてまでさせ受験させるつもりか?
2.試験の為に帰国する旅費等は誰が負担するのか?
3.その間、担当している関係で工事が遅れたら誰が補償するのか?
4.それ共、海外まで試験担当者が出向き受験させるのか?
5.その費用は、税金を垂れ流すのか?莫大な金額になるぞ。
6.それ共、海外勤務者は任務が終了して、帰国したら別問題の試験を課すのか?
7.或いは、海外勤務者は例外扱いで、そのまま1級建築士として、認めるのか?

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 14:58:34 ID:NrS9fH9p
29
マスコミは、国土交通省(政府)に完全に「マインドコントロール」されている。

又、建築関連ネットのHPでもしきりに「1級建築士は、1回合格したら更新もなく一生そのままである」と
悪意に満ちた内容が多すぎる。
更新試験がないから、姉歯事件が発生したと言わんばかりの、素人が見れば納得させされる内容が多すぎる。

他の国家資格のほとんどが、1回合格したら「更新試験など行っていない」にも関わらず、
まるで、1級建築士のみ行われていないような記述である。

今回の姉歯一派の事件は、行政側の責任であるのに、それを触れているHPは全くない。

政府の情報操作はここまで来たかというある種の不気味さもある。



31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 15:57:11 ID:ZIVghV5h
で、どーなっちゃうんだろう

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/01(土) 16:01:13 ID:q3UZ/6jE

一級建築士廃止でいいじゃん。
で、建築プランナーとか建築構造設計士とかに細分化したほうが
いいんじゃない?


33 :■    誘導    ■:2006/07/01(土) 20:18:04 ID:???
以下のスレに移動してください。
1級建築士は2級に格下げも 国交省が制度見直し
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151332854/

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/02(日) 10:48:34 ID:???
マスコミもきちんとした報道してほしいよな。
何に問題があるのか、素人でも分かるのに、何考えてるんだろうか?
当事者がきちんと処罰されないのに、何故に全国の建築士に矛先が向くの?
幼稚な法案や、あまりにも無知な報道・・・・バカばかりですな。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/04(火) 17:33:13 ID:OHGHkCQL
皆様へ、(1級建築士の方々)
国土交通省住宅局建築指導課によると、この度のそ案の「法令案」を1カ月以内に
同省のHPの「パブリックスペース」欄に掲載する予定とのことです。
国土交通省のHPを毎日見て、法令案が掲載されたら、大いに意見をメールで
下さいとのことです。


36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/06(木) 08:44:19 ID:???
新法案の前に責任取れ。
役人どもは、何処に矛先がむいてもいいから、責任逃れをしたいようだな。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/06(木) 10:57:23 ID:???
公務員のモラルが低下しているので、
国家公務員の全員を再試験汁!

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/06(木) 11:02:45 ID:???
公務員の中でも上級職に真っ先に再試験課してください

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/06(木) 21:09:41 ID:/9qVmRrp
>>4
てめぇ、まだ生きてたのか!
相変わらず狂ってるか?

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 12:31:04 ID:???
公務員・医師・弁護士・その他国家試験のリセット試験の後なら建築士のリセット試験も納得。
最初に戻って、役人に矛先を向けよう。

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 18:40:53 ID:iOEsWJtI
国土交通省住宅局建築指導課の皆さん、
あなた1人で以下の業務を詳細に理解できますね?

環境問題・建設票・宅建業・観光・バリアフリー関連・国土計画・地価公示・地質調査

土地税制・地籍調査・・水資源・公園・下水道・都市計画・再開発・区画整理

河川・ダム・砂防・高速道路・国道・地方道・ETC・賃貸住宅・建築基準・マイホーム関連

シックハウス・住宅金融・新幹線・都市鉄道・在来線・バス・トラック・自動巣リコール問題

自賠責・自動車安全対策・福祉輸送・車検・自動巣整備・船舶関係・港湾・飛行場・飛行場管制

北海道開発・国の建物管理

気象庁・海上保安庁

全て出来るのなら1級建築士に講習もやれ。

出来ないならバカな講習など立法化するな。


42 :■    誘導    ■:2006/07/07(金) 19:13:45 ID:???
以下のスレに移動してください。
1級建築士は2級に格下げも 国交省が制度見直し
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151332854/

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 21:12:18 ID:iOEsWJtI
41
>建設票→建設業のミスです。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/19(水) 08:44:37 ID:???
再試験しても今回の事件の防止にはまったく繋がらない。(アホなチェック側と、より差がついて偽造犯罪増加そそう・・・)
チェック側の更新制度や再試験をしてほしいですね。
一級建築士の人数の把握に何の意味があるの?

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/19(水) 10:47:23 ID:koq0Yqbr
742 名前:名無し組 :2006/07/19(水) 10:04:52 ID:???
今日の朝日朝刊に、建築士の更新制は、加齢により技術が低下するわけでなく、
他の専門免許(弁護士・医師など)との整合性が取れないため
国交省は断念したという記事があったが、まだ話題になってないか?

なんらかの技術講習制度の導入はあり得るみたいだが。

748 名前:名無し組 :2006/07/19(水) 10:26:11 ID:???
2ちゃん介在の、一級になかなかなれない二級建築士とか下請けサブコン・一般ユーザーなど
入り混じっての一級潰しの論調もここにきて終焉を迎えた感がある。

そもそも制度運用とモラル上の問題がいつの間にか資格降格の話にすり変わった不思議。
姉歯の事件はいくつかの問題点を浮き彫りにさせたという意味では意義があったし
これを教訓にむしろそういうことよりも構造建築士創設などの制度上の改革に期待。

749 名前:名無し組 :2006/07/19(水) 10:31:29 ID:???
>>742
> 他の専門免許(弁護士・医師など)との整合性が取れないため

半年以上審議して、やっと分かったのか?
国土交通省や建築分科会基本制度部会はクソだな。
しかし公式発表ではないから油断は禁物。

750 名前:名無し組 :2006/07/19(水) 10:42:37 ID:???
>>742だいたい再試験→降格なんて、どう冷静に考えてもおかしかった訳で
それを言い出したら教員免許・医師免許・弁護士資格は?というふうに話が
どんどん広がらざるを得ない状況になっていくんだろうし。そもそも小学生並の議論だったわけだ。
まずは基本的モラルの問題につきるということだね。

翻って問題のある教員・医師・弁護士がこの世に居ないとうならともかく。

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/19(水) 12:39:27 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0719/TKY200607180698.html?ref=rss

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/19(水) 15:28:47 ID:???
だからといって、役人への責任追及が終わってはいけない。
めでたし、めでたし、ってみんな騙されてはいけない。

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/19(水) 17:29:25 ID:VtjbetWh
>>47
計算書が理解できない、自治体や、民間検査機関の問題を
解決しないと目くら印が続くでしょう。

自治体病院が、40代以上の医師を自治体職員として雇用するように、
構造計算を理解出来る1級建築士は、40代で自治体に専門として雇用するなどの
方法を早急に解決しない限り解決は出来ないでしょう。

49 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/07/19(水) 19:42:59 ID:N4xoBvnO
今日の朝日新聞はまだ早合点らしい。明日の部会で最終的な案が国交省から提案され、
それに対して各関係団体から意見を聞き。パブリックコメントに入り、最終的には、
秋の国会審議で最終決定の様子。


耐震偽装問題に端を発し、建築士制度の見直しがいろいろなところで、議論されて
いる。
具体的な案を示せば、それは現行制度下における一級建築士は指定の講習を受け、
修了考査に合格すれば、新たな資格の免状を改めて発行するというものである。
さてここで考えてみたいのだが、昨今の会計士事務所による不正で事件で、
全国の公認会計士は再試験を受けることになるのだろうか。
度々不正や法令違反で報道される医師や弁護士、第一種試験を合格した公務員・官
僚などの再試験が全資格者に課されたことはあるだろうか。
今回の耐震偽造は極めて一握りの建築関係者によるもので、全国30万人存在すると
いわれている一級建築士のほとんどは、建築士法第一条この法律は、建築物の設計、
工事監理等を行う技術者の資格を定めて、その業務の適正をはかり、
もつて建築物の質の向上に寄与させることを目的とする。建築基準法第一条この法律は、

建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、国民の生命、
健康及び財産の保護を図り、もつて公共の福祉の増進に資することを目的とする。
という諸法令に対して真剣かつ誠実に業務を執行しているのであり、
その一級建築士の試験に合格するために大学・大学院等で必要な単位を習得し、必要な実務を必要な期間経
験し、高額な資格試験の予備校に通い、合格した者がほとんどである。
今回の指定講習の受講や再試験は、現行の多くの一級建築士の真剣かつ誠実な仕事
を踏み躙るものであることを、国や業界団体は熟考されたいものでる。


50 :■    誘導    ■:2006/07/21(金) 01:36:53 ID:???
以下のスレに移動してください。
1級建築士は2級に格下げも 国交省が制度見直し
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151332854/

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/24(月) 14:35:48 ID:p+KvoRws
日本人全員、取得している資格全てを(高校、大学含)3〜5年間隔で
再度受験させるべきだよな。
当然、委細面接、実技、筆記も必要と有れば含めて。

また、取得してからの期間が経てば経つほど難易度上げた方が良いな。

これは、一定の質を担保する為に絶対必要。

あと、資格の数も意味無く多いから少なくした方が良い。
それと、資格の欄に各内容に付いての上位からの順位の表記も必要。

同じ資格でも楽勝でパスしたのとギリギリでは、内容が違いすぎる。

当然 周り、顧客からの評価も対象にする。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/24(月) 15:02:38 ID:???
↑あなたが何の資格も持っていないことがマルチで良く分かりました。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/24(月) 18:06:59 ID:p+KvoRws
俺か?

上記に書いた制度を是非導入して貰いたいものだw

今回の事件の事もあるが、資格なんて0点(マイナス無し)が当たり前じゃないのか??
0点すら取れないとは、恥ずかしい・・・。

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/26(水) 12:40:32 ID:NRRVbFvV
アメリカでは保険会社が検査機関をやっている。
これも一つの解決案だね。

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/26(水) 12:51:55 ID:???
日米構造協議の結果

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/29(土) 13:39:47 ID:gPZOFJeu
再試験=偽装防止の為とは、姉歯一派と無関係の多くの1級建築士にとっては、まさに冤罪。
偽装計算を見逃した、自治体や民間検査機関は何のおとがめもなし。
「戦争被害、薬害被害、公害、ハンセンシ患者の不当拘束・・・・・・・」
お上は何の責任もありません。お前ら納税者の責任だと言いたい日本政府。
5流政府だな。



57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/29(土) 16:11:11 ID:???
>>56
ひとつには、建築確認制度はあくまで「確認」する行為だから
主体的には建築士の設計思想を最大限尊重した制度だから確認
とは法令に沿うようにアドバイスするだけのもので、設計ミス
すべて建築士の責任となる事は言うまでも無い。

ハインリッヒの法則は労働災害の比率の事だが、同じようにビジネス
における失敗発生率としても活用されており、例えば1件の大失敗の裏
には29件の顧客から寄せられたクレーム、苦情で明らかになった失敗
がある。さらにその裏には、300件の社員が「しまった」と思っている
が外部の苦情がないため見逃しているケース、つまり認識された潜在的
失敗が必ず存在するといわれている。

つまり、姉歯、浅沼、の2名の建築士の背後には600件の認識されない
ベースの事件が起こっている事が統計的に示される。

再試験は決して責任逃れでもなく、建築士制度発足以来、技術の高度化
に伴う専門分化や、法令が猫の目に変化した事で、どれだけ対応できてる
建築士がいるのか把握する意味でも非常に重要な事と思われる。


58 :■    誘導    ■:2006/07/29(土) 19:30:19 ID:???
以下のスレに移動してください。
1級建築士は2級に格下げも 国交省が制度見直し
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151332854/

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/30(日) 00:24:40 ID:???
>57
ハゲしく同意

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 08:34:18 ID:???
今回の事件は、当然に設計者に責任があるが、同様にチェック側にも責任がある。
っていうか、提出されたものを、確認してアドバイスするだけの能力がないのが大問題なんだろ。(施主が金払ってるんだから、施主からの依頼になる訳だし)
>>57はバカなのか?


61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 09:01:49 ID:???
チェックするのが小学生で提出するのが中学生だったものを改善し、今からは、
チェックするのは小学生で提出するのが大学生になる訳だ・・・・・・・・
これって、何の改善?もっと差がついて益々問題悪化。
どう考えても、チェック側のレベルUPが先でしょ。
(アネハや、構造計算偽装の当事者たちは、この再試験を受ければ、受かる側にいる)

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 09:16:03 ID:???
昨日のNHKのニュース解説では、一級建築士取得者のなかから、構造建築士、設備建築士の試験をすると言ってたぞ。ほんとか?
ということは、
構造建築士=設備建築士>一級建築士ということになるな。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/01(火) 17:29:23 ID:???
っていうか、一級が無いと構造も設備も設計できなくなる訳か?
実際、構造屋や設備設計やってるやつの8割は一級建築士もってないぞ?
まさしく暴動が起こる予感。
この業界では、すべてにおいて、一級建築士を取得するのが前提になる訳か・・・・厳しい世界だな。


64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/03(木) 13:00:24 ID:???
例の事件に携わった役人は、何のお咎めも無く、ボーナスまでUPしたそうです。
いいかげんにしてほしい。
ろくにチェックも出来ないやつらに給料なんていらん。
被害にあったマンション住民もこいつらを訴えたらいいのに。

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/04(金) 13:05:04 ID:???
>>62
いままで設備設計しかやった事無いヤツが一級建築士に通る訳ないだろ。

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/04(金) 21:23:30 ID:zVl/2yNG
国交省の莫迦たれに意見しょうぜ
http://www.mlit.go.jp/kisha/boshu/boshu59_.html
よろしく

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 13:46:16 ID:???
皆さん、今意見を言っておかないと、本当にクソ法案が通ってしまいますよ。
強気な発言や、反発意見が多ければ、役人はすぐに逃げ腰になります。
がんばって、TEL・メール・FAX しましょう。

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 13:56:38 ID:???
構造屋さんも通らないとおもう。

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 14:28:12 ID:Uxz5aJ2J
マスコミにも、姉歯に計算を依頼した奴らは、
「姉歯なら偽装計算書を作成してくれる」ので依頼したのであり
故意の確信犯罪人達であるが、逮捕を逃れる為に「わからなかった」と
国土交通省や警察の聴取にウソを言った事実を伝えましょう。

あいつらがウソを言ったので、国土交通省も警察もそのまま信じざるを得なくなり、
特に国土交通省は、審議委員にウソをそのまま伝えて、審議委員らは素人ですので
厳しい方針を言い出した事実も伝えましょう。

読売新聞:03−3242−1111(東京本社)
朝日新聞:03−3545−0131(東京本社)

さもなくば、マスコミは国土交通省の発表をそのまま掲載しています。



70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 15:21:35 ID:???
>>69
無過失責任負うデベという事業者が、たかが2〜3千万円くらいのメリットしか
無い耐震偽装を設計依頼するはずがありませんから。

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 16:42:48 ID:???
>>69
> 偽装事件では構造計算書の偽造を元請け設計会社の建築士も見過ごした。

まだ耐震偽装問題を把握していないようですね。
姉歯は能力不足で構造計算を間違えたわけではない。
それと、構造屋が一級建築士必須というわけではなく、たまたま姉歯が同
免許を保有していたということ。

姉歯は構造屋だから、同免許取り消しをされたところで、現行法上、規模
は関係なく、構造屋としてまた仕事は出来る状態。
ただ、名義貸しという副業?が出来なくなった程度。
要するに、現行法上、どんな大規模の構造計算も無免許で無責任で誰でも
できるという問題があるから、こういった耐震偽装問題に発展したと思い
ます。

それと、関係各者【デベ技術者、意匠管理建築士、官民検査機関、ゼネコン
技術者】がチェックして見過ごしたという能力の問題ではなく、構造専門
家が、まさか耐震偽装をするという想定がなく、構造専門家の性善説により、
構造計算書をチェックしなかったから見過ごしたということが真実。

ただ、今回の事件の関係各者は、構造計算書を見る力がなかったから、
耐震偽装を見過ごしたという言い訳をしたから問題なのであり、要するに
一応チェックをしたという責任逃れのため、いわゆる法的責任回避のため、
言い訳をした。

正直に、【意匠、構造、設備という各専門は分業化されており、現行法で
は違法だが、構造計算書作成は、構造担当者に任せていたのでチェックし
ていない】ということを証言してほしかったと思います。

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 16:43:56 ID:???
■ポイント

【間違い】
関係各者は、一応、構造計算書をチェックしたが(法的責任)、見抜けなかった。
あるいは見る能力がなかった。(現行の建築士法では合法)

【正解】
関係各者は、性善説により、構造担当者に任せていたので、特にチェックを
する必要性がなかった。(現行の建築士法では違法)

【改善策】
(現行の建築士法では違法)を合法になるよう、建築士法を改正するべき。

●建築士法が出来た時代とは違い、大規模建築物は、意匠、構造、設備という
各専門に分業化されており、現状にあった法改正を行うべき。
●構造担当者にも、一級建築士同等の構造建築士を創生し、責務を持たせる。
●関係各者が構造計算書をチェックしなければならない非生産的煩雑さ、非現
実的発想はやめ、あくまでも構造担当者の責務において行い、構造専門家同士
の相互チェック、いわゆるピアチェックを一般化し、法制化するべきだろう。

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/06(日) 09:28:30 ID:???
>>70
それだけあれば十分考えられる。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/06(日) 12:12:33 ID:???
>>73
高層マンションならいざしらず、低層マンションなら
数百万とか、下手すりゃ数十万のメリットしか無いぞ。
何十億の何千万のコストダウンなんてたかが知れてる。それを得る
為にそんなリスクかけるはずが無い。

(ってなんでこんなバカにレクチャーしなきゃなんないんだ)

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/06(日) 20:01:41 ID:???
と積算もしたことの無いシロートが申しております。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/18(金) 13:42:50 ID:???
age

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/21(月) 13:15:55 ID:???
国交省への抗議の電話が、かなり有効らしいですね。
いままでメールで抗議してた人、電話に切り替え宜しく。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/22(火) 14:59:25 ID:???
>>77
OK

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/22(火) 19:23:54 ID:???
        ∧_∧   
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _     _
     / .イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ. _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ . ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;. / / /   
    !、リ  -=_二__ ̄_=;. / / .'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ


80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/23(水) 11:23:05 ID:???
構造って免許いらないの??
意匠事務所の構造担当という形であれば
設計補助ということでいらないとは思うけど


81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/23(水) 12:59:42 ID:???
>>80
いらん

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/23(水) 13:05:18 ID:???
野村昭彦は要らないと主張しておりますが建築士法上は必要です。

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/23(水) 15:43:08 ID:???
>>82
バカ?

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/23(水) 16:54:18 ID:???
ところで、今回の事件にかかわった県や市の建築主事や役人は責任取ったの?

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/23(水) 23:51:32 ID:j1BGb5Vc
>>84
役人は公共工事の発注額をピーク時の3分の1にして中小零細土建屋つぶして
自殺者や失業者を大量に出しても自分たちの頭数は減らしてないでしょ。全て
民間を悪者にしてのうのうとしております。鉄パイプ持って役人狩りするっきゃ
ないっしょ。

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/24(木) 08:41:39 ID:???
>>85
それなら電話のほうがいいんじゃね?

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/28(月) 16:20:25 ID:???
age

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/11(月) 17:15:24 ID:???
>>81
じゃあ設計って何?
間取りと外観、時々外構だけ??

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/12(火) 18:18:00 ID:???
>>88
お前バカか?

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 23:42:22 ID:???
 マンション屋上に女性を連れ込み乱暴したとして、警視庁は東京都あきる野市、富士通不動産株式会社指定協力会社 株式会社アイ・シー・エス(井草・コンサルティング・サービス)取引主任者 西田隆史容疑者を強姦(ごうかん)致傷容疑で逮捕した。
 調べによると、西田隆史容疑者は11月2日午後11時半ごろ、あきる野市の路上で帰宅途中の20代の女性の後をつけ、女性の自宅マンションのエレベーターに一緒に乗り込み、ナイフを突きつけて脅したうえ、屋上に連れ込み乱暴した疑い。
 西田隆史容疑者はこのほか、強制わいせつ事件数件について「自分がやった」と認めており、動機について「仕事でストレスがたまっていた。女性が無抵抗なので犯行を重ねるようになった。」などと供述している。警視庁では余罪があるものと見て調査を進めている。
 西田隆史容疑者は富士通不動産株式会社指定協力会社である株式会社アイ・シー・エス(井草・コンサルティング・サービス)の取引主任者。
 アイ・シー・エスは「事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。
株式会社アイ・シー・エス 〒197-0823 東京都あきる野市野辺504-9
http://www.akiruno-ics.co.jp/
富士通 http://jp.fujitsu.com/

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 22:34:15 ID:Ch9G/6Lu
とりあえず、俺が合格するまではやらないで。

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 00:10:10 ID:???
age

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 23:41:37 ID:???
age

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