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【電気】現場代理人を育てるスレ 2現場目【設備】

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 22:15:16 ID:???
引き続き、若き現場代理人のために先輩代理人から現場を乗り切る知恵や
逃げたくなる気持ちをぐっと引き戻す勇気を与えてあげましょう。

前スレ
【電気】現場代理人を育てるスレ【設備】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1114000143/

では、前スレ埋めてからドゾー。

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 14:48:52 ID:d4qilT5O
朝礼ってどうしてる? ゼネコンは全員参加ってうるさいんだけど。
毎日現場出るのは午前様。

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 16:17:07 ID:???
>2
オレは朝礼参加しますよ!
注意事項、立入り禁止、安全面、各業者の人員など
それらを聞かないで、のこのこ現場に来て作業して
事故・怪我などあったら何やってたのと言われちゃう
からね〜

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 17:13:07 ID:???
>>1


5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 18:28:23 ID:???
新築は原則参加。改修は規模によるな。

朝礼の場合、一応全体朝礼やった後職長頭にしてKYやるからね。
KYの最後に「所長(代理人=自分)のほうから何か」って言われるけど、
余程の事ない限り発言はしないようにしてる。
で、最後に「今日も一日安全作業で頑張ろう、オー!!」で終わり。

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 20:17:33 ID:???
前スレにおける悲惨な現場例 その1

316 名前:新入社員[] 投稿日:2006/02/03(金) 00:55:56 ID:ufWaDe+f
入社一年目23歳、300所帯の某マンション配属されてます
受電を来週に控えていますがクロスが100所帯しか終わってません。
分電盤部分のみクロスを貼り200所帯まで盤つきました
3月中旬に竣工予定で外溝は24時間工事中です
共用部は専有部の縦、横の電灯幹線のみで動力、LAN、火報、警報などの幹線は
1本も通線されておらず、共用部のみで常傭の職人を60人いれてます
躯体で共用配管を全て常傭で任せていて配管の行き先がグチャグチャです。
配管つまってます。エンド伏せ見つかりません。スリーブ位置はバラバラで幹線がグニャグニャです。
エントランスやサブエントランスはボードを貼られているのにFケーブルありません
職人が毎晩深夜1時過ぎまで作業をして、その後職員だけで通線始めます
寝るのは毎晩4時です。休みは4ヶ月以上ありません。残業代0円、手取りは19万。
就業時間は8時〜3時が平均です。もう2週間泊まってます
奴隷のように配線器具、照明器具、分電盤を搬入、間配りさせられ
将来用コンセントや電灯Jボックスのテプラ表示、SWネーム入れ、材料整理に移動・・・
睡眠不足で昼間はフラフラになりながら働いてます
毎日雑工状態で誰も助けてはくれません
残業時間は1ヶ月で200時間を超えますた
両親からは自分を心配するメールがよく届きます
もう給料いらないから逃げたい・・・お願いです・・・クビにしてください・・・

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 20:22:50 ID:???
前スレにおける悲惨な現場例 その2
※ちなみにこれはその1の1年後の話

956 名前:2年目電気屋[sage] 投稿日:2006/11/26(日) 03:20:57 ID:???
初めて現場を任されました。今までは人の下でチェックをしてるのみ。
何もかもが新しい事ばかり。施工図1枚書くのに何時間もかかり下手すれば1日で1枚。
取合いも出来ない。無惨に散っていく・・・。
今まで遊んでいたんだと言われても仕方ないほど仕事が進まない
わずか7F建ての50所帯分譲マンション。だけどセレクト・メニューが35部屋。
オプションを含めれば50戸全てで同じ図面が1枚も無い。。。
施工図なんて1枚も書いたことがない、書き方も教わっておらず
初めてやるにはあまりに図面数が多く、共用の図面はほとんど無い。。。
来週からクロスを貼るのに配線器具や照明器具の拾い出しも全くやってません。。。
図面修正は1Fしか終わってませんが現場はすでに4Fでウレタン吹きます
建築工事は遅れまくりで最近増員し始めて1F造作がやっと終わり。12月15日上棟ですが
1月中旬受電で2月上旬には竣工検査、中旬には内覧会です・゚・(つД`)・゚・正月休み返上です
もう一人じゃ終わりません・・・上司に助けを求めても誰も助けてくれません・・・
逃げ出したいけど、ここで逃げたら誰も出来ないし、逃げるのも悔しい・・・
毎日職人には材料がそろってない、図面が無いと怒鳴られ、建築には人数増やして早く終わらせろと。
電工3人じゃこのグチャグチャ建築工程に間に合うわけもなく。。。会社へ応援要請も「人がいない」で終わり。
円形脱毛症になりますた。毎日2時間ぐらいしか眠れません。食事もほとんど食べてません
最近はいろんな人から呼び出しをくらい昼間は仕事が出来ません
結局徹夜の日々。たまに上司が来れば「てめーは毎日何やってんだ!ほんと使えねーな!」と怒鳴り散らして帰るのみ。
もうどうすればいいのか分かりません。。。誰か助言お願いします

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 22:48:39 ID:d4qilT5O
>>7 それは職人にも問題あると思う。 しっかりしている職人ならもっと
   早い段階であーだこーだ!と現場状況をピックアップしてくるはず。
   図面なんか打ち込み図面だけ書いとけばあとは設計図に赤ペンで
   修正でOK。ただその状況だととりあえず人海戦術しかない、
   とりあえず現場でやること書き出して赤字なんか気にせず職人かきあつめて
   問題を潰していくしかない。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 20:31:56 ID:???
今日・・・おれ 誕生日なんだ!
祝ってくれる人もいなければ、気が付いてくれる人も
いない、彼女もいる訳でもないし今日も残業・・・
このまま帰っても寝るだけだし・・・今日は贅沢に
ファミレスにでも行って ステーキでも食ってから
帰ろう!

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 23:03:31 ID:dJu34kI/
今日でバックれて
逃避行の旅に出て1週間たちましたww
着信履歴の数の凄いこと。凄いことww

そろそろ会社に退職届出すつもりです。
医者に鬱病の診断書もらってるんで、
それ持っていって辞めますww


11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 23:38:31 ID:Aw7gCHor
この職業って鬱になる可能性って高いよね。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 00:15:53 ID:heMaVQk6
>>11
もうじき入社1年の電気屋の積算役ですが、鬱になりかけています。

積算役として入ったものの、現場作業を手伝わされる羽目にorz
人が居ないからって、工事士の資格を持っていない俺まで狩り出すのです。
おまけに明日の日曜日に。しかも内容は電気の配線作業や空調のダクト取り付け。
俺がやったって出来る訳ないのに・・・ケガでもしようモノならどうすんだ、と。

統括衛生責任者に名前まで悪用されてるし・・・

ただ今の仕事を辞めても働き口がないから、このまま続けるより無いのが悲しい・・・



13 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 00:23:36 ID:heMaVQk6
しかも現在積算中の物件が複雑で、日曜日にやらせて欲しい、と社長に頼むもあっさり蹴られる。
その提出は来週水曜日。某大型店舗ですわ・・・

俺は職人で入った人間ではないし、親からは職人的作業は止められているのに・・・
社長も次から次へポンポン物件を受注するので、会社はパンク寸前の状態。
社長も積算をやらせる人間として俺を雇い入れたはずなのに・・・

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 01:09:16 ID:???
>>13
この業界は朝令暮改は茶飯事だよ。
特に小規模会社であればあるほど、社長(だいたいがオーナー社長)に振り回されやすい。
文句言おうものなら「代わりは幾らでもいるからいつでもやめて貰ってもいいんだよ」などとほざく。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 10:49:05 ID:CgAvgWTX
んー電気やさんは、大変だね。せっかく徹夜でつけた器具盗まれたり
するしCD管は、段差スラブの水抜きに、使われてたりするし
ま電気(体力)が切れそうになったら、健康ランドいって充電や
ちなみにたまにおいらも、段差スラブにCD管打ち込んでます。
すいません。終ったらかえしてます。
けどいらないといあれます。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 13:18:31 ID:046dsVV/
横浜のヤクザ林一家林組は、経営しているカラオケ屋バンガーローハウス中華街店で、
カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせる、思ったことを行動させるなど。
痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。
中国人でヤクザという少数派

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 20:11:06 ID:???
イヤッホー!! 明日は久しぶりの休みだ
明日ゆっくり休んで、月曜日は苦しむんだー!

18 :12:2006/12/02(土) 21:41:31 ID:heMaVQk6
>>14
明日は結局出ることにしますた。でも近隣の苦情で長く出来ないはず。

その分代休を取るつもり。無理なら労働基準法を盾に食らいつくことも考慮中。


19 :12:2006/12/02(土) 21:54:03 ID:heMaVQk6
明日はダクト吊りや配線作業です。
おそらく近隣から苦情が出て即退却の可能性大。

そうなれば本来の仕事ができるんですがね。

N市H区のM鉄S線 M駅の周辺の某現場に入る者より。
当然私は職人ではありません。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 22:04:37 ID:???
おまいさん、このスレに喧嘩売りにきてるの?

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 22:39:51 ID:???
まぁまぁそんなカリカリすんなよ。どっかに不満をぶちまけたいんだろ
俺も電気と関係ない仕事押し付けられたときは誰かに愚痴りたかった

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 23:58:28 ID:???
まあ>>12はさすがにお子様過ぎる感じはするけどね

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 01:16:07 ID:FymhUkAE
>>10
お前もしかして ○林 ○秋??


24 :北海道の電工。 ◆d2p9XpG9.o :2006/12/03(日) 10:31:19 ID:???
おはようございます。
昨晩3時頃から腹痛下痢に悩まされ、
本日も悶えながら出勤です。

明日、明後日と別物件の定例会議(地方自治体物件)なため、
議事録・資料の作成のため、ひとり会社に出勤です。

なんか、「悲惨な現場例 その2」を見てたら、自分の現場は
全然楽なほうだと思いました。(´・ω・`)

16日は、現場忘年会で現場すぐそばの温泉泊まります。
頑張るぞ。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 15:36:31 ID:???
>>12
見積りとして入社してても現場の事を理解しなきゃ見積りなんて出来ないよ
目で見て、自分の手で作業して初めて頭の中に材料・器具・使用用途が分かるのに。
ましてや入社して1年なのに新しい経験を出来るのを愚痴ったりするのはおかしい。
若い時に苦労しないと歳をとって人の上に立つとき、人の苦しみなんて分からない
君の上司が膨大な見積りを与えてくるのも自分が成長する為の試練だと思って頑張ってみなよ
寝ないで泊り込みで仕事して休まず働いて、それでもダメだと思った時上司に助けを求めなさい
若いうちは自分から進んで何でもやっていかないと成長できないよ
考え方を変えない限り君の場合は何の仕事をやってもそうやって愚痴をこぼすと思う
親から職人的作業は止められてる?自分の意思は無いの?
何歳だか知らないけど社会人として独り立ちしてるんじゃないの?いつまで親の言う事に従ってるんだ?
嫌なら自分の意思で嫌だと言えばいいじゃないか。そこに親の意見は関係ないでしょ。恥ずかしいと思わないのかい?
日曜日に現場作業を1日くらいやっただけで労働基準監督署へ行く?
君の文章を読んでると、ぬるま湯のお坊ちゃま育ちなんだろうなと思うよ。
働く事の大変さを少し勉強した方がいい

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 16:39:53 ID:???
確かに積算屋とはいっても図面だけでは正確な見積なんか弾けない。
見積もれる人間は現場経験踏んでるヤツが殆ど。
現場経験しなきゃ物も覚えられないし工事の仕方も覚えられない。
覚えないと正確な見積なんて出来ないんだから。

それは理解するとしても、職人の仕事をやらせるのは話は別。
百歩譲って手元作業させるならわかるが、例えば未経験の人間が6尺の
上で作業してて、万一そこから落っこちたりしたらどうすんだ?
未経験者、それも職人じゃない人間に作業させたとなれば誰が責任
取るんだ?そこを考えないといけない。
確かに経験積ませるのは大事だ。
でもそれは事と状況次第で、会社はそこを考えなくては企業として命取りとなる。

確かに>>12は社会人として、そして昔から「3K」と言われるこの業界に身を置く人間と
して考えが甘いとは思う。
例えば>>12が月20万給料もらってるとすれば、少なくともその3〜4倍の金額を
受注して稼がなくてはいけない。それで初めて会社にとって戦力と言える。
今は戦力にさえもなってない状態。会社から見れば「給料泥棒」状態なんだから、
>>12はまず、給料泥棒と言われないように、戦力となりうるように自分自身で努力することだ。
まずは会社から言われた事を素直にやってみる。出来る事からやってみる。
出来ない事は上司や先輩に指導を仰ぐ。
そこから始めてみて、それでもどうしても出来ないのなら、職を変えるしかない。

27 :12:2006/12/03(日) 21:10:20 ID:3pyh9zui
仰ることは分かりますが・・・なるようにやってみます。
でも危険作業だけはやめさせてもらう様にします。会社を傷つけたくないですから。
貴重なご意見ありがとうございます。




28 :12:2006/12/03(日) 21:12:40 ID:3pyh9zui
ただ、電気屋が空調・換気の工事をやることってあるんですか?
コレだけはおかしいような気がしますが、実際どうでしょうか?

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 21:21:24 ID:???
>>28
そんなん日常茶飯事だぞ。

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 22:56:14 ID:???
>>12
現場での職人作業に随分抵抗があるみたいだけど…
そもそも代人だって職人じゃないよ?
けど職人作業経験がない代人はまずいない
深夜まで職人手伝って、それから明け方まで自分の仕事するなんてザラ

これは電気・設備に限った話でもなく
旧帝大卒のエリートであるスーゼネ社員ですら新人のうちは職人仕事させられてる
しかも配線作業なんかよりもはるかにキツくて危ない仕事もね

別にそれが美徳であるというつもりはないし悪しき慣習だとさえ思うんだけど
そういう業界体質に矛盾を感じるならこの業界に向いてないからさっさとやめた方がいいと思う
別に突き放してるわけじゃないよ?、実際さっさと見切りつけてやめた方が幸せだと思うんで…

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 23:27:57 ID:???
>>30
「職人上がりの代理人」はいるが「職人経験のない代理人はいない」というのは
ちょっと違うと思うぞ。

そもそも、職人自体も勘違いしてる人が多いのだが、代理人と言うのはその会社
の代表、つまり「社長の代理」として現場の責任者である言うのが本来の意味で、
職人の手先でもなければ奴隷でもない。むしろ逆だ。
その職人を自分の一言でクビにすることだって出来るし、現場予算や職人を思いの
ままに動かす事だって出来る立場が代理人。
図面書くのも代理人の仕事だと思ってる人もいるがそれも本当は間違いだ。
図面は図面を書くのが仕事。
職人は現場で作業するのが仕事。
それを上の立場で指揮、監督、統率していくのが代理人の仕事。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 23:48:33 ID:???
でも現実は違うでしょ
そんな建前がまかり通るなら代理人は鬱になったりしないさ

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 23:51:36 ID:???
要するに職人経験のない代理人は居ないという意味じゃなくって
いざとなったら職人の尻拭いする覚悟もないと現実には代理人は務まらないって事だと思うんだけど

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 01:14:22 ID:???
建設業は利益を出しにくいけど赤字は簡単に出るってのが怖い
職員が手を抜けば抜くほど現場は荒れるし職人は適当になるし。
某電気屋が荒れてるおかげで1人工32,000円とかで常用を雇ってるらしいね
とにかく人数を入れて終わらせようとする体質は相変わらずみたい。
そのおかげで2万くらいじゃ常用集まらなくなったよ
腕の悪い電工でも2万以上請求してくるし・・・。
労務費で大赤字。。。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 12:21:33 ID:???
>>32
それだけ今時の代理人に力がない=サラリーマン化しちゃってる証拠。
昔はそれこそ豪傑と言われる代理人がゴロゴロいたからね。

俺の場合、工事着工1週前に職人に図面と工程表を渡すようにしてる。
「着工までにこの内容を頭に叩き込んでおけ。分からなかったらその都度
質問しろ。自分の勝手な判断でやるんじゃねぇぞ」って念押しておく。
で、材料も「A材はこっちで準備するがB材の手配に関してはお前に一任する。
予算はこんだけだ。予算超えそうな場合は早めに教えろ。あと、盤とか照明器具
とか、いつ欲しいのか工程睨んで早めに教えろ。必要な分はそれまでに入れてやる」
って先に啖呵切っておくんだよ。そうすれば職人も「おうよ!」ってなるんだ。

とにかく先手先手で進めるのと、職人のプライドを傷つけずにうまく使うことだ。

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 14:42:22 ID:???
>>35
確かに代人のレベルも落ちてるけど、それ以上に職人のレベルが落ちてる。
職人に関しては図面が読めないのが最近多いので困ってる。
昔はそうじゃなかったんだけどね・・・。

37 :36:2006/12/04(月) 15:01:42 ID:???
そういえば、今やってるマンション現場でも、とあるダメ職人のおかげで補修ばっかり増えて困っているところなのね。
クロス前に壁と天井のボード開口するのに墨出し用のプロット図渡して「じゃあお願いね、わかんない事あったら俺なり職長なりに聞いてね」って
言ってあとは任したのだけど、翌日チェックに行ったらあちこち間違えてるので青ざめた。
例えば居室のDLは梁型から寸法追い出すように図面で指示してるのに壁から追っちゃうし、玄関のDLも廊下の芯に合わせろと図示してあるのに
玄関ドア枠芯で追っちゃうし・・・。
それ以外にもスイッチ・コンセント高さも図面はSL+幾つで指示してあるのに、誰から聞いたのか床仕上で全部追っちゃうし・・・。

で、すぐに全部指摘して直すように指示したんだが「後で回る」の一点張り。

で、暫く様子見て1週後にもう一度見て回っても直していない。
クロス屋はパテしごき出してるってタイミングなのに・・・。

さすがにブチ切れて「あれだけ直せといったのになぜやらないんだ!!」って怒鳴ったら「やかましい!だったら自分で直せよ!!」って言う始末。
挙句は「お前が指示しないのが悪い」だの「そんなのお前から聞いてない」だの言い訳を始めるし。(後日聞いたら図面も読めない人間らしく勘でやったとの事)
職長も「俺の言う事ひとつも聞かずに自分の判断でやっちゃうから手に負えないよ」って嘆く始末で。
さすがにその場で「お前、もういいから今すぐ荷物まとめて帰れ」って言っちゃった。
したらば、「じゃあ、俺次はどこの現場行くんだよ!行くとここしかないんだよ」なんて言い出して・・・
「それは会社に相談しろ。少なくともここの現場ではお前はいらないよ」って言ったんだが、ブツブツ言いながら帰ろうともせず詰所に居座ってるから会社に電話して強制連行させた。
建築には補修終わるまでクロス待ってくれって頭下げたよ。
建築にも「使えない職人持つと不幸な結果になるんだよなぁ」って慰められたよww

で、その補修は職長に頭下げて今やってもらってる。
クロス張った後だったらヤバかったよ、まったく。

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 15:45:58 ID:dMm1oVFi
んー37さんの話聞くと悲惨だな。
そんなに、ひんぱんに、代理人って現場に来るのか?
おいらの現場は、定例ぐらいと最後の検査ぐらいできやしないな。
協議会も来ないな。
まっ現場は、問題ないからかな?来てもやる事ないしな。
けど37さんみたいな職人さんがきたらどうしよー
現場監督

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 17:52:29 ID:???
物件の規模次第
一つの現場に5〜6人常駐する場合もあるし、一人で3〜4箇所の現場担当する場合もある
後者だとなかなか顔見せない事もあるさね

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 18:14:43 ID:dMm1oVFi
んー3億弱の現場ですね。
どこの代理人さんも3つ4つ見てるっていってるな確かに
うるさい監督さんのとこは、けっこう顔出すっていってた。
おいらは、ぜんぜん怒らないからかなー?
基本的に、職人さんと打ち合わせして、普通に現場終るし
って感じかな。協議会は、なるべく出てくださいね。

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 18:16:52 ID:1VxfOlwh
今更勉強できねーーーー
電気関係の資格多すぎ!!

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 20:41:41 ID:???
何だかこのスレ見ると だんだん悲惨になって
来るよな〜 
あっ! 悲惨で思い出した
厨房内は 飛散防止ランプにしとかなきゃ!
もう少しで普通のランプ手配しそうでしたー

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 23:33:18 ID:mVcu9Rmm
いやいや、なかなか前向きに盛り上がってる
スレだね。
活線作業はだめよ

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 17:59:15 ID:tGLJsA3O
電気屋さんは、普段どんなかっこで作業してます。
今来てる電気屋サンは、ニッカの人とジーパンの2人組で今日は、
2人でお互いケンカしながらスラブ配管やってた。
いつもは、なんか作業着ズボンなのに初めてみた

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 19:33:56 ID:???
>>44
どこの町場の電気屋だ?w
一般的な作業着だろ。
ただ、電気工事用だとファスナーは金属製じゃなく樹脂製で
上着も樹脂ボタンが普通だろうけど。

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 14:33:26 ID:Uop8oUk9
44でやんす。んー地上11階述べ床面積2800平米の普通の建築現場
町場の電気屋って木造ってイメージがある。
けっこうニッカとかジーパンは、主流なのか?
アメリカスタイルと日本スタイルの電気屋さんかな?
あと電気屋サンの尊敬する人は、電球を発明したエジソン??

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 23:04:59 ID:meb1izN1
みなさん。B材ってどっち持ちですか?

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 08:41:15 ID:???
>>47
オレの所は規模にもよるけど下請け持ち!
じゃないと 細かい材料まで管理出来ないし
職人に任せると、余計に手配するから基本的には
下請けに 労務・材料込みでお願いしている、
でも 一応 下請けに持たせたからって言っても
出来る範囲の管理は当然やりますよ!

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 13:30:36 ID:???
うちは、ほとんど下請けにださない。


50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 18:13:58 ID:???
んなもん現場の規模によるとしか言えん

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 13:30:25 ID:BZYlg+0f
現場の規模が大きいとやっぱりB材は職人もち?(規模ってどれくらい?)
オレはいつもB材管理で泣かされてる。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 17:02:03 ID:???
現場の規模が大きいとB材も物量金額とも大きくなるのでよほど
資金的に余裕がある会社でないと下請には持たせられない。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 08:05:33 ID:???
B材の発注金額は、かなり厳しい金額になるので、下請けは、材料
もちをしたがらない、
ケーブルなんて、積算したときと、入れるときでかなり
値上がりするときもあるし。


54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 21:48:24 ID:???
B材管理も大変だが、電線管理も大変だぞ!
ストックすると盗まれるし、必要数量しか
入れないと足らなくなってしまうときもあるし
特に 幹線ケーブル何か電工を増員させて
一気に通線するじゃないですか〜だから2日に
分けて搬入するのだがそれでも、夜間は
泊り込みで番をしないと危ないし、この前なんか
接地用の渡り母線ケーブルを 屋上まで担いで
上げたのに 次の日には無くなっているんだよ!
残っていたのは ケーブルに付いていた荷札が
裏の足場に落ちてました・・・トホホ

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 08:56:51 ID:???
>>54
B材の意味を100回調べて来い

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 11:54:16 ID:???
>>55
電線でも一定のスケア以上はA材扱いにする工事会社もあるぞ。
例えば関電工あたりだと60sq以上はA材扱い。


57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 12:26:41 ID:???
>>56
たぶん規模や仕様にもよるかもしれんが、
オレの所はB材扱いだぞ?


58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 08:39:30 ID:???
>>56
A材扱いではなく、あくまでB材だよ。
但し、60sq以上は下請けには持たせないって事。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 14:21:14 ID:???
みなさんは コア抜きする場合、
やっぱり報告するんですか

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 14:46:53 ID:W14THPen
報告しないでやったら、空手チョップ
後で知ったら、ドロップキック
報告して、やったら、アイアンクローやー
オレ以外の組の人間が先に知ったら、
ОKやー


61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 18:15:19 ID:???
コア抜きの場所と大きさ、ゼネ、設計の監理に
対する姿勢により、報告したり、しなかったり。


62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 07:40:52 ID:???
空調設備屋は、夜間に何箇所も抜いても何も言われなかった
らしいのだが、衛生設備屋はもともと入っているスリーブを
重ねて少しずらして抜き直しているだけなのに、補強筋を
切っているかもしれないとかで、レントゲンだの強度計算
提出しろだので何百万も請求されたらしいのだが、
この違いって何だろう。


63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 22:21:09 ID:uzOJout9
>>62
抜く場所にもよると思うよ。
空調屋が抜くのは、基本的に構造上、重要でない
壁とかスラブが多いから
それほど言われないけど、
衛生屋が抜くのは梁とか耐震壁とか
ヤバイのが多いからじゃない??


64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 09:25:01 ID:BmaIvYNa
おはようございます。

今日も仕事の代理人あつまれーーーー

先週、勝手にじんつうこうをあけました(ピットつか壁)
ばれないかと心配です。
ちなみに公共工事

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 21:15:27 ID:7rLoTDIM
大手の代理人は、どうしょうもないな。

会社がでかすぎて機能してないのでは?

上の人間がもう少し見ないとまずいな。

でも上の人間も金額が多すぎて見れないんだろうな。



66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 22:50:19 ID:G/96g3s0
>>64
どんなコア??
人通口ってことは500Φ〜600Φの穴空けたってこと?
そんなコアあるの??


67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 09:22:39 ID:???
>64
人通口の(ピットつか壁)って
どこの部分だがわかりにくいのですが。
(すみません勉強不足で)
でも人通口程度の開口なら普通だったら
ばれちゃいますよね?
100φとか200φ程度ならいいのかなと思うけど
(勝手にこっちの判断だけど)
500〜600φだったらどう考えても、構造上まずい
と思いませんか?


68 :64:2006/12/18(月) 09:37:40 ID:TEs8nOWq
400角の穴です
カッター入れて昼休みに一気にハツりました。
地中梁では無いので構造上大丈夫と思われますが、
ま、いけないことでしょうな。

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 16:30:23 ID:QVe1P5uq
68いけないでしょーよ
どう考えても。
ただそこの監督もそこに400角が入る事ぐらい
わかんなかったのかな??
デンジャー電気屋や
おいらの現場に、きたらどうしよー
現場監督

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 23:23:16 ID:B4zHynz4
でもハツリやコアが発生しない
現場なんてのは無いからねえ。
かといって400角の穴は
やり過ぎだと思うけどww


71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 13:07:35 ID:+melGX0N
普通、壁ぶせ図って書きます??

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 18:29:32 ID:JK36Y1Xa
69です。
壁ぶせっていうか平面図に落とすでしょーよ
75ぱいのスリーブも書くのに400だぜ。
ばか監督とばか電気屋の現場やー
あとで追加だったらどうどうとやれるけど、こそこそやるぐらいだからなー
デンジャー現場やー
現場監督

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 18:36:07 ID:+melGX0N
>>72
壁目地を考慮した寸法を平面図に入れるって事でおk?

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 19:04:09 ID:JK36Y1Xa
だーかーらー電気も設備もスリーブ図かくでしょ
それが壁にくるのか梁にくるのかのちがいでしょーよ
まースリーブも描かないんなら400角の穴をはつるようなのは、当たり前
でしょ??そういう現場もあるのかっと思った。
おいらは、電気設備に描かせてここは、ダメよーっていったりする。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 19:28:02 ID:jKc62fla
>>62
結局、管理も人間、施工も人間、人間関係が巧くいっていればなんでも良いんじゃない。現場って


76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 19:50:47 ID:+melGX0N
>>74
そのレスは73に言ってるの??

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 23:00:11 ID:KGGtQDtv
公共工事の代理人は無知な事務員も
名前を使って代理人してるよ。
工事一箇所に1人名前を使うと
重複で他の工事に使えないから守衛から女子事務員まで・・図面読めません
総動員、ただ勤務年数が10年以上必要だけど
畑違いで現場に行かされるから退職者が多い。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 09:55:51 ID:???
設備屋さんって どこの現場に行っても、叱られてばかり
が多いけど、それが意外と旨く行ってるんだよね
あそこが収まらない、工事が間に合わないとか
建築や監理からも毎日叱られてるけど、逆に待ってくれたり、
収まるように検討してもらい施工方法や収まりの方法も
考えてくれる、毎日のように「もう無いだろうな」と
確認してくれていろいろ対応してくれる。
逆に電気は「お前の所はしっかりしているから大丈夫だろう!」
と全然 監理してくれないから、ものすごく不安でした
だから失敗しないように毎晩徹夜して問題点を考えながら
図面を書いたり質疑書類を作ったりしてるのだが
設備は確実に一つ一つ問題点をクリヤーしてるから
笑顔で早く帰る姿が少しうらやましいと思ったよ。

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 12:13:13 ID:MSLwmqD7
電気も設備もだまってコアあけちゃだめよ。
電気は、打ち込む時は、タイル割りに合わせていれなさいよー
現場監督


80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 12:40:01 ID:???
>79
タイル割りは 建築でちゃんと図面を書いてくれると
いいのだが、ひどい所は タイル屋が乗り込んでから
現場で合わせで貼る所がある、他の所なんか
タイル割り図面を書いてくれと言われた所もあったよ
まぁー書けないことも無いけどちょっと違うような!
・・・その後 天井伏図も書いてくれと依頼された
頭にきたから書いてやったよ!
でも自分で書いたから タイル割りはバッチリですよ!
天井割りは失敗したけど(軽天屋から文句言われた)

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 15:22:51 ID:???
外壁のタイルは良心的なところは打ち込み前に図面渡してくれるのでまだいいが
内装、特にキッチンや浴室のタイル割りなんか、マジ土壇場でないと決めない建築が
多いよな。
左右は入隅から追うのか、出隅から追うのか、壁の真ん中から割って張るのか。
上下は天井からか床からか、壁中心からか。
そんだけでも早めに決めてくれ。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 21:04:47 ID:MSLwmqD7
んータイル割りなんか躯体図描く時にきめるから、すぐわたせるようなきがする。
キッチンは、タイル割りは、電気屋は、あんま関係ないようなキッチンやな
いつもたまーにエントランスの石割り図面くれって1階の躯体図もできてない
段階でいってくるのもいたな。
天井伏図は、図面かいても親バーがあたったりしない??電気のダウンライトと
どーせ二重天だから現場合わせやな、普通の天井ならいいけど、楕円の織り上げ
天井とかだったら現場で合わせる。
現場監督

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 22:03:00 ID:???
天井伏の配置で ダウンライト程度だったら現場合わせでも
いいと思うが、吊ボルトを使用する器具だったら早めに
必要ですよね、ましてジョイントボックスの配置によって
点検口も決めなければいけないし、通線後の
設備の吊ボルトアンカーとか建築の軽天用アンカーなど後から
打つもんだから、絶縁計って調べるの大変なんだよな。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 23:15:33 ID:???
>>82
エントランスの場合は、主に埋込みの集合玄関機つけるときは意匠の絡みで
石目地に合わせろとかあったりするから埋込ボックス仕込むときに要求する
事がある。

>>83
DL程度というけど、ちょっと大口径になると親バーに当たったりしたら
最低なので軽天組んだ段階で直径相当の幅をビニルテープでマーキング
したりはする。


85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 09:08:16 ID:QPOfPcnX
82でやんす。
84みたいに墨だしてもらうなー絶対親バーにあたるから、
せれでおいらは、軽天やサンにきってもっらって補強してもらう
のがいつものやり方、そこまで、やってあげてるのに、墨だしてなかったら
後知らんって話やー軽天組む前に出してもらって、どしても当たるところは、
電気とはなして、切ってもらう感じやな。
そこまで、してタイルの割りにインターホンがきてなかったりしたら
直させる。おいらの考えは、できなかったら、怒らんがやらなかったら怒る
タイプやー
現場監督


86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 11:46:29 ID:???
これがDLじゃなくベース照明(埋込下面開放の蛍光灯)だったら
建築と手を組んで意匠に掛け合って親バー回避型の器具に変えるよう
折衝するんだけどな。そうすれば親バーに野ぶち材抱かせて野ぶち材引掛
金物使えば切らずに器具吊る事が出来るから。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 12:12:57 ID:QPOfPcnX
まー電気も設備も建築もケンカしながらやっても余計な神経すかうんだし
なんかの縁で同じ建物作るんだし仲良くやった方がいいな。
ちょっとした仮設もたまにお願いする事もあるし、逆に電気屋がちょっと
はつらなきゃいけなかったら、うちで、はつってやったりお互い長所
をいかして、仕事しないとね。
現場監督

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 16:39:24 ID:???
しまった!
今週は便所掃除当番だった!

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 23:15:58 ID:???
便所掃除の週だけ現場に来ない職人とかいるな

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 23:51:41 ID:???
そうそう 基本的には掃除当番は毎日清掃するのだが
2、3日サボると、便器に こびりついた糞がなかなか
取れないんだよ! 何でタバコ捨てたり、紙くずや
便所の中に捨てたりするのかね?
絶対自分家でやらない事を、現場でしてよけい使いずらい
環境にしているんだよね!
まして オレなんか現場じゃクソをしないから(家でする)
モロに汚れているのを掃除するのが ムカつくんだよね!
やっぱり 職人用と事務所用で別けた方がいいのかな〜

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 10:26:33 ID:???
事務所の中につくれよ

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 15:55:45 ID:5ntFq86M
事務所にトイレあるでしょーよ
電気やさん現場のトイレの電気もつけてよー

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 22:14:14 ID:MCGps0kT
>>92
それは電気屋ではなく
組の仕事ですから。


94 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 23:08:30 ID:vg+GlZTR
来年からだけどどっか応援募集してないかな

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 23:57:49 ID:???
俺会社に残業代の未払い金を請求しようと裁判計画してます。
タイムカードなどももみ消されないように自分で作業内容や出勤時間、作業時間、退社時間、休日出勤時間などをつけてます。
過労でいつ死ぬか分からないので裁判起こす前に死んだ時はこれで裁判ができるように遺書も用意してます。
過労死ならこれを使って会社を訴えてくれと

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 10:00:09 ID:ziVskz8d
95そんな会社辞めちまえ
金より命の方が、大事やー
そんなケンカしながら、会社にいる事はねー
ポスティングかFA宣言して他球団にいくしかねー
自由契約もあるぞ。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 12:38:27 ID:???
>95
死んだら 死人に口無しと同様に、もしかすると会社は前面抗争する気
だったらそんな証拠でも万一負けるかもよ!
結局一生懸命働いても、自分の為ではなく会社の為になっても
意外と会社は、冷たいもんだよね・・・
俺の先輩は 鬱になり現場から逃走して行方不明になり
自殺したけど、既に解雇扱いとなっているため
労災は適用されなかった。
ようは行方不明になりしばらく間があったため(一ヶ月)
こうなると仕事が原因なのか個人的な悩みなのか
わからないと言う展開なのさー

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 13:13:02 ID:ziVskz8d
95そんな時間があるならおいらは、寝るよー
ちみのそういった時間が無駄やー
その作業でどれだけ仕事がはかどるのか??

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 22:46:40 ID:HEaL3/0O
馬鹿だなあ

労働基準監督署は、会社の見方だぞ。

市役所で、無料相談で弁護士に相談しな。


そして裁判だ。

まず勝てるぞ。


この手順だ。

がんばれ。




100 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 01:25:29 ID:TT6APdGi
残業代なんてでたことないぞ…
月100時間ぐらいは軽く残業越えてるけどな。

101 :北海道の電工。 ◆d2p9XpG9.o :2006/12/26(火) 10:19:26 ID:???
先月分の残業代。
12万ちょいあった。 それまでずっとカットされてたけどな。
で、飛び石でウィンドウガラス破損。
修理代9万8千円。 なんだかなぁ(ノД`)シクシク

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 01:01:57 ID:m/EWXVD7
職人さんはいい人たち多いんだけど、社員みんな糞
もうやめるこんな会社
1kW水銀灯の安定器でぶんなぐろうかと思った一日でした
うつ病にだってなるよこんな仕事…っていうか会社


>>10もういないかな、俺もお前みたいにやめようかと思う
お互いがんばろう

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 17:59:19 ID:1kA7vp6m
んー102さんは、電球の玉がきれかかってる感じになってるな。
安定器で、自分のことをぶんなぐろうとしたのですか?
まーそれで、精神が安定期にはいればいいんじゃない?

104 :北海道の電工。 ◆d2p9XpG9.o :2006/12/28(木) 09:49:15 ID:???
♪yo-yo- desuyo-

明日で仕事納めなんですよ。
会社のデスク周りの大掃除は明日にしようと
思ってたら、SOー!
車で1時間ちょいかかる官庁物件の
定例はいってしまったんですよ。
今日中にデスク周りやらんとヒンシュクかいそうだなぁ。

ソウイウコトー。

現場代理人の皆様、よいお年を (´・ω・`)/~~
来年も宜しく。

年末に腹立たせて
「ぁぃとぅいまてぇ〜ん。」

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 03:08:31 ID:???
今日の朝礼にて
「えー、現場は31日まで仕事で1日から仕事始めです。ゆっくり休んでください」
・・・って休み1日も無いじゃん(つД`)
今月も250時間ぐらい残業したのに代休も残業代も無しなんてあんまりだー
こんな糞現場早く終われ

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 09:05:51 ID:UfCmUM5b
105しょうがないあきらめろ
おいらも、新入社員の時の現場がそうだった。
確か、1月1日の作業は、設備屋が梁にコアあけて施主にばれてはつる作業やった
サポートもって現場の中走りまわってたたしか
あれからもう4年おいらも次席になって自分で工程管理して明日から、休みだ



107 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 09:14:51 ID:???
この仕事じゃ 年末年始は、関係無いですね
だだの祭日しかない、後は面倒なのは施主や各担当者
設計・会社関係の挨拶周りとかその対応が嫌だ!

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 09:20:12 ID:UfCmUM5b
107さんこんちくわ
んーした請けさんは、大変ですね。ゼネコンだって1社じゃないですもんね。
おいらは、ゼネだから、施主と設計で充分だし。


109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 19:18:07 ID:???
明日で年内の現場作業が終わりだぁー 
明日から年明けまで事務所内作業だぁー 

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 20:40:21 ID:JJBq3ifV
羨ましい

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 07:37:22 ID:???
さすがに今日は、PCのメールには何も入って無いな!

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 15:09:40 ID:LncsOgSD
設備工事会社から転職して、
3年がたちますけど、最近はこの業界はどうですか?
自分は自動車関係の仕事に就いたんですが、
確かに休日も増えて以前よりは精神的に楽になりましたけど、
その分給料も減ってしまいました。
給料がよければまたこの業界に戻ってもいいかなって思うんですが、
皆さん最近はどうですか?


113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 22:47:42 ID:???
どの業界も昔より少ないだろうが

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 10:33:41 ID:???
不思議に思ったんですけど、このスレって電気ばかりで設備の代理人が居ないのは何故?

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 14:14:09 ID:???
電設会社の代理人スレだと思ってた

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 21:40:11 ID:MRPldlAM
最低の仕事だ。
息子は絶対に代理人にはしない。

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 01:08:44 ID:OoWM13e0
>>114
設備の代理人の方が忙しいからだろ。
自分は電気の代理人やってるけど、
正直いって設備の代理人だけはやりたくない。
電気屋に比べて設備の代理人は、大人数を従えなくちゃならないし、
竣工後もクレームは設備の方が多いから。
自分も時々、鬱になりそうなくらい辛いときもあるけど、
そんなときは設備の代理人に比べれば、まだマシだって思うようにしてるからww


118 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 12:55:36 ID:???
>>117
まじっすか…
自分、来年から設備の代理人になる可能性が高いんですが…
(まだ現場に配属されると決まったわけじゃないけど)
このスレ読んで電気行かなくて良かったーとか思ってたのにorz

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 21:57:02 ID:???
弟が代理人やりたいって言うから
「自分の人生一生無駄にするなら、それもいいかも」って言ったら無言になった
3月の竣工で辞める
もうこんな仕事やってらんね
上司に「休みが無くて辛くないですか?」って聞いたら
「仕事を楽しめよ。お前にはそれがない。辛い辛いと思うから毎日がつまらない
 おもしろおかしく仕事をすれば考え方も変わる。日曜日に休んで何をするんだよ。
 そんなに早く帰ってテレビでも見るのか?あんなつまらんもの。」

すいません・・・自分には理解できません。休みの日は休みたいです。
連休は旅行へ行ったり友達と遊びたいです。家族と過ごしたいです。
20時頃には夕食を食べてテレビで世間の情報を得て新聞読んだりして24時頃には寝たいです。
休みがあってこその仕事だと思うので、その考えにはついていけません。
毎日毎日24時過ぎまで仕事の日々なんてもう懲り懲りです

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 10:19:00 ID:???
今日 現場作業してたら、近隣から苦情が来た!
即 現場中止になった、やったー今日は早く
帰れるーこのまま今週一杯、中止になってほしい
近隣さん ガンガン電話してくれー! 

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 12:19:48 ID:???
友達に電話してもらえよ!!!


122 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 01:00:54 ID:x9uoRfoP
>>119
俺も同じ心境だ…
現場に8時に着くには家を6時に出なきゃなんなくて会社に帰っても図面やらなんやらやることがあって
帰るころには日付変わってて、うちに帰ったらひたすら眠るだけで、自分のやりたいこともできなくて
一人暮らしだから洗濯もなかなかする時間なくて、何日も同じ作業服きることもあって
汚いと社員に言われて、
時間外手当なんてなくて、給料安くて、休みもなくて…




社長「月曜日○○に行って40W2灯用をつけてきてほしいんだ」
  俺「え、月曜日って旗日じゃなかったですっけ?」
社長「お前散々正月休んだろ」(12/30〜1/2)
  俺「…は、はぁ」



やってられっかこんな仕事!

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 07:44:56 ID:???
そうか・・・月曜日って旗日だったんだ!
何だか 祭日って感覚無くなってしまったなー
出勤の時に随分空いて座席に座れる時が
祭日っていいな〜と思う楽しみしかない・・・


124 :元代人今職人:2007/01/05(金) 08:55:39 ID:???
このスレの代人さんは 若くて真面目な人が多いんだね
自分で図面を引く人 このごろ見たことないよw

自社のCAD班や外注から上がってきた図面のチェックすらしないで現場に流して
職人に糞味噌文句言われても直さない&マンガすら書けない代人が多いのに…

CADなんかなくて 資材カタログ広げてドラフターで朝まで詳細図ばっか書いてた頃が
なつかしいな

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 09:36:58 ID:3QpGN3AO
んーなんで電気の代理人になったんですか??
けっこう小学生のころとかに、憧れてたとか
それで、やっぱ現実は、ってかんじですか?
おいらは、ゼネコン入ってそういう感じです。
まー冷静に考えて、ものを作るのは、簡単じゃないね。
まー自分で作ったもんには、責任もたないといけないし、子供も建物も最後まで責任
もたないとハァー

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 18:21:28 ID:???
私はいまでも、カタログ広げてCADで書いてます。
害虫、CADオペには、あまり図面は、書かせたくないなー


127 :元代人今職人:2007/01/05(金) 21:25:20 ID:???
現場の規模にもよるけど 昼日中 ちゃんと現場に出ずっぱりかい?
事務所に戻るのは 資材発注と打合せと昼飯時だけにしときなよ?w

ちょっと聞きたいことがあって事務所行ったりするとさ
フロア担当の若いあんちゃんのモニターにCAD絵以外のが出てたりするんだよね…
JVの他社連中が大勢いる中で 思わず大声で怒鳴っちゃうよね
「現場ほったらかして何やってんだオメーはよぉっ!」 ってね

それなのに 現場来ちゃ「残業多くてツラいッス…」とかほざいたりして
ハァーですねw


128 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 03:41:56 ID:???
竣工を3月に控えているんですが
現場を初めて一人でやるので書類や図面で何が必要なのかわかりません
なるべく丁寧に教えていただけると助かります
上司に聞くと「てめーは何でも聞けば済むと思ってんのか!」と
すぐにキレる人なので気軽に聞けません
おかげで仕事の方も悩みっぱなしでこの時間になっても仕事の進み具合はサッパリです
優しい代人さんお願いします・・・3年目落ちこぼれ電気屋です

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 08:52:12 ID:r+o0OUmU
あははは128さん上司に恵まれなかったら・・・
ってかんじですね?
取説と竣工図と保証書と保証書とやな。
あと何部かは、監督にきいてちょ

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 08:55:54 ID:???
>128
必要書類は、普通 施主かゼネコンに何が必要なのか、
指定の様式があるのか自社の様式を使用していいのか
何部必要なのか、確認をしてからではないと
無駄な作業をしてしまいますから、大体は指定される
はずだと思いますけどね。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 15:56:18 ID:???
>>127
多いね、最近は。
事件は現場で起きているのになw

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 18:51:46 ID:lBbh1ht1
>>128
火報や誘導灯とかやったなら消防書類も必要

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 19:42:24 ID:???
プラントのメンテ関係の工事にまわされたら事務所にいたくないだろうな

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 21:16:51 ID:???
出すべき書類はいろいろあるが、ゼネコンの書式、指定云々を抜きにしても
必須とされる書類を列記しとく。

(図面関係)
施工ベースの竣工図一式(受変電・幹線動力・電灯コンセント・弱電設備)
※平面図以外に単線結線図・系統図、盤図等の関係図面も含む
機器納入仕様図(盤・電灯・弱電設備など)

(検査成績書類)
受変電設備絶縁耐力試験成績表
※UGS設置の場合は本設備の試験成績表も必要
機器銘板リスト(自家用の場合VCT・VCB・トランス・コンデンサ・LBS・CTなども含む)
電灯・動力盤絶縁抵抗測定表
電灯・コンセント回路試験成績表
弱電設備試験成績表(TV・電話・インターホン・LAN等)

(消防関係書類)
防火対象物使用(変更)届出書 その3(電気設備)
※受変電設備・盤を新設する場合は必要
工事整備対象設備等着工届出書(火報)
消防用設備等設置計画届(火報・放送・誘導灯)
※工事着工前に提出しているはず
消防用設備等設置届(火報・放送・誘導灯)
※消防検査前日までに提出要

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 00:31:59 ID:???
>>128
だいたい>>134の書いたとおりだが、新築で役所検査がある場合は
非常灯の照度測定表(図面付)が必要になる。
蛍光灯の場合2LX以上、白熱灯・ハロゲン灯の場合1LX以上必要。
あと、消防書類はその3と誘導灯以外はその業者が書類を作ること
になるので確認せよ。


136 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 00:47:08 ID:t8MJPIcm
>>128
あとマンションだったら
取説が戸数分あるか確認した方がいいよ。
意外と失くしてしまう物だからね。


137 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 01:15:07 ID:???
施主、上司に嫌われてめでたく現業から内勤(窓際族かな)になりました。

こちらも徹底的にやりました。仕事ボイコットしたり、啖呵切ったり。よく首にならなかったもんだ。
(施主とバトルになった。こちらに非はなかったから徹底的にやった。細かい事は書けないけど)

煩わしい人間関係は減ったし、仕事のストレスは減りました。
とにかく自由な時間は増えました。
奥さんとも出会えましたし。

思うに人生一度だし、やはり仕事に向き不向きはあるから諦め(自ら動くこと)も大切だと思います。
電気屋やっていれば建築業でやる大概のことはやったでしょ?
なんでも出来るでしょ?みなさん。

自分で環境を変える事も必要だと思います。
受け身では駄目ですよ。動かなきゃ。
向こう(会社)は脅かしたり、なだめたりでなんとかやらすことしか考えていません。
社員、職人なんか使い捨てですよ。
ストレスためてうつ病になる前に気付いて下さい。
ここに書き込みされているレスを読み感じたままに書きました。
ごめんなさい、文章が下手で。

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 09:31:18 ID:ZM+bdw8A
945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/01/04(木) 21:55:06 ID:9ntrYSKo
電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士(1級)の資格もあるし、工事担任者(電話)
のアナログ デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。(お前には解らないだろうがマル簡もある)
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い!


139 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 15:08:17 ID:???
>>138
電気工事士(1級)なんて呼称の資格はないけどなw

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 19:57:59 ID:???
>138
話の筋がよくわからないなぁ〜?

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 00:14:30 ID:RlPcGFJP
えっ?
上下水道の工事の国家資格ってあったの?

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 00:52:29 ID:9E7JQUFc
570 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/01/11(木) 09:32:03 ID:ZM+bdw8A
電気しか知らん馬鹿に低脳あつかいされる筋合いは無い。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士(1級)の資格もあるし、工事担任者(電話)
のアナログ デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。(お前には解らないだろうがマル簡もある)
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い!



571 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/01/11(木) 10:19:30 ID:???
>>570
突然何切れてんだ?
現場で電気屋にでもいじめられたのか。おんなじ設備屋なんだから仲良くやれよ。
つうか資格なんて自分の仕事に必要な資格さえあればいいだろ。役に立たん資格持ってても飾りにすらならん。


572 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/01/11(木) 10:43:06 ID:???
コピペに釣られるなよ



143 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 08:51:29 ID:???
資格はよく たくさん持ってる方がいいとは
言うが実際、使わないと何にも役にたたない
いざ 資格持ってるのならお願いしますよ
なんて言われたって、経験が少ないから
出来ない事多いですからね。

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 08:56:53 ID:???
みなさんは 今回の
「ホワイトカラーエグゼンプション」法案について
どう思いますか?直接的にはまだ 影響はしないと
思いますが、これが段々一般の業種まで普及したら
どんどん辛い仕事になって行くような・・・

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 10:27:32 ID:???
全ての公僕、特に政治家や霞ヶ関の官僚どもには全員もれなく適用しろ。

そうなれば廃案必至だろうなw

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 11:52:02 ID:zjMi18X2
144さんこんちくわ
んーおいらは、どうせ残業代でないし
仕事が終れば、午前中でも帰れるし今と変わらん生活やな。
まー個人的には、反対ですね。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 12:41:23 ID:???
146さんは、現役現場監督104さんですか?


148 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 16:00:38 ID:???
ザ・アールの奥谷禮子社長の発言には、聞いてて何だか
ムカついてきた そんなのは業種によって違うだろう!
テレビ見てて すごく怒りを感じる!

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 17:56:09 ID:zjMi18X2
147さんこんちくわ
そーやー

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 21:20:21 ID:???
みなさん死の年度末生き延びてますか。
>>148
さんの様にテレビを見る気力があるうちが華です。

…昼間は遅れている階のスミ出し、器具付けチエック。
夜は駄目出し拾い。
ここ数日は夜は建築からの矢の様な催促『早く終わらせろ』
の為応援の職人探しです。
断られる事が快感になりつつあります。
コンビニのお弁当レシピは全て食べ尽くしました。
風呂も入ってないしなぁ…

が数年前の姿でした。
今は違う仕事なので人間の生活になりました。
電気屋の監督なんて辞めた方がイイ!


151 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 10:11:53 ID:???
こんな辛い仕事なら、直ぐに辞めた方がいい思うが
これがなかなか 辞められない自分に悩んでいます、
たしかに 辞めちまえば楽になれるが、いままでの実績?
いろんな代理人と比べたら、自分の実績なんて小さい物だが
自分なりにやってきた事を、すべて投げ出していく勇気が
無くて・・・まぁ まだこんな事考えてる内は切羽詰まった
状況では無いと自分に言い聞かせて、今日も働き蟻アリ
のようにゼネコンに踏み潰されないように働いています。


152 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 00:04:41 ID:???
なら職人にでもなったらどうだ?

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 13:38:51 ID:???
次の現場がない…

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/20(土) 13:11:44 ID:???
揚げ物。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/21(日) 12:52:01 ID:PF/zF9i2
おいら4年めの設備の代人なのだが
担当物件は新築のマンション(分譲賃貸、20から60戸)ぐらいのものを
常時4,5現場管理してるんだけど皆さんこんなものですか?
仕事は現場管理、打ち合わせはもちろん施工図もすべて一人で作製してます。
年収は300ちょっとです。めぐまれてますか

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/22(月) 16:08:05 ID:???
>>155
年齢、持っている資格にもよるけど、もう少し貰っても罰は当たらないと思う。
小型のマンションを数棟こなす方が大変でしょ?残業代貰ってる?
大概の電気屋はケチだからすぐにカットされるでしょ。
会社が儲からないからとカットされ不満があるならすぐに労働基準監督署に駆け込みべし。
今は自分の手帳なんかに書いたメモでも信用してくれるから。
その会社には長居はできないけどね。
経験者の意見でした。

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/22(月) 19:48:31 ID:NW6VWWtR
1級電機工事施工管理を受験しようと思ってるのですが、
おすすめ参考書・講習会等あれば教えて下さい。


158 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/22(月) 19:49:18 ID:NW6VWWtR
×電機→○電気でしたスンマセン

159 :一発合格の建築屋:2007/01/22(月) 21:09:45 ID:???
>>157-158
オーム社の参考書

地域開発の問題集

合格

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/23(火) 20:50:46 ID:???
>157
頑張れ!

161 :taku:2007/01/23(火) 22:01:10 ID:n55JE3Ff
先日、横浜の某現場でのことですが、驚いたね〜
(代人)「換気扇にはリード線が三本しかないから、こんなのを挟むようになってないだろ〜」
と真顔でというか、少し興奮気味に絵までかいてオッシャラレタ!
聞いている私は「○×△、、、」どうも変電室の換気扇のことらしいが、
それは、温度センサーで制御してるごく一般的な回路のはず、、、
そこで、「普通、換気扇は(動力の)リード線が三本でいいはずですよ?」
というと、
(代人)「だから、こんなのを挟むところがないって言ってるんだよ!」
と示された図面は換気扇回路のシーケンスだった。
(やれやれ、このとんまおやじ!)と思いながらもニコニコと
「あの〜部屋には温度センサー付けてないんですか?」というと、おもむろに
怪訝な顔をして、どこからか温度センサーの取り説を持ってきた。
「ああ、この4番と5番をここに接続してくれればOKですよ」というと、
「これでいいんだな!」とわかったようなそうでもないような?
昨日今日の若い代人ならわからなくもないが、見たところ相当のキャリアを
お持ちのようで、しかも終止命令口調で辟易しました。
あれだもの現場もなにをかいわんやという状態になってしまうのでしょう。
はっきり言って電気屋じゃないね!○電社の○後さん!


162 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/24(水) 11:08:38 ID:???
代理人さんって 変わってる人多いですよね!

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/26(金) 18:24:45 ID:cNI3ZAoh
>>159 160

サンクス


164 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/28(日) 01:27:56 ID:???
今の現場の代人、現場事務所に酒を常備だよ。
ある日、材料を探していて、棚の下のほうをみると、安焼酎の大きい
ペットボトル、まだ封は切っていないようだけど。朝も酒臭いときがある。
それでも仕事をちゃんとやってくれてりゃいいが、まあ、それも最低レベル。
スキをみて、中身を捨ててただの水に入れ替えてやろうとおもっとる。

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/29(月) 00:43:12 ID:???
>>164
ここの会社の担当か?

http://c-au.2ch.net/test/-/train/1149532939/i

大体常駐の代理人なんて現場事務所では社長気取り。
あまり感心する人間はいないね。

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/29(月) 20:00:38 ID:???
>>165
関西発祥で社名がひらがなの、営業車がキモイ肌色の会社でつ。

いま常用なんだけど、ケチくさいのなんのって。弁当を初めてたのんだとき、朝礼のとき
いなかったので(掛け持ちしてないので、単なる遅刻)、設備さんの代人に頼んだら
410円だが、設備の場合はキリのいいところで400円で徴収しているというので
400円設備さんに渡して、翌日も弁当頼んだら、前日の分含めて420円徴収され
た(これはまだいい)。資材が足りないので頼むと妙に渋るし。だったらキッチリ図面で
材料拾いしやがれ。

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/29(月) 20:43:55 ID:???
>>166
2ちゃんで遠慮しても意味がない。
ハッキリ言え、きんでんのバカでトンマな代理人ってw

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/29(月) 21:19:47 ID:EZM4rmuw
きんたまでんき死ね

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/30(火) 11:29:27 ID:???
受注前から赤字の現場をやらされてますが、
施主からの追加工事で見積書を出すと、「何で
こんなに高いんだ!」と文句が・・・
受注の値引率をそのまま出したら赤字が増える
ので現場としては正規の値段を出していますと
説明をしたのだが・・・今度は「じゃーこの単価で
減案の分も引いても構わないんだな!」と変なこと
言われてしまった。


170 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/30(火) 12:18:23 ID:???
>>166
マタンキ

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/31(水) 00:41:04 ID:???
>>169
そういう言い訳するから下手に見られる。
わざと正値で出して、渋ったら・・・

「じゃあ結構です。ウチは施主から御社への発注金額が幾らだったか
聞いていますし明細もコピー貰ってます。明日にでもこれを公取に
提出しますがどうしますか?以下におたくがボッてるか一目瞭然です。
これが公になればあなたのクビだけでは済まなくなりますよ。
昨今談合問題で当局から目をつけられてるんでしょ?お・た・く」

だいたいこういう内容をやんわり相手に突きつけました。
これで赤字受注を一転追加込みで黒字に持っていきました。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/02(金) 09:53:28 ID:???
体調が悪くて休みたいのだが、今日は大事な会議がある
明日も説明会等でどうしても休めない・・・
現場の社員からは、現場代理人さんが倒れちゃうと
現場が進まなくなってしまうと、プレッシャーを掛けられて
余計休めない状況になってる。

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/03(土) 19:50:47 ID:D/72MqEl
去年のお盆休みから
今日までの間
休日は大晦日と元旦の2日だけです。
明日も当然仕事です。
32才現場代理人

今年、再チャレンジ高齢枠で公務員を目指す事にします。

どれだけ人生を棒にふっているか、みなさん気づいてください。
1回しかない人生ですよ!!!
現場代理人なんて正気の人間がやる仕事ではございません。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/03(土) 19:54:28 ID:tGcOa5GZ
ぴんでん万歳!

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/05(月) 11:11:05 ID:???
先週から体調が悪くて、休もうとしたが
週始めから 打合せ・会議等でなかなか
休めなくて何とか土曜日に休んだが
寝ながら電話での対応とかで結局
寝られたのが日曜日だけでした・・・・
でも 前までは、バファリンと高い栄養剤で
一日寝てれば何とかなったのだが、今は
歳とともに効き目が無くなって来てるのが
不安です・・

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 01:18:19 ID:???
「きん○ん」さん
のおかげで皆迷惑しています。
「き○でん」さん
お願いですから価格崩壊の拍車をかけないで下さい。
競合各会社より。
追伸
超〜低価格受注は自分の首も絞めてますからね。

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 11:25:40 ID:???
>>176
きんでん(いいかげん伏せ字やめれw)だけではなく、関電工や九電工など大手はみんなその傾向。
ゼネコンの言いなりと言うか、営業が弱すぎるんだな。

というより、ただでさえ少ないパイを奪い取るために、純粋に価格のみで勝負するからこういう事になる。
それにくっついていかざるを得ない業界自体の病気みたいなもの。
いわば、末期がんの患者を安楽死させるわけにはいかないからだましだまし延命処置を施しているだけの状態。


178 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 11:31:48 ID:???
例えば電気工事なんてのは本来個人も会社も資格持ちでないとやっちゃいけないんだから
作業員単価も他業種より高くて当然なんだけど、ヘタすれば土工や雑工と同じレベル。
ぶっちゃけ、関電工なんか新築工事の場合基準工賃が10000円〜11000円/人だもんね。
そんなんじゃどこもやっていけないよ。長年つきあってきた協力会社もこれじゃ逃げるわな。
だから誰も新築やりたがらない。改修のほうがまだ儲けが出る。

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 12:47:06 ID:???
>>178
労務単価が工量単位で換算してみると
1人工 7000円の時もあった!

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 13:37:51 ID:???
>>179
まったく、関電工の工量算定が何を基準に行っているのか理解に苦しむ。
改修の場合は今は1工量140円くらいで組んでると思うけど、そのままで
予算組まれたらとてもじゃないけど合わないよ。
良心的な工事担当は照明器具の撤去再取付とか実際に発生し得ない作業を
予算に組み込んで金額を実情に合わせるようにしてくれるんだけど、本社積算
の新築案件は単純に実情見ないでm数や台数に規定工量当て込んでいるだけ
だからやる前から赤字は見え見え。工事担当も決まった額に手出しは出来ない。

しかもそれが本社側は絶対基準で正しいと信じ込んでいるのだから始末に負えないよ。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 16:52:10 ID:StWnHj5Q
どーしてこんなに電線高どまりしてんだよ?

182 :164:2007/02/06(火) 19:38:07 ID:???
クソきんでん、常用常用なんていいやがるから、地下ピットの本設の合間に仮設(というか
仮設の合間に本設)をやってたら、本設のほうは請けで、なんていい始めた。仮設なんか
やってる間に地下ピットはもう設備の配管だらけなんだよ!
クソ大成のやろーは、作業道路にあった型枠のベニヤを車で踏んづけただけで
怒鳴りつけやがって。てめーら躯体関係のためにどんだけ本設の手を止めて
仮設やったと思ってんだ。コンセントが近くにないだけで呼び出しやがって。
まとめて市ね

183 :オイラは窓際事務職:2007/02/07(水) 12:52:03 ID:???
やはり箱物はどうしょうもない位安いんだね。
新築は起承転結がはっきりするから好きだったのだが、今や改築を昼夜突貫でやった方が利口みたいですね。
聞いた話では、きんでんは新設時は安く行き、後でメンテ、改修でカタキをとると聞きましたが真実は?
いま一番まともに近いゼネコンはどこだろね。

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/07(水) 18:18:07 ID:grMifBei
177
の言う通りやな。
現場は、増えてるが予算が合わん
後は、現場でや。
不動産屋の利益率聞くと腹立ってくるな。
某ゼネコン監督

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/07(水) 23:10:46 ID:???
>>183
かつてはそういうやり方も可能だった。
例えばテナントビルなんかでは原状回復→入居工事の繰り返しで幾らでも仕事があったが
最近はデベが自分とこのお抱えにその手の仕事回すものだから仕事が回ってこない。
そのくせ、インフラにまつわるトラブルは自分らでは手に負えないからなんとかしろと
泣きついてくる。
最近はそういう依頼は「ウチみたいな高い業者じゃなく、自分らの言いなりになって値段の安い
専属のお抱え業者に依頼されてはいかがですか?」と断るようにはしてるけど。

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/09(金) 10:35:13 ID:???
イヤッホー!!
今度の連休は 仕事だー!

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/11(日) 00:22:16 ID:3IF3qk2M
また仕事か…もうやめる

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/11(日) 16:04:41 ID:vNxPyRdE
2007年は
まだ元旦しか休んでません。

このペースで言ったら
年間休日日数がヒトケタになりそうだ・・・

生まれ変わったら公務員になります。
今回の人生はもうあきらめました。死ぬまで一切遊びません。

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/11(日) 19:43:19 ID:smhIhEWU
山連九や、死後と、あほちゃう?

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/12(月) 07:08:26 ID:???
協和エクシオってどうなん?

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 11:44:31 ID:???
>190
ものすご〜〜〜く!いい所だよ!

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 18:14:02 ID:???
>>191
なぜに?

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 23:23:17 ID:???
弱電系の会社で待遇が良い会社なんて無し。

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 23:34:52 ID:???
>>193
つ 日本コムシス

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/14(水) 00:50:51 ID:???
エクシオにしてもコムシスにしても親方日の丸NTTでまず食いっぱぐれがない。
最近はフレッツ光絡みやドコモFOMA基地局乱立でエレー忙しいらしいじゃねーか。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/14(水) 02:44:20 ID:???
忙しい分休みなしで給料いいのかな?転職しようか…

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/14(水) 05:55:06 ID:BTzUuBB4
残業、休日出勤はボランティア!
こんな仕事に給料を求めますか!?

私は今日やめました!

僕はニートちゃん!フリーダムまんせー!

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/14(水) 10:16:50 ID:???
知り合いは給料良さそうだったけどな

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/15(木) 18:40:30 ID:D53cGrf7
おれのイメージね。
弱電屋さんって細かい仕事ばっかだからハゲが多いいイメージがある。


200 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/15(木) 18:58:41 ID:D53cGrf7
200じゃん

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/15(木) 22:23:51 ID:???
>>199
俺は チビでハゲというイメージだな!

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/15(木) 22:46:38 ID:hA7R3s6q
俺は屁理屈多い奴だな

203 :109 ◆9XnIBjUKiI :2007/02/16(金) 00:33:00 ID:???
話をぶった切って申し訳ないが、知り合いが鉄道関係の電工しないかと誘ってきた(某首都圏私鉄)
電灯設備工事らしいがここの住人たちでやったことある方助言お願いします。
給料は死ぬ気(休み無し)でやれば片手は出すと。
どうでしょうか?

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 00:57:29 ID:sFt2eFT5
あーちびでハゲだー確かに
  あと老兵ばっか
  

  某ゼネ監督

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 08:49:04 ID:sFt2eFT5
203
死ぬ気でやらなきゃならないぐらい生活が大変ならやれ。

10万やすくても、休みは、いるだろ?



206 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 15:06:06 ID:???
>>203
地下鉄工事で頑張って片手じゃ割に合わない。やめとけ。

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 15:23:24 ID:???
>>203鉄道用のケーブル工事?ならまじ死ねるかも
経験より腕力勝負だ

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 17:32:48 ID:sFt2eFT5
やっめとけ

死ぬよあんた。



209 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 18:22:40 ID:???
基本的には昼夜逆転の生活になる(勤務時間:終電〜始発まで)。

雨が降ろうが雪が降ろうが熱帯夜になろうが暴風雨だろうが決まった仕事は休めない。

腐っても公益事業だけに手抜きは許されない。施工技術と体力が要求される。

それでもよろしければ止めはしません。

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/17(土) 09:46:44 ID:???
今まで現場をやってて 現場代理人って
電気も同様設備も個性的で結構変わっている人が
多かったけど今度の設備の代理人さんは、
最強だな!
建築現場担当者に何か小言を言われたらしいが
そいつ完全に頭にきたらしく、設備事務所で
「オレの筋で知合いの議員がいるから、そいつの
会社に圧力をかけ、そいつをクビに出来るが、
一応オレも大人だからあえてそう言う事をしないで
我慢してやってるんだ」とか熱く話を語ってたけど
私も話を聞きながらそいつに お前バカだろう!
と思いながら設備事務所を分けて欲しいと気持ちが
大きいです。 

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/17(土) 14:39:21 ID:sIxAnRJ3
そいつってどいつ?

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 00:42:30 ID:JtSYSTmD
水道屋なんて最悪だし(あえて設備とは書かない)
だいたい土工の延長線だからね。
頭悪いし。西原衛生なんて最悪。

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 01:58:18 ID:???
春から某通信建設会社に入社して移動通信に配属予定なんだけど
そんなにきついのか・・・。
ハゲでちびデブなりたくNEEEEEEEEE


214 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 02:07:40 ID:???
自分はプラント関係ですが境遇的になんか共感もてますね…
俺も忙しい時は飯も食わずに仕事しますが、最高は6日食わずに働きました。職人では無いので、あまり体は動かさないのですが、3日目位から不眠で心臓バクバクしてきましたよ。
いけない注射してからは腹も減らず、眠くも無く無事に乗りきりました。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 09:07:48 ID:???
>213
大丈夫ですよ〜スリムでかっこ良く、イケ面の
弱電屋イメージに あなたから変えていけば
OKですよー  がんばって!

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 13:13:11 ID:+Or2REFN
213最初は、みんなそうだったんだ。
けど髪の毛と同じぐらいの配線ばっかいじってるから、頭は、もう
建物の警報鳴らす前に自分の人生の警報鳴らすのが、先だった。


217 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 17:30:45 ID:+Or2REFN
もう全焼だな。頭がぐへへへっへ

218 :ブー:2007/02/19(月) 23:43:34 ID:fo8RdSrE
俺は、地元の電気工事会社に勤めています。
ここ、1年まともな受注もなく、先々不安です。
俺自身、キャリアアップもしたいし、色んな現場を経験したいので
転職も考えています。
出来れば、今の会社よりも規模が大きいところで働いてみたいのですが、
勤まるか不安です。
今の会社では、1人で1億前後の物件をこなしてきましたが、大手に行けば
1億なんて、大した物件じゃないですよね。
そう考えるとなかなか踏ん切りがつかなくて・・・。
大手電気工事会社に勤めている人どう思いますか?


219 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/21(水) 18:34:17 ID:???
>>218
大手でも1億クラスの物件もこなせない輩が多いのでチャンスはあるが
基本的に中途採用は厳しいと思われ。
但し、得意分野(新築or改修、マンションorオフィス、外線or内線 etc)によっては
関連会社なら口はありそうだな。

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/21(水) 19:12:50 ID:zqQnhuAD
>>218
さん
今、建設業はまだまだ冬ですので、今のポストを維持して実績を作っていた方が良いと思います。
今の会社がもしもの時もあなたの文を拝見する限り誰かしらが手を差し伸べるはずです。
この業界は以外と狭いので見る人は見ていますし、常に出来る人が欲しい会社はあるはずです。



221 :ブー:2007/02/21(水) 23:32:26 ID:APb8647O
219さん220さんどうもです。
220さんの言う通り実績を作るのも考えたんですが、
去年の3月に大型の公共物件が竣工して以降現在までで、
1000万前後の改修工事1件と200万前後の雑工事を3件を担当した
のみでまともに実績として残る物件がありません。
実際去年の3月以降、公共工事の受注は、6000万クラスが1件のみ
民間の新築物件は、無しです。それなりにやってたらいいんで
確かに楽なんですが、このままでは、時間がもったいないような気がします。
当方、今年30才なんで転職するチャンスも今回が最後かとも思っています。



222 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 01:46:11 ID:???
今夜で3連夜 お泊りです、ときどき泊りが多いので周りの人から
住民票を現場事務所に移したらとも言われています、ですから事務所に
戻ると「お帰り」で家に帰ると「行ってらしゃい」と言われています。
 

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 10:07:39 ID:B0NffH2U
FA宣言するんですね。
がんばって下さい。
メジャー球団(大手)に行けるといいですね。

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 10:28:43 ID:wqBR3hUo
若いのにメンテばっかの俺も転職したーーーい!
電工資格とかまぢ意味なーーーい( ̄▽ ̄)
ウホーーー

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 11:41:13 ID:???
>>244
意味ないわけないじゃん。

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 20:39:16 ID:???
ぶーさん、うちに来なさい。1年1億問題なしです。
関東の大手電気屋です。ホームページで採用情報見てください。 
中途30歳 460万です(公表値)

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/23(金) 11:39:00 ID:???
>>244の意味なさぶりに期待

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 09:02:45 ID:UZaG3f+h
鉄筋BOX建込みでBOXに鉄筋が触ってると指摘されたのですが、
正規の施工は隙が開くよう鉄筋を曲げのですか?
今迄にそんなこと言われた事なかったもので。
どの現場でも注意されたことありませんとしかいえませんでした。
皆さんどう指示していますか?


229 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 09:39:02 ID:qAuulb22
みんな曲げないようにやってる。
どの現場も注意された事ありません
自分の経験のなさ言ってるようなもんやー
墨だしといて、鉄筋よけてもらう当たり前じゃー
手抜き工事ばっかしてたになるぞ。


230 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 10:58:21 ID:???
アウトレットBOXのために、鉄筋屋は、配筋よけないと思う。
正規には、鉄筋を切って、開口補強筋を入れるのです。


231 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 13:32:03 ID:hCbfMrXP
>>230
正解

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 14:42:34 ID:UZaG3f+h
実際に鉄筋まで切ってやってるんですか?

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 15:23:43 ID:qAuulb22
そーやー
おぬしが経験ないえです。って構造の先生に言うようなもんだぜ。
だから、今まで現場で。やった事(言われた事)ないって言わない事やな。
この代理人だいじょーぶ?ってなるからね。
たのむよー常識なんだから。



234 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 18:03:26 ID:???
104さんが、また来てますね。
ごくろうさまです。


235 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 18:54:56 ID:???
>>228
どういう風にボックスと鉄筋を結束してるの?
普通スタッドバーとか使ってやらないか?

http://www.mirai.co.jp/densetu/04jusi/OF-S35S2.pdf

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/25(日) 00:50:46 ID:???
参考にここをご覧になって下さい。
良い勉強になります。
http://c-au.2ch.net/test/-/train/1172292469/30

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 08:14:38 ID:fXdtBtsU
鉄筋なんて当たりゃひっぱたきひん曲げる。
ボックスの裏になるから平気、ばれない。
大体普通は収まるぞ…

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 09:51:52 ID:???
>237
いままでは そうで良かったもしれんが
現場によっては 構造や常にチェックして
結構うるさく指摘するんだょなー
異常なくらいまでに うるさいんだぉなー
逆に ボックスごときで 鉄筋のカブリが
どうこうの 騒ぐならもう少ししっかりとした
作りにすれば いいじゃないかと! 文句が
言いたくなる・・・・(あくまでも電気の考え
構造やに言わせるとどうだかは知らんが)

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 10:59:26 ID:???
なるほど

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 11:33:15 ID:0Gw30cu6
うちは、柱の中に電気のBOX入るからしぶしぶ100ふかしたよ。
けど、やっぱあたるから電気屋さんが鉄筋曲げてる。
けど、柱のフープ筋は、D−13スパイラルの高強度筋だから、いつも
電気やさんが戦ってる。2フロアぐらいで、曲げハッカーダメになったって言ってた。
階段の中壁は、端部にD16が4本入るから、100ずつ逃げて鉄筋組んでる。
言われるんだから、ちゃんとやらんと

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 12:09:33 ID:???
だいたい建築に仁義切ってベビーサンダーでボックスの当たるとこだけ切ってるけどな。
特にマンションの玄関子機の3個用ボックス埋め込む時は意匠優先なんで建築もたいがい
折れるから。

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 12:31:47 ID:???
うちの現場は、意匠も構造も強いね、耐震壁の壁開口面積の関係で、
扉移動しちゃうし。


243 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 12:33:08 ID:???
接地の埋設工事承認が、出ません。
埋め戻しが、迫りくる恐怖です。


244 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 15:00:53 ID:soPF+5hP
やることやってだめなら建築にいいなよ

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 15:03:55 ID:???
そんなもん、外構工事やる時に知らんぷりしてステップアース打ち込んでしまえ(但し受電前に限る)

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 15:20:57 ID:???
>>243
ちなみにスラブはどこまで上がってるんだ?
まだ根切りの段階なら知らん振りして接地銅板埋め込んでしまえ。
言われたら「アース必要ないんですか?お宅そんなずさんな監理してるんですか?」
って嫌味ったらしく言ってやれ。

247 :243:2007/02/27(火) 17:48:07 ID:???
接地極の腐食の回答が出来なく承認されません。
現在の進捗は、基礎コン終了、内部より埋め戻し中です。
基礎外周は、来週に埋め戻しです。


248 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 18:06:06 ID:0Gw30cu6
どのくらい掘るのですか?
もう最悪外構の時じゃダメなんですか?

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 18:13:14 ID:???
こうなったら 銅板やめて棒にしちゃえば〜
そっちの方が接地面積を考えれば、本数分を打込な
ければならんが、密着度を考えればこっちの方が
いい値が出るかもね〜

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 18:34:44 ID:???
>>247
腐食がどうだとかやかましい監理には耐食性接地体を使用すると提案しなさい。

つまり、接地極や接続ボルトが超耐食性部材である純チタン製のものを使用する。
寿命はまともな土壌なら100年は持つぞ。
これ使えばグウの音も出ない。何かと話題の黒川紀章もこれで黙ったからな。

メーカーとかその辺は自分でググれ。

251 :243:2007/02/27(火) 22:10:56 ID:???
外構のときでもいいんですけど、
今なら、GL-2000のレベルまで掘削底があるので、750mm
掘らなくてももいいので、接地をうちたいなと考えてます。
あと、気がかりなのは、基礎の周りの埋め戻しが流動化コンクリートと
いうこと。 敷地いっぱいなので、掘る場所がすごく狭くなる。


252 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/28(水) 01:32:52 ID:???
漏れもチタン製のアース棒がいいんじゃないかと思う。
ココのを使ったけど。

http://www.sankosha.co.jp/catalog/pdf/san_tb.PDF

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/28(水) 12:16:38 ID:zn7YlDCi
アース棒で前の電気やさんやってた。
最後のほうで、耐圧に穴明けて入れてたなー
あれって効果あるのですか?
しかもフーチン廻りを穴明けてて500ぐらいコンクリートなのにずっとやってた。
おれは、真ん中にしないとずっとコンクリートだよって言って真ん中で明けなおしてた。

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 00:30:35 ID:y5f6UGE0
先手必勝。
手戻りやるよりアース板の方が安い。


255 :243:2007/03/01(木) 07:29:58 ID:???
考えるより板を埋めればよかったかも、
でも、ミニユンボも入らないから、手堀なんだよねー。


256 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 09:46:39 ID:tM1AAlAC
243
結局どーしたん?

埋めたの?



257 :243:2007/03/01(木) 19:55:51 ID:???
埋めてません。
まだ、承認がでません。
工程は、仕切りなおします。
外周足場の前には、掘削したいな。



258 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 13:52:06 ID:L/VJqZA7
承認ってそんな時間かかるっけ??
オイラのとこの電気屋なんか土方と仲いいから、銅版渡して終わりだった今回

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 14:10:15 ID:???
>>257
冷たいようだけど、あんた甘すぎる。

たぶんゴネてんのは建築とか設計じゃなく監理だと思うけど、奴さんが承認出さない、
いや、出せないのはなぜか考えた事ある?
それを逆手になぜ取らないのか疑問。

もっと言えば、その監理やってるヤツ(個人か会社か、あるいは双方)も技術レベルが
低いという事は容易に想像できるけどな。

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 14:35:28 ID:???
監理が承認出せないのは、逆に言えばそんだけ土壌がヤヴァいって事ではないか?
酸やアルカリの強い土壌・塩分を含む土壌・迷走電流の多い土壌など。
で、技術的に自分らで方策立てられないから承認も出来ない・・・だろ?
ま、お前の提案した施工法がどんなのか知らないが、そういう状況知ってて一般的な
施工法提案したならお前にも責任はあるがな。

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 15:16:42 ID:L/VJqZA7
258でやんす。
おいらのところは、病院の後地でマンション建てるが、土も悪くて大変だったが、
けどそれよりヤバイ土って建築も、すぐ根切できたねー??
だいたい埋め戻しの土で260番さん言うような土入れないでしょー?
銅版ぐらいで承認おりないほど、うるさいなら、なおさらいい土いれるでしょー?



262 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 15:26:07 ID:L/VJqZA7
なんで、承認おりないんだ?
誰が承認しないんだ?
ゼネコンのオレなんか、いつも、電気屋まかせだしどれがいいのかもわからん
から、根切の時に、工程言って終わりだし。捨てコン前にきてやってる感じだなー
「あーあ砕石がー」ってぼやいてるぐらいだな。
電気屋さん銅版ってそんなに承認おりないもんなんですか?

263 :243:2007/03/02(金) 16:27:45 ID:???
迷走電流調査をした。
影響は、少ない(4mV/m)と報告しました。
そしたら、→少ない。でも、影響あるよね。どのくらいで腐食するの?と返され、
時間切れ。そこで、とまったまま。
監理が、いそがしくて打ち合わせ時間をとってくれない。
今、施工しなくてもいいよね。と監理は、考えてる。
てな、状況です。
あと、自分が、現場に乗り込んだのは、捨てコン終了して、基礎配筋の
時からです。シートパイルと基礎の間の根きり底の隙間に
アースを施工しようとしたのですが、これほど、チェックされるとは、
考えなかったね。

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 17:02:19 ID:L/VJqZA7
おい工程表もらってないの?
杭やって山留めやって根切やってって1ヶ月ぐらいあったんじゃないのか?
監理に言ったタイミングが遅かったな。
もう今回は、外構でやって、次に今回の現場を反省して先手打つんですね。
やっぱ痛い目あって人は、覚えるって事やな。
おれなんか痛い思いしまくりだし。

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 17:13:43 ID:???
迷走電流に対する腐食って話なら接地極より埋設の設備配管とかの方が問題では?

接地極自体は4mA程度なら全くといっていいほど影響はないんでは?
どうしても不安だと言うなら防食対策を施した材料を使用すればいいだけの事。
例:http://www.sankosha.co.jp/product/category.html?cid=42

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 17:15:46 ID:???
失礼、4mVだったね。

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 17:18:52 ID:???
漏れも>>245の言うとおり外構の時にやっちゃうのがいいと思う。
要は所定の性能が出ればいいわけだから。
腹くくることも大事やぞ。

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 17:20:25 ID:L/VJqZA7
迷走電流調査ってそういえば、うちの電気屋やってないなー

まー足りなかったらアース棒差して逃げるんだろうな多分

みんな心配してんだなー243さんの事
おれなんかスカイトイレの相談したら、おーーいみたいな回答しかこねーしよ。
ガッテム

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 19:12:47 ID:???
迷走電流といったら、電気設備だけではなく
設備の埋設配管も影響するから、材質確認必要に
なるんですよねー

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 23:32:40 ID:???
 みなさんは、一般電気工事で使うCADは何を使用してますか?
当方,CADを勉強したいのですが、どのCADからやっていいのか
(当方CADやったことありませんので)分かりません。
電子納品に使用したいのですが、何かいい物はあるのでしょうか?
また、みなさんはCADテクをどうやって習得したのですか?
スレ違いだったらすみません・・

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 23:51:56 ID:???
普通にAUTOCAD。
設備屋さんはCapeとか使ってるの多いけどね。

建築はAutocadとjw_cadのどっちか。
デザイン・意匠設計はVector Worksが主流みたい。

いいか悪いかは自分でいろいろ調べてから決めたほうがいいけど
とりあえずAutocadが初心者にはお薦めかな。

272 :270:2007/03/07(水) 07:08:12 ID:???
>>271
ありがとうございます。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/07(水) 10:34:07 ID:ktxqvFr+
Autocadは、オレも、使ってるがソフト買わなくちゃいけないしLTで15万ぐらいかな

だから、JWだとダウンロードできて無料だから、おれは、JWを勧めます?
あとは、回りの人が使ってる奴がいいと思います。おれの周りは、みんなJWでやんす。
けど、覚えるとオートの方が、楽チンでやんす。
だから、おれは、オートを使ってます。


274 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/09(金) 13:16:38 ID:???
西原衛生工業所は きんでんの子会社になったと
現場担当者は動揺してます・・・
電気屋の子会社かぁ・・

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/10(土) 09:56:09 ID:7Pm/EEkA
274まだいいじゃん勝村建設は、夢真の子会社みたいなもんだぜ。
派遣会社の子会社ってどっちがゼネだかわからん

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/13(火) 22:37:42 ID:???
今夜で3連泊 そろそろパンツが臭ってきた
いやいや靴下もだな!
明日は定例会議だ〜楽しみだ

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 10:42:54 ID:???
どいつもこいつも
今日中に提出しますからって言って
日付が変わるまでが今日中という認識が
困る!

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 12:24:39 ID:M22nlS9j
バカが多いな


279 :現場を離れたおやじ:2007/03/17(土) 01:28:35 ID:???
>>274
え?西原がきんでんのですか??
いつからでしょうか。

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/17(土) 12:34:22 ID:???
>>279
たしか 3月8日かな
きんでんのホームページの最新ニュースリリースで
見るとあるぞ!

281 :279です。:2007/03/17(土) 19:16:15 ID:???
>>280
ありがとうございます。
今確認しました。

しかしディスカウント電気工事会社の子会社がディスカウント水道工事会社ですか。

束急建設の仕事を両社が施工してますが、他社が入れない破格値を出して来そうですね。

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/17(土) 23:19:07 ID:nxWtzyWj
うちみたいな小さな会社にまで毎度づめん送て来て所長自ら挨拶くるほどきんでんは業者探しに苦労してるのか?

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/18(日) 11:49:50 ID:???
オレの所は、図面も間に合わないし、電工も決まらない
他にいい職人も確保出来ないし・この現場は赤字かな・・
人材派遣もろくなやつしか来ないから、使いたくないし
図面も外注出すにも 予算が無いし 現場にいる社員に
書かせても役に立たないマンガ並みの図面だし、
と・・・なるとやっぱり自ら図面を書かないと駄目かな〜
打合せと書類と会社の行事と図面で・・・休みが無くなる
しかし 今の社員達は、気合が違うんだよな〜
なんて言うか・・嫌なら辞めればいいんですよ!と簡単に
口に出して言うもんだからどうも 信用出来ないんですよ
休日・時間外労働に出れば、残業代は?代休は?と聞いて
来るから・・たしかにやった分は対応してやるが
もう少し自分自身の自覚ってもって無いのかと
ちゃんと説明してやらんと駄目なのか?

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/18(日) 11:51:55 ID:???
>282
よければ俺の所も頼むよ!
人手が不足してる〜


285 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/18(日) 14:10:23 ID:WoYnaoXG
↑283

どこの東京の現場だ?


286 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/18(日) 14:15:40 ID:???
今日も 誰もいない事務所で一人で図面を書いてます
明日には 電工に渡す予定ですが、他の人達は
この苦労を知らないで普通に、何だ図面があるんじゃん!
って言う感覚でしょう 特に会社!
普通に仕事が出来るんだな!と思ってるのかと思うと
頭にくる 散々人手が欲しいって要望しているのにも
かかわらず、「人がいない!」で片付けてしまう状況
結局は 自分自身 身を削るしかないのか・・・・

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/18(日) 16:55:50 ID:???
>>286
頑張って下さい。しかし電気屋はえらくなるとすぐ自分の苦労を忘れてしまうのか。
どんなバカ上司も大なり小なり図面では苦労と孤独を味わっているはずなのですが、
ムカつくのはその時の苦労を武勇伝にして後輩に同じ事を繰り返さしている現状。
ただ苦労だけさせていても教育にはならないのにね。

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/18(日) 18:40:26 ID:???
20日の竣工検査緊張するなぁ・・・

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/19(月) 08:12:42 ID:???
関電工も、業者探しは、苦労してる。
つい最近は、鍔付鋼管、9本自分で取り付けたし。

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/19(月) 13:50:49 ID:???
289>
おれの所もお願い出来るかな?W

291 :289:2007/03/19(月) 17:46:20 ID:???
いいよ。どこ行けばいい。


292 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/19(月) 18:27:10 ID:???
>>289
業者探しに苦労してるのはヤツらの自業自得だよ。

工事終わっても年度末まで金払わない。
客より金が出なかったとかで平気で踏み倒そうとする。
応援行っても金出ないの一言。
散々徹夜、休出させとコキ使っといていざ請求すると「払う金はない」でシラ切り通す。
原価割れの金額提示を悪びれず出してくる。
そのくせ、自分とこの利益はちゃっかり3割持っていく。

そりゃどこも逃げるってww

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/19(月) 20:36:43 ID:???
>>289
おれの所もたしか 利益分はちゃっかりと確保して
後は、現場任せだったな 本体は利益あるかも
しれんが下の現場達が、身を削る状況でしたよ〜

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/20(火) 07:46:37 ID:???
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1164806116/292


295 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/20(火) 22:00:58 ID:???
やるな ユアテック。


296 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 01:15:47 ID:???
まず見て見るべし。↓
http://c-au.2ch.net/test/-/train/1173616416/23

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 11:41:34 ID:???
今日は 休日なのに・・・寝不足で仕事して
オレは一体 ここで何をやってるんだ?・・と
現実と夢の中で錯乱しながら楽しんで仕事してます。
皆さんも そういう事ありませんか?
覚えていないのに いつの間にかやってあったとか!
打合せで決めたはずなのに、議事録が残ってないので
夢だったのか、ただ単に忘れてたのか悩んだり〜ww


298 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 12:38:26 ID:???
来月竣工の現場だが、未だに見積りの時の原設計しか図面が無い俺たちは勝ち組

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 12:44:59 ID:???
今週のキリ番さんはアソコの臭いこいつだ↓どーぞー!

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 14:38:02 ID:XJNmhCDO










301 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 10:38:53 ID:???
全然カキコミがないな〜


302 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 11:20:26 ID:7f/HySz3
3月竣工現場もう終わりやな
どうだできばえは?

303 :はちべぇ:2007/03/27(火) 12:50:27 ID:53VIq9cl
今週引き渡しでまだ手直し工事やってます!後ろから美装屋が仕上げてきてるけどおわらんちゅーねん

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 14:23:07 ID:7f/HySz3
>>303ガンガレ
おれは、9月末だから余裕やー

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/27(火) 23:59:54 ID:GdaJrOGn
4月から設備屋に入社するんですけど、基本給23万円って
手取りにするとどれ位なんでしょう。
また新卒で何もスキルのないボクにアドバイスなどあればお願いします。

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/28(水) 00:15:42 ID:???
一般的には基本給+残業代が基本。
それとは別に資格等持ってたら職能手当とかの名目で出るところもある。
新入社員の場合は試用期間として入社後3ヶ月は本給が2割カットされる
ところもあるので注意。
通勤等の定期代は明細上では支給+控除で相殺されるケースが殆ど。

逆に給与から引かれるもの。
税金(所得税+住民税)、健康保険料、年金等はどの会社でもたいてい引く。
大体総額で25〜30%は持っていかれる。
もし財形貯蓄や社員旅行等の積み立てやってたらさらに引かれるので実際の
手取りは16万+残業代くらいじゃなかろうかね?


307 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/29(木) 08:31:46 ID:lx+nFwyJ
>>305
さんへ
>>306
さんが言う金額で合ってます当社も。
>>305
さんへ。
生活もあるかも知れないがまず自分でもスキルが無いことを書かれているが経験が無いとただの使い走りなので、
まず五年は修業するつもりで安月給でも頑張らねばね。
この業界はいわゆる3Kなのでよろしく。


308 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/29(木) 15:39:27 ID:PZhE7383
そんな安い給料で働けるか!何県なのかな?

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/30(金) 00:32:18 ID:???
笑いの絶えない楽しい現場だぞ!・・・って
お隣の設備さんが電話で応援を呼んでいたが 
ある意味 どうしょうも無く笑うしかないって言う
表現に聞こえる・・・

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