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先物でコンスタントに儲かってる奴いる?

1 :ボップ ◆Kek2JlMuuQ :03/11/11 16:12 ID:xkdTW0PO
本当に儲かってるなら、コツ教えて下さい!!!

2 :鬼怒川 ◆kscBWkEpq2 :03/11/11 16:28 ID:AwCE1OzF
俺様は、かなーり儲かってるけど何か?ハッハッハハッハッハハッハッハハッハッハハッハッハ

3 :ボップ ◆Kek2JlMuuQ :03/11/11 16:37 ID:xkdTW0PO
鬼怒川さん。どのように儲けてますか?
良かったら教えて下さい。

4 :ボップ ◆Kek2JlMuuQ :03/11/11 16:50 ID:xkdTW0PO
みなさん。良い秘策があれば是非教えて下さい。
それでは私、今日は5時にて帰宅致します。よろしくおながい致します
敬具

5 :芋太郎 ◆rPiJhNlQMw :03/11/11 19:25 ID:STp6u5JL
あ〜 殿たまだ〜っ
元気そうで なによりですます^^
うは うは

6 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 00:42 ID:Q9Lqjef9
【売買手法】 売上がり と 買下がり
【資金管理】 実働資金は総資金の50%以下

7 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 00:50 ID:Q9Lqjef9
コンスタントに…

 「毎日」は、無理。
 「毎月」は、難しい。
 「毎年」は、可能。

焦っちゃダメだよ、ゆっくり泳ぐんだよ。

8 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 08:25 ID:Hud2ojIN
資本しだいです。委託証拠金の事ではありません。
億の資産が無ければ大きく盗れません。百万、千万単位では、利食いが
精一杯。先物は、ハッキリいって大バクチですから。
パチンコ、競馬の比ではありません。
    つまり貧乏人は手を出すな。 これがすべてです。
ただし、先物屋を豊かにさせてあげよう。といったキトクな方はどうぞ。
      現世で徳をつめば、明るい来世が待っている事でしょう。

9 :貨殖指南:03/11/12 15:20 ID:gcMqCbA1
「コンスタントに」なら、大巾取りを意識しなくともよい。
だが、小巾な利食いを繰り返せばよいというものでもない。

商品先物に限らず、相場は昔から同じことの繰り返し。
同じ手が何度でも使える。
 
大変なことも起きないし、奇跡も起きない。
ただのルーティンワークにすぎない。

10 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 16:24 ID:YyUSWhKX
相場で興奮してる内は
コンスタントには儲からん

11 :ゴム満玉男:03/11/12 16:54 ID:4o5dEM5r
コンスタントに儲るやつなど、おらんわ。
一発勝負だ

12 :荒師42 ◆7QTwxKTSP. :03/11/12 17:29 ID:mNgTFvc4
負けない張りかたをマスターすれば、コンスタントに儲るぞ
日々の訓練、研究、自身に合った張り方を獲とくしろ・・10年近くかかるが
ショボイ頃は俺も結構やられたが、今では毎日簡単に利益GETだ
偶然や一か罰かでは金を捨てるだけだ。頑張って勉強しろ!ボケ

13 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 18:05 ID:bNFwlfwY
>>12
師とあおいでおりまする

14 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 18:32 ID:gId4sszv
>>12
あなた様の実力は誰もが認めている所であります。
その手法、私めにも是非。。。

15 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 18:35 ID:PoSrdwXa
先物は先物でも商品先物より225先物のほうが儲けやすいよ。

16 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 18:38 ID:gId4sszv
225先物って何ですか?

17 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 18:46 ID:bNFwlfwY
>>15
逆指値ないからだめなんだよねー
最近はボラもあってよさげなんだけどねえ

18 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 18:47 ID:PoSrdwXa
株価指数先物。
日経225先物のことだけど。知らない?

19 :灰谷 :03/11/12 18:47 ID:X7Tr6KsA
http://www.taicom.co.jp/robbins/

ここにでてくるFairyさんは、コンスタントに稼いでいまつ。

20 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 18:49 ID:PoSrdwXa
最近は225先物でも逆指値使えるところがある。流動性にも問題なし。

21 ::03/11/12 18:54 ID:9Wh7HTUp
225先物で昨年破産しました
1枚のみでドテンの練習からしてみたらどうでしょうか
僕は商品で今年からドテンの練習をしてポジションすばやく
変えられるようになりました
今年はほとんどの月で利益出てます

22 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 18:59 ID:7vtS5KFs
私はガソリン中心に日計りしてますが、利小損大で困ってます。

23 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 20:09 ID:NL3XOrHD
日経225先物は倍率千倍なり。
商品でいう納会に相当するSQが当月限月の第二金曜日で商品指数銘柄でいう10日の前場1節(納会節)に相当する。
参加者の大半が機関投機家、株屋の自己で占められ、個人ギャンブラ―はわずか数%。
いわゆるプロの市場って感じ。
225先物はSGXと大証で裁定はたらいていてが流動性は個人が参加するぶんには問題ないほど十分である。
昔、ベアリング銀行がSEXで価格の維持をもくろんだことあったが失敗に終わってる。

24 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/12 20:17 ID:PoSrdwXa
本格的にやるんなら225のほうがいいよ。

25 ::03/11/13 18:28 ID:wCqhYBfw
225の方が商品よりスリリングですよね
商品は短期トレンドフォローで今のところいい調子ですが.
225先物は昨年まったく通用しなかった。
よほどの資金力がないと.冷静には動けない。
1枚でも1日で50万円の動きはおそろし過ぎる。
でも今日タイコム証券に申し込みました。
600万円取り戻したい。

26 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/13 18:54 ID:0meImqit
為替はどうよ?FXアジアが手数料無料で根性逆張りの手抜けや急トレンドの飛び乗り
なんかで相場のマズイ心理を売買テクニックで克服する訓練にうってつけだよ。


27 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/13 18:55 ID:h4/jlJRq
225先物って1枚で1日で50万円の動きもあるの?
そりゃ凄いー。1枚いくらかな?

28 :鉄砲1本張 ◆Ocf/A2UE9U :03/11/13 19:29 ID:ocbkDMGX
私はコンスタントに毎月100万以上儲けてますが、何か?

29 :鉄砲1本張 ◆CwLllUCYro :03/11/13 19:37 ID:M4iKJ8bS
↑はぃはぃ偽鉄さんは儲かっていいですね(w

わたしゃ・・・樹海からようやく復帰しましたわ・・・
ゴムゴム売りでこてんぱんにやられ・・・(以下略)

30 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/13 20:01 ID:QHUlYRa/
225Fよりガソリンの方が儲けやすいだろ?
毎週プラスだよ。


31 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/13 21:26 ID:E05+stdq
>>30 日計り?持ち越し?

32 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/13 22:25 ID:/aeUy5i7
検索してたら偶然いいサイト見つけちゃったよ〜。
ここのトップトレーダーインタビューが良い。
マーケットの魔術師に似てるかも。

エルドラード
http://www.el-dorado.ne.jp/index.html

33 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/14 01:10 ID:6t/gnWUg
大儲けしてる人は全体の5パーセント前後

34 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/14 09:19 ID:kx1/Hg5u
大儲けしてる人って平気で毎年
投資資金を倍にしてるはず。
でもコンスタントに10年それができると
1024倍になるんだよなー

普通に高額納税者になりそうなんだが聞かないな・・・


35 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/14 12:55 ID:ahI90kRx
大儲けしてる人以外にそこそこ儲けてる人って結構いそうに思うけどな、
大儲け組が5%ぐらい、そこそこ儲けてるのが20%、損失かかえてるのが75%、
これぐらいでしょうか?みなさんの意見求む。

36 :芋太郎 ◆rPiJhNlQMw :03/11/14 16:18 ID:inQYl+fE
うはうは^^

37 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/15 11:43 ID:OVg9y6+0
先物業界に就職するのが一番はやいと思われ

38 : :03/11/16 15:42 ID:W+wc2MRw


39 : :03/11/17 21:10 ID:I700bUz/
>34
それなりの資金で始めたら、1024倍にもする前に、日本の商品
先物の流動性だと自分の資金が大きくなりすぎる。

あと、先物ではないが、あのバフェットでさえ、年率20%強である。
もちろん年によってバラツキはあるが。素人投資家の場合、目標
自体が非現実的であることが多い。

40 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/20 18:28 ID:AgEdYUOr
>>35
資金¥2000万以上で年間利益30%以上をプロとして
 比率は1%以下じゃないかな、資金が少なくて(¥100万以下)
 そこそこ儲けてるのは5%くらいじゃないか?
 残りは損だろう。

41 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/20 20:55 ID:xIn1MZDk
大儲けしてる椰子はほんのわずかだけど、
そこそこ儲けてる椰子なら結構いるんだよ。

42 :hetare:03/11/22 18:26 ID:Ced65ryW
逆張一枚

43 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/22 19:27 ID:PDd6C9V4
高額納税者で無職のほとんどは不動産の売却か相場で儲けた人かでしょ。

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/22 21:22 ID:ZcNO+x9n
43
クズだね

46 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/22 22:49 ID:+WW1wPPH
10年前位、電話1本で営業に捕まり
先物を始め、3ヶ月位で当時持っていた400万円すべてをすったよ。
よくわからなかったけど。きっと詐欺にあったんだろうなぁと思っています。
やうやくためた1000万で、株でもやろうと思っています。
(半分位ね・・・)
先物って400マンする間に手数料が、70万位だったな・・・


47 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/23 12:19 ID:xa+pyZaa
>>46
パンローリングの書籍ぐらい読んでるのか?

48 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/25 17:37 ID:L5p8HQki
「先物取引は詐欺だ」という人間がいるが、相場を張って生活している人間もいる。

とりあえず、口座を作るなら地場の切手屋にしなさい。
大衆店と付き合うのはホームトレードだけにしなさい。

いつの時代でも、頭が悪いということは割にあわないものである。
稼ぐ方法なら幾らでも教えることはできるが、馬鹿を治すことはできない。

49 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/25 18:05 ID:Jaqm2Lvd
去年の10月にアラビカ1枚を売ったのが最初。
父親に順ザヤの売り、逆ザヤの買い以外はやるなと教えられ、
当初はそれを真面目に守ってきた。
イラク戦争では原油で儲けの大半を失いながらも、
指数銘柄の理論値とのサヤ利用したり、父親に邪道だと言われた
テクニカルにチャレンジしたり、なんとか300万までふやしたよ。
投下資金は最初の6万円。
読んだ本は最初は林輝太郎(^_^;)
あとはエルダーの「投資苑」。これは必読だと思う。


50 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/26 16:26 ID:Iqkrcw1d
>>49
たいしたお父さんですなー 普通は止めるところだよな

51 :名無し:03/11/26 20:12 ID:ic6WmPbi
私は、去年から先物を始めました。(株は経験7年あり)
元で2000万円からはじめて、一年で1800万円儲けました。
でも今年ほとんど吐き出しました。単発で儲けるのでなく
継続して儲けれるように修行中です。

52 : :03/11/26 22:21 ID:61AnB85u
「コンスタントに稼ぐ」とか「負けるのが嫌」っていうのが
敗者の第一歩だったりする。

53 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/27 11:24 ID:M14SXbXw
>>52
何で???
いつも損をしていて、たまに大当たりの人の方が勝者ですか?

54 :sam:03/11/27 11:50 ID:TEQDyrks
私、一応この2年は年率90〜100%位?
と言って良いのかな?大体1年で倍くらいになっている感じです。
でもこまめに下ろして使っているので証拠金はぜんぜん増えてない〜
まだ、たったの2年くらいなので、これから続けていけるかどうかが問題。
かなり安全マージンを取って、証拠金に当てているので私自身は、
最低このレベルは確保していけると思っているのだけど・・・〜。
そんなに甘くないのかなぁ、私にもわからない〜。

55 :◆ikfwmCJVs6 :03/11/27 12:10 ID:isG0XY5M
初期投資200万から始め証拠金1500万を越えてますが
3周年を迎えた相場人生で最初の1年目で余り良い思いはできませんでした
2年目から先月まで大きく金額に開きはありますが、月間黒字が
途絶えたのは先月がはじめてです、しかし220万の赤字はでかいです
どんなに凹んでも15%で切り落とす覚悟はずっとしてたので
少しづつ切りながら現在に至ってます、絶対の自信があったのですが
足元すくわれ気味です〜相場は甘くないです〜よ気をつけてね〜はうはう

56 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/27 12:12 ID:fZVe6P0i
>>53
そういう人もいると思う

57 :◆ikfwmCJVs6 :03/11/27 12:33 ID:isG0XY5M
>>53さん基本は損切りの方が多くて7割程度3割がヒットだけど
この数字だけなら損してるっぽいけど、ガソを基準にすると
僕の場合損切りは平均200円くらいになってる
利喰いの平均は1200〜1300位だと思う、年間で証拠金を倍に
した経験がある人のアベレージを聞いてみると大体これに似た感じ
こまごまと頻繁に損切りしてるなかでちゃんと乗った玉は育ててるよ

58 :sam:03/11/27 12:37 ID:TEQDyrks
>>55
猿大先生!すごい、本当にすごい!。
初期投資は私と大して変らないのに、現在の証拠金は桁が1つ違う!!。

やっぱり足をすくわれる可能性は常にありますよね〜。
今年は所用があって短期売買は終了ですが、ゴム売りとアラビカ買いを
来年まで持ち越そうかと考えていたのですが、やっぱり危険でしょうか?。
(少し板違いでごめんなさい。)

59 :手張りん ◆UERtH86MIs :03/11/27 13:03 ID:EJIVFpoY
世の中、儲かってる奴もゴロゴロいるぞ
もっとも、ほとんどの素人衆は鴨だけどな

60 : :03/11/27 19:26 ID:aE9djxiJ
>53
「野球とトレーディングには、シングルヒットを求めるのではなく、
忍耐強くホームランを待つことで多くの利益を得ることができる
という共通点がある」 -- ボストン・レッドソックスのオーナー

61 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/29 10:00 ID:17Wz1RtO
結局、相場のやり方によるものだと思う。1年で証拠金を2倍に
できるやり方なら、逆に1年で証拠金は半分にもなり得る。
1年で30%なら、マイナス30%か?俺の場合は36%/年が目標
今年は達成できそうだが、来年はわからん。

62 : :03/11/29 10:45 ID:xdJRie9U
>61
大きく稼ぐ人は大きく賭ける人だと思う。

大きな損が嫌だから小さく賭けるというのなら、その分稼ぐ額
が小さくなるだけであり、その額で満足できるのなら破産確率
が小さくなって損も小さくなるので素晴らしいことだろう。

だけど、損が嫌だとかコンスタントに稼ぎたいという理由で戦
略を選ぶようになると、もちろんその努力が見を結ぶこともあ
るだろうが、見た目は良いが実際には機能しない戦略を選ぶ
(いつまでたっても儲からん)という結果になることにもなる。

63 :61:03/11/29 23:37 ID:LDhIkQEN
>>62
けちをつけるつもりではないが、「賭ける」という言葉には
 違和感を覚える。傍から見れば賭けてるように見えても、俺は
 賭けてるつもりはない。じゃどんな思いか、というと、取れそうだな
 と思ったときに建て玉して、間違ったら逆行5%で損切りする。
 まあ、賭けをやってる連中と同じと言われればそれまでだが・・・
 後、損はいやなのではなくて心理的に耐えられない。損きりしないと
 すべての証拠金の10%あるいは30%を失ってしまうのではないか、
 という恐怖に負けるてしまい、損切りする。

64 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 09:55 ID:c+jE49O2
>>63
同意。
自分をそのように教育してしまえば
後は楽ですよね。

65 :61:03/11/30 15:28 ID:XAOzDDbu
>>64
そうだね。自分にあったやり方を見つければ、楽だ。
 今年は引かされた時のあの嫌な気分の記憶がないな。
 板違いかもしれないが、儲かってる人たち、税金どうしてます。
 俺は今年は税金を払うつもりなんだが、
 (値洗い利益で利益の先送りをしても結局いずれ払うんだから
  今年は払ってしまおうと思っている)
 白色申告で経費は認められるの?認められるとしてどの程度?
 妻を事業専従者にして、控除¥86万を認めてもらった人います?

66 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 16:18 ID:TNBVOv7s
本業でやってる人以外は、雑所得になるから経費とかは
認められないんじゃないの?
他スレで「20万以下にして申告逃れしたい」って人がいたけど
先物は20万以下でも申告義務はあるんですよね?

67 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 18:14 ID:bkNhcBx2
今日、計算してみたら、税金がかなり取られる。
去年まで損していたのに、なんだか不公平。

68 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 21:30 ID:HGxIDGRF
ムズムズしてきたん今月1年ぶりにやってみた。
11月にコーンの売り1000円マル取り2回も仕掛け損なったのはくやしかったけど
ガソ、灯油で預かり70万で100万くらい稼げた。
半分は1〜5枚の日計りで一日最低150円も動いてくれたら1、2万は取れる。
月が明けたらウンも尽きないかとちょっと不安、税金も不安。


聞くところによると商取の利益に対しての税調査は管轄によってマチマチだそうです。
うちのほうでは税担当が年寄りばっかりでほとんどやってないそうです。
だからといって徴税を免れるわけではありませんが太らせて延滞税もプラスして
税収を上げるつもりなのかな?と勘繰りたくなりますよね。




69 :61:03/11/30 23:30 ID:XAOzDDbu
>>66
本業でやってます。課税は利益の20%です。¥20万なら
 喜んで払う。
>>67
今年からは、損益が3年間は通算できるようになった。去年の分は
 しょうがないね。
>>68
利益¥300万以下は調べてもペイしないから調べないという話は
 聞いたことがある。しかし、万が一ということもある。

70 : :03/12/01 21:01 ID:L3RmTxTD
>69
給与所得者は、20万円未満は申告不要。
収入が先物だけなら所得控除未満なら申告不要。
(申告しても税金取られない)
経費は良く分からない。個人的には雑所得でも黙認されて
いる。ただし、通信費、本、パソコンぐらいで大した金額では
なかったから、ホントのところはよくわからない。所得税法の
本を読む限り、必要経費の対象となる所得に雑所得が入っ
ているから雑所得だからダメということはないハズ。(譲渡
所得や配当所得だとダメっぽい)あと、青色申告や法人の
特例は受けられない。別にこれは商品先物に限った話で
もないが。

だから、>65 の妻を事業専従者にして控除してもらうのは、
青色申告が必要だろう。

ただ、事業所得にする場合、先物取引を個人事業にしても
事業税を取られないというネット掲示板での話は本当なの
だろうか?事業税法の「商品取引業」(税率5%)に当ては
まらないのだろうか?

71 : :03/12/01 21:04 ID:L3RmTxTD
>69 の
青色申告や法人の特例は受けられない。別にこれは商品
先物に限った話でもないが。

というのは、当然、青色申告や法人化をしなかった場合。そ
れぞれの手続きをすれば当然それぞれの特例が受けられる。

72 : :03/12/01 21:05 ID:L3RmTxTD
ごめん、>71 の >69 は、>70の間違い。

73 :70:03/12/01 21:24 ID:L3RmTxTD
>70の専業従事者の控除の86万円は白色申告で
認められるものですね。

すいませんでした。

74 :69:03/12/01 23:01 ID:ftR+Wxhi
今日、管轄の税務署に電話して聞いてみた。何かはっきりしなかったが、
1.商品先物取引を個人事業として認めるか否かが不明とのこと、これは
  青色申告届けを出したから、事業として認められるというわけでは
  ない。内容から判断する。認められれば経費も認める。
  一般的には譲渡所得とみなす。(つまり利益の20%の納税)
2.この税務署は約50万人を管轄しているが、過去に同種の事例は
  ないようだった。やはり、商品先物で税金を払う人は少ないと
  思われる。
  まあ、だめもとで、経費を計上して申告しようかと思ってる。

75 :hetare:03/12/02 22:48 ID:3U5a16k7
以前、法人名義で先物取引をやっていましたが、気になったのが地方税の均等割り。赤字決算であっても年間7万円を税金で取られました。
これは個人事業でも多分同じだと思いますよ。国税の他に地方税の均等割りが追いかけてくると思うので注意が必要でしょう。
この7万円という固定費は意外と精神的な重圧となりましたね。
つまり、本来の利益プラス7万円を稼がなければならないというノルマが気になって、思わずオーバートレードになってしまったのです。



76 : :03/12/02 22:54 ID:jKWGClsL


77 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/02 23:30 ID:qg3dEi7P
>>74
租税特別措置法によって、「商品先物に係る事業所得の金額または雑所得の金額」として
申告分離課税となってるわけだから、先物を生業としてるなら事業所得として認めら
れなければおかしいと思う。
それになんで譲渡所得って言葉が出てくるんでしょうね?
まあ税務署によって恣意的に判断される場合がかなりあると思うので、予め法務省や国税庁
などで調べておいたほうがいいかも。


78 : :03/12/02 23:39 ID:vn5iE6cz
勝てるならなんでもやる、 相場に限らず、カジノでもポーカーでもスロでも
株でも、債券でも、為替でもあらゆるものが対象だ。 それでなければ大きく勝つ
のは難しい。 ま、片手間で稼ぐ奴も当然いるけどな。 

79 :70:03/12/03 01:31 ID:ygsOFHfZ
http://www.okayasu.co.jp/yumesouba/k/qa25.htm

分離課税前だが、商品先物が事業として認められなか
った判例がある。もちろんケースバイケースなのだが、
会社員、自宅取引、継続した利益実績なしでは厳しい
かもしれない。




80 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/03 05:50 ID:ZA5hhN4k
事業なら事業所得、お遊びなら雑所得だ。

事業=継続して利益をあげようとして行う経済行為
ちゃんとやれば経費も全部控除が認められるし、損失の繰越だって
いままでもできていた。

遊びか仕事かは、個別に税務署員や税理士と相談しないと駄目だな

81 :69:03/12/03 12:06 ID:1BhqtBeD
皆さん情報ありがとうございます。
以下日本商品先物振興協会HPからコピペ

商品先物取引の所得の計算
商品先物取引を差金等決済したことにより生じた売買差損益金から
委託手数料及び手数料に係る消費税などその取引に直接要した費用
の額を控除した損益金額を年間(暦年=1月1日から12月31日)で通算し、
さらに繰越控除できる商品先物取引による損失があるときはその損失の
額を控除してなお利益が生じたときにその利益が課税対象所得となります。

ここの、「取引に直接要した費用」のところをどこまで認めてもらえるか?
ホームトレードならパソコンは必須だから、5時間/日のパソコン利用
他の目的にパソコンを5時間使っても半分は直接要した費用になりそうだが、
業界新聞費用は直接かな?。基礎控除¥38万、配偶者控除¥38万
配偶者特別控除¥38万、扶養家族控除¥62万の方が大きい。
やはり継続して¥数百万 の利益を出す自信があるなら法人にするほうが
いい。これは基礎控除が¥600万と聞いたが・・・・


82 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/03 17:02 ID:7+TMvc47
毎年数千万とか億をコンスタントに儲けることが出来る人は
法人よりも個人で申告分離のほうが有利だと思う、法人で
億レベルの利益をいろいろ経費にして個人と同じ20%まで
下げるのは難しい

83 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/03 17:11 ID:9secUhM9
去年は分離申告で3100万円計上したんだけど国保とか住民税額がスゲーわけよ。
この10年、一度も医者に行ってないのに年間50万円近い国保料取られるんだ。
今年は日経225Fだけで5000万円弱の益がでたけど、これは一人会社で処理して
先物の益1700万円は分離申告か・・・な。残り1ヶ月で赤字に転落しないことを祈りつつ。

84 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/03 17:40 ID:K960643M
国保料は3100億円稼いでも、50万くらいが上限なので安心してください

85 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/03 18:25 ID:7+TMvc47
各種控除後が3100万として住民税って6%だから186万位だろ、国税が20%で620万、合計で806万で
国保が最高限度53万だから859万という計算でよろしいですかね?実行税率で28%弱

5000万もの利益1人会社の法人でどう料理するんだろ、教えてよ、税金どのくらいまで圧縮できそうなの?

86 : :03/12/04 13:59 ID:XiigJf9l
みなさん株はなさってます?
なぜ株でなく先物をなさるでしょうか?
あるいは為替を選ばれるのでしょうか?
長期投資は株で、短期なら先物または為替とか
東証立会い時間外は為替とかそんな感じで
併用されているのでしょうか?
為替や先物一本で、
株にはまったく手を出してないって方いますか?
いらしたら、なぜですか?それは。

87 : :03/12/04 18:24 ID:XiigJf9l
あるいは株以外に為替と先物をやられている方が
いらしたらその理由を教えてください。
リスクヘッジでしょうかね。
よそで、「自分は日中は仕事で相場をみられないが、
為替なら24時間365日やってるので土日、夜遅くでも
出来るから、株ではなく為替を選んだ」
といっている人をみてなるほどなと思いました。
あるいは「自分は証券会社の人間なので証券口座を
開けないのだが、為替では証券会社の人間だからといって
排除されることもないので為替を選んだ」
といってる人もみましたけど。

88 :70:03/12/04 19:04 ID:CW5QjpOU
私は現在は株は一切やらない。

法人化しない限り、税制上、株、為替、商品の併用は非常に厳しいと思う。
(来年からは株価指数先物と商品先物の併用については障害がなくなる)

私の調査では、株だけ、と商品だけでは商品だけの方が分散効果が発揮
されてコンスタントな利益を上げやすかった。ある程度の期間建玉を保有
する戦略では、株はどれも平均株価に影響されて分散効果が弱くなると
しか思えなかった。

個人的には、株での分散効果は、商品でいうとガソリン・灯油・軽油だけ
取引して分散投資でございます、と言っているようなものだと思う。(あく
までも個人的な調査を元にした個人的な感想なので一般論として主張す
るつもりは全くない)一銘柄集中派の人には関係のない話ではあるが。

ただ、一銘柄集中が多いと思われるデイトレーダーの場合でも、ガソリン
や灯油というのは取引に必要な資金や手数料、スリッページ、流動性の
観点から見て個人投資家にはかなり魅力的だと思う。「個人投資家向け
の最高のデイトレード銘柄」と書いた本もあったと思う。

税制さえ変われば、株を加えても構わないけど。

89 :70:03/12/04 19:15 ID:CW5QjpOU
株をやるのも、株だけをやるのも素晴らしいことだけど、

株だけにこだわる人は、「株にこだわる気持ち、株を優先させる気持ち」に
ついてよく考えてみてほしい。

90 : :03/12/05 13:44 ID:NHg+W4OF
>>88-89

ありがd。
税制の問題もあるんですね。

91 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/06 16:09 ID:0VXTxzIB
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

 アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
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92 :83:03/12/07 15:18 ID:Hkw6nPE7
>>85
最低限の節税をしてるだけです。
無駄に広いマンションに住みたいと思わないし欲しくも無い高級外車も買ってません。
もちろん脱税なんてしてません。

93 : :03/12/13 00:14 ID:HAOKF3RA
個人事業主で青色申告。専業だから。
家賃、通信費は半分経費で落としてる。
書籍代なんかもOK.(マンガ混ぜても領収書もらえば分からないし)
旅費交通費も日銀支店行って概況もらってちょこちょこ自分のコメント
書いておけばOK.

94 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 09:04 ID:9Zaeg8mb
他スレで偉そうに語ってるコテハン居るけど
奴らは1年も経たないうちに滅ぶからなぁ。

そう考えると、2チャンネルで強いのは
識者ではなく時間を持て余した暇人なんだよなぁ。

95 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 10:22 ID:qc1bS/h9
人の事言えるか分からんが、2chで強い奴と相場で強い奴は
全然違う。というか、2chにしょっちゅういる奴は、相場で負けたうさを
晴らすためにいる。

96 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/29 14:25 ID:ZMZmQl6Y
>>95
コンスタントに勝てるようになってから
書き込みが週1回ぐらいになったよ。
それは言えてる。

それに方法を確立すると、あとは単調な作業なので
興味自体が薄れて学習意欲も薄れるしね(汗

97 :名無しさん@大変な事がおきました:03/12/30 11:24 ID:HpNTHLPo
てことは相場歴4年未満ですよね?
まだまだ勉強しなきゃだめだめだね

98 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/22 21:24 ID:AnVrYCnJ
コンスタントに損してます


99 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/22 22:34 ID:BZIwJCs4
>>98
それはある意味重要な事だ。
っていうかコンスタントじゃないでしょw

100 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/22 23:26 ID:1HpQUUp8
>>98
どうせ損するんだったら反対のことやってみたら?

101 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/23 18:14 ID:YV1jAn+q
>>1
3日で225万儲かりましたがなにか?

102 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/24 06:20 ID:2EyFZ7cs
その程度で自慢するな、あほ。
俺は3時間で400万円稼いだぞ。
おまえとは種銭の桁が違うだろうがな。

103 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/24 10:00 ID:jrj+9UJc
元豆屋のじっちゃんに相場について説教された。

「相場に必勝の法則はないが、不敗の法則はある。それは・・・








相場に手を出さないことぢゃ!」

104 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/24 20:52 ID:iDErihac
俺なんて

買えば下がるし、売ればあがるしで

確率90%で負けてる

種銭が半分になってしもーた

105 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/25 14:19 ID:G2ZBND9l
俺なんて

買えばあがるし、売れば下がるしで

確率90%で儲けてる

種銭が2倍になってしもーた




106 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/25 23:22 ID:cLhlzStL
http://homepage3.nifty.com/speculator/index.htm

↑ ここの人はうまくやっていますよ
ちなみに私は鞘取りで損もしないけど大もうけもできないね(笑)

107 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/25 23:30 ID:q29RClqx
自分が大衆だと思ったら考えたことと反対のポジションもてばいんだよ

108 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/25 23:31 ID:Q1ro5ScI
その考え方が大衆という罠

109 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/26 00:09 ID:yl3Uj6Hv
移動平均という素晴らしい指標を使わないやつは負ける。

110 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 15:03 ID:fPCtg2LQ
負ける

111 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 16:15 ID:PLHjF01H
昨年1年間やって+186万(元手は100万)
元金約3倍。
しかも鞘取りだけ。自己流システムを体系化して、1:1をワンセットと
して1年間損切り回数8回(26.4万円)。
先月は+19万。
今月は今日現在で+13万(値洗い+4.2万含まず)
このままの調子でいけば来年からはこれで食っていけそう。


112 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 17:25 ID:GiAR354i
>>111
ネ申。


113 :111:04/02/12 17:47 ID:PLHjF01H
当然ながら神じゃあない。
儲け少ないけど、正直仕事の片手間にやってる人にはいいかも。
3セット(63万)、鞘50円で15000円(手数料抜き)
スプレッド、ストラドルどちらにしてもポジ多少考えればそのくらいの
鞘はすぐ取れる。
ちなみに昨年の損切り8回は人によっては100回にも0回にもなるから
自分の資金と相談して。


114 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 18:02 ID:GiAR354i
>>113
先生は相場初めて
どれぐらいですか?
あとオススメの書物あったら
教えてください。

115 :111:04/02/12 18:13 ID:PLHjF01H
正直クソ害務員上がりで、先物に出会ってからは
4年になります。クソガキです。
本?林輝太郎の本を薦められて読んだけど、自分には難しかった・・・。
害務員時代、ずっと日経の値段の切りぬきしてて海外の値段と合わせて、
国内の各銘柄、各限月の動き抑えて独自で勝手に法則付けた。
役立たずでスマソ。

116 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/14 12:30 ID:XeNFzT9F
>確率90%で儲けてる

お前の友達になりてぇえ。

お前の逆でトレードすれば勝率90%!

117 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/14 13:35 ID:UHbQrTB4
>111さん
年200マソくらいじゃ仕事やめちゃだめダーヨ

118 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/14 20:28 ID:tbo4YWbB
つーか、会社組織や国家(年金とか失業保険)依存せず、
自分の力だけで生計を立てることに意味があるんじゃねえの?


119 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/15 08:29 ID:vSTwUkPU
>>111
>>117
俺もそう思う。仕事をやめるのは間違いだ。
先物は資産の運用であって、通常は職業ではない。
副業としてやるのはいいが、ある程度確実に、
且つ現在の職業より高収入を得られない限り
それを専門にしないほうがいい。
今の仕事が嫌なら話は別だけど。

120 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/15 13:41 ID:/ygXPC+g
仕事をしながら、副業として先物? それで儲かるなら苦労しないよ。

121 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/15 13:58 ID:CxUdq1k0
去年の6月から始めて、+1094万円利益。
元金は650万円。約2.7倍。
途中、325万円損して敗退終了しそうなことが2回あったけど
あれこれいじって何とか凌いでこうなった。
運もよかったね。



122 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/15 14:07 ID:7dFD9gld
>>121
こちらへどうぞhttp://www.nta.go.jp/index.htm



123 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/17 20:29 ID:fLauGVX2
私は、日経225先物だけですが、日に30円の利幅が出たら手仕舞いしてます。

コンスタントに90%以上の確率で勝ってますよ。

日に3〜5枚の取引ですが、普通のサラリーマンよりは優雅に生きてます。


124 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/18 20:13 ID:fF7ze8Lz
マジすか、それ?
俺も友達も同僚も日経225で、みんな大失敗してるんだけど。
はっきし言って動きが激しすぎて怖いよ、225ってさ。
いい加減なこと書くんじゃねえぞ!

125 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/18 20:26 ID:GbTxSwVY
>>124
みんな大失敗なら、反対に建てればみんな大成功ってこと
怖いなら玉を減らせよ

126 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/18 20:38 ID:TEPUphuJ
下手なストップ置くから皆負けるだよ。
仕掛けたら大引けまでいじらない。
そすれば勝率50%にはなるよ。


127 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/18 21:08 ID:gdvOpUG9
>>126
アホォ。
問題は勝率じゃない。

128 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/18 21:52 ID:fF7ze8Lz
ところで、あんた達は、コンスタントに利益が出てるわけ?
ぶっちゃけた話、トータルじゃ損してるじゃないの?

129 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/18 22:01 ID:J77nHVst
>>127
「コンスタントに稼ぐ」ということは「勝率が高い手法でトータルとして勝つ」と
ほとんど同義といってよいであろう。

130 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/18 23:44 ID:UtnmxwtD
>>128
相場参加者の全員が全員勝つことはできないが、
全員負けることもできないんだよ。
ここに書いた奴が本当に勝ってるか分からないけど、
どうせみんな負けてると考えているなら間違いだ。

131 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/19 00:42 ID:QpSc944r
はぁ〜ぃ 毎年確定申告むかつく!

132 :七誌:04/03/03 23:53 ID:O9uCAPtT
生き残るのは5%です。
専業だと3〜5年
サラリーマンの副業で資金の続く限りですが
やはり5年ほどで消えていなくなる

133 :必勝法:04/03/04 00:50 ID:LEzonKGG
対価と同等の資金を口座に突っ込んでおけば
かなりのアホな仕込みしないかぎり負けないと思うが。
今310万入れて一枚ガソ売り建てればまず
負けない。

134 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/04 10:58 ID:0nu2cSbm
以前はある会社の営業マンまかせてやっておりましたが追証、
両建てにはまってしまいとんでもないことになっておりました。
そこで知り合いの知っている人へ相談したところ
損失を救済してもらいました。
先物で被害にあっている方の相談室です。
サイトはここです。
http://www.sakimonohunter.com/

135 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/18 06:10 ID:4i1Pm/DB
例年どおり過少申告しました。
数日後に本当の収入を修正申告する予定です。
長者番付に載って強盗団に押し入られたら大変ですからね。
長者番付制度の廃止に一票!

136 :素人:04/03/20 01:26 ID:JZSrbTro
資金の1-2割投資したおけば勝てるはずですよ。
追証かかっても耐えて次の手を打てるぐらいだといいと思います。
もちろん何事も勉強しておかないと勝てません。
先年末20万投資して月80万稼いででいます。
もちろん追証が200万かかった事もありますが耐えて次の手を打ちました。
上がれば下がる下がれば上がる簡単な仕組みを改めて考えればなんとかなるはずです。

137 :玄人:04/03/20 01:30 ID:JZSrbTro
つまり受身が出来ればいいわけだ。
損切り同様、リスクを最小限に考えれば出来ます。
常に儲かっている人はいません。
損失より得が多いひとが儲かっているのが投資の世界ですよね。

138 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 01:33 ID:IouOVDUx
サヤ取りでミドルリターン。そしてそのリターンでさらに1ペア増やしていく、
という方法やれば、年間でもそこそこ残るよ

139 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 03:27 ID:AN0/c+3O
>>136-137
なかなか面白い一人芝居だな。
>損失より得が多いひとが儲かっている
などという幼稚園児でも知ってることを結論に書くのがキモイ。
分かりきったことを書くなら「シロウトは鴨だから餌をもらっても最後は食い尽くされる」の方がよかった。

140 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/22 05:12 ID:PiOlvi88
追証今年に入って既に1300万円近く入れてるのにうまく儲けられない。。


141 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/08 23:41 ID:OTlRwhGa
>>119
先物にしろ株にしろ短期投資はゲームだよ。
損得もあるが面白い。っていうかそのスリルがいい!
儲けられればそれに越したことはないがな。

142 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/09 00:02 ID:RoMHwS1S
だいたい年に自己資金2,3倍というのが多いみたいね。
漏れも始めて1年余り、2.5倍にしたし。

143 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/09 01:33 ID:uacL2XR5
え、1億で2.5億とかですか
それとも10億が25億とかになっちゃうんですか?
すごすぎー

144 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/09 10:26 ID:FXNxG48N
単純に年2倍を複利で考えると天文学的資産に
10年で1024倍
20年で1048576倍w

マーケットの魔術師読んでるとそれに近い人は居るが・・・

145 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 08:02 ID:8I9tkDok
その発想が素人なんだよ。
各市場の出来高くらい勉強しようよ。
ホント、レベル低いんだから。

146 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/24 13:56 ID:xGrmpIZE
■□■ 店頭にてすぐにご融資 ■□■

新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて50万円まで20分でご融資。

月1回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大6ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.honey.ne.jp/~a0229


147 :テスト:04/05/16 09:51 ID:snpVL8Bf
テスト

148 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 01:08 ID:YkN6f5c+


149 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 01:09 ID:YkN6f5c+


150 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 15:50 ID:ThWwR2jD
>>135
過少申告って、どういう風にやるの?
先物取引をしていないって事で申告して、後から修正するの?

151 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 16:07 ID:AMeiD0JA
今のところ負け知らず!
秘訣は、信頼出来る相場のHPを見つける事ですね!
そして、素直に玉建てすることですね!
有料サイトでも会費なんて勝ち分からしてみれば無いも等しいですよ!
自分の勘程当てにならないものはないですから。。。。


152 :通りすがれ:04/05/24 16:10 ID:Qu9a+n2d
>>151
そ、そのHPはどの辺にあるんでつか?ヒントだけでも。。。。

153 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 16:36 ID:AMeiD0JA
>>152
http://snj.homedns.org/Sakimono/index.htm


154 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 16:41 ID:MCyFS/iS
>>151-153
だって5月限りで有料化でしょ?
宣伝しに来たの?

そんなことしたら玉葱みたいに潰れるよ。

155 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 16:45 ID:I7XUop1S
ここも、割と勝ってるよ。全勝ではないけどね。

http://members.jcom.home.ne.jp/3235046401/

156 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/24 16:55 ID:AMeiD0JA
>>154
申し訳有りません。。。自作自演でも何でもありません。。
本当に私個人的に助かっていたので、載せてしまいました。。。
私も負けてばかりいたので、つい嬉しくて。。。
今後>>151の様な書き込みは致しませんので。
誤解を招くような書き込みを致しまして申し訳ありませんでした。

157 :はじめたばかり!:04/05/24 17:45 ID:AMeiD0JA
>>155さん
参考にさせてもらいます。
>>156さん
気持は分かります!
私も初心者なので参考にさせて頂きます。

158 :はじめたばかり!:04/05/24 17:47 ID:AMeiD0JA
自分で慰めようとして↑こんな事書き込みました。。。(涙)
皆様申し訳ありません。
もう来ません。。。。(涙)

159 :通りすがれ:04/05/24 18:29 ID:Qu9a+n2d
>>156-158 はじめたばかり!さん
悪い事は言わないから、他人の判断で売買するのは止めれ。
一応見てしまったが○WJ並み・・・・
 君の証拠金が3ヶ月で吹っ飛ぶのに鷲は満玉春よ



160 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/01 10:49 ID:hJZm1gSZ
はーい

161 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/11 23:31 ID:IzMUUDCX
2002/1〜2004/7にかけての31ヶ月間では
マイナスだった月 : 9ヶ月
プラスだった月  :22ヶ月
なので月次勝率は71%。総資金に対する年間利回りは
2002年が100%ちょい、2003年が35%、今年は既に100%越えた。
目下8ヶ月連続プラスで好調だけど、そろそろ負けるかも

ネタじゃないよ

162 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/17 09:15 ID:PkzMyexw
去年は利益480万で確定申告しました。
今年は現時点で帳尻1400万です。
400万は剥げるとみて、500万を今年の利益に、あとの500万はあんこ玉にして来年の利益に回すつもりです。
500万あれば食っていけるので今年中には会社やめて専業になるつもりです。



163 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/17 09:19 ID:aw/bWqti
>>162
すいません、利益480マソだとどれくらい税金で取られるんですか?

164 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/17 09:28 ID:PkzMyexw
所得税が15%、地方税が5%、計20%、実額で96万ですね。
これは会社の給与所得からの税金とは別立てで、通常払うべき分に加算される格好で支払うことになります。


165 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/17 13:51 ID:aw/bWqti
>>164
うひゃ〜、そんなに!

ありがとうございます<(_ _)>。

じゃあ、調子に乗って400万ほど遊びに使っちゃったら足が出るってことですね
((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル

166 :相場が命!!:04/07/17 22:00 ID:ygtsbhPb
税金は20%ですが健康保険料は国保だったら最高額(53万?)
会社員だったらどうなるのかな?


利益の調整をしたいのなら貴金属を定期市場で年内に現受けして
来年の限月でヘッジし品渡しをするのが一番いい方法だって担当が言ってた。


167 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/17 22:19 ID:5EcJ5U62
>>166
わけのわからんことを書いてる

168 :鴨ネギ素人:04/07/17 22:22 ID:1FOTyFCH
>>166
どんな悪徳先物屋でも、取引の手引きを置いていくのに・・・
ちゃんと読んだ方がいいよ



169 :名無しさん@大変な事がおきました:04/07/17 22:50 ID:od93OaZ6
>>166
貴金属を現受けして翌年に品渡しすると、雑所得としての課税対象になるはずです。
税率は少し高くなるんじゃなかったでしょうか。
帳面付けもややこしいですし、まさか税理士さんに依頼するほどの金高でもないし、採用できませんね。

国保は高いと思ってましたが、所得500万で最高額がきますか。大変ですね。
週に2,3日パートに出ようかな。今はパートでも健康保険加入ですからね。
健康保険に加入したら国保には加入できませんから、そっちは払わなくていいですね。

170 :鉄砲1本張 ◆CwLllUCYro :04/07/17 23:21 ID:P6YuBDEo
あと忘れちゃいかんのが都道府県・市町村税だす。
確定申告して先物の所得税を払ったあと、
5月頃、全部の所得を合算してくるです。
これがまたキツイらしい。

171 :Rui♪Costa ◆FTVxODpCZo :04/07/17 23:29 ID:nkVZ7nA2
住民税はサラリーから天引きされてる人の場合
後から来るのはその他の所得分だけっすよね?
まあ俺の場合このまま行けばもろにマイナスだから
来年は関係ないだろうけど、、、

172 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/13 23:33 ID:fLPTu/7t
いいですね

173 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/14 02:27 ID:4aukW068
161
HP開設しる!

174 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/18 15:37 ID:T4CUnyle
資産倍増計画

1円でオプションを買い2円で売る。
これ最強!!

175 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/18 17:03 ID:ef4JGXBy
相場専業で生き残る確率は3〜5%。
これでも甘いくらいです。
兼業では、本業の稼ぎを投下するので
生き残るというか貢ぎつづけることになるでしょう
デイトレード専業で3年間残っている人はおそらく
1%に満たないくらいでしょう。
先物業者には元帳があるから、内部の人に聞けば
分かるのだが、こんなぶっちゃけ話誰もしないね。
夢がなくなるしね。大衆店だと3年通して利益を出した人ゼロなんてことも
ざら。本音でいうと、とっても残酷な弱肉強食の世界。
信じられない人はきっと破産するまで分からないのかも
とんとんの成績でも平均よりはずっと上ですよ、投資家のみなさん。


176 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/18 17:19 ID:GWByvk8/
いいや、俺が感じた限りでは相場で勝ち続けてる人は
全体の30〜40パーセントいるね。

負けてる人は適当にやってるか、やり方が間違ってるんだよ。
それに相場なんてどうせ負けるもんだ、なんて思ってると進歩もなくなるね。

177 :マツトモイヨ:04/08/18 22:34 ID:HJaIxYq2
そのうちの一人だけど何か?

178 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/19 00:15 ID:ycI21j+J
>>161
なんか自分とよく似てるので。
専業になってちょうど3年、記録をつけ始めたのは01年10月から。
月ごとの成績は26勝9敗。
年間利回りは01年+236%、02年+53%、03年+75%、04年は今日現在で+107%。
最初はタネ銭が少なかった(400くらい)ぶん利益率は高いが、絶対額では最近の方がリスクは多く取ってる。
資産が2000超えて来た頃から株や外貨に分散できるようになって余裕が持てるようになった。
テロ事件、イラク戦争と、いろいろあった中でよく生き残って来れたと自分でも思う。






179 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/19 09:41 ID:cS/Yfr9G
>>178
先物の銘柄は固定ですか?分散ですか?
システムトレードですか?
プロになったのは何才の時ですか?

180 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/19 09:42 ID:kWM9U9Q1


赤坂さまを参考にしてます。

181 :178:04/08/19 14:03 ID:ycI21j+J
>>179
専業になったのは31の時。高卒フリーターで失うものなんてなかったから思い切ったことができた。
銘柄はガソ・灯のデイトレがメイン。システムも併用してる。最近は今ひとつ機能していないが、独立
したばかりの頃はこれがあったから食えてた。やはり拠り所になるものがあると心強い。
穀物系とか中長期のスイングは下手くそ。何度やってもうまくならず、累損が100超えたくらいのとこ
ろでやらなくなってしまった。


182 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/20 21:26 ID:6jR7olga
>>178

レスありがとうございます。
学歴のない私はあなたのレスに勇気付けられました。
いつかプロになりたいと願いながら今まで何度も失敗してきました。
しばらく休んでいましたがまたトレードを始めようと思っていたところです。

今度は最後のトレードです。失敗したらもうトレードをやめます。
今までの経験で練られた最後の戦略を使い、やってみます。
失敗しても悔いは残りません。
最後の戦略はトレードに懸けた今までの思い全てを込めましたから。
これでダメなら私はトレードに向いていなかったのだと納得できます。
その時は真面目に勤めを果たしましょう。

以上、勝手に長々と書いてしまいました。
私の思いを聞いてくれてありがとう。

183 :178:04/08/21 00:50 ID:ePndtRTP
>>182
トレーダーとは元来孤独であって信じられるものは自分だけであるから余計なお世話であろうとは
思いつつも、老婆心から一言。

>今度は最後のトレードです。失敗したらもうトレードをやめます。

どういうやり方でトレードしていらっしゃるかは分からないが、プロが食うためにやるトレードとは一発
必中ではなく100回やってプラスになればよし、というもの。どんなに優位性のあるトレードでも100%
勝つということはあり得ない。冷たい言い方のようだが、トレーダーの思い入れだとか、信念だとかは
マーケットの動きとは何の関係もない。そういうものが役立つのは、値動きに対してではなく、ちゃんと
決めたところでロスカットするとか、ルールに従ってトレードを繰り返す、というような自己規律の部分。
自分もそうだが、そういうことは何度か失敗を繰り返してようやく体で覚えられるもの。資金が尽きる前に
その域に達することができるかどうかが、相場で食えるかどうかの分かれ目なのだろう。
余計なことを書いてしまったかもしれない。トレードはだれのものでもない、自分のみに属するもの。
幸運を祈る。

184 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/21 01:20 ID:4N6x8cEs
>>182
自戒をこめて、余計なお世話をもうひとつ
結局のところ、一に損切り、ニに損切り
簡単なことがいつまでたってもできない。
かみ締めてもかみ締めても、身につかないことってあるね


185 :161:04/08/21 01:45 ID:0HqYif+e
>>178
本当に自分とよく似てますね。銘柄・やり方も似ているっぽいですし、
専業になってからの期間も大体同じ長さです。
最初は色々な銘柄の中長期ポジショントレードシステムで出発しましたが
ドローが大きく、そして長いのに嫌気が差して今は殆どが日計りです。

そうそう、>>161
>目下8ヶ月連続プラスで好調だけど、そろそろ負けるかも
と書きましたが、本当にその通り7月は僅かなマイナスで終了しちゃい
ました。途中まで良かったのに気の緩みで大敗を喫したのが響いて・・・
8月は目下好調ですが、油断しないでコツコツいこうと思います。

>>182
「これが最後のトレード」なんていう意気込みや執念は相場に無用ですよ。
178さんも書いてますが、淡々と機械的に仕掛け・仕切るの積み重ねで
トータルで勝つ、つまり大数の法則を味方につけなくては相場で生活して
いくことは難しいでしょう。

私は殆ど毎日、平均すると2.5回くらいのトレードをやっています。
個々のトレード勝率は56%ほどですが、日次ベースの勝率は67%で、
週ベースは(計算してませんが)80%前後の勝率になっていると思います。
それぞれのトレードは大勝もあり大敗もありますが、しょせんは1つの
トレードに過ぎません。重要なのは期間トータルの損益です。

186 :161:04/08/21 01:57 ID:0HqYif+e
あ、因みに↑は2004年の成績です。去年はひどかった、、、。
だんだんと上達してきている自信は、ほのかにあるので
そろそろリスクをもう少し大きく取ろうかなと思っていたけど
先月のマイナス計上で自信が一気に萎えました。

淡々とやっているつもりでも、有頂天⇒失望⇒奮起⇒挽回⇒有頂天・・・
の懲りないループを繰り返しているような気がするなぁ(w

187 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/21 07:12 ID:xRLZmDZw
普通のIQの人が受験で東大に入るより何倍も易しいよ、相場で勝つのは。

188 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/21 13:07 ID:7nmkKoKS
>>187
普通のIQの人が東大に入る確率は?
相場で勝つ確率は?

189 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/24 19:11 ID:VJFQzcfp
>>187
東大にはいるための受験対策の時間を全て
相場の学習や情報集めやツール集めに使ったら
少なくとも負けこみはしまい。
少なくともそんなに準備してから相場やるやつなんて
ほとんどいない。

190 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/25 00:00 ID:G731p2R/
準備をいくらしたところで、小幅損切りを繰り返していやになってやめる。
やめるまでの時間が延びる

だめなやつはなにをやってもだめ

191 :名無しさん@大変な事がおきました:04/08/25 00:07 ID:N8UxhbVN
>>190
駄目な奴が何をしても駄目なのは努力をしないからだ。
小幅損きりが多いのは投資の基本と俺は心得ている。
1勝9敗で1勝を大きく勝てば勝ち。
まあ、実際こうはいかんが、3回のうち一回多めに勝てばいい。
負ける奴はたいていわずかな勝ちを利食い、負けても取り返すまで
てじまわない。

192 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/03 14:02 ID:sbrPVrgm
> 負ける奴はたいていわずかな勝ちを利食い、負けても取り返すまで
> てじまわない。

            _ ____
         ,,-´     _ _` ヽ、
       /      / /|\\ \
      /    ,,,−|/ /|ヽ ` |- 、 ヽ.
     /   /    ヽ _ | _./   \ヽ
     |   /         ●        ||
    |    |    /     |  ヽ    |
    |   |   / /    |    \  |   < 痛いところ突かれちゃった〜
     |  |    /  /   |   \  /
    / \ |       /    |  \   /
   /   \ヽ  / ̄\_|__/ヽ /
   |     ヽ━━━━━┯イ ´
.   |   i\  \   (T) ノ ノ
   |  |  _\  \ _ / /
    |  | \ \(  )/|
                 


193 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/05 17:53 ID:xmkVpN8n
sorekara

194 :名無しさん@大変な事がおきました:04/09/17 17:49:13 ID:SihAWdNB
>>178
デイトレードなのに月で損することがあるんですか?

195 :慶雲斎:04/10/12 13:11:33 ID:TcJ9rQ/h
日経225先物の予想掲示板作ってみました。研究の成果を見に来てください。
後場予想あげてます!http://6234.teacup.com/vkss/bbs

196 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/12 13:17:23 ID:XvbnCzFK
>>194
そりゃ、月でまとめればそう言うこともあるよ。
かせぎにくい月は毎年決まっているのが面白い。

197 :慶雲斎の一番弟子:04/10/25 14:47:57 ID:zo8eh7wU
今朝の寄り700で買いを出して590で買い!
前場の引けで700で売りを出して先ほど決済しました。
デイトレードはこういうはっきりした日でないと怖くて
できないよ!この先はまだ下がるよ!戻り売り!
http://6233.teacup.com/vks/bbsリアルタイムで
予想あがってます!

198 :名無しさん@大変な事がおきました:04/10/25 16:25:58 ID:VHwFCpRc
勝つというより生き残ること

199 :駿河もん ◆MNsdiPd.8U :04/10/26 02:21:22 ID:BggqkTVH
コンスタントに儲けると言うより…
確かに、短期トレードで毎月コンスタントに稼ぐのが得意な人もいると思います。
ただ私が思うに…自分がこれは儲かるな!って思える事だけやったらいいんじゃ
ないかと思います。それ以外は休む。私は専業ではないし普通に仕事もしてます。
特にお金持ちになろうとも思わない。
ただ時々、生活費とは別に小遣いを稼ぎたいだけ。
優等生になるつもりもなく、かといって落ちこぼれにもならず。

実は相場で儲ける事って、そんなに難しい事ではないんじゃないかって。
まず、そう思う事から…道は開けるのかなって…
ここ1、2年で思うようになりました。

儲ける事が楽と言う意味ではなく…
相場で儲ける事の本質って、もの凄く単純なところにあるんじゃないかと。
あまりに簡単すぎて…どんな本にも載っていなくて、誰も教えてくれない。

その『もの凄く単純なシステム』を知った人は、それを教えない。
本に書くくらいなら自分でやる。だから誰も知らない。

単純な作業の繰り返しなのかもしれない。
まぁ〜そう楽観しすぎると…大きな相場の変動に、それまでの利益を
もって行かれてしまう場合もあるかと思いますが。

『専業トレーダーが答えます』
ってスレに…時々ヒントが書かれているような気もします。

私の身近で、商品先物専門に1回の取引で数千万円稼いでしまう人がいます。
今では『わかりきった相場しか張らない』と言います。だから負けません。
年に2、3回の取り組み。支出よりも収入のほうが多すぎ。
この人いつか破産するのかな?しないだろ?とか疑問です。

200 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 15:33:42 ID:5Z2rAHUB
200

201 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/08 23:31:29 ID:Si6Y8ukl
ore

202 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 00:59:58 ID:VKnB66hz
以前バイトしていた時に
元営業の人が、先物はケツの毛まで抜かれるよ
と聞いて以来先物は怖いイメージしかありません。


203 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 01:03:40 ID:PHuqKJS1
ケツの毛抜いてください

204 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 01:38:45 ID:K+Bx1f2q
メンズエステに逝けてよかったな>>202
オレは毛深いからケツの毛を抜いて欲しいわw

205 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 11:06:31 ID:rNIvzhEu
ケツの毛だけ抜いてくれるわけじゃねぇぞ

206 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 17:32:35 ID:VKnB66hz
>>205
チン毛以外全部ぬいてくれるのか

207 :先物歴15年:04/11/13 17:35:08 ID:W6n0tjw8
自分は2〜3年前からようやく先物で利益を出すことが出来る
ようになりました。
経営者なので会社と個人の口座に分けてやっています。
会社の口座は元手1400万が2年で1000万余り増えまし
た。出金しないのでなんとか増え続けています。
個人は元手500万(自分の資産の一部です。絶対に全部突っ
込んではダメ)で統計取り始めて14ヶ月で260万ほどプラ
スの成績です。が、小遣いに280万も使ってしまい、元手を
20万減らしました。(泣)月単位では9勝5敗です。
自分もここまでたどり着くのに人には言えない幾多の辛酸を嘗
めてきました。先物は掛けるエネルギー(時間、お金、気力)
や損失のリスク等を考えれば、割に合わないものだと思います。
自分の場合相当な負けず嫌いで、相場が大好きで、資金的時間
的に相当な犠牲を払ったからこそリベンジできたのだと思って
います。
自分の子供を含め、他の人には絶対にお薦めしません。手を出
さないのが一番です。世の中にはそれ以外にもっと価値のある
ことがあると思うからです。
「それでも俺は相場をやりたい!」という方は敢えて引き止め
ることはしません。同志の御健闘を祈ります。


208 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 17:59:28 ID:6g+8pY5N
よくがんばりました。何も知らない状態から勝てるようになるのに
12年もかかったんですね。今更ですが、投資は投資は自分の
得意分野からはじめるのが基本です。仕事に関係ある銘柄とかね。
まあ、ほとんどの人は仕事で貴金属やガソリンなんて扱ってないか。
相場は猛勉強すれば勝てるとは限りません。感性やセンスの問題です。
それには、小額でもいいから多くの経験を積むことです。
ここで多くの人がやりがちなのが、株で練習してからやる
というもの。確かに株はリスクが限定です。0以下にはならない。
でも、一般的に難しいのはむしろ株。社内の実情なんてその会社の
上層部しか知らない。多くの人はこれが原因で株で負けて、
先物はそれ以上に難しいと食わず嫌いになります。




209 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 18:05:22 ID:6g+8pY5N
追加

199さんはそのうち大物投資家になりそうですね。
先物で勝つはじめの一歩は、自分なりに勝てる理論を
1つ見つけること。そして、それでうまくいったなら、
そのあたりまえの理論を繰り返すこと。これさえ出来る
ようになれば、夜も眠れないどころか、退屈で物足りなく
さえなります。そこから他の理論も考えていく。
当然バーチャルか小額で実験。勝つ方法なんて誰でもわかる理屈です。

210 :先物歴15年:04/11/13 18:45:53 ID:W6n0tjw8
大事なこと、忘れてました。
自分が何とか利益を出すことが出来るようになったのは、
ホームトレードに出会ったからです。外務員取引は今でも
苦手で、これだと利益を出す自信はありません。
継続的に利益を出し続けていこうと決意しておられる同志
には、絶対にHTをお薦めします。


211 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 21:38:59 ID:3O/mYopQ
>>199
>私の身近で、商品先物専門に1回の取引で数千万円稼いでしまう人がいます

すごいですね。何枚の建玉をするのでしょう?
教えてもらいたいものです。

212 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 21:48:04 ID:zbEH/yyk
ケツの毛を抜いてくれるエステあるんですけど紹介しましょうか

213 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 21:52:07 ID:L6mHhitV
ぜひ、哨戒してください。

214 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 22:08:55 ID:SfjS7ReB
2.300枚も建てれば、数千万なんてすぐでしょ。↑も↓もだけどw

215 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 03:52:31 ID:AfFnOCmG
>>211
先物なら1取引で10倍なんてこともあるぞ。
今年のガソリンしかり、去年のコーンしかり。
パラジウムもあったが、あれは例外と考えている。

216 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/12 19:25:37 ID:P+AGHQWS
商品先物を始めて3年。 自分もようやくコンスタントに勝てるシステムが
組めるようになりましたよ。

最初は定番どおり外務員の勧誘。 ゴムとコーンで散々な目に会いましたが
なんとか20万円ぐらいの損失で仕切ることができました。
それから株を始めて、しばらく経って商品先物のファンドで結構な利益を取り、
また商品先物への興味を持ち始めた矢先にHTの存在を知ってまた懲りずに
手を出し始めました。

それで最初に儲けちゃったのがまずかった…。 気がつけばほぼすってんてん。
HTなんで怒りの持って行き所が自分。 それからは地道に勉強して、あれこれ
シミュレーションを重ね、「よし、これならイケるかも?」と自信がついてから
再々チャレンジしました。 それからはずっとほぼ連勝できてます。

今考えると、すってんてんになりかけた時にいかに何も分からず計画もなく
玉を建ててたことか。 当時はそれでも損切りラインやナンピン、サヤ取り、
罫線の読み方とか分かってるつもりだったんですよ。 でも今考えるとなんて
無謀だったんだろうか、と自分の馬鹿さ加減にあきれます。

でもね、コンスタントに勝つことは意外にもそんなに難しくないんですよ。 むしろ
株よりも易しいです。 ただ、きちんとしたルールだとか、そんなのが必要。
それを編み出すまで、そこに気付くか気付かないかが分かれ目でしょう。
それと、不意に発生したファンダメンタルの対処方法も。 戦争とか特需とか
予想外のつまづきは必ずあります。 一緒に儲けましょう。

217 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/15 20:01:07 ID:Rz8FrRnh
最近デイトレの調子がサイテーだ。
で・・・頭を冷やして(毛も剃って)よーく考えてみた。

100万をもとにして、1日当り1万のペースを1年間繰り返すと
約1000万の利益が出る事になる。
文字どうり、「1000%の男」が簡単に完成となるはず?
ガソリンだと資金の約1/10の建玉で、1日で100円幅取れれば
良いことになる。
この程度のパフォーマンスをキープできるシステムを探し出し、確実に
実行できれば良い訳で、あまりに簡単すぎて、今の自分が情けなくなる。

欲のコントロールが本当に難しいことを痛感する。
さらに、相場では1寸先がわからない不安と恐怖が冷静さを失わせる。
この不安と恐怖に勝つ為には、ルール(システム)の高い信頼性と経験
しかないと思う。
卓球の愛ちゃんの、困った時の・・・王子サーブみたいな、得意技がほしい。

暗闇の中で手探りで物を探している時、思わずヒントを得た気がした。

218 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/16 21:17:49 ID:8ZWdRUIj
>100万をもとにして、1日当り1万のペースを1年間繰り返すと
>約1000万の利益が出る事になる

? どーゆー計算ぢゃw

219 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/16 23:05:30 ID:rUMIZCpN
<ルール>
@資金は100万円で1年を250営業日とします。
A建玉は総資金の10%相当(ガソリンの証拠金は10万で計算)。実際は
臨増しや価格水準の変化による証拠金の変更はあるが、オーバーナイトはせずにDTに徹する
のであればリスク管理上は問題ないとした。
B1枚当り100円幅の1万円相当を日々の収益ノルマとする。

エクセルでやってみてね
@セルA1に 1000000 を入力。
AセルA2に =A1*1.01 を入力。
BセルA3〜A250にAの数式をコピーする。

セルA250の結果が 11913026円 になればOKです。
年間利益は元金の100万を引いた 10913026円 だから
年間利益率は 1091.3026% で見事に「1000%の男」の完成です。

ネ!なったでしょ。

220 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 17:21:42 ID:P6ppqiry
終了厨

221 :TBS水曜夜中【ブル】見ろ:04/12/17 20:32:48 ID:dPd269rf
脳は詐欺師だぞ。脳に騙される奴は、常に相場のカモかも(これはしゃれだ)
脳を騙さなきゃならない。脳はのどから手が出るほどカネが欲しいのだから、(脳の大好きなカネを寄付することで)カネを捨ててみろ、脳を騙せるぞ
わっはははの〜はー

222 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 20:35:13 ID:vZHvHTKC
先物会社は自己売買で設けているよ。

223 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/17 20:46:39 ID:o8fuqWh3
自己部門で年間プラスのとこって意外にも7割もあるんだな。

224 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/18 16:46:41 ID:jQ9zBP5D
>>219
100マソで1枚なら、1枚追加して張るには100営業日必要ですね。
それまでは追加では張れません。
100マソ+100マソ=200マソ
次の1枚を追加するのはさらに50日後。それまでは2枚のままになります。
200マソ+50*2マソ=300マソ
次はその34日後。
300マソ+34*3マソ=402マソ
次はその25日後。
402マソ+25*4マソ=502マソ
次はその20日後。
502マソ+20*5マソ=602マソ
次はその17日後。
602マソ+17*6マソ=704マソ
ここまでで、100+50+34+25+20+17=246日
残りの6日は、6*7マソ=42マソ
よって、250日では
704マソ+42マソ=744マソ
になります。ちなみに、そのまま続けると、つぎの追加には14日かかります。
704マソ+14*7マソ=802マソ
次は13日後
802マソ+13*8マソ=906マソ
次は11日後
906マソ+11*9マソ=1005マソ
かかった日数は  246+14+13+11=284日 になります。


225 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/18 17:05:51 ID:jQ9zBP5D
>次の1枚を追加するのはさらに50日後。それまでは2枚のままになります。
変でした。「その後50日間は2枚のまま」と読み替えてくだちい。




226 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/18 20:38:07 ID:GLhBQ3pz
>>224-225
なかなか、するどいですね。
その通りだと思います。

実際問題どうでしょう?
私は、欲を出さなければ十分可能だと思ったのですが甘いでしょうか?

地道にコツコツ稼ぐ事に耐えられないから、自分たちは相場を張っている?
だとしたら、途中でルールを破り、結局は強制退場する運命なのか・・・

227 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/18 20:55:18 ID:15UF1qrC
毎日+1%なんて無理


228 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/18 21:18:06 ID:jQ9zBP5D
日ばかり100円幅を取りにいくなら、1枚につき100万もいらないと思います。
50万でもいいかも。
厳密なルール遵守さえできれば。

上下予想しての持ち越し博打より、ずっとよろしいと思います。
1日中板を見る必要もないし。

229 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/19 13:55:49 ID:fMyWOuVL
日計りに限ってやるなら、1枚建てるお金だけあればいいでしょ。
必ず、寄付成り−引け成りとかの注文なら。 あえてリスクを語るなら
引け成りが約定しないという、SH・SLが2営業日続いてる荒れた場の
時。それでも口座にお金入れない時に強制ではずしてくれるなら、
そのリスクも格段に下がるんだが。

230 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/22 11:45:31 ID:IydfDovn
くぐった
 「株で儲かった」8270件
 「先物で儲かった」287件
株で儲かった奴の方が何十倍も多いでつ。


231 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/22 11:59:59 ID:IUTo2qJD
>>230

流動性と税制が株にうんと有利

232 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/22 12:38:08 ID:cHEbbokm
>>230
商品先物で儲かった 1件
株先物で儲かった 0件
外為先物で儲かった 0件
宝くじで儲かった 8件

結論、先物やるより宝くじが(・∀・)イイ!!

233 :230:04/12/22 13:19:01 ID:IydfDovn
>>231
株券は担保になるが先物の預かり証はゴミw

234 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/24 13:23:34 ID:oZ41bZ2a
先物で儲かっても
儲かったって言う奴っていなくなくなくない?

こっちが神経使って稼いだ金でも
他の奴からすれば競馬で万馬券当たったくらいにしか思ってないだろうからな。
平気で奢ってくれとか言い寄ってくる奴らウザ杉

235 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/24 13:54:28 ID:bUfNwEwc
儲かった人は意外とプロ的な人が多く、公表などはしない。
株については、今年は損こていいるやしがたくさん。

236 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/24 14:40:24 ID:zE6G/7ql
230 株とは参加者数が違いすぎでつ

237 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/24 16:43:07 ID:MJOeLAKA
> 先物で儲かっても
> 儲かったって言う奴っていなくなくなくない?
やってることすらいいにくい。先物はイメージが悪すぎるんだよ。小豆で身代
つぶしたとか多いでしょ。
固い人は当然いやがる。
パチンコ、競馬のギャンブルを好きな層には敷居が高い。
> 平気で奢ってくれとか言い寄ってくる奴らウザ杉
俺の周りにはいないけど。友達は選ぼう。


238 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/25 00:37:53 ID:jCKPckNA
たしかにイメージは悪いよねぇ
実際に相場で儲け続けるのは他の仕事と変わらないくらい大変なのに
外野の目には「楽して不労所得を得ている不逞の輩」と映るみたいだし
ましてやそれが悪評高い先物での儲けとなれば・・・

なので俺は真剣に聞かれない限りは、他人には適当な事言ってるよ
世間体とか少しでも気にする人は専業にならない方がいいだろうね




239 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/25 14:00:35 ID:777xZR+d
だよねぇ〜、私も最初の一年は損しましたけどその後勉強して儲けがでてますが楽して儲けてるって言われますもんねぇ。
努力して神経使ってるっての!

240 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/26 00:05:56 ID:D6ozOoLF
一般にプロの世界で言うのが
損が出なくなるのに5年、継続して利益が出るのに10年。
自分の場合も株で5年ほど回り道して、商品で5年
やっと利益がコンスタントに出るようになりました。
株で勉強したものは同じ相場ですから、商品でも生きています
この5年、10年は正しい筋道の勉強をした場合や
プロのてほどきを受けた人ですから、その他の人は
けっこう大変だと思います。
最低3年くらいは継続してどうにか生活ができるくらいの
利益を出して初めて、相場が分かるかな、というものだと思います。
ネット上で派手な話が色々でますが、実際は専業は地味なものです。

241 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/26 00:41:11 ID:uE2clpdT
>>232
唯一商品先物で儲かった奴のサイト晒しておくかw
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/commodity.html
>>239
漏れは既に5年だが未だに大負けする時があって安定しないからな。
この押し目さえ乗り切ればと思った矢先天井とか
ある程度の度胸も必要だがある種の恐怖感も必要だな。

242 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/26 00:44:40 ID:LBxcnKGz
>>240
私もそう思います。
商品中心で16年、今は専業やっています。
PCの無かった昔の経験がかなり役に立っている気がしています。
あらゆるタイプの相場を体験するには最低5年はかかると思いますし、
最初の損失を克服してチャレンジし続けるには、努力以外に環境にも
恵まれなければ難しい気がします。

243 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/26 22:06:47 ID:6Gkszbfz
> 私も最初の一年は損しましたけどその後勉強して儲けがでてますが
1年でもう利益になってますか?すばらしいなー。
私は細かく利益を稼いで、大きく張って利を吹っ飛ばすって感じで、1年たっ
てもトントンです。


244 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/26 23:01:47 ID:kELvQOIs
僕は最初の一年で460万利益上がって税金収めて
2年目の今年は650万円の損
税金返してくれ

245 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/26 23:06:33 ID:MdW/v5Kq
資金の5%位をチマチマと回転させてます。逆いったらナンピンしてチャラになったら手仕舞い。それでも年間では50%位の儲けになってますよ。大きく張らないからかな?

246 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/27 11:25:05 ID:W5/7ah8l
去年の税金、54万円。今年の税金、60万円になりそう・・・。取りすぎだろ!こっちはリスク背負ってやってんだ!

247 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/27 11:27:53 ID:3kVf24uQ
>>244
典型的なビギナーズラックだと思います。
3年目は損失を取り戻そうと、大きくやると逆目に出る
というのがパターンですから、勉強して投資手法を確立して
手堅くやらないといけませんね。
>>245
「満玉張るな」という警句がありますが
資金の3分の1できれば4分の1に抑えるというのが本道だと
5%というのは堅実だと思います。商品はレバが効いてますから

248 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/27 12:09:29 ID:gB7FYbyt
>>1
コンスタントに儲かる方法があれば
全員が儲かる=だれも損しないことになるから
「確実な方法などありえない」のが結論でしょう。

誰かが損した分が漏れの儲けです。くらいに思ってないとやってらんない。

249 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/27 12:19:40 ID:Pzjr+4ZB
>>241のサイト
"投機"の意味間違えてない?

250 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/27 12:21:47 ID:Pzjr+4ZB
>投機とは相場が適正価格から大きく外れている時に、
>適正な価格に戻ろうとする相場自身の作用を利用して、
>適正価格との差額を儲けることを目的としています。

251 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/27 12:39:02 ID:gB7FYbyt
適性価格=その瞬間の思惑
と考えれば間違ってないと思う。

252 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/28 02:36:22 ID:fjTaVj4Q
>>238
今日会社の忘年会で株の話題が出たから
先物の話を振ったとたん場が静かになった。
まるで麻薬でもやっているのかという目だったから、あわてて
大阪エビは1万円できるから株よりもリスクが少なくて投資の練習になりますよ
と話をごまかさざる得なかった。まだまだ先物はイメージ悪すぎ。

253 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/28 12:05:47 ID:9OgsnzaE
>>245
そうか利幅は少なくとも細かく確実に積み上げていけば必ず取れますね。
手間いらずには儲からない仕組みだったのか。と改めて認識しますた。

254 :桃缶:04/12/28 12:43:56 ID:usYS4tuV
↑同感です。
同様に50円幅くらいでやってみたら今日のガソで30分で13000円利食えました。
来年はこれで頑張ろうかな?

255 :245:04/12/28 13:32:43 ID:RKDGdKQT
>253
最初の一年は100万円損、次の年は270万円儲け、今年は320万円の儲けです。現在の運用資金は600万円でまわしてますよん。

256 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/28 23:00:49 ID:4JBk4QTa
まあ、現物株なら破産しないから、先物=破産って思うんだろうねえ。
というか俺もそう思ってたもの。現物株やってる人はレバとか損きりとか理解
していない人もいっぱいいるしね。
あと、塩漬けにしても「これは資産だから」とか言う人も多いよな。たいてい
の場合は損の垂れ流しなんだが。

こんな下手な人が先物やってくんないかなあ。


257 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/28 23:09:16 ID:saQTNctI
先物は株でいうバブル相場みたいなのがある。
それに乗れば儲かる。
それ以外の相場は乗らない方が吉。

258 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/29 22:02:43 ID:kU8N05kA
>>257
典型的なチャート描いてたから今年のガソリンで儲けた香具師は多いと思われ。
漏れのロブスタはダメですた(´・ω・`)ショボン

259 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/29 22:40:54 ID:0sqHD6JZ
今ガソリンは下げ相場ですよ。
売りでみんなも受けていますよ。

260 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/31 01:16:28 ID:V8DIwanL
>>230-
先物サイト運営しているんだが
日記に建玉した値段やら値洗いを公開していたら
それを見た害務員からメール攻撃食らって
ウチで遣りませんかとか
いい情報つかんでますとか色々うざかった。

検索しても個人の先物サイトが出てこないのは
検索避けのタグを入れてるからだと思うぞ。

261 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/31 15:39:40 ID:crc5ZHfq
去年の税金、54万円。今年の税金、60万円になりそう・・・。取りすぎだろ!こっちはリスク背負ってやってんだ!




262 :売り建てマン:05/01/01 16:02:09 ID:kvWXPZKj
3年前の100万円の損、2年前200万円の儲け、
昨年880万円の儲け  今年は目標1600万円

263 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/01 20:29:01 ID:C4wPpHGq
元気がいいな

264 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/05 19:49:38 ID:VVEAnT3f
トレンドに乗って転換点付近は無用な建玉しなければ
ローリスク&ローリターンで確実にいけるよ。
無理に天井や底を取ると、取るの失敗した時に大きな損失を被るしね。
コツコツ行くのが一番。

265 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/05 20:03:40 ID:pk5YIMOn
相場に乗ればノーリスクハイリターン。
相場が読めなければ休む。

266 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 17:24:35 ID:PmdY4Igd
>>265
相場がわかった頃には既に上がりきった後か下がりきった後になる罠

267 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 18:09:13 ID:o8y3Yoo9
投資は利はうすくが基本だよ。
君みたいに大儲けしようと考える人は駄目なタイプだね。

268 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 18:13:40 ID:JDVgmmEG
           , -⊂二 ̄    |`-.,_
         /:::::::::⊂二∩_____ノ   ̄`''-.,
         /:/~~~\::::::::::::::::::ヽ       `'-.,
        /::|ヽ / |:::::::::::::::::::::\        \
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     ./ /      ~~~  ~        \    /
     l |                    `''- ノ
     l/                      /
    ./.,                  ヽ    /
    lc l         \〈 o ヽ   }   /
   ./ヽノ  ,/       'ヽ..,,ノ  ,,.ノ   l
   l  `''''''             ̄ ̄     |   
   |   /                    l
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  ,.l  |                      l
  ( .〔ヽ     ヘ.               |
  l / \                     |
  ヽ)  \\              _,.    /
   |   \丶.,,,       ___,,....-'''    ノ

269 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 20:00:18 ID:2vuXUux0
>>267

利がうすく???マヂデッスカァ

損小利大ってことば知らない?
知らないかw

270 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 23:56:13 ID:njtXIfyj
利小損大で去年600万もっていかれましたが、なにか?

271 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/07 23:58:06 ID:njtXIfyj
利がうすく、頭もうすく、ついでに財布までうすくなりましたが、なにか?

272 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 00:05:44 ID:k2mT9AIO
誰か くいつかんかぁ!ゴラァ
せっかくねたふったのに。


273 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/08 15:44:09 ID:F2H9+CJ8
>>272
どうやってつっこむかやってみてよw

274 :ヘヘ:05/01/08 23:52:43 ID:/iiURhf+
今、夜釣りしてます。全く釣れません。

275 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/09 04:48:00 ID:IIun8skM
もうかってねーよ

276 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/12 01:13:18 ID:BiBZv59t
通算成績でいうと(一生の間にある人が相場でプラスになったか
マイナスになったか)、95%の人が負け組み。
10%程度はとんとんレベルですね。
プロ、セミプロ級は5%程度もしくはそれ以下。
商品先物人口(委託者)は10万人なので、全国に5000人程度は
コンスタントに儲けている方がいらっしゃいます。
おそらく、さがしても滅多に遭えないでしょうが。
日経225、OPなどは最近のものなので分かりませんが、
もっと勝率は悪いでしょうね。

277 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/12 01:17:27 ID:ypB5h+3p
日経225は証券会社がデイトレードしてますけどね。

278 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 01:06:32 ID:JzntjRuV
5%以下?もう少し勝ち組いると思うけどな・・・
「ある時点における」勝ち組比率は。

ただ、負け組みは強制退場くらうし勝ち組は生き残るから
「延べ人数」での比率で言えば確かに5%以下になるだろね

279 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 06:34:41 ID:r9ZMmR+o
自分の感覚では儲かってる大衆って5%よりもっといそうな気がするが。
もしかして、分母になる変な外務員に捕まって呑まれる被害者ってが
すげえ多いのか?

宝くじや競馬よりは儲けやすいとは思ってるよ。

280 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 15:11:07 ID:gMmV5tn1
株よりも先物の方が儲けやすくない?
先物はレバのせいで負けると強制退場→負けたことがわかる。
株はレバがないから強制退場されないで資金を投入し続ける。含み損で何百万
円でも「資産として持っている。損していない」なんて思ってるから、自称
「負けた人」が少ないんだと思う。
> もしかして、分母になる変な外務員に捕まって呑まれる被害者
延べ人数では多いかも。2、3ヶ月から半年で入れ替わるでしょう(想像)
損しない側は何年でもいるから。だから外務員もごく目先のことだけ言えば実
は大事な仕事なのかと思ってる。


281 :井上満則:05/01/15 15:17:00 ID:Z53Na7+B
先物はサギ
金かえってこないからやめろ

282 :976:05/01/15 15:59:29 ID:8EM0bAEx
オレは数パーセントの勝ち組にやっと入れた。
2004年は最高の年だったよん。

283 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 16:25:20 ID:jFPQJyoR
去年の10月から先物はじめて、去年はビギナーズラックである程度儲けた。
年末にビンラディンの発言で灯油かったらそのあと反落しつづけ&アルミの売りを
もちつづけたら年末までどんどん値があがってそのまま追証追証でたえつづけたら
今になってLMEの暴落とNY原油の急進でプラスサイドになった。今年の最初から
ええ具合に利へ得られた。今年もがんばろう。でも今ゴムが大変またたえられるかな?

284 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 16:34:30 ID:LzjLsbVp
先物の方が簡単だよ。
つねにバブルのようなあほでも稼げる相場がある。
難しい相場は無視して、日計りで取引したら簡単だよ。

285 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 16:55:56 ID:YLxAwTdi
バブルのような相場で日計りするのは難しい

286 :976:05/01/15 18:54:31 ID:8EM0bAEx
>>284
オレも3年前そんなカキコした記憶がある。。。。。

結果。。小さく儲けて大きな損失」。。。。。。がっくり


287 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/15 18:56:02 ID:eibB7NGS
最近儲かっているなぁ、オイルさえやらなきゃ。

288 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/16 01:20:57 ID:X4YKNBaq
商品先物業界では、新規委託者がのべ毎年7万人ほどいるが
総数では10万人の壁がもう10年ほど破られていない。
ということは単純に考えて7万人の新規参入者があぼ〜んしてる?
もちろん、口座を重複して開設した人もカウントされているかもしれない
(きっとそうでしょう)。それでも新規参入が万単位であると想像はできる
。よって総先物人口が増えないのは、退場者が半端じゃなくいるということ。
客殺しの営業も多いしね。というわけで、生き残っている者=勝ち組ですね。
あと、初心者ほど、上がるか下がるかの確率は50%、よって勝ち組は
50%ぐらいいるはずという確率論で言う人がいるが、5年も経験を積めば
おそろしく勝ち残りの難しい世界だと実感できるでしょう。

289 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/16 12:49:49 ID:rP0syjmO
5%とかの数字ってどっから出てきてんの

290 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/17 14:05:05 ID:IrpPpGzc
>>288
固定層の人が
単に会社替えていってるだけでは?
全額引き出した時点で口座消滅だし。

291 :ウンコゴールド ◆NznoRRO63. :05/01/19 12:06:44 ID:sl9iEb+k
大便戦隊!ウ・ン・コ マーーーーン! 参上

292 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/19 16:20:54 ID:KTMABbln
>>290
資金尽きて、亜ボーンして、
消えている人が数千人はいるでしょ
客殺し営業や呑み屋がまだまだたくさん生き残っている
業界なんだから
ネット利用率なんてまだ10%ぐらいらしいぞ

293 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/19 22:30:35 ID:20PnI0Pw
バーチャルで腕を磨いてから実トレードしませんか?
オリ貿のバーチャルしてますが、本気でやると結構大変なのですよ
いくらバーチャルでも収益率という欲をコントロールするのって本当に難しいです
前場が絶好調の日って、後場で吐き出すパターンが多い
今日のガソの中盤みたいなボックス相場には手を出さずにその後のチャンスを待てなければ意味がない
まだまだ勉強不足だと感じた1日でした。

294 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/19 22:37:25 ID:D0o8uLKI
先物はゼロサムゲームだからあぼーんな馬鹿が多いほど、
ネットトレードは有利。

295 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/19 22:55:21 ID:+zJawp64
バーチャルはホント楽
時間さえあればいくらでも増やせる
ネット利用は3〜4割だそうだ
これはイートレの営業から聞いた

296 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/19 23:18:40 ID:20PnI0Pw
>>295
アボーンの心配無いしね。
トッケにも関係無く成立するし、スリップも無い。
だからこそ、バーチャルから実トレードに安易に移った場合のギャップ
で戸惑うのだと思う。
バーチャル業者は、こういった勘違いしている客を潰すのが目的であって、
投資家の技術の向上なんて全く望んでないのか?

297 :素人投機家:05/01/19 23:53:27 ID:U9yX81hm
私は現在54歳で、先物投資で生活して2年になります。
10年間の実践経験から私の私見を言わせてもらえれば、
バーチャルトレーニングで相場技術が上達するとは思えません。
実践の中でしか自分だけの投資法は完成できないし、なにより自分
の感情をコントロールしたり、売買規則を厳守する訓練はできない
と思います。

298 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/20 00:23:13 ID:FczU55Jv
ネット利用者は数パーセントだと思うけど。

299 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/20 00:26:24 ID:FczU55Jv
バーチャル取引は先物が簡単だと思わせる、客寄せパンダだから、
別にどうでも良いんじゃないの?

先物は簡単だと普通の人に思って貰うことが出来れば、それで良いのでは?

実際、欲望を制御できる人にとって、先物は株より遙かに簡単だからね。

株なんか普通の人はバブルに乗らないと稼ぐのは難しい。

300 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/20 00:41:51 ID:YuVq08wM
まとめときます。
商品先物のネットトレード利用者は5〜10%程度
なんかの調査で(うろ覚えなのだが)8%程度だったかと。
あと、バーチャル取引は会社によっては力入れてるけど
百害あって一利なし。相場を嘗めて大怪我します。
少枚数での(できれば1枚)練習売買を重ねるべきです
あくまでも実際の資金を使って、実際の玉を建てます



301 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/20 09:37:49 ID:5Ix23EKM
ネット利用は、統計で3割程度と出てる
調べればすぐわかる。
バーチャルはしないよりはしたほうがいい。
ただ決定的な違いは知っておくべき。

302 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/20 11:34:13 ID:5/wOszYC
株はここ数年で爆発的にオンライン割合が増えたって聞いた。もう過半数超えてるんじゃない?
商品も今年か、来年にはそうなるんじゃないかな。

303 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/21 21:17:05 ID:rEBfJw0q
ガソリンで7億とった人が居るらしいが・・・
そんなに儲かるの?
 

304 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/21 21:28:16 ID:X3uuHHip
オンライントレードの実働口座は1万5千ぐらいだって。

305 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/22 01:07:06 ID:8iqwyaOe
>>304
実働口座がその数なら
先物投資家数は10万人なので
複数の実働口座持つ人が多いから
やっぱ10%前後でいいんじゃない。
301氏のデータは元どこですか?
株と混同してる。



306 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/22 02:15:52 ID:U86tgxoP
というか先物投機家数が10万人というのこそどこに根拠があるんだろう?
それが正確だとして、対面取引でも一人が複数口座をもってたりするのは、各社で名簿を
照らし合わせて調べるのか?
そもそも10万人の根拠がわからん。

307 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/22 14:13:54 ID:03C7n0lL
最近オレのおすすめ女性トレーダーで写真もあるぜ
http://cherry1221jp-goodspeed.blogzine.jp/
両方写真載ってる
http://blog.livedoor.jp/riko1978/
http://cherry1221jp-goodspeed.blogzine.jp/privatelesson/

↓女性っぽいけど男かもしれない最近みつけた
http://blog.livedoor.jp/refneesan/


308 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 01:03:52 ID:7Uq6zK6K
>>306
商品先物の委託者数がほぼ10万人で
平成13年度以降は11万人というのは
経済産業省の商務情報政策局商務課が発表してるよ
というか、日経新聞でも頻繁にこの数字は出てくるし
根拠というより先物やる人の常識として言っているのだが
この前提が通じないなら、数字を挙げての議論が出来ないよ


309 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 15:49:27 ID:OjKAK+4n
儲からなきゃ皆とっとと辞めてるでしょう。
続けているってことは儲かっている証拠w

310 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 19:17:05 ID:Lx3Re9x+
先物で億万長者になったっていうブログだの、日記サイトだのが
捜したけどない。知り合いにもいない。

311 :名無しさん@大変な事が起きました:05/01/23 19:24:15 ID:Yl77yIbD
>310
そんなことして税務署喜ばせてどうすんのかと小一時間(ry


312 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 19:38:40 ID:sftQmbSz
>>310
数億脱税して国税に挙げられた人なら数人知ってます

313 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 19:53:16 ID:xhYBda9q


|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    先 物 で 破 産 だ ぽ                          ||
||                                   。  ∧_∧     .||
||                                  \(´・ω・`)   いいかな・・?
||                                    ⊂ ⊂ )旦~   ||
||___∧ ∧___∧ ∧___ ∧ ∧__ ∧ ∧___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_||
      (  ∧ ∧__ (  ∧ ∧__(    ∧ ∧__(   ∧ ∧   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〜(_( ∧ ∧(  (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ   〜(___ノ

               客

314 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/23 20:17:45 ID:3sRtclSU
>>310
検索で出ないようにするらしいよ>>260

315 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :05/01/24 09:41:20 ID:pCZqeCYm
http://www.net24.ne.jp/~omoti/etc/syou-ritu.png
   /ノ 0ヽ     
 _|___|_   これはバーチャル取引のゲームだけど、
 |(*´д`* )| < 「268回」も取引して、勝率が「96%」という
 |\⌒⌒⌒\     すごい人がいるよ
 \ |⌒⌒⌒~| 

316 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 10:25:10 ID:Vlyqa/Mf
>>315
ゲームは得意だけど実弾になったら急にヘタレになるやつ良く見てきたが
たいてい自分の金かけるようになったら守りに入ってビクつくものだ。

317 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/24 10:43:13 ID:xeDP4ofn
バーチャルなら売買の成立がリアルと違うので連勝できる
トッケでも注文とおるしね

318 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 12:00:48 ID:l81A/eWF
成功する香具師は絶対的な自信に満ち溢れて恐怖心がないと思う。
だから成功するときは億万長者、失敗すれば借金地獄。
イタリアのロト53狙いみたくw

賢い香具師は適度に儲けて深追いしない
負けるときも適度に負けてリスク管理。

319 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 15:17:27 ID:RucGAL2G
>>318
ハイリスク=ハイリターン
ミドルリスク=ミドルリターン
のような当たり前の真理を
君の感想でいわれても…

320 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 19:11:10 ID:l81A/eWF
ハイリスクハイリターンってギャンブルじゃん。
あくまで「投資」だからリスクとってどうするの。
上手い奴はノーリスクハイリターンで逝く。
これが出来ない奴は何年かいないにアボーン確実。

321 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 19:11:46 ID:l81A/eWF
桶?

322 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 19:23:35 ID:MuiTGrYC
「逝く」じゃダメだろ

323 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 19:54:32 ID:l81A/eWF
最後は皆アボーン(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((

324 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 20:52:37 ID:RucGAL2G
>>320
言いたいことは分かるが、ノーリスクハイリターンの投資やら
があったらぜひ教えてほしい。世の中にそういう話が流布するのは
マルチとかネズミの世界じゃないのか。
東大法学部出て官僚、天下り。これがノーリスクハイリターンの典型。
誰でもできそうだが、99.9%の人間には不可能。
そういう意味ではノーリスクハイリターンの投資ってのもあるのかもね
「うまいヤツは何やってもうまいんだよ」
(言語明瞭意味不明の典型)

325 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/25 22:07:54 ID:l81A/eWF
>>324
楽して儲けるのが人間の基本的欲求で
人は夢を求めて、やがて果てると。

こういった種類の人間は基本的には他力本願ということですな。
当然漏れも自分の性格良くわかっているから、
明日の寄り付きでガソリン満玉売ればいい?買えばいい?
って感じでw

お付き合いサンクス

326 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/30 19:04:15 ID:nsVtIiEe
投入資金500万で年平均10%〜20%ほどの利益でやってます。
50%とか無謀な数字出なければコンスタントに出せると思いますよ。

327 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 13:13:01 ID:TqSTlicP
>>326
500万元手があれば2日で500万稼げるけど。
それが先物の魅力ではw

328 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 14:17:36 ID:WAjkP6xI
まずは株で資金を増やしてから先物

9625 セレスポ 

【経常増益】地鎮祭や完工式などの増加でイベント関連受注が上向くほか、受注単価下落に歯
止めがかかり増収。管理体制の強化や資材の仕入れ見直しでコスト削減を進め、経常増益見込
む。
浮動株が少ないので動き出したら軽い。

2月に入ったら500円から先の高値1000円どこまで一気のもよう


329 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 14:41:39 ID:TqSTlicP
逆逆
少ない資金でレバ使って出来るのが先物の魅力
先物で儲けたら株に逝くのが本道。

330 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/31 14:44:02 ID:TqSTlicP
例えば今日灯油しこたま買い込んで
明日途転売りして明後日仕切って2倍にするとかな。

331 :330:05/02/01 16:48:31 ID:oBU68qVL
明日は寄り付きで仕切っておけよw

332 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 17:39:09 ID:YfUhfab0
↑こうやって相場を外して、ある日消えていくのが先物

333 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 20:31:34 ID:lx0yyOuk
↑そのとおり。
何度足出して飛んだ事か。
が、今年は違うぞ!
ものすごい勢いで当たりまくっとる。


↑コウヤッテソウバヲハズシテ、アルヒキエテイクノガサキモノ

334 :330:05/02/02 15:09:20 ID:uCbvJVw/
とりあえず寄り付きで仕切って2000円幅とれたろ
後場まで持っていればS安だったがw
先物は株より簡単で1ヶ月あれば元手が20倍くらいになるww

335 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/06 19:53:33 ID:E7UHf1rt
いる?

336 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/06 20:06:17 ID:ZSuHKuWf
先物が株より簡単なのは事実。
が、欲深い奴は先物は向いていない。

337 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/09 03:01:56 ID:8+6W7UU9
いません

338 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/12 13:56:04 ID:RhioZteM
終了!

339 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/20 00:24:49 ID:rMf9kIwt
専業トレーダーのご同輩がいたら教えてほしいのですが
分離課税の20%のほかに、個人事業税の5%を県税として
納付請求された方いますか? 専業相場師は課税業種ではないのですが
納付したというカキコもあったりでよく分かりません。
青色申告とか開業届けと関連があるのかもしれないです。
ちなみに所得で290万円超えると課税対象らしいです。

340 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/20 18:23:30 ID:oY0y6Pth
今年これまでの成績
勝った日 20日
負けた日  5日
(勝率80%)
勝った日の平均利益額/負けた日の平均損失額 1.16

DTしかやらないし、取引しない日もある
いまのところ今年は調子が良い

341 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/05(火) 02:01:00 ID:eoYI7L6E
.

342 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/05(火) 02:22:14 ID:lXrMUhw1
今年のこれまでの成績

銘柄 金・白金・ガソリン
総トレード数 122回
利益トレード数 99回
損失トレード数 23回
勝率 81.15%

コツコツがんばってます!

ガソリンに限っては勝率100%
なぜなら、怖くて1回(利益もちょびっと)しかやってないから

343 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 17:06:20 ID:YkainlNb
age

344 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/17(火) 19:07:04 ID:fU2gQTQs
>>342
すげ!
よかったら利益トレードの平均額/損失トレードの平均額も教えてちょ

345 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/28(土) 12:55:37 ID:yDQj5bLM
>>9の方は今回のオイル相場をどの様にお考えですか

346 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/28(土) 12:57:35 ID:zrTnpB+p
>>1
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1114224231/


347 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/28(土) 13:59:24 ID:yDQj5bLM
>>133の方も考え方は変わっていませんか?

348 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/31(火) 14:34:14 ID:ddAkOWLt
>>345
9じゃないが大昔もそんな事あったりするよ
綿が10倍に跳ね上がるとか
ジムロジャースが指摘しているような結果になったわけで
原油相場はある程度想定内の結果だと思うが

349 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/20(月) 15:09:26 ID:YCaH8C0K
相場は、そんな甘いもんじゃないよ。

350 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/20(月) 23:12:59 ID:vNHtr4r9
株で損すると買った銘柄の会社のせいにするのが多いのですが、
先物ではガソリンや金のせいにはさすがにできない。
そこで、取引会社のせいにするんですよ。
ヘタクソは先物取引会社を掲示板で叩いて鬱憤を晴らすんです。

351 :うひひ:2005/06/20(月) 23:23:26 ID:zITNC1Yx
AシステムBシステムCシステム総額
月ガソリン灯油原油ガソリン灯油原油ガソリン灯油原油
1(24,000)72,000 72,000 (161,000)(87,000)(45,000)(120,000)(208,000)(17,000)(518,000)
2126,000 168,000 84,000 179,000 84,000 61,000 183,000 85,000 (11,000)959,000
3143,000 60,000 (41,000)251,000 (138,000)20,000 233,000 126,000 355,000 1,009,000
4132,000 (29,000)116,000 53,000 (12,000)63,000 92,000 (112,000)87,000 390,000
5421,000 246,000 318,000 519,000 267,000 327,000 345,000 390,000 272,000 3,105,000
6(108,000)(17,000)75,000 127,000 11,000 (125,000)57,000 270,000 (48,000)242,000
7371,000 449,000 126,000 349,000 259,000 0 419,000 3,000 (28,000)1,948,000
8169,000 57,000 164,000 332,000 1,104,000 483,000 152,000 795,000 350,000 3,606,000
946,000 (69,000)309,000 467,000 397,000 207,000 324,000 53,000 (52,000)1,682,000
10601,000 444,000 (145,000)536,000 342,000 50,000 419,000 836,000 135,000 3,218,000
11271,000 331,000 60,000 189,000 455,000 10,000 120,000 70,000 (5,000)1,501,000
12352,000 (247,000)122,000 127,000 (519,000)(119,000)(452,000)(504,000)(254,000)(1,494,000)
1138,000 26,000 576,000 (144,000)(444,000)(182,000)204,000 (354,000)(2,000)(182,000)
21,863,000 762,000 321,000 774,000 1,458,000 768,000 936,000 1,326,000 552,000 8,760,000
3(189,000)(75,000)195,000 63,000 (864,000)444,000 (210,000)864,000 1,551,000 1,779,000
41,395,000 1,131,000 690,000 (54,000)672,000 (159,000)(1,056,000)1,266,000 (231,000)3,654,000
5(1,614,000)(1,263,000)(1,308,000)(93,000)(1,149,000)0 (198,000)(24,000)(144,000)(5,793,000)


去年1月から現在1年と半年。今のとこ2380万円ほどの利だけど6月はすげーぞ!!

352 :あほ:2005/08/06(土) 00:40:28 ID:WboFaeEd
素人は必ず負ける。

「おれは初心者だが勝ってるが」、という人も当然いると思うが、100%まぐれであると言い切れる。
または凡人にはない特殊な能力があるか、どちらかだろうな。
その調子で突き進めば、これもまたほぼ100%の確率で、オサラバなのである。

20-80の法則というものがある。
富の配分については、場合によっては5-95の場合もあるのである。
相場の勝者と敗者の比率についても、こんな感じの数字になるのだろう。

353 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/08/06(土) 00:43:51 ID:oDCdK0CQ
秋山さんは5年連続勝ってる
で、現在7ケ月連続勝ってる
こういう人もいるんだね

354 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/13(火) 09:42:56 ID:klviLxXd
本当ですか?

355 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/13(火) 10:13:37 ID:rvKqlrex
秋山さん9か月勝ちっすよ


356 :名無しさん@大変な事がおきましたね :2005/09/13(火) 10:19:27 ID:+rkcdoxm
今日のTBSイブニング5
「半日で利益276万円原油で稼ぐ個人投資家」
だって。原油でなくガソケロでは?

357 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/13(火) 10:57:54 ID:AW0ff3AY
秋山氏は昨年、破産しかけたからな。
ああいう張り方では、10ヶ月プラスでも1ヶ月のマイナスで全部吐き出す。

358 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/22(木) 23:34:04 ID:JxjZXTaB
いまのところ今年は去年よりも勝率、Profit Factorとも向上している
でもこれは飽くまで途中経過なので、12月末の時点でどうなってるか・・・

359 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/12(水) 08:09:43 ID:GBwMYAv+
コンスタントに儲かってる奴は、いない。いない。
儲かってるのは、商社と外資系ファンドだけ。

360 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/12(水) 08:24:51 ID:vZ8uw5om
勝ててない奴はそう思いたいだろうね


361 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/15(土) 12:26:43 ID:hKxXngu8
外務員なんでコンスタントに儲かります

362 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/15(土) 15:54:52 ID:O4cBUwk3
年単位での±計算なら、この20年は+推移だな
月単位なら年間平均10勝2敗
週単位なら8割勝ち
日単位なら5割勝ち

小さいスパンで見ると勝率が悪くなってるのを自覚した

363 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/15(土) 15:56:06 ID:/ulvxICL
去年 勝率90% PF3
今年 勝率89% PF10

364 :名無しさん@大変な事がおきました ね:2005/10/15(土) 21:26:07 ID:tWhkydM6
http://www.tcwnet.jp/no1/jusyousiki.htm

↑ここにいまつ

365 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/24(月) 21:04:10 ID:tHa/UpAF
自分は最近はじめましたが、
東ガスで今−60万
はぁ、才能ないのかな?


366 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/24(月) 21:10:39 ID:1bH/Zbnw
なぜガソから始めたのかを問いたい。


367 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/24(月) 21:47:58 ID:gM/nhhjV
コンスタンチンノープルに儲かっているのは
投資人口の1%ぐらい
先物人口10万人だから、1000人ぐらいはいます
この人たちはプロまたはセミプロです
俗に仕手筋と呼ばれる人たちは、所詮あぶく銭
なので大きく勝って、それ以上に大きく負けて相場から
消えていきます。過去に常勝といわれた仕手の大物で
富を抱えたまま生涯を全うした人はほとんどいない(数人以外は)
のではこと先物では。是銀とかは株だしね。

368 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/24(月) 21:51:06 ID:4m8jJYyx
是銀も大儲けした後は損ばかりで死んだ時には借金だけが残った。

369 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/24(月) 22:19:09 ID:gM/nhhjV
いやいや是銀は伊豆の大豪邸に晩年暮らして
いたはず。そこそこの遺産は残したと記憶している

370 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/24(月) 22:30:56 ID:4m8jJYyx
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/retsuden.html#koregin
是銀(これぎん)こと是川銀蔵は、明治30年貧乏な家庭に生まれ、小学校を卒業すると奉公に出されました。
相場や事業で何度も成功しますが、そのたびに昭和恐慌や戦争で無一文となる波乱万丈の人生をおくります。
大阪中ノ島図書館に3年間通いつめ、独自の相場哲学を完成させます。
晩年、株式投機に専念し、日本セメントや同和鉱業の仕手筋として活躍しました。
全国的に有名になったのは、住友金属鉱山の菱刈金山の発見(世界一高品位の金山で精錬コストが安価)を材料にした大相場。この儲けで一躍、長者番付日本一に踊りでて「最後の相場師」として話題を呼びます。
この年に数百億円を稼いだといわれましたが、当時の株のキャピタルゲイン課税は累進課税で手取りは少なかったようです。その後相場にも失敗し、1992年に95歳で亡くなったとき約24億円の株の借金があり、遺族は相続放棄を行いました。
最期は、財産を残しませんでしたが、同氏が設立した是川財団は、奨学金を支給する慈善事業を行っています。

371 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/24(月) 22:33:54 ID:1bH/Zbnw
別に大もうけしようとは思ってないけどなぁ

372 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/25(火) 08:58:51 ID:zi+LXHeH
>>366
ガソリンが値動きが大きいからいいかなと思ったのですが、
素人にはきついですかね??

373 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/10/25(火) 09:38:41 ID:yqyiHU80
>>370いかにも相場師らしい生涯じゃないか!?

374 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/12(土) 22:19:20 ID:C4TyIycP
やっぱ先物でコンスタントに儲かってるやつなんかは、いないんかな??

375 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/13(日) 00:08:28 ID:B1W2oMAN
大きく儲けようとすると大損します。軍資金の三分の一を年間で儲けるのは楽にできますよん。三年負け無しの人間より。

376 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/13(日) 00:11:14 ID:B1W2oMAN
追記、勉強しないとダメだけどねw

377 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/14(月) 16:31:58 ID:lRtZ/hMR
やっぱそうですか、ちょこちょことやってはいますが、
少しずつ元金が減っていきます。
勉強って何をしたらいいのでしょうかね??
パンの本はいろいろ見てるのですが。

378 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/14(月) 16:40:27 ID:Sdi6Wx5u
相場なんてのは、ほぼ間違い無い!と確信出来る時のみ出動するもの。
そしてそんな大チャンスはそうそう来ないもんです。

だから漏れは月に1回建玉するかしないか程度、で大抵は勝ってる。
ただし建玉は時々でも、チャートは毎日全銘柄チェックしましょう。

379 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/14(月) 17:41:26 ID:Bngpe24p
最初の一年は授業料だと思ってチマチマやって色々と経験した方がいいよ。
後からお釣りがくるくらい儲かるからね!

380 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/14(月) 23:21:06 ID:z+Zgd+nT
始めて2ヶ月・外務員取引でやってるドシロウトだけど、手仕舞23回で
22勝1敗、穀物メインで。枚数はまちまちだけどね。そのうちドカッと
やられんのかな・・・。とりあえず、今の所はコンスタントに勝ってる
って言えると思う。自分じゃ怖くてできまへん。

381 :はな:2005/11/15(火) 09:56:34 ID:wNeJritB
>>378.379
ありがとうございます、なかなかここだぁ!
って時がわからず苦労してます、今は無職なので、ザバラで東ガソ毎日見てるんですけどね。
一年もちますかね?

382 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/06(火) 09:14:40 ID:Xv48hQth
まず無理です。

383 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/25(日) 12:36:32 ID:x8WgC4VU
25日
阪神10R
7番トウカイカムカム
複勝30万
これ見た人にも夢を

384 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/30(金) 17:06:35 ID:hkb2kEPc
アイメックスのHTやってます
利益約10、960、000円
損失約9,960,000円
手数料約520,000円
儲け 約480,000円
これでも税金払は無ければいけないのでしょうか?

385 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/30(金) 17:23:46 ID:dQnBhh+1
極秘情報あります。
http://power.kakiko.com/dfg88

386 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/30(金) 17:24:14 ID:We7TZW/k
>>384
国民の義務です。

387 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/30(金) 17:26:13 ID:CTuZWlpg
>380
すごい、戦績キボン

388 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/04(火) 19:01:28 ID:Ft4SawUg
先物五段さんが独立しました。
カヲルはどうした?
珈琲相場氏は?

389 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/20(木) 00:55:08 ID:DlfrA/au
ナンピンを出来高と銘柄を選びながら分散して繰り返せばいいんじゃねえか?

390 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/23(日) 03:16:57 ID:bjto+U8a
いるわけねえだろ!! 
仮にいても、10万人に一人の天才で
特盛りの運をもつヤローってだけだ。

なに? 俺は儲けてる?稼いでる?

ほうほう
月々平均150万以上だろうな?
何? それ以上だと?

なるほど、
じゃあ何年それを続けてるんだ?え?

何ィ? 2年? 4年? 11年 だと?? アホか! お前ら!
コンスタントってのは20年ちゃんとやりきってからの話だっての! 
20年間一度も月単位で負けてない、あるいは税金手数料払った後で
年間150%〜200%以上で回していけたかって事だ。コンスタント
ってのはそう言う事だ。 100万が5年で3億になりました。
けれど最後の一年で大負けして2千万になっちゃったら、もうコンスタント 
でもなんでもねんんだよ。  わkぁったか! はげちゃびん!



391 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/23(日) 22:29:55 ID:y87B5cUw
先物でコンスタントに儲かってると口にする(思い込んでる)人間は
スカシ
そういう奴ほど他人を馬鹿にしたがるものだ

392 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/23(日) 22:36:24 ID:CNFT7shK
フフフ・・・
負け犬の遠吠えだな

393 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/23(日) 23:24:05 ID:2BmYi5N9
自分が勝てないと他人も勝てないはずって思いたがるんだよ
これを負け犬根性と呼ぶ

394 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/23(日) 23:32:41 ID:Y4IhfPBJ
なかよしこよし 392と393






395 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/25(火) 21:21:16 ID:SirfoXNN
決済のかけ方を教えましょう。
【グローバリー福岡支社の場合】
午後1時過ぎ頃、成合と言う者から電話がかかってきたので、すべて決済をかけるように伝えた。
成合はちょっと待ってください、と言って、國村勇起に電話を代わる。 
國村勇起:不足額があるから決済がかけられません。
私:どうしてですか。どういう法律があるから駄目なんですか。
國村勇起:あなたのいっていることはキチガイですよ。そんなことはできませんよ。
私:とにかく、根拠となる法律を言ってください。
國村勇起:不足している状態では決済をかけられないんですよ。不足額を埋めるには1月一杯がかかるって言ったじゃないですか。どうしてそれまで待てないんですか。
私:とにかく具体的に法律の名前を教えてください。
國村勇起:あんた法律法律って、そんなことができると思っているんですか。例えば水道代・電気代だってきちんと払わずに使うことはできませんよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私:そんなことを言われてもねえ。具体的な法律を言ってくれないと。
國村勇起:じゃあ、もしすべて決済をして、あなたはあとで不足分の金を払ってくれるんですね。
私:はい、払いますよ。で、具体的な法律は何なんですか。
國村勇起:あんた、法律法律って‥‥‥ 
私:とにかく具体的な法律を言ってくれないと。‥‥‥こっちも仕事が忙しいので。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
國村勇起:ちょっと待ってくださいよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私:すべて決済をかけて下さい。お願いしますよ。
と言って電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという嘘がきかなくなる。根拠となる法律も言えなかった。
というような形で決済をかけられます。

396 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/25(火) 21:21:47 ID:SirfoXNN
>>395の続き
その後、3時ごろまで約10回携帯電話にかかってきたが、無視してそのままにしておいた。
留守電の伝言が1件入っていた。
内容:
「あのグローバリーの國村(勇起)ですが、すべて決済をしておいてくれと言い残されましても、何月何日、どこの市場のものなのか指示を受けないことには出せないものですから、至急折り返し連絡をお願いします。」
3時過ぎ頃、職場に國村勇起から電話がかかってきた。
職場で個人的な話はできないので、携帯電話にかけるように伝えた。
そして、職場を少し離れた。再び國村勇起から携帯に電話がかかってきたので対応した。
私:出たよ。決済は?
國村勇起:あの、気持ちもわかりますけどちょっと話を聞いてください。
 そう言ってまだ取引を続けることを勧めてきた。
私:決済かけろ。
國村勇起:不足金があると決済かけられないんですよ。損失補てんの法律で決められているんですよ。
私:損失補てん?え?そういう法律があるの?「損失補填法」っていう名前?
國村勇起:え、ええ。株式の世界じゃ有名ですよ。
私:ふーん。知らないなあ。あとで調べておこう。
※ その夜、「損失補填法」という法律についてインターネットで検索してみたが、1950年に成立した法律で、炭鉱のことと関係して制定されたようです。株式市場のこととは関係がないようです。
その後も、取引を続けることを何度も勧めてきた。
私:俺も仕事が忙しいから。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
と言って、電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという根拠となる法律は「損失補填法」だという嘘をついた。
その後、7回携帯電話にかけてきたが、無視してそのままにしておいた。
その日の夜、携帯電話に営業課からかかってきたが、無視した。


397 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/25(火) 21:22:39 ID:SirfoXNN
>>396の続き
しばらく日が経ってから営業の江口伸吾(営業管理部)から留守電に伝言が入っていた。
「もしもしお世話になります。こちらグローバリー福岡支店営業管理部の江口と申します。お世話になります。
決済されてから何度も連絡しておりますが、一応ご確認で電話しております。残金が○○○○○○円残っている形になっております。こちらご返金等を希望されている場合は営業管理部の方までご連絡をいただければと思いますのでお願いします。失礼します。」
その後返事をせず、無視し続けた。
しばらくして○○○○○○円私の銀行口座に振り込まれていた。
その後は一切電話はかかってきていない。

※私の体験談でした。ここに出てきた人物は実在の人物です。福岡支社には、他に松岡慶祐(営業管理部)、池口正織(30歳前後、営業部第一課)、山本峰誠(営業部第一課)という者もいます(した?)ので、ついでに伝えておきます。一般市民の方は気をつけてください。



398 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/25(火) 21:25:48 ID:oekpY5xM
鞘取りなら
連戦連勝

399 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/25(火) 21:27:01 ID:97bHq+9H
いるわけねえだろ!! 
仮にいても、1万人に一人の天才で
特盛りの運をもつヤローってだけだ。

なに? 俺は儲けてる?稼いでる?

ほうほう
月々平均150万以上だろうな?
税金ボーナス人脈保険年金考えればリーマンでも
それくらいは余裕でいるんだからな。 何? それ以上だと?

なるほど、、
じゃあ何年それを続けてるんだ?え?

何ィ? に2年!? よ4年? 9年 だと?? アホか! お前ら!
コンスタントってのは最低15年あるいは20年間ちゃんとやりきって
からの話だっての! 

20年間一度も月単位で負けてない、あるいは、税金手数料払った後で
年間150%〜200%以上で回していけたかって事だ。コンスタント
ってのはそう言う事だ。 100万が5年で3億になりました。
けれど最後の一年で大負けして2千万になっちゃったら、もうコンスタント 
でもなんでもねんんだよ。  わkぁったか! はげちゃびん!


400 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/26(水) 01:47:13 ID:9KiPH5mj
↑お前ヘタやろ

401 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/26(水) 02:02:34 ID:9KiPH5mj
ナァ 挑戦者

402 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/26(水) 06:14:57 ID:E6YYV3tB
http://blog.livedoor.jp/sakimonotaro/

こいつ見てみろ こつこつ儲けてる
おお負けもあまりしないし 手堅いぞ
俺が認めてる数少ないやつだ

403 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/26(水) 06:34:23 ID:aqhdP6SV
>>402
秋山さんが最強だよ
異論あるかい?

404 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/26(水) 07:08:01 ID:xWVZ0G8g
>402
ウラヤマシス

ホームトレード専門のネットカフェ作りたいとか書いてるが、セキュリティの面から
考えて、ネットカフェなんて絶対使わない。
緊急事態の場合は携帯持ってないが、モバイル(PDA)で対処する。

405 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/26(水) 09:06:30 ID:HJDLVtH6
ヽ(´∀`≡´∀`)/

406 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/26(水) 10:03:31 ID:g4D/YqjP
>>402
この人、三貴使いだね。
システムのダメさばかり聞くけど、実際はそれなりに使えるのかな?

407 :プリティ:2006/04/26(水) 11:49:42 ID:+0n9QFW7
三貴のやつ安いからいいかなと思ってバーチャルで試したけど
まぁーウットウシイのなんのって こんなんじゃ いくら安くてもイヤだね。

408 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/26(水) 12:30:04 ID:058ewNj9
402の ブログワロタ。
その時歴史が動いたっての読んでみ


409 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/30(日) 18:19:05 ID:4xUezoPJ
殊に三位の伝は天下に稀なる法立にて知るもの数少なし
この法立にて売買致すときは神徳利運に恵まれ損すると云ふことなし
慎むべし秘すべし

真の三位の伝を探求するのはこれからですよ

410 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/05/05(金) 17:11:31 ID:xT/BAZ52
今、高速道路はUターンラッシュだそうだ。
これは相場死でなくても予想できるね。
ガソリンのVターンは予想できるかね?



411 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/05/05(金) 23:47:47 ID:eE0rWvQB
こっからは金だ


がそ打っとけばよかった〜〜〜〜〜〜



おれのおかね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


412 :プリティ:2006/05/13(土) 03:12:40 ID:B03zzS+M
先物で儲けるコツかね、そりゃ安く買って高く売る。これ以外にサヤ取り拡大縮小
儲けた人は皆こうしてるよ。何で大損するか? それは含み損をガマンして膨らます。

これ以外何物でも無いよ。どうしたら大損しないか? 100%売り買いの見通しが当らない以上
誤った建て玉を建てた時は総資金の5%の損が出来たら素直に負け認めて仕切るのみやろ。

この決まりだけじゃアカンな。それプラス 利が乗った時は今までの損きりで出た金以上に利益が出るまで
利食いのガマンや。儲からん奴は利食いが早い奴ばっかりや。 

413 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/05/13(土) 12:15:40 ID:SpbPrduU
そうともかぎらんよ

414 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/06/10(土) 15:14:29 ID:T1PmKZPP
そうね。順ザヤの先限を売ったり逆ザヤの先限を買っていたりすれば
我慢も愚作とは言いがたいはず。
昨夏に安値で売っちゃったアラビカを辛抱して持ち続けていたけど
当限になって何とか利食えるところまで押してくれたし…。
と言っても、>>412 の考えは概ね正論。
最近の粗糖のダウントレンドなんかは特によく当てはまるしなぁ。
慌てるナントカは貰いが少ないってのはよく言ったものだよ。

415 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/10/22(日) 00:30:21 ID:8RWHZKJJ
なかにはいるだろうな。

416 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/11/14(火) 12:29:11 ID:M4xElh9O
            ___
           /     \     ________
          /     __ __  \  /
         |    (゜) (゜)  | <今日重いぞおめーら。
         |     )●(  |  \________
         \   / ▽ ヽ ノ
           \__U_/

417 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/11/18(土) 22:18:07 ID:FabLV2Lq
        ____
       /∵∴∵∴\
      /∵∴∵∴∵∴\
     /∵∴//   \|
     |∵/   (・)  (・) |
     (6       つ  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ||||||||||||||||   <ロソグ! それってスポーツ刈り?
      \   \_/ /      \  ヘンだYO!
        \____/        \_________

418 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/12(火) 19:34:47 ID:dlLB5AKO
あきやまさんは神様!

419 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/18(月) 00:14:54 ID:vwEenOCw
age

420 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/19(火) 18:40:15 ID:sMq3jys/
月に、1割の利回りなら
こんなやり方もあったのか・・
確かに賢いわコイツ

http://econsul.uijin.com/

421 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/19(火) 21:28:13 ID:ygCgXdfK
コンスタントなんて言うなよ

オイラはどうせ一発の打ち上げ花火さ

買玉沢山抱えて、ただ空高く打ち上げられることを夢見て

そして、サヤと供に滑ってしけって廃棄されるのさ

422 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/02(火) 17:54:31 ID:LozFaQiS
>>420
自演乙

423 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/14(水) 19:48:44 ID:5Yztp7Pc
東原 何でこんな豚が出てるの?
東原 何でこんな豚が出てるの?
東原 何でこんな豚が出てるの?
東原 何でこんな豚が出てるの?
東原 何でこんな豚が出てるの?
東原 何でこんな豚が出てるの?
東原 何でこんな豚が出てるの?


424 :422:2007/02/14(水) 19:49:42 ID:5Yztp7Pc
すまん

スレ、間違えた・・・orz

425 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/28(水) 01:00:35 ID:JUIL98m+
先物でコンスタントに儲かってる奴いる?
ゴメソ,,,Orz,,,,漏れ,,,,で質問^^
 H.T で バリバリ 儲かってしまった場合
口座を提供している会社は・・・ 
嬉しい? 嬉しくない?
                   

426 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/28(水) 06:41:49 ID:Cq0Gg0eY
儲けた金額より手数料たくさん収めてくれりゃ
嬉しいんじゃないの
HTはデイトレでバンバン回す客が一番嬉しいだろ

427 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/28(水) 10:06:18 ID:JUIL98m+
425 だけど・・・
ん〜・じゃ・漏れは嬉しくない方だわ・・・
わっorz また今日も ↑ だわ・・・
儲かると嫌われてしまうま・・・
口座のマネー出せなかったりとかは・・・
ないよね・・・

428 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/28(水) 12:02:40 ID:Cq0Gg0eY
バンバン回せ(^◇^)

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