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【5分トッケ】TOCOMを糾弾しよう!

1 :真実追求財団:04/11/05 19:37:13 ID:NJ75S4zU
最近5分間の特別気配とか、非常に迷惑ですよね。
その他の不便なルールや、いかに個人投資家が不利なのかなど、
裏話などありましたら、ここでそぉーーと教えてください。

2 :真実追求財団:04/11/05 19:44:17 ID:NJ75S4zU
1が簡単で失礼しました。スレがしばらく建てれなかったもので^^;
私は最近の「5分間の特別気配」というルールの変更が気になってたまらないのです。
他スレでの過去の書き込みを引用します。
よく事情を表していると思います。



5分ルールの陰謀
取引員は特気を付ければ5分後の客の注文状況が把握できるようになった。
(1分ルールでは1分間、極端に言って8時間ルールにすれば翌日の全注文を
前日に知ることが出来る)
その動向に合わせて時間的順位1位で自己玉を発注し、いつも客の前を走ることが
出来るようになった。

よって、美味いところは取引員に客は最後のババ掴みまで待たされる?

3 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 19:45:14 ID:FCIYc9pO
 ∧_∧
(*・ω・ )今日はイメクラだけにしときまつ。
( o  o) 
援交寺・大勧進貫主

4 :真実追求財団:04/11/05 19:47:45 ID:NJ75S4zU
よかったらTOCOMのHPからメールで抗議しましょう!

それでもだめなら有効な手段は、

「もうTOCOMで取引しない」

という事です。

5 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 19:52:54 ID:rEBTa8nu
TOCOMも出来高減って困るだろうにねぇ。


6 :真実追求財団:04/11/05 21:45:40 ID:NJ75S4zU
なおさら、出来高が減るようにみんなでしばらく穀物に行くか、
先物を休むかにしましょう!

7 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 22:58:29 ID:+RIPl92q
もう商品は止めよう!
TOCOMは、パラに続くトッケで信用は失墜。ちゃんとした説明なし+期限なし
これって、公表できない後ろめたさ(イカサマ)の証拠だろう。
こんな中で、ゴムをザラバにしてどうするのだろう。
穀物も魅力ゼロだし、N225先物でデイトレでもしませんか。
50マン前後でできて、1ティックで1マンはおいしすぎ・・・ヨダレが〜

8 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 23:15:13 ID:l+MF/52L
俺はもうやめる。こんなばかばかしい市場でやってられるか!!
結局、商社が有利になるばかりだ。個人をバカにするのもいい加減にしろ!


9 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/05 23:40:12 ID:NJ75S4zU
まあ比較的大人しい、原油をやるという手もあるんだけどね

10 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 00:00:01 ID:7Le/Dtjj
何も手を打たないで放置し、後で突っ込まれる事を恐れ
とりあえず始めたのが『5分トッケ』なのだろう。
役人の形だけの責任逃れと言うか、所詮その程度の人種なのだから
仕方がないとするか。
今やるべきことは何か?
これでも参考に『よーくかんがえよー』
http://www.max-value.com/commodity/minakawa/m2000_5.htm
http://www.max-value.com/commodity/minakawa/m2000_6.htm

11 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 00:14:05 ID:TUjVbAM1
この5分の間に取引員はなんでもできるもんね
それと取引員端末とホームトレードじゃ東工アクセスタイムが全然違うらしいよ
外務員が言ってた

12 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 00:23:16 ID:7Le/Dtjj
>>9
大人しい=投資妙味なし ってことでは?
原油なんて考えないほうがいいと思うよ。
最近は原油でも結構『トッケ』を目にするし、第一
1日の上下幅からみてデイトレならせいぜい200円
とるのが限界だ。
どうせなら原油1枚よりもプラ2枚の方がストップ
張付きの頻度・値幅・リスクから見ても効率が良いはず。

13 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 00:49:46 ID:bd4GpFdW
とにかくせめて2分に戻せよ!

14 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 09:02:44 ID:xT5wDWD5
ここ2週間油は取り引きしてないなー
トッケ続くようだと完全撤退も
今は225Fがメイン♪


15 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 09:50:09 ID:ZuId6X49
いやあ 5分トッケ意外と不評でもないようだな。 このスレがここまで
進まないという事は・・そういうことだろう。 DTだけにしか影響しないから
というのもありそうだが。 まあ確かに、これがいやなら株でも債券でも
FXでも225でもやればいいわけでね。 しかしオイル先物ほど魅力的
で、エキサイティングな相場も、今はなかなかないからなぁ・・。

16 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 14:51:58 ID:L2S97xAR
TOCOMの連中が、天下りの能無し(一般職員を除く)5分特気が愚策なのは
云うまでも無いが、
>>この5分の間に取引員はなんでもできるもんね
は間違い、会員端末だって何も出来ない。
指値引っ込めるくらいなら、HTだって5分ありゃできる。

17 :鉄砲1本張 ◆CwLllUCYro :04/11/06 15:03:22 ID:U5foQUwx
不評だと思うよ。
今まで通りの玉入れしていた人には。
利益の獲得手法が変化しちゃったんだから。

施行されちゃったものはしょうがない。

ここが静かなのは、
攻略方法をみんな考えているためと思われ・・・
いずれ、5分特気攻略法が出てくると・・・


18 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/06 16:00:44 ID:ey64oVPN
攻略法か〜
PC張付きで気配値に敏感に反応できる環境さえあれば十分かも?
集中力の持続がポイントで、油断するとLCが遅れ最悪の値段で
成立してしまう。
DTオンリーだと特に、そこまでリスクを負う価値があるかが
問題。魅力的な市場ではあるが、時系列・モメンタム系指標
の考え方は多少かえる必要があるように思う。
考えがあまいかなー。


19 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 01:06:54 ID:fY4/55+B
LCでもとんでもない値段まで持っていかれたよ。困ったもんだ

20 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 02:26:17 ID:fMgopomb
DTを疎む誰かの陰毛です。
AM&PMそれぞれの寄付きと引けだけで注文、1日4節の板寄せだと思ってます。

21 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 02:26:37 ID:lmBEqpC3
>>19
結局、気配値張り付きができ、逆方向にトッケがついてから
だいたい200枚〜300枚たまった程度でLCオーダーできれば
5分以内で値段が付くようだ。
まれに、そこからさらに逆方向へ行くこともあるが、これは
リスク管理の範囲内であって全然OKさ。
トッケのままSH/SLまで行ってしまう最悪の事態さえ回避
できればDTとしてはチャンスはいくらでもあるわけだ。
でも、最近トレード数も1/10に激減、決定的なチャンスに
遭遇できないかぎり無理に仕掛けても疲れるだけだから。
これって、スレ違いかも??



22 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 03:52:39 ID:JEZ8i7Hl
引け後に値段動かすのが気に食わない
動かすなよ ボケ そのままの値段で成立させろ
インチキ野郎

23 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 07:45:13 ID:jt/19ZvP
まあ確かに今までの戦法が使えなくなったものがあるのは否定しないね。
引け成りとか全然使えないし、、、大手やみんなが使いすぎですぐあぶれちゃう。
最低でも1000円幅を狙う手法のほうがいいかもしれないね。 いやDTも
出来ない事は無いだろうけどね。

24 : :04/11/07 10:21:31 ID:b65pYyuY
結局この5分トッケって誰がどう得するの???

25 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 10:27:43 ID:pj2zmcKg
5分ルールの陰謀
取引員は特気を付ければ5分後の客の注文状況が把握できるようになった。
(1分ルールでは1分間、極端に言って8時間ルールにすれば翌日の全注文を
前日に知ることが出来る)
その動向に合わせて時間的順位1位で自己玉を発注し、いつも客の前を走ることが
出来るようになった。
よって、美味いところは取引員に客は最後のババ掴みまで待たされる

それに以前は外電が大きく動いた日でないと1000枚の気配なんかストップ手前でしかオメにかかれなかったが、5分間約定しないことを前提に乱手同様に利用されている。
気配1000枚でたら、それに味方して成り行きが入って、指値の気配は無傷でそれより安い(買い)もしくは高い(売り)は利益を積み重ねられるってこと。
これは、3本以上の本数の気配値と成り行き注文の出入りまでみられる会員側に、以前の1分よりも無茶苦茶有利になったということです。
委託はエサということです。

取引所ぐるみでのフロント・ランニングと言うべき行為でしょうね


26 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 18:05:26 ID:o00gUqDa
ぷ所詮先物。個人はみんな株へ行こう。
取引員同士でくいあってろw

27 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 18:13:40 ID:jt/19ZvP
株も理不尽な事がとても多すぎるんだが・・・ 

どうせならFXだろ? というか、
これでも先物のが株よりは、まだいいっしょ。
まあ人の好き好きだけど

28 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 19:22:58 ID:lD/tnj/U
>>27
もう少し日本語勉強しろ

29 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 19:27:16 ID:jt/19ZvP
>>28
5分トッケ程度で勝てないならさっさと退場しろってこと。
株のどこが公平なんだよ。 売り規制に逆日歩操作にインサイダー。
信用取引にかかる金利。 大味な動き。 どうせならFXやれよってこと。 
意味分かるよな?

30 : :04/11/07 19:35:00 ID:lD/tnj/U
>>29
FXだって市場介入があるじゃねーか

31 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 19:49:49 ID:jt/19ZvP
>>30
そりゃ円は特にありがちだが、そんなもんはだいたい予測できるし
市場規模がでかいからそのうち飲み込まれる。 というか利用すればいい。
俺はj円より£やAUDをよくやる。 全然問題なし。 まあやるなら
自己責任でよろしくだ。 俺的には株は一番不利だと思う。 投資したい
会社に投資するならいいけど・・。 

32 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/07 22:05:22 ID:fLTQggQ6
ざら場銘柄の、寄り前気配を表示しろ!
板の表示は、5本以上に増やせ!

33 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/08 07:23:08 ID:5UwKSanf
>>29
変動相場制移行してから、日米政府が一定幅動いたからドル円5分間両替停止なんて措置とったことないよ。
ライブドアのシステムはよくとまるけど。
マレーシアリンギットであったなそういうの。

34 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/08 12:25:19 ID:5YbJjR4c
今日のガソリンは今のところあまり極端な乱高下がなくていいな。
これくらい安定してくれ。いつもバカ商社のせいで神経が疲れる。

35 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/08 12:28:00 ID:6vvWHMhn
だから儲けられる奴は株担保の先物が最強
儲けられなければ株から修行しよう

36 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/08 16:29:09 ID:5YbJjR4c
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|((((〜〜、
|((((((_ ).
|\)/^~ヽ|
| 《 _  |
|)-(_//_)-|)  <またやっちゃいました…。
|厶、   |
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37 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 02:16:20 ID:u6+Psmnq
しかし >>2の意見は説得力あるよな。
なんにしても、胴元が有利なようにできている。

38 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 12:18:42 ID:u6+Psmnq
しかしNYがあまり動いていないと、トッケって適正価格から歪みを生むよね。

39 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 19:03:46 ID:HR79a3gQ
出来高減少中w
ぐはは皆先物やめちまえー

40 :あるサイトより:04/11/09 21:47:42 ID:u6+Psmnq
ガソリン総取組高の減少に歯止めが掛からない。8日現在では、前日比19
50枚減の10万3208枚と、1999年7月の上場以来の「危機的な水準」
(投資顧問)にまで落ち込んだ。1日の合計出来高は、制限値段に張り付いた
日を除くと、10万枚を超えるケースがほとんどで、日計り筋の商いが活発化
する半面、個人投資家などの市場離脱が進んでいることを示している。特に、
委託の買い持ちは直近のピーク(9月28日の13万1689枚)から、今月
8日には8万5002枚と約1カ月半で4万6687枚も縮小した。
 東工取は8日、臨時の石油市場管理委員会で、ガソリンを含む3製品の制限
値幅拡大と臨時増し証拠金の徴収継続を決めた。日計り筋の商いが中心で一日
の値動きが相当荒っぽくなっていただけに、臨時増し徴収はマーケットの沈静
化には一定の効果が見込める。ただ、市場では「(委託の)買い人気が盛り上
がる可能性は低い」(投資顧問)と受け止められている。
 公正な価格形成を促す意味において、大衆筋の参加は必要不可欠。市場筋は
「臨時増し証拠金の徴収よりも、日計り筋に対する規制強化などが必要ではな
いか」と指摘していた。(了)

41 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 22:16:24 ID:P4TtImD2
どうして日計りに規制が入るんだ?
二極化してんだよ、まったくの素人組とプロ、セミプロ組にね

42 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 23:26:34 ID:krBPndZT
>>40
どこのアホが言ってるのか知らんが放っとこ・・・
ガソ − DT = 原油相場
ケロ − DT = 軽油相場
要するに、誰にも見向きもされない投資価値の無い相場になってしまうのさ。
いっそのこと、上場廃止の方が他銘柄へ資金がシフトし業界の活性化になる
のではないだろうか。
NYMEXだって中心銘柄の原油はDT活発だろうし、逆に原油以外のガソ・ケロ
は取引量的には、それぞれ原油の20%程度で閑古鳥が鳴いているのが現状。


43 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 23:36:36 ID:UWTBCnwt
今はまだそれほどでもないけど、このままだと出来高もそのうち
激減するんじゃないかな。DT筋がソッポ向いたらオシマイだね

取引所の低能どもが自分の首絞めていることに気付く頃には手遅れ

44 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/09 23:52:55 ID:Sy4yAFzi
取引所なんて所詮は、アホ官僚の天下り先と思っているから、
農水系なんてめちゃめちゃで見捨てているし、
経産系も板でやってるところも同レベル、
せめてTOCOMくらいは思ってはいるけれど、とほほ・・・

45 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 00:30:15 ID:Z3B2H8C5
もし、5分トッケに次ぐデイトレ規制が出たとして、困るのは
大衆よりもファンドや手数料減で取引会社のほうだろう。
俺でさえ、トッケ開始前に比べ今のDT量は、ほば1/10に激減
しているのだから。
DTが演出するヤオによってSL・SHのオンパレードが回避され
大衆に逃げ場を相当提供しているのも現実である。
でなければ『特別バイカイ』が連日開催され信用は地に落ちる。
バブル崩壊で懲りたはずが・・・今の株式市場。
パラの教訓を全く生かせないTOCOM。今後の日本がとても心配だ!

46 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/10 00:49:17 ID:gMHiONNF
正直、海外の罫線分析の方がよう当たるけどねw
向こうはホント、テクニカル分析に素直だし。
為替の乱高下も意識しなくていいしね。

向こうでもポジションもてたら小金もちになれたかなw

47 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 13:58:09 ID:lT2d/T75
今日もトッケで乱高下。
もうガソケロで日計りはあきらめまつ。

48 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 23:48:50 ID:ClkeToNR
東京工業品取引にTELしました>ここは駄目です 
苦情は経済産業省 商務流通局に苦情をあげてください
商品流通グループ 03-3501-1511 ここがTOCOMが一番恐れる公的機関です
皆さんバンバン苦情してください 手口公開と価格操作の規制 5分を2分に
しろと言ってください 特にファンドには手口公開が一番痛いとこです
皆さんの苦情でTOCOMを動かしましょう・・・

49 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/11 23:58:58 ID:U/6+p/fU
トッケが始まると見てしまうね・・・
なにかすると痛い目にあいそうだなぁ

トッケが入る前に売買を成立させておこう。
逆に逝ったらあきらめてね

50 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 00:20:43 ID:lebPL+lq
以前からストップロスオーダーを入れておくようにしているのだが
500円もズレたところで約定。なんなんだよ。
それに成行注文をいれてから1時間近く約定しないことも。
いいかげんにしてくれよ。
5分は長いだろ。
こんなところで文句言ってもしょうがないか。
トッケ固定なし、手口完全公開、ストップ幅3000円
くらいにしてもっと自由にスムーズに取引させてくれよ。


51 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 01:09:12 ID:+UEajrNL
ガソスレにこんなのがあった。
特別気配について
03-3661-9191
東京工業品取引にTELしました。
苦情が少ないし幅変動が小さいので今はこのままだと。。。
元に戻してくれと言ったらもっと苦情が出てきてからだと、、、!

これって、苦情が出るまでは何やってもOKってことなの?
だとすれば、立派な犯罪になるのでは・・・
TOCOMがテロの標的にならないことを祈ってます。なむ〜

52 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 01:17:38 ID:Ubnt1qm0
まあ理想は トッケは1分以内 値幅5000円まで 臨増無し
だけど、一枚あたりの証拠金が多分40万〜60万になるな。

トッケは動く値幅が固定されるからボラは低くなる。 ちなみに
注文入れて20分以上かかることは、まず無いよ。 苦情が思ったより
入っていない理由は・・・・これが結構利用できるってことなんだ。

ただ波に乗るだけのDTじゃどうしようもないのかも知れないが・・。
これで大損してる人がいるってことは大儲けしてる人もいるってこと。
「それはファンドや大口だけだろ」って思う人は駄目だね。なぜ研究しない?
なぜDTしかしない? 負けるのは全て自分のせいでしょう。   

53 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 02:15:19 ID:3xx9B6xX
DTはまだ始めたばかりの初心者ですが、特気をしかけてる商社が必ず勝つなんていう
イカサマ相場を見せられると、シラケてしまって仕掛ける気にもならない。
今までDTで利益を出していた方で、果敢に勝負したい向きの人は研究して利用すれば
いいと思います。

ただ私の様な素人は、敢えて火中の栗を拾うようなマネはしたくないと思っている人
が多いのでは?

人それぞれで、やりたくなければやらないでいいと思う。
ガソケロだけが相場じゃないし。

思うにこのままだと取組みは減る一方な気がしますが。

54 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 03:17:17 ID:J2PF+JKn
相場経験を積むほど、オーバーナイトよりデイトレの優位性に気付く。
リスク管理を尊重し、かつ、収益性を望むからである。

今のところ、トッケによって損は出ていないし、攻略法も持っている。
中には負ける奴は、努力が足りないと批判するのかも知れないが、
トッケ・値幅制限・特別バイカイ等のほとんど無意味なTOCOMの気まぐれ
で納得のいかないルールに投資家が振り回されるのはどうか・・・と考えて
しまう。(明らかに国際ルールからも逸脱しすぎている)
ここの住民は、自分の損失を他に押し付けているのではなく、TOCOMは
せめて、誰もが納得する公平なルールをとってほしいと望んでいるのだ
と思う。TOCOMは改めて、我々投資家あっての取引所であることに1日も
早く気が付くことを願って止まない。





55 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 06:46:09 ID:vSYMOku3
投資家などというものは眼中にありません。会員かあらの苦情がなければ何しようと我々の思いのままです。金を落としてくれるのは会員だと勘違いしていますから。

56 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 12:35:00 ID:9y0jCsDs
とにかくトッケ導入した奴は死ね!
しょーもない屁理屈こねんな!
売りたい時に売って解体時に買う、
これを邪魔するシステムに言い訳なんかあるか死ね!死ね!死ね!
擁護派は全員相場張った事ない香具師だろ!
死ね!とにかく死ね!死ね

57 :一枚屋:04/11/12 13:23:02 ID:fV1cUd+r

これだとザラバじゃなくて、5分間隔70円制限の板寄せだよね(笑)
もうDT諦めたのでいいけどさ。

58 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 19:05:11 ID:hKGGdae/
実際出来高減少してるし、実際東京でやろうとしていた某海外投資家が
撤退を決めたらしい(この動きじゃやってられないとのこと)。
いよいよ東工取も終わりだな。ぶははは。

59 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 19:52:36 ID:RGhiKkFK
>>54
結局、日ばかりができる環境にあるか、ということなんよね。
リーマンだと値動きは見れるものの、日ばかりは難しい。
リーマンやめて専業でやっていく自信があるか、という問題に
ぶつかるんだよね。今は鞘取りだが、オレもホントは日ばかりでやりたいんだなぁ。


60 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 20:06:17 ID:lebPL+lq
みんなマーケットから撤退していく〜
どうなっても知らないぞ〜

61 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 20:16:13 ID:MBKz0MQc
これで衰退するならそれまでの市場と言う事で・・・他の市場はいくらでもある。

まあ、日ばかりで勝てなくなるようなら俺も当然撤退するね。 NYMEXとかも
スリッページは凄くあるらしいよ。 値動きもNYはこんなものじゃないしなぁ・・。
NY式で、日ばかりで勝てるかどうかは・・・正直分からんと思うよ。 システムと
センス次第だろうな。 NYで50円抜きとか100円抜きみたいな事やってられないよ。
一瞬で動いちゃうから、すぐにSTに引っかかるしスリップもモリモリする。 結局同じ・・・。

62 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 20:27:39 ID:pd1kenK1

トッケ中には張らないようにすれば勝てますよ
張ると思っても無い金額で約定させられます。



63 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 20:41:08 ID:0eeoOYNX
以前は成行きでも普通で10円節目で50円も診とけばよかったが
改正後は300円も500円もずれてこれで幅変動が小さくなりましたって
云うのかえ?、え、TOCOMさんよ。
馬鹿も休み休み言ってもらいたいもんだねぇ、TOCOMさんよ。
それでなにかい、5分トッケにして、どんなメリットが産まれたと云うんだい?、え、TOCOMさんよ。
デメリットだけじゃぁないかよ、え、TOCOMさんよ。
え?、もっと苦情が出てきてから戻すだって?、ほんじゃぁなにかい、5分トッケになって良くなったと
いうTELでもあるんかい?、え、TOCOMさんよ。


64 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 21:03:53 ID:uNArFsPN
OIL相場は確実に衰退への一途をたどっているようです。
問題は、TOCOMがこの事実をどう受止め、対処するのか?
彼らはきっとこう考えているはずです。
出来高の減少を高い証拠金のせいにし、臨増を解除、更に
価格水準低下を理由に値幅制限を700円(証拠金105,000円)へ。
当然SH/SLが連発し特別バイカイが多くなる。その後は・・・
相場は始めるのは簡単だが、止めるのが難しいと聞きます。
たいした意味も無く始めたトッケは止めるタイミングを逃し
ズルズル継続され、やつらが気付いた時は、もう手遅れなのさ。

65 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 21:12:43 ID:MBKz0MQc
苦情の電話が思ったより少ないらしいよねぇ。 俺も今のところは入れる気はないが
また変なことをするようなら俺も苦情の電話入れようかな。 というか負け出したらw

66 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 21:22:22 ID:DrAz4b7Q
>>51

苦情なんておまえらだけ

67 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 21:23:08 ID:DrAz4b7Q
>>52

20分以上かかることはよくあるよ

68 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 21:41:34 ID:MBKz0MQc
>>67
いやあ俺は無いよなぁ。 たとえ片側15連続トッケ中でもならないね。 最高15分か20分かな。
つまり210円〜280円まで。 今までのナイアガラ中や吹き上げ中はもっとひどい事はあったけどね。
トッケ中の売買はいくらでもするよね。

69 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 21:53:53 ID:DrAz4b7Q
>>68

それ、あんたの注文早いだけやろ

70 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 21:59:15 ID:lebPL+lq
こないだ700円以上一気に下げたときは全く注文入らなかったぞ。
2000枚以上の売トッケのなか自分の売注文が入ったときは最安値。
そして今度は上昇トッケ。
なんにもできん。


71 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 22:02:52 ID:MBKz0MQc
へええ本当に? そりゃショックでかいなぁ。  

72 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 22:10:16 ID:U/kbKiY8
このスレに苦情を書く人々のうちのほんの一握りの人だけがTOCOMに苦情を言うということのようだな。

  それじゃぁ なめられてしまうわな。

73 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 22:14:01 ID:lWrLi2ll
B〜4年前の大納会の寄りからのトッケは恐ろしかった30秒ごとに30円あげ
思い出したくもないデジャブ。

74 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 22:16:20 ID:DrAz4b7Q
30秒は短い。ただ5分は長い。なぜ極端。


75 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 22:37:27 ID:/5mjtFE5
板寄せにしてしまえ。

76 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/12 23:05:15 ID:lebPL+lq
寄り付きも2分ごとなんだから2分にしてほしいですね。


77 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 01:10:27 ID:77i7S0jw

 NASDAQ(アメリカの株式電子取引市場) のように、
 完全にシステムに任せた値付(売り板と買い板の最も厚い所で、値段を付ける)ならば
 俺は納得できるのだがなあ。。。

  但し、>>61が書いたように概して米国市場はスリッページがデカイらしい。
  それでも、個人的には現行のTOCOMのように
  「人為的に値段を制限されたり、約定を停止されたり」するよりは、ずっと納得できる。

  それで、俺が勝てるかどうかとは別問題だがw

  公正な市場では無く、『透明なマーケット』で取引したいもんだ。 叶わぬ夢かもな・・・ 
 

78 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 13:22:42 ID:bswCNvy0
5分特気を利用した日計りを試してみた。
思惑通りにあっけないほど簡単に儲かった。
誰でもすぐに思いつくような方法なのだが…。
ただ、売買環境のせいで何度か仕掛けのチャンスを逃してしまった。
出来るだけリアルタイムに近い相場表と、注文入力と取消しが即座に出来る環境が必要である。


79 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 21:31:17 ID:3O/mYopQ
誰でもすぐに思いつく方法ならどんな方法なのか具体的に教えてみそ。

80 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 21:36:00 ID:s5sxAK0x
そんなもん教えるわけねぇだろ。 というか最低100回検証だね。

81 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/13 22:00:57 ID:5Blc+Hn7
すぐに使えなくなるに決まってる
5分トッケは作り出す側に絶対有利だからね

82 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/14 14:51:21 ID:qcGuQwVc
そういう先入観もどうなんでしょうか。 

83 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 18:39:35 ID:EpYvbdN4
TOCOMのいいところも書いてみようよ

84 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 20:16:29 ID:MnQBz7N8
>>83
先物取引の衰退化に貢献かな?

85 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/15 20:22:39 ID:r7+uXFJv
>>78
それ秋山昇の日記じゃねーか

86 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 17:35:09 ID:M0H5y6fZ
バカTOCOM、やっと戻しやがった。もう二度としませんと、誓えや、このド素人が!

87 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 18:50:03 ID:3f6KrmT6
いやぁ良かった良かった。
戻すにあたってこのスレが幾許かの役に経てたとしたら、慶しいかぎりだ。
これで公正な、価格形成と競争ができる。
2CHにも感謝!

88 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 18:54:11 ID:kE2ee/n1
いっそのこと1分にしちゃってくれ。


89 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 18:59:44 ID:3f6KrmT6
>>88
それがいい

90 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:05:04 ID:G05BKt27
TOCOMさん 特別気配無し 値幅制限無し で一度やってみてくれ。
証拠金50万でいいから。 面白い事になりそうだな。

91 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:07:01 ID:9zkOD0hf
NYと同じだな。

92 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:15:26 ID:390jE6UY
トッケは2分に戻ったのかな?
確かに今日は、寄りは5分だったが、その後は殆んど
トッケらしいトッケが無かった。
でも、ケロは1日中5分だったように思えるが・・・

93 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:17:07 ID:9zkOD0hf
明日から。

94 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:21:10 ID:bZesVQy6
>>90
一瞬で600円爆発して長大上ヒゲつくって、
その20秒後に大暴落してSLとか、凄惨な修羅場になりそうだな
1日だけやってみたら確かに面白いかもねw

95 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:43:26 ID:390jE6UY
TOCOMニュースを見て確認しました。
うれしいで〜す。そして、とても安心しました。
涙が出てきそうです・・・
どうやら、ガソだけは今日の寄り以降は他に先行し
試験的に戻していたと考えるべきか?
でも簡単にストップ付けるようだとどうなる事か・・・
結果的にTOCOMは連日の閑古鳥に耐えられなかったか?

96 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 19:44:12 ID:kE2ee/n1
試しで1ヶ月やってみてほしいな。
この1か月のストレスが思いっ切り発散されそう。w
この一ヶ月はなんだったんだ?

97 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 20:30:54 ID:jvivYPkV
>>94
逆だと思うよ、5分も止まってるから成行で出せる。
実際、自己で出しちゃ引っ込めしてたとこが有ったらしい。
明日以降やったら制裁するよって通達が有ったって、
自分らの馬鹿さを棚に上げてよく言うよTOCOM

98 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 21:45:33 ID:bZesVQy6
>>97
いや、何でもアリなったら本当に何でもやってくる連中が出てくるって
実際、アメ株なんかだと一瞬でとてつもないヒゲ作ったりすることあるからね

トコムはお馬鹿さんだけど、間違いだったことに気付いてそれを改めたから
今回は「良い子でちゅねー」とナデナデしてやりたい。
あのまま放置してたらオイルは投機筋から見放されていく一方だっただろう



99 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/16 22:35:02 ID:390jE6UY
>>98
ホント、『ナデナデしてやりたい』賛成です〜
いい子でいてくれたら、子供の名前は『トコム』にしようかな。

5分トッケ期間中のトレードは、たった8回だったよ。
通常は1日で15回以上だったから、暇だった・・・辛かった・・・
でも明日からは、キッチリと回収させてもらいます。

5分トッケ終了=このスレの閉鎖?ってことかな、残念!!

100 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 00:34:49 ID:rcxYTDJU
本当に最後なのかな??
せっかくだから100ゲトしておくか。
記念カキコ
涙・・・

101 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 16:19:59 ID:wwEmVV1x
スレの趣旨が達成された数少ないスレなので記念に101ゲットしとこ

>>99
そんな名前つけたら子供が可哀想だよ
アタマ悪くて腹黒い子になるぞぉw

102 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 16:57:50 ID:nDFtl+OV
昨日の東京工業品取引所の臨時石油市場管理委員会で、
今日から、5分特別気配の規定を従来の2分に戻すと決定された。
同時に自己玉の成り行き注文の取り消しを禁止したそうだ。
(中略)一般顧客向けには、5分規制が従来の2分規制へ戻した事しか
告知してないが、自己玉規制については、重要な市場判断材料であり
委託者向けにも告知しないのは、大きな誤りだと思う。
(・ttp://trend-line.co.jp/rand/kuri/sub4.htm 11/17の文より)

ボクは担当外務員に聞いてたけど↓確かに公式発表してないね。
・ttp://www.tocom.or.jp/news/news_j.html
・ttp://www.tocom.or.jp/news/news_j.html#section33100


103 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 22:09:20 ID:9dj8QUql
>>102

成り行き取り消しなんてのは自己だからできる芸当で、委託には意味ないだろ


104 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/17 22:18:26 ID:l0W2uLMH
トッケの時には、成り行き取消できる

105 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/18 22:20:37 ID:NlECDTb7
5分トッケのせいで相場やめていましたが、復活します^^

106 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/18 22:29:37 ID:P7PpB+Ml
>>105
頑張ってください。


トッケよりも成り行きの取り消し禁止が好材料。

でも・・5分トッケと2分トッケで収支がそんなに違うかなぁ? 
同じだろ。 確かに時間だけ過ぎて、たいして値が動かないのは
うざったいが・・。 もちろん、俺も大歓迎ですがね。

107 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/18 22:46:19 ID:AV/+/PwG
今日のガソリン相場をみるがいい。トッケがないと雪崩になるから、その分
相場は動き安いし、事故玉も事故になりやすくていいよ。

108 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/18 22:57:29 ID:pmZBzTNC
2分には戻ったものどうにも気が乗りません
この1ヶ月ほとんど開店休業だったもので集中力も持ちません
それに、今度は2分トッケやたら多くないですか?
今春からDT専門でやってますが今日のような多い日は記憶に無いです
確かに規制により自己見せ玉によるダマシは減ると思いますが・・・
多少は市場参加者も変わったと思うので、もう少し様子見にしたいです

109 :初心者の質問です:04/11/19 15:59:59 ID:RCEUe8/X
DTの場合トッケの方向についていった方がやっぱ儲かりますか?

110 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/19 17:15:33 ID:JIgH1G53
>>109
100円程度の利幅目的なら良いと思う
トッケの向き=トレンド ではないので、正しいトレンド判定を行い、
流れに沿ったエントリーを行い、出来ればトッケが出る前に入りたい。

111 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/19 17:23:12 ID:RCEUe8/X
>>110
イエッサー!

ありがとスケベイスアゲマス!  凹凹凹凹 \(⌒▽⌒\)


112 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/19 17:38:27 ID:JIgH1G53
>>111
本当にわかったのか?
あまり無理するなよ!

それでは問題です。
問1)トレンド判定の基準をお答え下さい?

問2)今、お使いのDTチャートで3/10/15/30分はありますか?

113 :若葉マーク:04/11/19 19:47:39 ID:RCEUe8/X
>>112
1)→特に決めてないですが、ガソ板とブリコンチェックとニュースと日足チャート

2)→1分/10分/15分/20分をならべて見てます。
あと半日足もよく見ます。どの足が一番いいか試行錯誤してます。
最近は大きなチャートのほうが騙されにくいんではないかと思ってます。

114 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/19 21:45:19 ID:JIgH1G53
>>113
1)取引員にコッソリと他の客の売買値をもらうととても勉強になるよ。
その店の勝ち組がどう言うポイントで売買しているかは重要、入手困難なら
やったこと無いけど、ガソ板の売買情報をチャートにプロットするのも良いかもね。
外電は、DTの場合特に忘れないと偏った考えになってしまうし、値ごろ感も極力
排除に努めよう、チャートの流れに素直に流されるのが良い。
2)オレの場合、10分足でトレンドを見ている。EMA5&10のクロスオーバー
でのエントリーは確実だが、チャンスは1日に1回と思い気長に待つこと。
あとMAV30の傾向で大きな流れを見て、逆ポジションは厳禁。
三角持合いブレイクアウト、軌道斜線ブレイクアウトは非常に有効。タートルルール
よりエントリーが早いので、タートルスープの影響が最小限で済む。
DTチャートのリアルデータを使い、デマークのシーケンシャル、コンボを表示できる
ようにプログラムを組めたなら完全無欠となるはず。
INDEX系はRSI、RCI位で行き過ぎが解ればOK、あくまで順張りを意識し
逆張りには使わない事。ただしデマーク(セットアップ・カウントダウン)に従えれば
逆張りは究極の戦略である。
シンセティックスの学習もマニアックだがかなり有効です。

オレはこの手法で今年に入ってDT約500戦し、勝率80%以上をキープしてる。
オーバーナイトも可能なら他の手法もあるが、ガソの場合は危険。

余計なお世話かも知らんけど、実現可能な範囲でがんがってみて!
かなりスレ違いかも・・・

115 :若葉マーク:04/11/19 21:56:44 ID:RCEUe8/X
>>114
うひゃーとっても貴重なレスありがとこざいますー!
メモ帳にコピペさせて頂きましてじっくり解読させていただまーす
スケベイスモットアゲマス!  凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹 \(⌒▽⌒\)

116 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/19 21:57:40 ID:82bkXVro
頑張って

117 :若葉マーク:04/11/19 22:38:38 ID:RCEUe8/X
>>116
どーもですー
最近はパラボリックの実験もしてます。
先限各3限月の10/12/15分足のパラボリック全部で9枚を並べて見て大引けで注文、オーバーナイトさせるやり方です。
8日間で6勝2敗でした。1枚で5千円から5万円取れたり取られたりします。
これは原油でやってます。製品はクセがあって危ないですが原油は穏やかな動きで確率高いです。
しろーとの発想ってかわいいでしょ(ウフ

118 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/19 23:16:39 ID:w2GOytZ5
やっぱ2分になってから出来高も取組も徐々に増加してきてるね。

119 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/19 23:28:44 ID:JIgH1G53
パラボリックはボラ小さいと騙しが多くないか?
以前「日計り」と別に「夜ばかり」ってのもやっていた。
寄り、前引け、後場寄りの組み合わせ+後場の流れで判断し、
引け成り注文するわけよ、で翌日の寄り決済なの。
上場来データ(1分)で検証してみたらそれなりの傾向はあったが、
外した時のダメージが意外とでかくて止めてしまった。
もっとも、トッケが多いと引け成り注文自体入らないことも・・・
始めは、原油やプラを20%以下の資金でコツコツ経験積むのがいい
基本は100万以下の資金ならオイル1枚で考えたい
勝つ方法より負けない方法を見つければ結果は後から付いてくるもの
とにかく、生き残れさえすれば相場はいつでも張れるからね!
間違っても軽油には手を出さないように気をつけよう!

120 :若葉マーク:04/11/19 23:49:55 ID:RCEUe8/X
>>119
う〜んさすがするどいですー
三つの足の中で15分が一番確率いいです。でも10分や12分が当てて15分がはずす時があるんです。
20分だと転換が遅すぎでした。
原油のパラボリックだけ見るのは不安なのでガソ・ケロ・原油の先限を合わせて見れるやつも作ってみました。
これの陰転陽転の多数決を取るんですけどそれだけでは駄目で形状パターンも考慮して決めてます。
いろいろ試してるんですけど結局全部のパラボリック見てます。モニター1台しかないので疲れます。
軽油はよく解りませんがちょうど興味ないし言われた通りにします。ハウハウ

121 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 00:58:50 ID:M+zkep1r
基本は10分と思っています、15分だとバーの本数が少なく統計を取るには少し不安。
ただし、トレンドが一方向に偏った場合、オシレーター等が張付いてしまう、こんな時
には10分ではなく15分で見ると良いように感じている。
エントリーは多少早めが好きなので10分中心とし、早い分ダマシを避ける為に他の手法
を併用している。
あとパラメータの設定は1:5が一般的であり適している。この関係で
長期(トレンド判定用)が15分足ならば、短期(トリガー用)は1/5に当る3分足を
使いたい。>>112であえて3分と書いたのは、実はここにある。
個人的に好きなフォーメーション「ペナント」「フラッグ」や斜線法に必要な線引きの為
のピボット(スイングハイ&ロー)の判定には5分足はイマイチ明確さが欠けていると思う
のでこの点でも3分足は最適ではないだろうか。
あまり難しい事を考えなくても、毎日DTチャートをプリントし、その日の売買ポイントを
書き込み、簡単なコメントも書く、チャートを見れば今日のツボがどこにあったのかは解る。
とにかく、確実に勝てる自分の得意なパターンを見つけてしまえばこっちのものじゃない。
テクニカル分析なんて100種類以上ある訳だし、勉強すればするほど訳わからなくなるもの
なんだし『シンプル・イズ・ベスト』だと思います。

122 :若葉マーク:04/11/20 01:44:05 ID:3lYedt1M
>>121
うへへーわかりましたお代官さま3分足作ってみますー!
このありがたいレスも大切に保存させていただきますー!
今日は15分のRSIとRCIとMACDとDMIで灯油5限24200円で買っちゃいました。
底だと思ったらまた下がっちゃって嵌められました。今日は20分足の線が合ってたみたいでした。
でも今NY上がってるみたいだしなんとかなりそうかも。う〜む罫線って不思議
それでは良い夢をーオヤスミハウハウ

123 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/20 11:16:46 ID:M+zkep1r
>>122
やったね!若葉マークくん
月曜はSH張付きでも足りないくらいだ、でも火曜は休場だし判断は微妙、
NYMEXのケロなんて3日間で今回の下げの半値以上戻している。
今回の相場は、上げ下げ共に過熱感が無く、チャートは上場以降きれいな
アップトレンドを継続している気持ち悪さがあるんで安易な売りは禁物?
月曜はDTの出番なさそうだし、プラでもやってようかな。
ところで、「RANGE CONTRACTION」って言う手法知ってる?パン屋の本の
「リンダ・ラリー・・・」にあるんだけど、翌日が陽線か、陰線か事前に
わかってしまうのだ?、DTの場合は特に有利なのは当然。

124 :若葉マーク:04/11/20 22:55:37 ID:3lYedt1M
>>123
まだ不安ですがとりあえず安心してますー。なんのこっちゃ(w
そうですね、チャート的に買いチャンスだけ狙ってた方がいいですね。
パン屋に売ってるリンダちゃんの本検索してみました。
たっ、たっか――――ぁ!でも逆に安いかもとか期待しちゃいます。
しかし翌日が陰線か陽線か分かってしまうなんてヨダレもんですね。
まさにぼくが求めているものです。今回の玉で儲けたら即効で買います。
今から月曜が楽しみですーウハウハ

スレちがいスマソ

125 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 00:12:15 ID:0zoaNswD
>>124
スレ違い??
でも「5分トッケ」が終ってしまった今となってはスレの存続が問われる・・・
>>99-100って実は漏れなんだけど、一度はこのスレも終了と思っていたのさ、
もしかしたら、またトッケ復活って事も・・・、それまではいいんじゃないのかな。
言っておくけど、パン屋の宣伝じゃないよ。パン屋は商売上手だから要注意・・・
確かに高いもの多いんで、買わなくても立ち読みでなんとなく理解できる
内容だと思ってる。発売当初は1マン安かったんだけどなぁ。
この本のほとんどの手法を実際にプログラム組んで検証済なのだけど、実際
マーケットとの相性もあるみたい、発想としてはおもしろいし、十分使えてるョ。
月曜日は円高で足を引っ張られないようにお祈りしてまつ!

126 :若葉マーク:04/11/21 00:41:48 ID:CI9IruvY
>>125
どーもですー
すいませんトッケの質問させて貰ってお話の方向が変わっちゃって(テヘ
そうなんですよねー為替がねー・・同じように日足チャート作って眺めてみたんすけど
RCIではちょうど底に着いてるんですけど、もうちょっと下がりそうな気がして不安です。
灯油の週足も下げ途上で9月の中旬の線とは形が全然ちがうので今回の上げは9月の時
みたいにくどくならずにあっさり終わりそうな気がしてしまいます。
という訳でもともとDTメインなので月曜は仕切っちゃおうかなーなんて思ってます。ウハウハ

127 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 01:40:50 ID:0zoaNswD
>>126
訂正があります。
>>123にある「RANGE CONTRACTION」ですが間違いでした、ごめんなさい。
似たところはあるのですが、正しくは「モメンタム・ピンボール」です。
ガソ・ケロの場合、為替の影響は基本的には無視です、まして(金)の
TOCOM大引け比で80銭の円高じゃ全然OKでしょう。
来週は(火)の休場、後半はNY休場のようだし(月)は売るタイミングだね?
統計的には、1週間の内、じり高になる可能性の1番高いのが(月)のよう
です、もっとも上場来のアップトレンドだから大半は陽線でしょうけど・・・
あとは、最近一方的な動きが多いんで、最初の3分間が下降トレンドなら即
手仕舞いし、上であれば様子を見て適当な高値で決済かな?
SH張付きなら何も考える必要はないんだけどね、まあ換算で約1200円高
だから・・・、でも最近は外電高でも国内安いから油断は禁物なのよ。

128 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 08:44:20 ID:dyULQeiH
>> SH張付きなら何も考える必要はないんだけどね

って、あんた、そりゃ誰が考えても普通SH張り付きだろ。
SHに張り付かない事を想定しているあんたはド素人かな?
オレはガソ終日SH張り付きの一本値で出来高3万も逝かないとみている。

129 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 10:30:01 ID:0zoaNswD
>>128
そう決めてかかるから大衆はいけないのですよ。
今年になって特に、日中の値幅が千円以上なんてザラでしょ
特別材料無くたってSH・SLの日はあったし
1度SH付けてからマイ転だってしている
短期トレーダーにとって肝心なのは、どれだけ有利な値段で
迅速に利食えるかだと思うし、それには常に監視し続けなきゃダメです
外電がいくら高いからといっても、国内が下げ続けているにも関わらず
安いはずは無いと決めつけ持ち続けるのは良いことでは無い(長期の
トレーダーなら例外)
ド素人??
君が言う素人とプロの違いはどこなの?
勝率90%以下、経験10年以下は皆素人なのであれば
私は間違いなく素人、いやド素人かも知れない
だとすれば、これ以上の君の事を「大先生」と呼ばせて下さい。

130 :128:04/11/21 10:45:14 ID:DXbWHrbe
>>129
そう、「大先生」と呼んでくれ。
もし明日、ガソ5月限が38,830円の一本値では無かったら
あんたに土下座して謝るよ。

もし明日、ガソ5月限が38,830円の一本値となったら
「大衆の中にもよく分析を重ね、予想通りピタリと当てる人もいらっしゃるですね。
私はこれを機に考えを改めます。自身、つくづくド素人だと思い知らされました。ごめんさない。」
と書いて、謝罪すること。

以上


131 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 11:30:39 ID:0zoaNswD
>>130
「大先生」の条件をよく読んでほしいです。
あなたは、本当に勝率90%以上で経験10年以上なのですか?
この条件を満たさなければ残念ですが呼ぶことは出来ません。
それでも「大先生」宣言すならば、証拠を提示してください。
まあ、そんな人はこんなカキコはしませんが・・・
これ以上、荒らしの相手できませんので失礼させてもらいます。

132 :128:04/11/21 13:22:23 ID:6lPI8j0q
>>131
はっはっは、「大先生」なんかそんなことどうでも良いわ。
証拠を出せ、荒らしの相手は出来ませんと言い放って逃げたな。

つくづく女々しい奴め。

月曜ガソに正直自信がもてないんだろ。負けを認めたなら、さっさと失礼しろ。

133 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/21 16:25:46 ID:jC327O44
5分トッケ程度で勝てなくなっただのほざいてた弱者が
たくさんいるスレはここですか?

134 :若葉マーク:04/11/21 21:36:48 ID:CI9IruvY
>>127
うへへーお代官さまー!
何度もお世話になりまして感謝感謝ですー!
127のありがたいレスでちょっと安心できますた。

128さんの土下座賭け宣言で益々月曜日が楽しみですー。ウハウハ

135 :若葉マーク:04/11/22 15:59:07 ID:DPqqVDhJ
128さんすごい、ほんとに張り付きっぱなしだった。
なんでそんな自信たっぷりにわかるの?
良かったらもう一回予想してください。おながいします。


136 :相場歴9年:04/11/22 17:35:17 ID:+rX3xsjt
128大先生〜凄いよ〜!
私は、月曜日張付き、水曜日引けSH、木曜日臨増高値引けと予想してましたが、
先生のような方がいて、わしゃうれしー。


137 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 13:55:51 ID:Z6S70guQ
NYの換算値で分かるじゃん

138 :◆ikfwmCJVs6 :04/11/23 14:24:25 ID:dZgGhjeh
日本は値幅制限があるからなぁ〜
そんなものに騙されてたら勝てないじぇ〜
NYは制限あるけどとんでもない制限だから行くとこまで行くし
安いからついていくだけじゃ簡単に振るいにかけられちゃうゾ〜

139 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 19:27:56 ID:QX2Cgq/A
灯油がちょこっと剥がれた。自己成り行き取り消し禁止効果?

140 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 20:21:10 ID:fBH9ut3G
今振り返ると、年後半の急激な上昇の中でSH張付きは全くと言って良いほど見当たらない。
経験豊富なデイトレーダーならば、当然知っているはず?
NY換算値に何度裏切られたことか・・・

141 :若葉マーク:04/11/23 21:00:14 ID:hwVhzJnp
気になる日に限って仕事の依頼が入ります。
チャートのリズムでは明日は下がった所を買いではないでしょうか?

142 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 21:57:37 ID:A93R/SPB
>>141
どうやらポジションの持ち越しは無いようだね?
どうしても買いたいのかな?
1週間で陰線率が陽線率を上回っているのは水曜日だけなんだけど・・・
NYの連休控えているし、まだ相場は転換確定していないし不安定になりやすい。
投資目的ではなく、ただスリルを楽しむのであれば、面白いと思うけどね・・・
仕事で相場の監視できないって事は、リスク管理できないってことだから・・・
考えてみて?

143 :若葉マーク:04/11/23 22:27:14 ID:hwVhzJnp
>>142
はい、相場は逃げないのでしがみ付いてやらないようにしてます。
今日、NYがどっちになるのか分かりませんが張るなら日足に逆らいたくないです。
9月に日足に逆らって結果的に捕まって酷い目にあってますのて゜・・ハウハウ

144 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 23:20:18 ID:A93R/SPB
>>143
その「若葉マーク」が外せる日も近そうですね?
この世界で、感情的になる事は厳禁。
そんな時は、少し距離を置いて冷静になるのが1番です。
タイコムのリアルコンテストとオリエントのバーチャルの収益の差を見れば
一目瞭然です、命の次に大切なお金が掛かっていると慎重になり、反対だと
意外と冷静に対極の見極めができて大きな収益が可能になるものです。
皆、頭ではわかっていても、なかなか実行は難しいのですね・・・
これからもお互いに頑張りましょう!

145 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/23 23:55:11 ID:hwVhzJnp
>>144
はい、先物って使えると思うので時間は掛かるかもしれませんが何とか物にしたいです。
早く>>110さんや>>128さんみたいに分析できるようになりたいですね。メラメラ

146 :若葉マーク:04/11/24 00:11:50 ID:WVqIoHwz
あれっ?ハンドル入れ忘れますた。スマソ レンゾクカキコデキナイ


147 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/28 22:50:46 ID:Phz9lrOE
2分でもウザい!1分にしろ!

148 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/28 23:06:56 ID:+E8VJX4T
>>144
バーチャルとはいえ3ヶ月で300万→10億はすごいね。


149 :名無しさん@大変な事がおきました:04/11/29 11:26:05 ID:wP3N3HpL
>>148
ピンで100マンの時期に回転利かせれば普通は行くでしょ?
甘過ぎるルールで相場上手と過信させ実取引させて客つぶし〜。
ただの客引きなので騙されてはいけません。

150 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/02 22:26:11 ID:zfBNnfmr
取引所の不公正を許すな!他スレからコピペですまんが、このスレ向きだね。

寄り前に緊急通知があって、委託者どうしのバイカイは、ストップが連ちゃんした後でなければ、禁止されていたものが、WTI原油の暴落によって、急遽 本日の一発目のストップ安から許されるとの事
従来は引け後バイカイのみだったものが、前場引け後のバイカイも認められるようになった。
表向きは、委託者保護 実状は、石油系は自己買いとなっているので、それ以上 自己買いを膨らませて合わせるわけにもいかず、取引員を助ける為が正解だろう。
委託者救済でなく、取引会社救済に臨機応変に対処した取引所は、賞賛に値する。
さすが 公平性に欠ける取引所の対応は、強い者に巻かれると言う旧通産省・農水省の役所上がりの連中の考えそうな事だ。空いた口が塞がらない。
自己玉として申告されてないような、ダミー玉(委託玉を装った会社勘定玉)は大手を振ってバイカイで落ち玉出来る事だろう。

151 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/03 15:50:25 ID:LI79JA8N
>>150
それ本当か?なら裁判ものだな。誰か訴えろよ!

152 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/05 22:50:03 ID:CtrDPAWm
ザラ場でもストップの日は仕切りを優先させるべきではないのか?
俺が仕切れないのに、新規売りできる奴が居るのは納得できん。
誰か裁判で訴えろよ!

153 :名無しさん@大変な事がおこるかな?:04/12/06 20:06:10 ID:idV2DvC3
値段優先、時間優先です。

154 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/06 20:12:25 ID:ShH/gbl3
冬乞鳥は、少しでも取組高を大きくして取り扱い手数料を稼ぎたい
新規がすべてにおいて優先。大切な新規のお客様だから。
仕切りはもはや用無し。後かたづけ同然。うざいので後回し。

155 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/09 23:39:23 ID:iamqY5ej
今日、著名なデイトレーダーのセミナーに行ってきました。
メインは国内外の株式でしたが、株式にもトッケがあること初めてを知りました。
5分トッケから2分トッケになってもやりにくいのは変わりありません。
しかし、プロのデイトレーダーってオープンから30分、長くても前場でトレードを終了している
とは知りませんでした。
先生は、もし収益が時給制なら1日やっても良いと言ってました。
多くの流動性の高い銘柄の中から、確実に勝てるパターンの出現時だけ数分間出動し獲物を捕らえる。
これは、商品市場では困難な話・・・。
だって、流動性のある銘柄って、ガソとケロだけですから―。
数百の銘柄がある株式市場の成せる業ですよね。(ため息)
商品市場は一攫千金の貧乏人と小金持ちのマーケットで、大金持ちは株式なんですね。
TOCOMさんのトッケは許せても、あまりにも頻繁にストップ付けるのは勘弁してほしいです。
来年から本気で、資金を株式へシフトしようかと考えています。

156 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/09 23:42:11 ID:74k/2sZ7
>>155

勝手にシフトしろ

157 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/09 23:46:19 ID:j6SVN1uL
>>156 
はげ同 はっきりいって株のほうがデイトレはむずかしいよ。
ばかだね。こいつ

158 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/09 23:48:35 ID:c2hG/WmR
http://www.isdnet.co.jp/~saki/g_gaiyo.html

159 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/09 23:49:17 ID:c2hG/WmR
「伊賀並はまだ若いから分からないようです。いって聞かせますでも、間違いなく相場は下がりますよ。」
押し問答が続くがこちらには細川氏を信じる根拠はない。
電話は43分続いたが電池が切れた。
12/12 細川氏宛てに電話するが。
昨日電話したんだから昨日の価格で決算しろと迫ると、向こうが裁判をちらつかせた。
「御客様会社員でしょ。裁判なんかしている時間あるんですか!私も責任者ですから裁判は何度もしていますよ!こんな民事で何年もかけてられるんですか!絶対こちらが勝ちますよ、言ったの水掛け論になるんですから。」
「そうだね。裁判したら負けるんだろうね。あなたはプロだからね。いいよ。負けると思うけどやるよ。」
「裁判するんだったら、結果が出てからでもいいじゃないですか!さがりますから。」
結局、そのまま引き下がってしまった。
2/14 郵送で担当が新井氏から佐藤氏へ変更する旨の郵便が届いた。
しまった逃げられてしまうと考えよく営業日に電話する。
2/16 すでに新井氏は東京支社にいないという。遅かった。引継ぎの電話の挨拶さえもなかった一方的な変更だった。川島氏→新井氏→佐藤氏となった。
担当者の変更?(2回目)



160 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/10 00:23:17 ID:SOFzDNZl
>>155
得意な市場や銘柄あるいは手法が確立するまでが大変。 5分だろうが2分だろうが
トッケが無かろうが、流動性とボラティリティがあれば勝てないのは己のせいでしかない。
かなり負けたのだろうが、まあがんばれといいたい。

161 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/10 01:02:48 ID:4Iss+L+Y
商品・株・通貨の全ての経験した上でなければ、マーケットの得意、
不得意をいっても説得力ないと思う。
商品だと、誰が何と言おうとガソだけを追い続けるしかないんだよ、
半分は意地で、半分は株や為替出来る奴へのヒガミでしかない。
1銘柄を追い続けるよりは、確実な銘柄を渡り歩く方が賢いでしょ?
投資はギャンブルじゃないんだから。

162 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/10 02:22:29 ID:SOFzDNZl
全部の相場をやってみればわかる。 一番稼ぎたいなら先物。 
これは間違いない。 商品でも225でも為替でもいいが。
もちろん一番怖いのも先物だ。

銘柄選定などする時間があれば技術を磨くべきだろう。 大儲けしようと
すればどんな相場でもアボーンするものだ。 個別株は仕手株以外は
全然おいしくない。板も薄いから大資本持ってる奴には絶対かなわない。
まあ、結局リスクは同じだ。 

163 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/13 01:52:44 ID:glIvt5OG
>>162
まったくだ。
投資ではなく、スリルを味わいながらギャンブルしたいなら先物。
確実性と生き残りを優先するなら株式なのかな?
商品と株式じゃ銘柄数が比較にならない。
商品の銘柄数は年々増加しているが、人気格差が大きく
市場全体の取引量にはあまり変化が無い。
選択肢は多いほうが投資チャンスは増えるし、パフォーマンスも安定する。
しかし、株式だと投資のタイミングと同様に、銘柄選択がきわめて重要性だ。
(手間、リスク、リターン)÷3=?
結局は一緒なのだろうか?

164 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/22 08:36:20 ID:kUbGn3B1
1分トッケにしろw

165 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/22 11:02:38 ID:3p2MILOx
おまえら トッケがなかったらどうなると思う? STとか成り行きとか
異常なスリップ出まくるよ? 値動きがアメリカ並みの早さとスピードで
DTでも勝てるというのか? センスとポジショニングと資金配分は日本より
格段にレベルが高くないと無理。 多分苦情殺到か破産する奴のが多いだろう。
トッケ制度の問題より、ファンドがトッケ連続で演出やふるい落とししてたに過ぎない。
2分でも5分でも1分でも変わんない。 

166 :名無しさん@大変な事がおきました:04/12/27 18:39:37 ID:QXbX9v0t
>>165
5分じゃだめだよ。>>2をよく読めよ!

167 :一枚屋:04/12/30 17:20:24 ID:bSyS8QMJ

TOCOM のサイト、各銘柄・全限月の約定がまとめて一覧できる
ページが無くなって不便だな〜

あれをざっとみて、「ガソリンにプラチナが連れ高?」とか
わかって良かったのに

168 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/12 16:34:57 ID:Da33oxon
今日も3分以上止まったけどあれは何?

169 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/27 22:43:29 ID:B5IpLGcS
トッケの使い方も一部商社を優遇しているらしい。

170 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/28 09:50:46 ID:OQhCaIcG
今日ガソリンで5分トッケなかった!?

171 :名無しさん@大変な事がおきました:05/01/28 12:23:38 ID:BuIp0+30
あった。

172 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 19:13:59 ID:/cvpwT+T
今日も5分とまでは行かないが、3分はあったよ

173 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/01 22:09:21 ID:92QxQUzO
>>172
4分近かった気がしたけど・・・長かったー。
板が1000枚超えると時間を伸ばしているようだった。
あの時間帯の最高は1400枚位だったから久しぶりの大迫力でした。
ルールをハッキリしてほしい!

174 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/25 10:56:07 ID:gElPu9z4
今日も4分くらい値段を止めていたな。
買い方を救済しようっていうTOCOMのハラだよ。
糾弾しよう!

175 :名無しさん@大変な事がおきました:05/02/26 04:25:55 ID:JWQLrVq9
いつも客に迷惑ばっかりかけているお返しに

トコムからトッケムに名前変わるらしい〜ョ

お似合いだモナー

176 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/18 10:39:06 ID:DK59b5zF
ナンか下げるときだけトッケの止める時間が長くないか?
TOCOMは臭い!

177 :名無しさん@大変な事がおきました:05/03/20 21:51:47 ID:kcOsKn+R
気配値はTOCOM職員が動かしてるからな。
そいつがトイレで注文だしてたから2分以上かかったんだろ

178 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/03/23(水) 23:11:35 ID:qFfmD7CV
トイレで止まるのか!?

179 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/07(木) 00:59:40 ID:giKHOUpL
明日から石油の相場に検査が入るんでしょ?

180 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/07(木) 01:02:22 ID:HjOm5Cag
56.40高値更新しました。

181 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/07(木) 02:42:07 ID:GHSFAy4L
600枚ディーラーを早く追放してくり。

182 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 16:33:05 ID:HJV+wPoS
とにかく大口の手口をまた公開しろ!

183 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/23(土) 17:03:32 ID:H9OXt0gh
統合してカキコを集中しよう

疑惑の東京工業品取引所
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1113850786/l50

184 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/04/24(日) 21:16:48 ID:fyPFsuL8
少額投資家はだまれ!

185 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/03(火) 15:01:08 ID:iDJLADiL
>>183
そこカキコ少なくて落ちてるじゃんw

186 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/04(水) 03:00:37 ID:HLtfZqK4
>>184
きさま、あの迷惑商社の奴かよ?

187 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/05(木) 17:39:13 ID:ohQkESSP
>>184
横暴ファンドよ死ね!

188 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/05/23(月) 09:34:18 ID:6dWId0Y2
age

189 :オシャカ:2005/05/23(月) 22:05:25 ID:yq9T5om0
マルチスレッドお許しください _(._.)_


今日は業務停止取引員の代わりに商社系取引員さん大活躍

☆不明瞭な特別気配をうまく利用してたくさん儲ける取引員
☆不明瞭な特別気配を提供・連帯している大手工業品取引所

☆名古屋付近の大手取引員さん、早く復活して!市場を再び掻きまわして、
出来高増やして売買手数料増やして儲けさせて! 
とつぶやく 大手工業品取引所さん(^_^;)(^_^;)

☆どんどん稼いで、株式売買手数料落として、儲けさせて!
とつぶやく 地方証券取引所さん(^_^;)(^_^;)


このように考えるのは  正解ですか??



追伸、なんかこの板操作されている。
新規スレッド作っても 落とされるし。
新規書き込みしても、順番が前に繰り上がらないし。
関連のかこすれっどは早々に過去スレッドとして埋葬されてしまう。

190 :Tocom天下り希望:2005/06/04(土) 20:32:51 ID:E2AYW2PT
6がつ3日のガソリンと灯油の特別気配って どう思う?
時間も幅も 一定ではない!





191 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/04(土) 21:07:20 ID:x7XFwgXb
そんなの、決まってるじゃん。
トコム職員がトイレにいってImodeで玉仕込んでるんだよ。


192 :とこむ天下り希望:2005/06/04(土) 23:00:59 ID:E2AYW2PT
あの時間って、好き勝手なこと出来る よね
自己玉相談しながら いくら仕込んで いくらで 落とすとか
見せ玉を掲げて 約定前に 抜いちゃって いきなり逆玉仕込んじゃうとか
役員じゃなくても良いから Tocomのインサーダー関係者になって
「ウハウハ」言いながら たくさん儲けたい 


193 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 13:40:33 ID:RJKUC3vf
トコムとセコムとアコムってどう違うのw

194 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/06(月) 13:41:11 ID:yduAFPOH
みんな同じでしょ。

195 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/08(水) 02:07:02 ID:TQ07poQH
B'zヲタの者です。昨日タイアップ発表でB'zファンが来たせいでスレが荒れて本当に申し訳ありません。ミスチルヲタの人も気分を害されたのなら謝ります。本当にごめんなさい。海猿楽しみですね


196 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/09(木) 16:29:23 ID:4KNeUFFG
2005/4/18ザラバ油3品目の大口注文情報について

ある取引員は「2005年4月7日(木)に大口注文情報の配信を再開いたしましたが、
東京工業品取引所より、”大口注文情報は、会員限りの情報であり、
会員外への提供を禁止する”ことを通知してきました」
これに伴い、大口注文情報の配信を4月18日(月)をもちまして終了させていただきます。

ある取引員は「東工取より、一般委託者に対するザラバ大口情報の公開を行わないように」
との指示ががあったため、公開を停止いたします。誠に申し訳ございません。

ガソリン等で派手な売買を行っている、管理ポストに入った取引員などから
「自己売買がやり難いので手口を明かさないように止めてくれ」との談合によるものだろうか?

197 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/09(木) 18:56:40 ID:fbwxV5Nx
>>196

古い記事持ち出すな

198 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/17(金) 20:30:58 ID:1mTUk5S6
東工取の理事長はガソリン・灯油の取引単位を引き下げる事を検討しているそうです。
個人的には、何故出来高が減ったのかの根本的な原因を解決せずに場当たり的な対処療法をしたって何の解決にもならない気がするのですが・・・


199 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/18(土) 21:32:37 ID:EJFCmdD8
株でもトッケがあるからな。
(株価指数先物も含めて)


200 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/28(火) 21:15:55 ID:IoqKw45p
>198 激しく同意。
赤字になりそうだからって倍率下げても会費は下げない。
それで出来高増やしてなんとか黒字化したいって魂胆が見え見えだな。
原油もヘッジニーズがどうこういって倍率を50倍に下げたが要は
石油製品の倍率を下げるための布石にすぎん。

結局は委託者に押し付けか。







201 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/29(水) 03:49:11 ID:zUtuiNwt
特別気配は、不公平だよな。
東工取の発注端末を直に操作できる奴だけがトッケを
利用して儲けられるんだからさ。

202 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/06/29(水) 23:18:49 ID:V7gQFdDh
>>201
どこでそんな嘘吹き込まれたの?どんな手が在るって云うのさ勘違いだよ。
トッケに貼り付けるのが、ファンドかと思ってたらGだったみたいにね。

203 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/07/10(日) 10:49:44 ID:IJn0oppM
事実、ガソリン大口注文はグロだらけ、取り消しを含め画面の9割を占めることもある。
TOCOMは莫大な利益を上げているわけでなく価格操作とは云えないとコメントしているそうだ。
委託激減で赤字転落の危機では、見境なしか?

東京工業品取引所は「手ぶり板寄せ」取引を担当していた各会員の元市場代表者らの“同窓会”を、
開催。元市場代表者同士や、東工取の元先物取引課員らとの旧交を温めてもらうのが目的。

なんてこともしている。ノーテンキな連中だ。

204 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/07/11(月) 13:07:39 ID:zKsRNIS9
大口の取り消しだけでも取り締まるべき。

205 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/07/22(金) 19:21:35 ID:vtCnGOe+
【株式】ネットで株価操作のデイトレーダー摘発【07/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122025448/

先物のトッケ攻撃も取り締まって欲しいじょ。

206 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/07/22(金) 22:23:08 ID:TFzYP7An
これは毎日ファンドが得意とする手口ですよね。
商品も監視をするとかないのかね??
明らかに毎日価格操作ではないのでしょうか?
これだけ大手のやりたい放題だと
一般投資家は少なくなるのは当たり前!

207 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/07/26(火) 17:30:36 ID:gtShZIY4
>>206
全くだ!

208 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/08/04(木) 15:30:18 ID:Y3rmMdhU
今日も凄まじいヤオっぷり。
こんなの許してるから取組み減っていくのに。

209 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/08/05(金) 09:55:22 ID:/gZmNHRl
トッケ・ウイルスが蔓延してます!ご注意!
まさか…あんた…金まで…

210 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/08/08(月) 22:57:05 ID:4aHr8puX
852 :今度は菱Fにメスが入る :2005/08/08(月) 20:37:52 ID:lk3YlcX+
菱の遣りたい放題にメス  経済産業省がこの数日間監視しているいそうです
グロバリがらみの取引手口が違法性が高いとの事です  三菱Fも踏み上げを強要する操作で近い内に
監督機関から何らかの注意や業務停止の命令だされるかもしれないです。


恣意的な相場操縦を行っているTOCOMとそれを許してきた監督官庁に対して訴訟を起こせばいい






211 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/08/08(月) 23:29:48 ID:JIxufkbp
>>210

無い無い

212 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/01(木) 19:19:38 ID:rRxd7+PY
流動性が低いのが根本原因だな。
板が薄くなっとところを狙って大口の玉をぶつければ意図的にトッケをつくれる。
証拠金5000万円程度あれば相場操縦できる市場なんて、
弱小個人投資家に勝ち目はない。

213 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/04(日) 22:20:30 ID:SdIOrnkK
どうせ見せ玉が多いんだよ。
ついていかないで天井を売るとか逆張りのタイミングを待ってればいいよ

214 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/04(日) 23:46:22 ID:Rg1XK131
>>213
逆張りやるとほとんど失敗するよ
逆張り崩しの最近多いこと多いこと


215 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/09(金) 17:03:25 ID:QjEHwe6r
東京石油市場の警告点が変更されました。
注意してください。
http://www.tocom.or.jp/jp/guide/syoukokin/index.html

216 :945:2005/09/09(金) 17:09:29 ID:N9lo3tly
小泉純一郎の人となりを示す8年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職(25年)表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には2つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が100万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月30万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた25年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額30万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額360万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去3名いたらしい(成田知巳、伊東正義、渡部一郎)が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。



217 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/12(月) 20:21:34 ID:IdvgXEEl
トッケが変わったの?

218 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/09/13(火) 21:26:15 ID:rA35NeDE
警告点の変更だが昨年は2分→5分へ拡大して
今回は2分→1分だとよ。全く行動に整合性ナシ。
さらにガソ灯油は倍率変更ってか。
そんなに予算が苦しいならリストラでもすれば。





219 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/11/07(月) 13:00:57 ID:eB1MTn0J
注文が多いと仕方ないよ。

220 :名無しさん@大変な事がおきました:2005/12/07(水) 18:41:06 ID:MCXpfL1a
取組は減っているのにね

221 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/01/27(金) 16:28:21 ID:909HbKFt
  

222 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/14(火) 00:06:32 ID:H+KDT6Ay
13日張付きっぱなしのアルミ12月、私の使うブローカーは1枚も売れていない。
前場・後場で会員の並び順が抽選されているというが、最低私の注文が出て
いるのに前場も後場も1枚の約定もなしなら、会員を一巡していないという
ことだな、なのにどうして住商は3枚売れているの?納得いかない。


223 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/14(火) 06:52:51 ID:0iCy7LtC
age

224 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/15(水) 00:22:33 ID:1fDvqMbD
TOCOMの不可解さを解消するためにもこのスレは下げられない。
所員からの書き込みがほしいね。

225 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/16(木) 07:50:45 ID:TCD/21kN
東京工業品取引所の南学政明理事長は15日記者会見し、毎日開示している
会員別取組高の発表を止めるほか、現在は会員の取引所専用端末に限られてい
た板画面情報の開示範囲を拡大するなど、大幅な変更を行う方針を発表した。
特に会員別取組高や大口注文状況については、外資系金融機関や商社系会員の
中から「本来の目的を逆手にとった取引が市場の混乱を招いている」と、廃止
を求める声が強かった。
 発表を打ち切るのは日々公表されている会員別総取組高と会員別自己玉取組
高の2項目で、これに代わって当業者や海外委託玉などセクター別取組高を週
単位で発表する米CFTC方式に移行する考えだ。このほか、取引所専用端末
に限って開示を再開していた50枚以上の大口注文状況についても公開を止め
る。
 一方、寄り付き前や5本値以上の注文状況を見ることができる板情報につい
ては、取引所専用端末を設置している会員会社の店頭で投資家も見ることが可
能となる。こうした措置は、各市場管理委員会や理事会の決定を経て実施する。


市場の混乱を招いていますかね…。
それこそ資金力のあるところに、好き勝手に動かれそうな気がするが…。

226 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/18(土) 23:07:02 ID:IRqdEJqF
>>225
みんなでTOCOMに抗議しよう!

227 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/19(日) 00:22:53 ID:nnXNAd//
>>225
情報の不平等を解消するという意味では改善だな。

228 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/19(日) 00:37:53 ID:v1BJdfn8
>>227

みんなが不平等になるなら別だけど、取引所と商社はつながってるし、商社と取引員もつながってるからますます不平等になると思う

229 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/19(日) 21:43:24 ID:lshiQ9sW
東京工業品取引所は社会の公器として情報公開の義務があるのに

内部要因が非公開となるそうです


230 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/20(月) 16:54:52 ID:LXvnF2FB
ひどいね。個人軽視だな

231 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/20(月) 19:33:02 ID:ZUSYkfFI
いつからなの?
みんなで抗議のメールを送ろうよ!

232 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/22(水) 23:39:13 ID:gY1eEmPt
三菱Fが知られたくないからこうしたんだろ....
皆で抗議しろ!

233 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/23(木) 00:48:30 ID:yQ+owX2U
三菱Fもそうかもしれないけど、外資系会社の圧力じゃない?

234 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/23(木) 11:04:04 ID:hrPi2hct
>>233
三菱Fに主に委託しているのが外資系のモルガンだって!

235 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/26(日) 14:02:40 ID:6483CUVd
そうなんだ

236 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/02/28(火) 20:51:36 ID:MQzLe1Zz
TOCOMよ。手口非公開は時代に逆行しているぞ!

237 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/01(水) 12:23:40 ID:zz9UsSJy
そうだよなーー

238 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/02(木) 23:39:51 ID:m+Pf09/9
このような理不尽な事がゆるされていいのでしょうか
売買明細非公開の事ですが、

誰かがやってくれる 任せておけば良いという気持ちでは
駄目と思い抗議文出しました

絶対反対とか簡単な抗議文でしたが.

239 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/03(金) 18:30:15 ID:pCJiMjdJ
べつにいいよ売買明細なんて。
誰が売ったから売る、誰が買ったから買う的なコミッション系の売買してたやつは苦労するだけ
提灯つけるだけで相場がうまいと思ってた投資家は淘汰されるべき。


240 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/03(金) 18:39:11 ID:VsaYbm0T
>>239
でも外資系Mファンドの思う壺になっちゃうそ

241 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/03(金) 18:42:09 ID:pCJiMjdJ
>>240

ならない。Mファンドの手口が見えなくても勝てる方法を模索したら?

242 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/03(金) 23:43:58 ID:C9chKr8v
>>241
菱の社員よ乙!

243 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/04(土) 21:40:19 ID:9bqWkjPA
売買明細非公開大反対!!

244 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/04(土) 21:47:21 ID:FhpQim3B
大賛成。アメリカ同様必要なし。

245 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/05(日) 21:25:57 ID:Qgcbgmk4
>>244
菱のスパイがいるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおw

246 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/05(日) 22:19:49 ID:GnXrBnjr
モルガンは出て行け!

247 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/07(火) 19:30:43 ID:1NXDrfV4
出てって欲しいよな

248 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/08(水) 16:34:49 ID:rlfmo1ta
売買明細非公開大大大反対!!

249 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/08(水) 20:39:01 ID:5j5C67nb
反対だよな。

250 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/09(木) 22:15:41 ID:AgKWHEmb
TOCOMを追い詰めよう!

251 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/09(木) 23:23:28 ID:PUXhnZwv
>>225
各市場管理委員会って。 貴金属市場管理委員会の名簿取り寄せたけど。
三菱F 三井F その他商社系 しっかり委員してます。
確か委員長が豊商事。老舗どころ岡藤。金馬鹿買い第一。
ユニコムなどなど。
公平性のかけらもなし。
究極のインサイダー。
まじめにとりくめ!  め!

252 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/10(金) 12:19:08 ID:owWFY1Ci
やっぱインサイダーだよなあ。

253 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/11(土) 20:21:58 ID:knlV/8BR
みんなでTOCOMにメールで「売買明細非公開大大大反対!!」と送ろう!

254 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/12(日) 15:39:18 ID:91Ue8/dA
>>253
賛成!!

255 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/12(日) 17:51:19 ID:LxJo78FR
同一人物がたくさん書き込んでも一緒。大多数にとって不都合ないし

256 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/12(日) 22:18:40 ID:YnQMdnBu
>>255
微視の関係者か??

257 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/12(日) 22:45:25 ID:QpohEr1A
>>251
貴金属市場監視委員会名簿

多々良 實夫(委員長):豊商事株式会社 
高井 裕之(副委員長):住友商事
三木 眞 :三菱マテリアル
杉村 達也 :三井物産
岡地 和道 :岡地株式会社
伊藤 壽章 :オムニコ株式会社 
佐藤 陽紀 :ハーベストフューチャーズ 
細金 鉚生 :小林洋行 
池本 正純 :専修大
中島 秀男 :第一商品  
長瀬 順也



258 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/13(月) 22:22:09 ID:Pw+R6Hfp
石油市場はビシがいるの?

259 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/14(火) 13:12:19 ID:QOyEul7E
>>258   東工にメールで問い合わせたら、いいよ。 無記名でもいいよ。
即回答あるよ。

調べたら公表してね。  公人だから載せても大丈夫よ。

260 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/18(土) 20:49:02 ID:bkfO+plx
みんなでTOCOMにメールで「売買明細非公開大大大反対!!」と送ろう!

261 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/18(土) 22:00:23 ID:5Ty9Mscq
手口情報をどうしても非公開にしたいのなら情報にアクセスできる者の範囲を法で厳しく制限し、
情報漏洩には刑事罰をもって臨むのでなければ公正さは保証できない。

手口情報非公開が世界の趨勢だと強弁するならインサイダー規制も国際標準にあわせてからにするべきである。
なにより証券では刑事罰の対象となるインサイダー取引も商品では野放しなのだから、
このうえ手口非公開となると外部からの監視の目も届かなくなり、
非公開のはずの情報が一部の者に悪用されることになるのは火を見るよりも明らかである。

262 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/19(日) 00:05:51 ID:iQ9S1EPF
関係の無いサイトのコメント欄に絨毯爆撃するのはやめて下さいね。
↓のブログの人。
ttp://blog.livedoor.jp/syouhinsouba/


263 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/21(火) 17:03:28 ID:zUFPIhfu
売買明細非公開大大大反対!!

264 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/22(水) 19:33:30 ID:lXtL47Cb
>>263
時代に逆行だもんね!TOCOMに抗議しようよ!

265 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/25(土) 11:36:08 ID:Z+9WUuk6
金の大幅順ザヤ反対!商社が売るだろ

266 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/27(月) 19:29:46 ID:iKLw9UjM
大衆が割高を買うから悪いんだよ。
商社を儲けさせるのがすきだねぇ。

267 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/03/29(水) 23:58:01 ID:oF+EPAx/
まったくだ

268 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/02(日) 19:20:40 ID:l4rjqWoK
売買明細非公開大大大反対!!

269 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/04(火) 16:51:33 ID:y7gAiC50
TOCOMは思い上がるなよ!

270 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/07(金) 20:04:23 ID:LZV/bYYA
そうだそうだ!

271 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/17(月) 15:01:04 ID:3O537L8c
三菱Fを逮捕しろ

272 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/04/29(土) 13:25:29 ID:UBpEQc8k
もう売買明細非公開なんて諦めたのだろうな

273 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/06/02(金) 13:32:23 ID:PYJQgcfY
なかったことにしよ!

274 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/09/07(木) 12:17:05 ID:p+eZvMgQ
原油安 の時代ですね

275 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/09/21(木) 14:23:17 ID:SFjHcEAD
TOCOMよ もっと出来高増やせよ!

276 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/09/22(金) 12:16:37 ID:lF79Vc0g
TOCOMはやる気ないよ

277 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/10/13(金) 12:54:14 ID:l0mZFRKx
出来高増やせよTOCOM

278 :名無しさん@大変な事がおきました :2006/10/13(金) 13:51:56 ID:0HFg6h5R
ToCoM 馬鹿な商品取引所
証拠金吊り上げたまま、商社・ファンドの鞘取引
一般大衆、臨増ししたままの高い証拠金で
一般撤退の中、馬鹿な商社・ファンド・委託先物業者の
小競り合い、いい加減にしろ!!!


279 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/11/08(水) 01:35:54 ID:PrDBKZNl
真鍋かほり頑張れw

280 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/11/08(水) 07:03:37 ID:ZH41glAb
特別売買やめろ、不公正取引だ。
さらば中に取り消すな11/6 12:44 8月出来高マイナスじゃないか!

281 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/11/22(水) 12:54:43 ID:iyoj5PlG
出来高マイナス??

282 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/11/26(日) 18:15:59 ID:+L9r5/aR
SECOMに運営を委託しろw

283 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/11/26(日) 21:06:15 ID:sXTUdhEh
>>281
ほれ、ティックデータ

日付 時間 限月 現在値 前比 出来高
2006/11/6 12:43:02 0708 H2404 0 23
2006/11/6 12:43:08 0708 H2404 0 10
2006/11/6 12:43:18 0708 H2404 0 3
2006/11/6 12:43:26 0708 H2404 0 4
2006/11/6 12:44:25 0708 H2404 0 -20
2006/11/6 12:44:42 0708 H2404 0 1
2006/11/6 12:44:59 0708 H2404 0 2
2006/11/6 12:45:26 0708 H2404 0 20

284 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/11/30(木) 14:16:08 ID:O9S6yrX/
>>283
銘柄はなんですか?

銀の倍率を期先で下げてつまらなくなった。。。。
手抜けを考えると出来高が減るぞ。

285 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/16(土) 14:51:54 ID:uxbRv136
2000年代に入ってからの商品価格の高騰で、「商品ビジネス」に新たに参入する企業が増えている。

 参入企業を大別すると2つに分けられる。ひとつは、海外では既に商品ビジネスを手掛けている外資の日本への参入。
この中にはかつて撤退したところが再参入するケースもある。もうひとつは、国内の銀行、証券などの商品への参入だ。野村証券や大和証券が最近の例といえる。

 そんな中でいま注目されているのは、南アフリカ共和国のスタンダード銀行の商品市場参入だ。
同行は南アでの鉱山融資などがもともとの業務だが、貴金属を中心とした商品のトレーディングも行っていた。

 東京に新たに支店か現地法人を設け、東京工業品取引所(東工取)をベースに貴金属のディーリングを始める計画という。
このためのスタッフとして、三井物産の有名な貴金属ディーラーの池水雄一氏ら数人をスカウトしている。
東工取の会員資格が認められるのを待って、来年早々にも業務を開始する見込みだ。

 東工取の貴金属先物は以前ほど売買高が盛り上がらず、ディーリングに不可欠の流動性が縮小しているきらいがあるが、少なくともアジア時間では「TOCOM」(海外での東工取の通称)が相場を主導してきた。
そこにビジネスチャンスがあると踏んでの参入とみられる。

 今回のスタンダード銀行に限らず、東工取参入を目指す海外企業がまだ多くあるといわれ、今後続く可能性もある。

 一方、三井物産は住友商事と並んで商品のディーリングに力を入れてきた商社の双へきだ。しかし有力ディーラーの引き抜きにあって、ディーリング部門の活力が相当そがれたのは否めない。

 海外勢の進出と国内商社の後退――。南アの銀行の新規参入は、国内商品先物市場のこれからの勢力図を象徴するようなニュースになりそうである。

日経ネットよりhttp://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/column/20061207e1j0700n07.html

286 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/07(日) 11:46:54 ID:3uwhtdg2
取り組み増やせよ

287 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 22:57:05 ID:6JWWPciL
特別売買止めろ!場に出ない売買が80%オーバーなんて以上だ!


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