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【結んで】鞘取りスレ その5【開いて】

1 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/18(月) 01:45:29 ID:T3wnKvsu
前スレ落ちたので立てました。

【鞘】サヤ取り専門スレッド【さや】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1012681296/l

【鞘】サヤ取り専門スレッド【さや】part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1070218982/

【鞘】サヤ取り専門スレッド【さや】part3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1105096437/

【結んで】鞘取りスレ その4【開いて】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1126907172/l50

まだまだ続くぉ。まったり逝きませう。

2 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/18(月) 13:23:45 ID:Wvof9hfn
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1166343886/
重複 こちらでどうぞ。

3 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/18(月) 15:45:49 ID:Ea2t1B3e
>>2
サヤ取り専門スレッドは、先物板で4代目の常連スレだ
おまえの建てた野川スレの方こそ後発で重複しているよ

結論:変なイチャモンをつけるなよ タイコムの中の人

4 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/18(月) 22:37:22 ID:PKv0osvs
スレ立て乙です。

さて、ガソリン灯油のストラドルはやや落ち着いたようだが「一度拡大しだすとひたすら開いていく」
という異銘柄特有の性格が出ることもありえる。玉の建っている5月限は利がのっているが
改善は悪化と同じ、目を離せない。

すでに仕込んである3月限がいって来いになればしめたもの。
波がきれいに出れば往復で4000円は狙えると思うのだが
年賀状を書くのが忙しくて見送った。来年では手遅れな気がするが、まいいか。

今のうちに雑用をかたづけて正月はブロックをひたすら書く。
東京も中部も上場以来全部書く。それが終わったらアラロブも書く。金プラも書く。
まさに手書きブロック冬ごもり合宿。そして来年は、最悪のブロックコレクターになる。
目標は、値段を見た瞬間にストラドル36の数字が頭に浮かぶようになること。



みなさん来年の予定はいかがでしょう?



5 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/18(月) 22:40:12 ID:7tKhtT4Q
小豆の2番限〜5番限が逆ザヤだけど順ザヤに戻るかな?試しに1組仕掛けてみた。

6 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/20(水) 04:49:06 ID:S+YXuJfv
>>2

なぜそこまでして野川センセの宣伝をする?
システムに関して野川センセは一流だと思うが、鞘のことを語らせたら、ハナシにならない。
あの検証結果みて思ったよ。

7 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/20(水) 11:23:47 ID:8Q9y3kwM
193 名前:名無しさん@大変な事がおきました[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 22:34:04 ID:c9iQdZJh
さて
ちょっと目を離したらさや取りのスレッドが消えてしまった。
人が見捨てたスレに落書きするのを生きがいとしている身としては寂しい限りである。
行くところもないし、しばらくここに住むことにしよう。

ガソリン灯油のストラドルは順行。ボリバンも加重移動も見る必要なし。
手書きブロックだけで充分判断できた。ただしこんな年末に動きすぎである。
春物限月は拡大しすぎると期中に数千円の縮小がでることがある。
もっとのんびりしてもらいたいものだ。

車を運転中に、今までまったく頭になかった手法が浮かんできた。
それは中部の6月限が証拠金と倍率が小さくなったことに関係する。
見方によっては割りが悪くなると感じるが、これはテストするチャンスではないかと思う。
仮定ドローダウンから玉操作の重ね方まで、ひたすらシミュレーションしているが
証拠金が300万円必要であることがわかった。

お年玉を貯めて来年アタックするつもりだ。


8 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/20(水) 11:28:07 ID:eChzjMMz
>>7
kwsk

9 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/21(木) 12:54:17 ID:wDpEnQ9o
姉妹スレッド?
[鞘取りで頑張るぞ!]
 ↓
http://www2.2ch.net/2ch.html


10 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/21(木) 16:20:12 ID:wDpEnQ9o
★訂正★
[鞘取りで頑張るぞ!]
 ↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1166317715/l50



11 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/23(土) 10:38:16 ID:ysnJ/6KJ
ブロックは手書きにした方がいいのですか?

12 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/23(土) 15:12:13 ID:S9vLUi3u
儲けたかったら手書きの方がいいゾ
それもブロックよりも場帖
評論家や講釈師をやるならエクセルでも可


13 :共産趣味者:2006/12/23(土) 15:47:29 ID:B0eLp0o+
ブロックは書いた方がいいのはわかるけど、面倒なんだよ。
これでも時間だけはくさるほどある専業なんだけどな。
そのためか、最近はさっぱりだけどね。

14 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/23(土) 16:26:04 ID:S9vLUi3u
ブロック面倒だろ
だが、場帖だけはしっかり手で書いた方がいい
ブロック至上主義のヤツらで、大きく伸びてるのを見たことがない
セミナー屋とかは講釈が垂れやすいから、よく勧めるけどな

15 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/23(土) 16:30:59 ID:87hvP83W
>>11
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 手書き 手書き♪
  (  ⊂彡

16 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/25(月) 17:16:34 ID:t5uqkrc9
なるほど。
さや取りもブロックより場帳がいいのか。

17 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/26(火) 00:45:47 ID:0TjiPelm
終値の推移をしっかり把握しないとサヤの転換に気づけないって事だろ、ブロックにしろグラフにしろ
書いて満足するんじゃなしにそれを元に自分なりに分析しないと上達は難しいのかも

18 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/26(火) 11:15:44 ID:c9zwfHFV
〜なやつ見たことないって
あんた何人のさやとりを見たのさ
オレはオレ以外あったことないぞ


ちなみに私はブロックはエクセルでつけて
気になった組み合わせを場帳に
書き抜き出したり毎日つけたりしてます
決まった組み合わせしかやらない、あるいはさやとり始めたばっかなら場帳のみでもいいんだろうけど
場帳のみだと目が広くならないよ

19 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/26(火) 15:49:11 ID:IlGxSeke
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1158829673/

20 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/29(金) 16:51:04 ID:fAOEvSLE
さて、今年も終わった。今年の勝率は三割三分三厘三毛。
まだまだ勝ちすぎである。もっと負けなければ。初心者なんだし。

早くも来年のガソケロストラドルの傾向が見えてきた。それは
「みんな開きすぎと思っているようだが、ほんとにそれでいいのか?」
である。7月限を見ただけで推理できてしまうから恐ろしい。

それからブロックをしこたまつけていると「相場のグラフは2次元でいいのか?」
と言う疑問がわいてきた。なにか重要なものが足りない気がする。

仮説として、相場の全体像とは巨大ならせん状をしており
値段(Y)の軸と時間(X)の軸以外にもうひとつ、
立体的ならせんの中心に縦に行き来するZ軸があるというイメージ。

その数値はZ軸にそって大きくバネのように一定の動きをしているが
あまりにゆっくりと大きい動きなので通常ほかの動きで相殺されて見えてこない。
その上に同一方向の動きがいくつも重なった時にそれが加速度的に値段を動かし
まったく予想できないほどの数値となって現われる。

それと、らせんのいびつさからくる歪みによって目の錯覚も起こされてしまう。
例えば、ガソケロ価格差が去年一万円だったとしても、その目盛りは
らせんのふくらみとZ軸の動きによってすでに今年は一万円の位置にはない。
一万円というさやを表す肝心の軸のほうが成長しながら動いてしまっているからだ。

毎年繰り返しているように見えているものも、実はある偏った方向によじれており
それはらせんに沿って進んでいるが、最大のふくらみに向かって成長し
それを過ぎると徐々に小さくなりはじめ、最後はらせんと共に終わってしまうはずである。

ブロックは直接そのらせんを表しているわけではないが
ある部分の湾曲を見ることで、らせん全体の大きさや変化を推理できるように感じる。


21 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/29(金) 16:56:39 ID:DwyF41sW
まあ、正月、ゆっくりやすめ

22 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/29(金) 17:16:27 ID:92d0xYLV
>20
Z軸は出来高じゃねーの?

23 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/30(土) 00:39:08 ID:Aboeiktv
z軸とは人間の煩悩をあらわしているのだ

24 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/30(土) 09:50:11 ID:Y+c0OyWP
3次元じゃダメでしょ?
変数はもっといっぱいあるのではないかえ?
無限次元位相空間、多次元解析、etc
多変量解析、いっぱいあるでよ。

25 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/30(土) 09:58:28 ID:2q+U0Dkd
で、無限は把握ができないから普通の鞘グラフのみでいいっかってなる

26 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/30(土) 11:07:02 ID:Y+c0OyWP
多変量解析もいいが、最近では共分散構造分析が新しい手法だそうな。
なんじゃらホイ? てな感じ。

27 :【大吉】   【751円】:2007/01/01(月) 09:59:56 ID:r50xngGb
大吉


28 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/01(月) 21:37:55 ID:HF+06zlp
皆さま、あけましておめでとうございますです。
>>22>>23>>24>>25
「それが解明できたら儲かるんだな?」と聞かれれば
「まったく関係ないと思われます」と答えるのみ。

さて、暇なので牛丼屋へ行って飯を食いながら、
携帯の「ヤフーファイナンス」で遊んでいたところ
あることに気がついた。

「銀行」で検索したところ出てきたのが101件。
銀行業指数投信が二件であとは日銀から地方銀行までいろいろ。
その1年チャートをすべて見てみたところ90件近くが
去年の3月4月を境にして下降トレンドになっている。

それも年末に向けて明らかに下がってきているという数で、残りも横ばいがほとんど。
はっきり上がっていると言い切れるのは数件しかない。株はまったくやらないのだが、
不良債権が処理され銀行はどこもお金が溢れていると聞いていたのだが。
その時期は金の高騰とほぼ同じ時期にあたるがそれと関係あるのだろうか。
全国の銀行株が同じ動きをするというのはよくあることなのだろうか。

しかし最大の問題はそこではなく、林輝太郎氏の本にあった。
「1990年のバブル崩壊より数年前、好景気真っ只中に銀行株は下げに転じていた」
この一文である。どの本に書いてあったか忘れたが、これを思い出したのである。

最近各方面から、好景気に警鐘を鳴らすような話が増えてきたように思う。
また「アメリカの株暴騰を見ていたら、20年前の日本のバブルを思い出した」
という2ちゃんのレスを読んだが、経験から出た真実味のある話であると感じる。


時代は繰り返すのだろうか。

29 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/01(月) 21:52:54 ID:KobaRlCH
>>28
「バブル期は国民総出で狂乱状態で株式や投資にのめり込み
完全に金銭感覚が麻痺した時代だった。」と聞いたことがあります。

また、先日某新聞を読んでいると大企業などは景気の良い話をしていても、
中小企業はまだまだ四苦八苦している状態、とのことでした。
私自身周りを見回してみても景気がマシになったとは感じても回復したとは感じることができません。

いずれ崩壊するとしてもまだまだ狂乱状態には程遠い状態なので、
もう少し先ではないかと思いますね。

30 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/02(火) 01:38:39 ID:nysyD3dc
>>28
1987年3月4月を境にして、銀行株は12月まで下げた。
(これは奇しくも今回と同じだ。)そして翌年1月から89年末まで上げたが
1.都銀、興銀長銀債銀は、ざっと見87年の天井値を抜けなかった。
2.地銀は89年末までぐいぐいあげ、12月末の安値から倍になるものも
  多く出た。
3.87年の4月の銀行株天井月に安値鉄鋼株が長期保ち合いからぐいぐい
と上昇をはじめた。
地代はくりかえすのだろうか。

31 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/02(火) 09:26:08 ID:wjQ6Gzcu
バブルの頃だって貧乏人は四苦八苦だったし
中小企業は(実際はともかく)儲かってるなんて言わない

今回の景気は金が国民に還元されてなくて企業の設備投資、研究開発に回ってるから
仕方ない面もある
企業減税、派遣社員の増加で人件費を押さえて企業のみが儲かってる
ホワイトカラーナントカの導入もそういう方向だな

労働者として文句いうのは簡単だけど(評論家は安易にそうしてる)
企業はそうやって先へ先へ進んでいかないと
中国に追いつかれるからなぁ、やつらが真似できない技術を日々作っていく必要がある
日本という船は新しいエンジンを次々と開発していかないと中国という船に負ける
まだやつらは手漕ぎだけど10億人で漕いでるし

20年後に中国人がお見合いツアーで日本にやってくるようになったり
中国の街角で日本人が売春婦として働いてるのを見たくなかったら
しかたないのかも
経済的に日本より出遅れた韓国はもろ中国の影響で四苦八苦だし


32 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/02(火) 10:23:43 ID:QRRTO5P+
>>31
>経済的に日本より出遅れた韓国はもろ中国の影響で四苦八苦だし

韓国はそんなに酷い状態なのかえ?

33 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/02(火) 10:45:43 ID:wjQ6Gzcu
韓国の話題はあんまり書きたくないんだけど
(色んな人がやってくるから)
俺韓国の株価先物やってたんであるていど韓国経済みてたんだけどもうやめてる

結局、ノムヒョンがバカだったんだろうけど

ウォン高止まらないし
土地の値上がりは押さえられないし(土地問題担当の人のほとんどが1等地に住んでるからやる気なしだし)
国民の収入は日本の6割から7割くらいなのに物価が日本より高いし
労働問題が激しくてスト多すぎで外国企業逃げるし
(共産主義国の中国人ですら韓国の組合はひどいって言ってる)
米軍に文句言ってたらじゃあもうやめますって言って米軍が居なくなっちゃうんでバカみたいに軍事費必要だし
とはいっても高性能のレーダーとかアメリカは売ってくれないし
賭博ゲーム機問題で破産者がすごい事になってるし
おまけにその会社の株を大統領の親戚がもらってたらしいし
日教組がバカみたいに強くてアホな愛国、平等、反日教育をガキにしてるし

昔は韓国の株やウォンは、日本の株と相関があって
それこそ鞘取りもできたのにもう成り立ってない

34 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/02(火) 15:12:42 ID:dY0ZZZFX
>>29確かに。
あの頃に比べたら過熱感に乏しいかもしれない。
新日鉄が大商いだの騰落レシオが行き過ぎているだの
我々の生活に影響ないですしね。

これは経済板に書いてあったレスですが
「日本の高度経済成長は戦後ではなく、明治時代にはじまっている。
 だからこんな小さな島が、中国だのロシアだのにケンカを売ることができた。
 戦争で負けて人口が減っても下降することなく続いてきた成長が、
 バブル崩壊で天井を打てしまった」と書いてる人がいましたが。

ま、なにを基準にしているのかはわかりませんが
これによればここ最近の好景気と呼ばれるものは
下落途中の単なる戻り、となりますよね。


35 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/02(火) 15:41:46 ID:dY0ZZZFX
>>30
繰り返す気はするんだが現在は状況がずいぶん違うしね。
あの頃はとんでもない金利商品が溢れていたし。

当時MMCという短期定期は最高年利8%までいったが各行競い合って利率を上げていた。
株だの土地だのにお金が流れないようにということもあったわけだが
それが海外からも大量の資金を呼び寄せることにつながった。

アラブの王様が「油田を掘るから権利欲しい人お金貸してくれ」と数兆円集め
それを高金利の日本の銀行に預けたが、数年でついた利子が7500億円。
しかし「ちょっと掘ったけど石油出なかったから全額返すね」と
日本の口座から引き出し、出資者に全額返済後に王様は7500億円懐に入れた
という有名な話がある。

数兆円の預金と7500億円の利子も持っていかれた銀行はびびったと思うが。
そういう動きが当時のバブル崩壊を壮絶なものにしたとも言えるが
現在は低金利で銀行がその役目とは考えられない。

銀行株が当時と同じ動きをするのなら
日経平均とのさや取りも可能だと思うんだがそうはならないだろう。

では今回同じことが起こると仮定して
その貧乏くじを引くのはいったい誰なのか。
外資がスタコラ逃げ出すと青くなるのは誰だろうか。



36 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/02(火) 21:08:42 ID:j5RWQikZ
>>33
横から失礼。
>日教組がバカみたいに強くてアホな愛国、平等、反日教育をガキにしてるし

日教組じゃなくて「全教組」ですよね。賭博機は海物語。玉は出ないがw
まりんちゃんはいる。

37 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/02(火) 22:33:09 ID:wjQ6Gzcu
そやね全教祖だね

海物語りはひどいやね 日本で在日のパチンコ屋を文句言う人2chに多いけど
あの国では同じ民族にやっている。そのことはもっとひどい
我々日本人からするとちょと信じられない
って言うか日本人はもともと博打嫌いなのか一部の人しかそこまでやらないよな
裏ゲーム基盤ばっからしいし サラ金とグルだし ゲーム屋がコンビにより多いらしいw
政府が国民はめて賭博中毒にさせてる

分かりやすく言うと
韓国経済は売りで大儲けできると思います

38 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/03(水) 14:35:09 ID:8D32NOSk
国民一人当たりの生活水準はバブル崩壊後も着実に伸びているのは間違いない、当時は今より貧しかったよ
違うか?今後少子化が進むのを心配する旨もあるがおそらく今後も国民一人当たりの生活水準は
上がり続けるんじゃないかと思う。ただし、日本に外国人があふれるようになっても、
各企業の資本はある程度日本人で抑えてもらいたい。そのためにも正しい投資能力を身に着けたいと
思うんだが。

39 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/09(火) 17:07:54 ID:6ZPk2ZjT
age

40 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/10(水) 16:45:43 ID:H4qB7kwS
一般大豆、3番売り/6番買いで頑張ってるけど、、、、
このまま、逆ザヤまでいっちゃうのかな?(涙

41 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/10(水) 16:49:32 ID:UqtkRaE+
6番買いを追加で買い立てすればノープロブレム。。

42 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/11(木) 01:04:17 ID:U4uN4kQP
某有名掲示板の管理人(さいきん随分人気落ちたけれど)と同じポジションで
良いというなら、維持してもいいんだろうけれどねえ。

43 :40:2007/01/11(木) 10:40:53 ID:RL0Qgj74
>42
もしかして、、、、Qちゃん、、、、、ですか、、、、、(涙
あきらめて損切りしようかな、、、、

44 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/13(土) 20:53:54 ID:6KjbPEef
さて、規制規制で全然書けなかったが
こう規制が激しいとブログでも作って書きまくったほうがいいのだろうか。
2ちゃんが休業という話もあるようだし。

やはり目標にするならば「しょこたんブログ」だろう。
絵文字の羅列、意味不明な文章の中に抽象絵画的なものが伺える。
あの梅図かずお先生をもうならせたイラスト力は有名である。

と思えば突然、ブルース・リーねたの長文が叩き込まれ
まるで格闘技おたくの男の子が書いたかのような詳しさであったりする。
毎日ヌンチャクの練習を欠かさないしょこたんが目に浮かぶ。

ギャオで見たが「去年の夏の思い出は何?」と聞かれ「せみの抜け殻を集めて楽しんだ」だと。
いったい年はいくつだ、しょこたんは?とつっこみたくなったものだ。
しかし作りでなく、ブログすべてを本人が書いているというところがすごいのである。

例えば週明けのガソリン灯油のストラドルなら

「わぁあああああ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
 わぁあああああ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
 これな━━━━━━━━━━んだこれな━━━━━━━━━━
 んだ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ガソリン買い灯油売り、バリ寄り仕掛けてギザ目標500円だお。

 寄りから引けまで大逆行の1000円損切り
 オレのついてなさを嘲笑うがいいさ…!ハハッ、ハハッ…

 ああ…_| ̄|○ 」


という感じになると思われる。

45 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/13(土) 22:17:04 ID:bKMXBM62
>>44
どこへ消えたんだと思えばアク禁かいな。

46 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/13(土) 23:49:31 ID:8Ll9UwsR
専ブラ使わない人って多いのね。

47 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/16(火) 21:43:06 ID:yVytnNfr
そう、パソコンも初心者なもので。

さてガソケロは転換しそうで転換しない。
形としては2003年物2004年物に近い。
こういう拡大は突然縮小を始める。

5月限が引っ張っているようだが6月の動きのほうが要注意であろう。


48 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/18(木) 16:26:09 ID:Nlpx47fN
穀物専門なんだがこうストップの日が多くては…

49 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/19(金) 14:04:25 ID:0jf94ofQ
大阪でのセミナー行くヤツおる?

50 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/20(土) 20:17:46 ID:HV8VJD+Q
>>49
ひまわり?竹本氏?

51 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/20(土) 21:10:54 ID:sXejNFMO
>>50
ひまわりの百井氏と鞘取りの羽根氏

つか今日(1/20)だったんだけどね、結構盛況だったよ

52 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/22(月) 05:35:22 ID:eYTE4Q7M
ひまわりどうだった?
サヤって単純すぎてセミナー行っても特に新たな発見が無いんだよな

53 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/23(火) 16:40:04 ID:pRQUaeU7
確かに。
単純な手法の繰り返しほど儲かるんだから
話も単純になるわな。


54 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/23(火) 17:57:13 ID:+EMjLnf3
羽根さんの本持ってるから、まったく意味無いな。。
スキルアップしたいんですが、
ネクストのお勧め書籍、セミナーありますかぁ?

55 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/23(火) 20:51:09 ID:pRQUaeU7
ないな。
がんばって利益率・勝率を上げたとしても
結局その手法が足かせになって修正されるだろう。

56 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/24(水) 10:50:49 ID:lkG7wy4N
20日いってきた。
人けっこういた。
鞘取りに興味ある人多いのな。


57 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/24(水) 11:13:06 ID:Qc42Q33B
ぶっちゃけ、サヤ取りは儲かる手法ではないわな・・

58 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/24(水) 11:18:37 ID:WdSo4PVa
オイルの倍率が変わってからサヤ取りの魅力が薄れたのは事実だな。

59 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/24(水) 17:43:11 ID:BahxNdu7
確かに「儲かって儲かって」とはいえないでしょうな。
だが今週の大豆、コーン、石油を片張りで取れたかと聞かれれば「自分にはムリ」。
やっぱりさや取りでいいやと思う。利殖として捉えれば年利10%でも充分なわけで。


さて、ガソリン灯油は先が見えてきましたか。

この時期、中物が縮小するのは珍しくないものの、
中部5月限のまっさかさまは目立った。
12月限を見る限りではさやのピークがずれているようで
5月限が早めに終わってもなんら不思議ではないと思われ。

過去データでは、縮小が大きい月ほど反動が大きく出ることがありますが
さぁどうでしょう。



60 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/24(水) 18:05:10 ID:Qc42Q33B
サヤ取りでは食えるの?

61 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/24(水) 19:27:05 ID:bXJ5YY6C
食える奴もいるが食えない奴の方が断然多い。
努力して食える奴になれよ。

62 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/25(木) 00:05:38 ID:wYv4Mm25
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 手書き 手書き♪
  (  ⊂彡

63 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/26(金) 22:33:18 ID:Rc1X07YB
さて、
中部が転換するかと試し玉入れてみたものの動かず。
損切りしようと思って仕切ったら100円の利食い。
初心者まるだしの初デイトレ完成。

発会へ向けて資料の整理。当然
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 手書き 手書き♪
  (  ⊂彡



64 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/29(月) 16:15:03 ID:nyH0qyMX
中大アルミの限月の鞘ってすごい開いてますね

65 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/29(月) 17:36:50 ID:7wbtjmBq
豆のサヤすごすぎ.....

66 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/29(月) 22:56:26 ID:foEh5ijw
>>65
この急拡大。な、なぜだーー?

67 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/30(火) 10:49:26 ID:iwEM7wpm
なんだか手書き、手書きの輩が多いので、手書きはじめますた。・・・

68 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/30(火) 10:56:17 ID:P78hr5/6
とりあえず、NON大豆6番売/3番買をちょろっと入れてみました

69 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/30(火) 22:16:57 ID:982K2tZQ
>>68
確かにそろそろ縮小しそうな悪寒

70 :なごやん:2007/01/31(水) 13:37:05 ID:RIUDQc8d
ガソ2と先はどうかな・・・

71 :なごやん:2007/01/31(水) 13:39:19 ID:RIUDQc8d
ageちまった・・・sage

72 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/31(水) 15:30:02 ID:945KeDfW
>>68
それ俺も仕掛けてますがな・・(´∀`)

73 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/01/31(水) 20:43:30 ID:d7AkBC28
>72
各社の組織営業が、こぞってNON大豆の先の買いを勧めてるらしいよ。
で、高値の買いを持ってる客には、中物を売って両建てさせてるみたい。
もし大豆のジリ安が続くようなら、まだまだサヤが開いていくかもしれんよ。

74 :コーン専門:2007/02/02(金) 22:14:24 ID:k9ll18jf
コーンのサヤが開き始めたかな?
すぐ閉じるのかな?
去年のこの時期から見てるけど、去年を参考にすれば、これから開く時期かな?

75 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/03(土) 00:42:56 ID:eKJl0Bty
先物って株式と違って確定申告を自分でしないといけないんですよね?
去年から始めたもんで、申告の仕方が分からないんですけど
皆さんはどうやってるんですか?

76 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/04(日) 13:50:10 ID:Zm5pfOSH
えっ?株って申告しなくていいんですか?ま、どうでもいいけど。

「年間の売買を全部添付しろといわれた」というレスを見たことがありますが
税務署へ行って聞きましょう。それが確実。国税庁のHPもありますし。


77 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/04(日) 14:42:12 ID:X+2PXGgY
>>76
レスありがとうございます。

株は源泉徴収形式(つまり申告不要)で税金を納めることができるんですよ。
今度税務署で聞いてみます。

78 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/05(月) 16:53:54 ID:d1V2r/jz
大豆もコーンも拡大は本気ですか?そうですか?

79 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/05(月) 19:56:30 ID:nHWaZncy
大豆拡大狙いが儲かってしゃーないな

80 :コーン専門:2007/02/05(月) 20:02:41 ID:tuQxWnG5
どうやらコーンは本開きに入ったみたいですね。実は去年の10月から,3番6番で拡大を狙って入ってました。
一時は逆ざやになり,-1500円まで行ってしまったけど,鞘取りだからまっていればまた戻る。
ちなみに@-@だから,たいしたことは無いけど(いまは+370円)。鞘取りの損切りって,あまり必要ないのかね。


81 :コーン専門:2007/02/06(火) 21:59:19 ID:x/uk4dN/
昨日に引き続き,さやの拡大が+520円まで来た。
本腰入れて開いていくのかな。逆にそろそろ縮むのかな。

82 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/06(火) 23:35:30 ID:af9aV0BI
>>81
鞘取りしてるものにとってはそこが一番悩むところかなぁ

83 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/07(水) 07:13:15 ID:nvaoKuFh
迷うなら仕掛け所とは言えない

84 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/07(水) 08:38:48 ID:LpITOw0l
大豆もコーンも拡大は本気ですか?

85 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/07(水) 08:54:14 ID:SzurdykC
損切り決めたら何もしない。

動かない騒がない悩まない。

そして利食いまで寝る。

86 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/07(水) 09:49:51 ID:UUz580q3
NON大豆の6番/3番が、6000円も開いてますね。
値ごろで縮小狙いで仕掛けたいのは山々だけど、、、

縮小狙いは怖いですからね。

87 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/07(水) 12:08:39 ID:nvaoKuFh
     /       _ ..._''ヽ、 ,.、:‐       ヽ
     ,:'       ´   ヽ ゛‐ '' ' ‐   、   ヽ
   /    /                 ヽ   '.,
   /   /                    ',   ',
  ,'  :/           ∧             i   i
  ,'   i         / / ',     ,       l   l
  l   l  i  /   ,イ /   ', 、   i:.   i: i  i !
  l  i ヽ  |  i;|   / | /'    ヽ',ヽ.  i|   / ,i  i l
  ',  i  \!', i゛| /|  !        ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
  ',  i   ';'!"_レ二,_":;'‐    ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
   ヽ l'、   ','<´ !;:ッソ`'       '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / /
    ヽ'ヽ.  ヽ. `'''゛         `'''゛ ´/,.' ,.:' /
     \ヽ、 `ヽ              ,.:' //
        \ヽ ヾヽ,_    ` ゛  _,,..;:'゛,.;. ' .!゛   前場ご苦労様。後場が楽しみ♪
        `! ,:`ヽ.   ` ̄'゛   // '/
           ∨!、トヽlヽ.、    ,、:'l:;ィ/!イ!
          r'` i`'|  `' ‐ '゛  | ; `i
       ,、 '゛   `ヽ      /  `ヽ、
      _,:'゛        \  /       ヽ,_
   ,、'"´ !         ,ヽ;'_          ! ``、
  /    ヽ       /クヾ、\        /i   ヽ

88 :86:2007/02/08(木) 11:35:52 ID:ahSM5562
今日の前2で、NON大豆の6番売/3番買を仕込みました。
なんとか間に合ったみたいですね。。。
しかし、実にウサン臭いサヤの動きですね。後場の動きによっては、
今日中の食い逃げも考えなければならないでしょうね。

89 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/10(土) 13:34:28 ID:XwI3ZDHN
よく鞘取りの紹介で
世界3大利殖のひとつ・・・とか
書かれてますが、あとの2つってなんですか?

90 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/10(土) 14:18:24 ID:HPcnYq7R
東京一般大豆。および、東京NG大豆のサヤは2007年度の頭から本当によく動きます。
場帳をみてみますと先限12月限と、3番限度6月限の価格差=サヤは1月から
1/4...+1710 

縮小

1/17..+360

拡大

2/6...+4410

2/8...+3630
しばらく縮小か?

これほど荒れるとは!
しかし、鞘取り戦国の乱世だからこそ
ピンピン単位でも、大きく取れる。

拡大の流れに素直に乗り(これはまあ、簡単)
縮小のサインで利食いをして(これが少し難しい)
勇気ある方は素早くドテンをして(これをピンポイントでするのは本当に難しい)
縮小が決定的になると、縮小狙いのポジションを建ててみる(これは少し難しい、頭の切り替えが必要)

数年前と比較して、サヤの値動きが変わってきました。
逆張りも悪くはないが、必ず逃げ道を作っておく必要があります。
順張りだと、最初のスタートは出遅れとなりますが
サヤ値の勢いに乗れば、そんなものは、微々たるもの。


91 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/10(土) 15:09:48 ID:Gf8DA8b+
>>89
サヤすべり
OP売り

92 :89:2007/02/11(日) 11:41:39 ID:+zpipIp6
>>91
ありがとう。

利殖というか
ヘッジの手法なんですねー。

93 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/12(月) 02:01:50 ID:5RT9H3KQ
プレミアム分の縮小狙いが初心者にお勧めって言うのは。。あれだなwww



94 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/12(月) 06:34:54 ID:t9xu0/8q
>93
昔はそれでおKだったんだけど、時代が変わったね。
去年のコーン順ザヤ大幅拡大では、縮小狙いで虐殺された人も多いだろう。
現在は、同ザヤすれすれからの拡大狙いが判りやすいかな。

95 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/12(月) 09:58:53 ID:hn+4mnbR
>>93
昨年はそれでボコボコだったからね。俺・・・・

96 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/12(月) 10:46:12 ID:rD7bZdOZ
さやの周期とか幅って
そんなに急激に変わるもんなんですか?
穀物なんかだと一定の幅でみたいな
イメージなんすが・・・

ある年にまったくレンジが変わってしまうなら
大してローリスクでないような・・・

鞘取り長いみなさんは
どういう基準で損きりしてるんですか?

97 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/12(月) 11:26:10 ID:hn+4mnbR
>>96
鞘取り長くない俺が回答。

損切り幅は、
「仕掛け値からストップ分(例えば大豆なら800円)
           or
総資金の5%損時(例えば資金100万円なら5万円損時)」
のどちらかダメージの少ない方を選択する。


って、これ羽根さんの受け売りだけどねww

98 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/12(月) 15:38:20 ID:t9xu0/8q
コミッションんさんなんかに話を聞くと、以前の常識は現在では
通用しなくなってる、とか言ってるしね。穀物は順ザヤのまま平気で
値段は上がっていくし、ゴムの急落のときも逆ザヤのままガンガン
下げてたし。 サヤ取りも、またしかり。ファンドが先限中心に
手を振ってくるからかな。

ワタシの場合、損切りは「3本逆行」を目安にしてるよ。値幅に
よって例外はあるけどね。


99 :96:2007/02/12(月) 23:53:36 ID:rD7bZdOZ
>>97.98
なるほど。ありがとうございました。
鞘取りならたえてればいつか・・・
みたいなイメージありましたが
以外にヤバイときはヤバイんですね。

うーむ、鞘取りでも
ある日突然今までのセオリーが
通用しなくなるのか・・・orz

100 :86:2007/02/13(火) 13:53:19 ID:C9efUHdX
NON大豆の縮小狙い、大きく順行してるのは良いんだけど、
すごく怖いよぉ〜w

ジリジリ値が動いてストップに到達するんじゃなくて、ある節で
突然ストップになっちゃうから、逃げようとしても逃げられない
人も結構いるのではないかと。
今日も、後1で逃げ損ねた人が泣く泣く先限を買ってくるんだろうけど、
それだと、明日以降もまだサヤは縮小していくのかな?

101 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/13(火) 15:04:29 ID:twvnjOHR
おれも同じポジ持ってたけど
今日全部落とした。
ごちそうさまでした(ー人ー)

102 :86:2007/02/13(火) 15:49:16 ID:C9efUHdX
>101さん
投入資金が倍になって帰ってきましたねw おめでとうございます。

ワタシは、とりあえず順行しているうちは持ち続けます。で、逆行したら
手仕舞い&ドテン(拡大狙い)の検討ですね。

103 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/13(火) 21:23:28 ID:5pek5Ytj
コーン利食っておけばよかったかな
いつの間にか、含み益が1/3になってた

でも、懲りずに
新穀が立ったら、乗せようかと思ふ。


104 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/13(火) 21:56:39 ID:xw7l1ypF
最近の鞘動きすぎ・・・

105 :101:2007/02/14(水) 09:38:40 ID:ysjnPSKe
>>102
いいとこで落としたつもりだったけど
まだ縮んでますな。 持ち越し成功みたいですね。
おめでとうございます。

今週アタマにコーンで同じポジ組んだので
少し持ってみまつ。

鞘取りは始めたばっかで
まだ今ひとつ感覚がわからない。
片張り短期で逃げてた癖で
どうも仕切りが早いかなあ・・・orz

106 :86:2007/02/14(水) 15:52:21 ID:4PBbFCvO
>101さん
昨日落として正解でしたねw
ワタシは本日利食いして、3番売/6番買にドテンしましたが、、、
どうも、やっちゃった臭いです(苦笑)

明日早々に損切りするかも、、、、

107 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/14(水) 21:01:05 ID:Bf4sR8Kd
アラビカ縮小狙いでとれるぞ
俺にツヅケぇー

108 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/14(水) 22:05:05 ID:N+c9Iha/
>>107
提灯 いや

109 :なごやん:2007/02/15(木) 20:33:37 ID:AzHdv/yz
>>70
のC−G決済しますた
初めてまともに鞘狙ったけど、片張りより精神的に楽だ…
またどこかで狙ってみます

110 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/16(金) 09:47:03 ID:+VpgP1RO
すんません。ゴムのサヤとりって中部ゴムでしてるの?

111 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/16(金) 09:53:46 ID:mvkwodaL
コーンと一・大豆のさやって
いつもこんな開くもの?
教えて、エロいひと

112 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/16(金) 13:40:38 ID:DtZYn/ju
>>111
そう、ずっとお股を開きっぱなし。

113 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/16(金) 18:20:21 ID:JuUbJl9c
アラビカちぢまんねー。
薄利で落としたよ。

114 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/16(金) 19:53:33 ID:PzTYUuDi
>>113があきらめたぞ。今がチャーンス♪

115 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/16(金) 20:20:57 ID:GkEM+7QM
アラビカの拡大とガソの縮小でほくほく〜
普通に給料より稼げてる。

116 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/16(金) 23:37:26 ID:89eTO/bW
アラビカ縮小が失敗しそう、
徐々に資金を減らしていってるよ
俺も給料並に稼ぎたいよ

117 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/17(土) 15:32:39 ID:6gArb+rF
>>116

115です。余計なお世話だとは思いますが、アラビカの過去の鞘の動きは勉強してますか?
アラビカで縮小をとるのと拡大を取るのとで、難しさを較べたりしてますか?
私はとてもじゃないけど、アラビカで縮小仕掛けようなんて気になれません。

118 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/18(日) 00:34:57 ID:yG7KlLB/
過去のサヤの動きは見てますよ、長期で拡大基調できているのもわかります、
仕掛けの判断はサヤの形を見て動いてます、仕掛け時の鞘の形は縮小有利だと
思ったんですが、値下がり局面だったので、難しいかなとも思いました、
それでも、確率的に見ていけると思ったわけです。
ところで皆さんアラビカの損切りラインてどのくらいで設定してます?
私は200円なんだけど。

119 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/18(日) 12:45:37 ID:gnEYjccj
>>118
大豆系専門で、アラビカはしたことないんでなんとも言えんけど。
大豆ならとりあえずストップ幅かな。

120 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/18(日) 13:11:50 ID:yG7KlLB/
ストップ幅だとやられた時ダメージでかくないですか?

121 :取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/02/18(日) 13:24:53 ID:yg1GhzRw
サヤはこっち?

10年で10倍だ!と絶対の自信を持って紹介した「大豆コーンのサヤとり」
コーン独歩高でサッパリだった運用成績も「あるある」納豆特需(?)をきっかけに
大豆が高騰、ようやく本来の右肩上がり年26%の収益に戻りつつあります。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50824776.html

122 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/18(日) 13:24:57 ID:gnEYjccj
>>120
この損切り幅をストップ幅にしてるのはあくまでもデッドライン。
つまりそれ以上はビタ一文相場にくれてやらん最終ライン。
もちろんそれまでにやばいと思った瞬間、俺は切ってるよ。
あと誰かが言ってるけど、何日逆行したかを仕切る目安にするのもいいよな。

123 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/18(日) 16:56:57 ID:r/HLrnQ+
商品の期先はそれなりに出来高はあるが、3番限はかなり出来高が少なく、自分の注文で値を飛ばしそう。
みんなは1取引で何枚ぐらい注文いれるの?
ナンピンで5、5とか?
銘柄によって違うと思うけどね。

124 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/18(日) 17:32:25 ID:/O1mxRQ2
なるほど。ガソリン灯油5月限の拡大取り推奨ってか。
取引員としての読みはなかなかなもんだ。
しかしあの説明だと、完全にファンダメンタルズに傾倒している。
はたして誰もが拡大を取りにいってうまくいくものだろうか。

今年は4月6月と動きがジャンプして5月が弱含み。
この板でも出ていたが少しずれている感がある。
もし4月限の拡大がそのまま5月に移るとなると
確かに大きな動きになるだろう。だが今は明らかには見えていない。

それより同月間さやのさらに異限月さやが、あまり動かなくなっているのに注目したい。
ガソリン切れのエンジンのように、プスンプスンとノッキングして思える。



ま、ぶつぶつ言いながら
去年から5月限を保持しているおれなわけだが。
さてどうなるのやら。


125 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/19(月) 01:43:59 ID:gdiffF4w
アラビカ拡大が儲かってしゃーない
まだまだとれそうだし(^-^)

126 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/19(月) 01:57:28 ID:YRm4/urj
【2月末で販売終了いたします】取引レートの時間差を利用して毎月100pipsをノーリスクで「物理的に」稼げる 検証作業さえ不要の【超短期!】アービトラージFX
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127 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/19(月) 18:08:08 ID:lMAp5t4D

値段くれって言って値段が有効なぎりぎりまで粘って
別な口座で最新の値段を表示させて手抜けするほど差が出たら
売買いして両方を同値でてじまう方法だろ

うまくいかないよ、ギリまで粘って差が大きくなりすぎると約定しなかったり
成り行きだと滑ったりするから

128 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/19(月) 23:42:05 ID:2eswLnda
>>127
良い話には裏があると言うけど、どこかに良い話は転がってると夢見たいもんだよな。

129 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/20(火) 11:45:40 ID:ucfd4pQr
鞘取りて
商品畑の主流かとおもったら
ここ人少ないんですね。

比率としたら
鞘取りってメジャーではないんですか?

130 :..:2007/02/20(火) 12:39:38 ID:styUUnYe


131 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/20(火) 14:39:37 ID:k/EfUf9m
>>121
すごい研究をしてますね!興味津々です!質問させて下さい。
@大コ指数の出し方のところの、最後に足す数値はどうやって決めればいいんですか?
A移動平均は、短期・長期、それぞれ何日の平均ですか?
回答をお願いしまーすm(__)m

132 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/20(火) 14:44:54 ID:xVgT2B8J
>>129
サヤトリって、はじめやってても、
手間の割りに儲からないこともあるし、、
辞めていく人も多いですね。
片張りの雑音が入ると、イライラするしね
やっててハァハァするやり方じゃないし、
大体からして商品する人は派手な張り方するひと多いしね。

133 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/20(火) 16:48:44 ID:k/EfUf9m
確かに。片張りがやいやい言っても、何の肥やしにもならない。
逆に制限値ついて、あちこちで悲鳴が上がってる時もストレス無いよね。
ちなみに私はアラビカの当先拡大の仕掛けを今日落としました。予定より小さいプラスだけど、まあいいか、って感じ。それより東京ガソのA本目と先の拡大狙いが最近逆行し始めたのが不安…
昨年I月、D月限のガソケロ拡大を仕掛け忘れたのを、今だに後悔してる…

134 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/20(火) 19:17:40 ID:ucfd4pQr
>>132.133
ありがとう。自分は鞘取りはまだ
実験中みたいなもんですが、精神的にはすげー楽ですね。
薄利でも確実に積める感覚あるので、
商品ではなかなか有利な戦略かと・・・

いままでオイルで片張りしてたけど、
資金の増減が半端じゃないもんで、
流れに乗れればすぐ10倍くらいになったけど
しばらくすると元通りとか・・
去年なんか年間トータルにしたら
3000万稼いで、ほぼ同額とばしてる。
何やってんだか・・・orz

実際に経験つまないと
わからないことも多いと思いますので
またいろいろ教えてください。

135 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/20(火) 21:20:50 ID:k/EfUf9m
>>134
135です。どう致しまして。こちらこそ、何か面白いことに気がついたら教えて下さい。
私もいろいろ試行錯誤してます。

136 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/20(火) 21:25:00 ID:eRNr8hrK
はっきり言ってサヤ取りはつまらないよ
だから個別スレを覗く気にもならないから
この板自体も見に来ない
だから閑散としてるんじゃない?

137 :136:2007/02/20(火) 21:30:32 ID:eRNr8hrK
そんでもって自分は穀物で拡大専門
しかも一般的な2限月空け(?)をやらないで
連続限月やってる
同じやり方してる奴見た事無いw


138 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/20(火) 23:20:53 ID:TF0BFTXY
ですな。

139 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 00:21:27 ID:wUAav/Ne
つまんないと思ってるんなら、わざわざ来て書き込まなくていんじゃね?

140 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 00:34:39 ID:aRdmjLf8
つるんでも仕方ないって事じゃね?

141 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 01:05:14 ID:oopRNe44
去年とうもろこしを縮小で仕掛けたんだけど、鞘取りはつまらないと思った

142 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 03:48:50 ID:Wh8w9jEs
>136
知ってる人でそれやってる人がいるけど、、、同一人物?w
それだとカタいけど、かなりの枚数を集めないと手元にカネが
残らないから、オレには真似できない。

143 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 05:42:25 ID:nVNJ9tkQ
いやーサヤトリだってガソで20セットもくめばすぐ
200マソぐらいはとれますよ
もちろん片で40枚たてる資金だから
リターンを考えると…
でも気が楽だね

144 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 06:31:40 ID:wUAav/Ne
リスクを嫌がって、安定を求めて鞘取りするんだから、取りが小さいとか言うのはバカだよ、本末転倒じゃない。
大きく取りたきゃ片張りしなよ、リスクにストレス溜めながら。
ストレスが小さい、これ以上に大きなメリットは無いと思うんだけど。

145 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 07:31:26 ID:IrPaELjV
>>137
大勢いますよ

146 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 07:36:09 ID:2lRRSok4
>144
2つ並び限月のスプレッドだって、失敗して損する可能性もあるわけで。
それを考えると、いくらサヤ取りといっても、あまりに小掬いが前提な
仕掛けはできないでしょ。

リスクを徹底的に回避したいなら、わざわざ先物などせずに、定期預金
でもしていたらよかろうて。

147 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 08:17:36 ID:jktlXO9F
相場にドキドキ感を求めては勝てないよ

148 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 12:58:19 ID:IrPaELjV

儲かってくるとドキドキするのは何故だろ。

含み損かかえてても、あんまりドキドキしない。


149 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 14:48:54 ID:IrPaELjV
大豆の利食いは速すぎた、大きく縮小しているくやしい。


150 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 16:10:29 ID:2lRRSok4
>148
それが、大衆の心理というものです。

151 :見習♀:2007/02/21(水) 17:08:39 ID:4iUpOYlM
損が膨らんでもハアハアしますが…

152 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 18:15:16 ID:LsiEuiLo
それで
今ハァハァなのは大豆?コーン?

153 :144:2007/02/21(水) 19:23:14 ID:wUAav/Ne
>>146
先物やることが大前提のスレで「定期預金」だって、バ〜カ。預金スレでも逝けよ。

154 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 19:25:23 ID:wUAav/Ne
>>152
こないだの新ポ発会からコーンの先を買って@月を売ってる。
なんとかなんじゃね?

155 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 19:39:46 ID:Wh8w9jEs
>144
リスクを回避するためのサヤ取りで、シンポ発会で玉を
仕込むのですか? 言動一致せずですねwwwwww

156 :144:2007/02/21(水) 22:08:53 ID:wUAav/Ne
>>155
この局面、新ポ値付きだって予測付くし、新ポ買い*手前売りに決まってるじゃん!
400円開いたよ。まあ、長くないからすぐに落とすけどね。
これが見えないんじゃ鞘で取れないわな、下手くそ〜

157 :取れん怒信者 ◆Trend/cgZY :2007/02/21(水) 23:04:57 ID:F0WBrKpF
>>131
レスありがとうございます。

(1)offsetのことですね。これは適当です。400にしています。
この値は損益に影響しませんのでグラフを見ながら調整しました。
大コ指数がマイナスにならない範囲でできるだけ小さくした方が変動が大きく感じられます。
マイナスになっても構わないのですが、あれ?って考えてしまうので、数百〜千ぐらいに
収まるようにしています。1セットは単元株1,000株の株売買と同じ損益になるので
数百〜千円の株のイメージでちょうどいいかなあと思っています。

(2)移動平均は短期10日、長期25日です。

システムはエクセル表↓です。データは東穀のHPを読み込んでコピペしています。
http://image.blog.livedoor.jp/trend_sinja/imgs/5/f/5f3c47dd.jpg

158 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 23:12:01 ID:uqGt/YJd
なにかいいアイデアはないですか

159 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/21(水) 23:42:55 ID:oopRNe44
sage進行で行きませんか?

160 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/22(木) 10:18:54 ID:VggLS/cT

サヤ取り入門 [増補版] リスク管理と堅実リターンの究極手法

ここの住人なら、当然ゲットだよな?

161 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/22(木) 10:52:39 ID:Bngp/cbZ
DVDと本買ったけど、
別にどっちか1つでよかったな。
内容的にはほとんど目新しいものなかった。

羽さんが有名だけど
他のバリエーションとかないのかな?

仕掛け、仕切り、損きりの判断て
なれと経験、周期くらいなんですかね?
他のテクニカル指標とかは無視でやってます?
特に拡大狙って、取れてるひとに教えていただきたい。


162 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/22(木) 12:55:53 ID:VggLS/cT
>>161
違うよ!あのロングセラーが増補版となってリニューアル!!

“増補版”なんだYO!

163 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/22(木) 14:45:59 ID:ZiS/mw9H
>>161-162

あれでも書きすぎなくらいだYO

164 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/22(木) 20:22:01 ID:x+VIwAd5
鞘取りはコツコツ型に向いているから血液A型タイプ。
1年2年3年と続けるほど上手になって行く。
特に損切りと枚数の増減が上手くなれば、安定してくる。


165 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/22(木) 21:06:21 ID:bKH+skC4
>>157

質問主です。回答ありがとうございます!参考させていただきますm(__)m
ちなみに私は、冬定番のガソA本目売り*先買いを持ってて、イマイチ鞘が膨らんでくれなくて、当限持つの嫌だなあ〜、って思ってたら今日の大拡大。
思わず引けで利食っちゃいました(^_^;)

166 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/22(木) 22:20:44 ID:ZCsKpFks
当ぎりにまわっても上がる気配はないね
も少しホールドしてます
現物価格が伴ってきたら仕切りますよ

167 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/22(木) 22:36:29 ID:bKH+skC4
当限って何があるかわかんなくて不気味なんだもん(^_^;)

168 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/22(木) 23:38:40 ID:+GwdJfXp
>>160
たとえ内容が一緒だったとしても、鞘取りを最初に教えてくれたのが羽根さんだから俺は買うよ。


ところで、よく鞘に関する書物の中でも名著の一つと言われる
「相場は生きている」岩本 厳
ってどうやれば入手できるの?
絶版だから入手方法が分からない・・・
でも見れないとなるとどうしても欲しくなってきた。

知ってる人が居たら誰か教えて。

169 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/22(木) 23:53:23 ID:bKH+skC4
>>157
再び質問です。
逆張りじゃなくて、順張りだったら損益はどうなの?どのタイミングで落とすかが大切でしょうけど。

170 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 00:09:11 ID:xDDY4G1h
>>168

復刊ドットコムだっけ?アレに署名すれば?
アマゾンでべらぼうな高値で売ってるけどさ

171 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 03:59:54 ID:B81G5Zm1
コーン大豆はまだまだクラックロングだと分析しますが
大豆のジュンザヤを考えると…日がらでやられないかと思います
自分はやっぱりコーン買いに大豆売りのショート狙いでじっくり天井まちかな

172 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 04:26:07 ID:ARPmjC5A
・RMG鞘取り戦略の極意(理論編)
・RMG鞘取り戦略の極意(実戦編)

これ、ちょっと気になってるんだけど、
羽根さんのとたいして変わらないのかな?

173 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 07:08:12 ID:TwsAhtqJ
>>170
そうか。アマゾンで売ってるのか。
参考になりますた。thx

174 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 13:27:10 ID:Qe2jD1ru
くぱぁ と開いていく差也は美しいな

175 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 15:22:09 ID:qNskpGN7
拡大狙いの人って
ある銘柄ずっと見てて
周期で仕掛けるんですか?

176 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 19:18:48 ID:xDDY4G1h
拡大だろうが縮小だろうが方張りだろうが日々見てて仕掛けるだろうに
それが一個か多くの銘柄かは人によるだろうけど

たまに見て偶然ちょうどいい感じなのが見つかったと思って仕掛けると
だいたい負けるよ

株だと仕掛ける物を探す(いっぱいあるから)って手法もありだろうけど
商品は仕掛けたい時期までまつって方がいいとおもうよ

投資(資本に賭ける)ではなく投機(機、タイミングに賭ける)ね


177 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 21:32:43 ID:Db2jbhyU
>>176の言う通り。
銘柄によっては、季節でかなり規則的な動きをしたりするので、過去の値動きと鞘を洗うと、何かが見えてきたりしますよ。
私は今、コーンの先を買い*@本手前を売りで、順行してます。

178 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/23(金) 23:52:02 ID:WFlKevuS
>>投資(資本に賭ける)ではなく投機(機、タイミングに賭ける)ね

ほうほう、ほうれんそう

179 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/24(土) 01:21:22 ID:hQadxFvc
>>170
検索してみたらこんなん出ました。
http://www.amazon.co.jp/dp/4862560032/

180 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/24(土) 02:57:04 ID:0a10tG7g
>>170
土竜さんとこの掲示板に出てるよ。
来月発売だって。

181 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/24(土) 09:21:46 ID:kS9jM+MR
土竜さんってまだ生きてるんだ
サイトも本人ももういないのかと思ってた
息子?

リバモアの本も復刊するのかな 英語で買っちゃったよ

182 :175:2007/02/24(土) 10:19:23 ID:UWevEvjg
>>176,177
ありがとうございます。
もちろんおっしゃるとおりなんですが、
自分が片張りで、テクニカルの指標を元に
仕掛けてたときは、見てる指標の数値で
基準があったものですから・・・
(もうそろそろと思っても、ある数値を超えなければ
見送りとか)
さやとりやられる方々は、もっと感覚的なもので
判断されてるんですか?
下手に値幅くらいで仕掛けると
レンジ変わったときにひどくやられそうだし。

やはり周期、サイクルあたりが
判断の重要な材料になってくるみたいですね。

183 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/24(土) 10:38:10 ID:kS9jM+MR
反論もあるだろうから強くは言わないけど

>見てる指標の数値で基準があった

指標の数値で儲かるわけないよ、儲かる物もそりゃこの広い世界にはあるだろうけど、
儲かるなら世に出てこないって、証券会社のソフトに無料でついてこないって
俺がそんなものもってるなら黙って隠して使う 自分が死ぬ時に子供にしか教えない
証券会社だって儲かるツール持ってるならお客要らないし客にそれ見せるわけない
自己売買でビル建ててるよ

周期、サイクル気にするけど感覚的なものは大事だと思う
適切な指標の数値は日々変動するからできた瞬間からだめになっていくけど
訓練で人間は慣れる事ができるよ 大儲ねらうなら個人の才能が大きく必要だろうが
こずかい稼ぎなら半年から1年で慣れる それで食ってくならもっと必要だろうけど
そもそも大儲け狙うなら鞘取りなんかしないわな

184 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/24(土) 10:46:54 ID:KaOAvOZN
>>180
これだね。
http://www.sayatori-taiheiki.com/spread/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=33&type=0&space=0&no=0

てか、鞘取りに必要な方が下巻って・・・・
一緒に出版してくれよ・・・・

185 :175:2007/02/24(土) 12:00:15 ID:UWevEvjg
>>183
そんなことは当然ですw
自分なりの判断材料で、ということです。

相場のみで生活して4年、幸いなんとか
やっていけてますが、家庭もありますので
なるべく安定した利益を、ということで
鞘取りに興味をもっただけです。

186 :177:2007/02/24(土) 16:02:49 ID:LsLVdYh4
家庭があるなら仕事した方がいいよ(^_^;)
具体的には言いたくないけど、毎年同じことやるだけで取れる鞘って、私が見つけただけでもいくつもありますよ。
ケチじゃないけど、やっぱり他人に教えられることじゃないから、勉強して見つけて下さい。

187 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/24(土) 16:16:55 ID:kS9jM+MR
183

4年も専業でやっていけてる方に日々のタバコ代やランチ代程度しか
儲かってない自分が言うのはなんですが
自分の手法で儲かってるならあえて違うことやる必要はないとおもいますよ
鞘取りは1年生からになるわけですし
それでも興味をもたれたなら
さやを利用したヘッジ等を(もし今やっていないならですが)勉強なさってはいかがでしょうか


188 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/24(土) 18:38:49 ID:SDXFVLfh
専業で利益出し続けるのは
精神的につらいからなあ。

一攫千金狙ってないなら
さやとりはメンタル面では楽だとおもう。

問題は利益率と安定性かな。

189 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/24(土) 23:21:43 ID:zMWZnxn2
安定性が売りじゃないの?鞘取りは??

190 :sage:2007/02/25(日) 00:55:53 ID:jSsouBKV
>>172

RMGは、つなぎ足で鞘の検証をしているところが怪しすぎる。
羽根さん系とはちょっと違うと思う。

サヤ取り入門増補版は、本屋で立ち読みしてから、買うかどうか決めるよ。
改訂だろうから、さほど変わっていなような気がする。

191 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 00:58:23 ID:jSsouBKV
うお、ageちまった。スマソ・・orz

相場は動くのほうは、実は読んだのだが、相場は生きているとは、どのくらい内容が違うのだろうか?
持っている人いたら教えてください。

192 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 01:02:51 ID:jSsouBKV
ついでに教えてクンで申し訳ないが、竹本セミナーについても情報求む。

193 :175:2007/02/25(日) 11:11:09 ID:rU2qvTvY
>>186
仕事はしてるんですけどねw
すぐに利益にならないのと、
月々決まった額が入るわけではないので
生活費のほとんどを市場から稼いでる感じです。
運用額もたいしたことないので、
ほんとに生活費程度ですが。

毎年同じことで取れる鞘、のような
安定性があるといいですねー。

ここ数年、為替も商品も基本上げ相場なので
なんとか生き残れたと思いますが
去年の油みたいに、いきなり相場つきが
変わったときはかなりやられました。

鞘取りは確かに精神的にかなり
楽ですので、いろいろ研究してみます。



194 :186:2007/02/25(日) 14:34:11 ID:BH2breTl
運用額も小さい、ってそれで生活費の大半を捻り出してるのはスゴイですね!
大きな視野での相場観をお持ちのようなので、鞘取りもすぐにいいものを見つけられるんじゃないですかね。
お互いがんばりましょう!

195 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 15:01:48 ID:aoWg/Oz5
安定して手堅くいける鞘取りといえば、小豆だろ。間違いない。

196 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 15:38:54 ID:kLlowyAh
>195 その通りだ。自分にとってすごく良いアドバイスになった。
ありがとう。

197 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 15:41:51 ID:BQ0dA3RA
ひまわりが竹本氏のセミナーやるんだって?
冗談だと思ってたら本当にやるんだな。



198 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 15:54:21 ID:yjoIHsKO
前科物でも世の中で活躍できるんです。

199 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 15:58:17 ID:w3sTAmrX
お前は最低な奴やな

200 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 16:21:29 ID:WNYvYWDe
竹本さんはあんまり相場から稼いでなさそうな気がしますが、どっかにデータとこ出しておられるでしょうか?

201 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 18:16:23 ID:+zLpdiNB
竹本には関わらないほうがいいと思う、一度電話したとあるけど、
俺は二度と関わらないと決めたよ。
まあ人によってだと思うけど、個人的にはね、いい人だとは思うんだけど。

202 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 21:07:33 ID:bult/+5y

 B本年の損益確定額はいかほどですか。
 C年越し時点での値洗いはいかほどですか。
 D今年の大発会時点での資金総額はいかほどでしたか。
 Eついでに利益率を示しましょう → 計算:B÷D×100(単位%)

竹 (2007/01/01(Mon) 23:30:55) 
B174万円
C16万円
D1386万円
E12.5%

相場技研の掲示板より コレは彼?
 

203 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/25(日) 23:14:28 ID:7UPyG3le
東ガソ−灯油そろそろ

204 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/26(月) 00:08:12 ID:I3oSmSXJ
大豆は拡大?


205 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/26(月) 15:08:00 ID:3Z+PK/7Q
今日のガソ灯はかなり美味かった
このまま拡大続くかもしれないけど十分利益出たから一旦仕切って今日は終了
明日縮小してたらもう一度ガソ買い灯売りだな

206 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/26(月) 17:27:43 ID:UoNiMmAh
灯油の拡大とガソ灯油の縮小狙ってたけど、穀物の方に資金拘束されていて資金投入できなかった。
無念じゃ〜
もっと投資金がほちい

207 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/27(火) 18:47:57 ID:yFVK3eoI
相場は生きている、今日来た アマゾンから

208 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/27(火) 19:16:08 ID:vT2cW1k+
>>206
ガソ*ケロの縮小、そろそろだよね。
穀物は片張りなのかいな?ちなみにおいらはコーンの拡大で順行してるよ!

209 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/27(火) 19:24:49 ID:E4zTwHiO
>>
内容はどうですか?


210 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/27(火) 21:05:23 ID:vT2cW1k+
>>209
アマゾンの内容ですか?

211 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/27(火) 21:17:14 ID:TzWyqIaQ
上げスレになってからろくな話題が出ないな

212 :206:2007/02/27(火) 22:31:43 ID:Cz2q6MEY
いったんガソ×灯油拡大してくれれば、その時はいきますぜ
おらのは粗糖とアラビカの縮小だわい
前にだれか書き込みしてたが、最近の穀物は縮小より拡大のほうがとれる可能性大だわな


213 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/27(火) 23:13:24 ID:E4zTwHiO
>>210
相場は生きているの内容です。

214 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/27(火) 23:27:59 ID:PptEriH4
かって読んだほうがよいと思われ

215 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 00:06:20 ID:ANz7kdj/
1500円弱だし、買ってみてもいいんじゃね?

あ、ちなみに俺業者じゃないからw

216 :207:2007/02/28(水) 04:33:12 ID:wckxNNdu
内容は、やはりちょっと手に入らなかったことで伝説化されすぎてる気がしました
これが衝撃を持って受け入れられた時代があったかもしれないでうすが
具体的な手法を求めてる人は(そんな物が本を読めば手に入ると思っている人ね)
は使えねークソ本だって言う判断をすると思います

反論されるかもしれませんが自分の感想は
バン・K・タープやアレキサンダーエルダーの日本人版って気がします
自分は鞘取りなので後編への期待もあって買いました

217 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 07:12:16 ID:o5cdtqdT
>内容は、やはりちょっと手に入らなかったことで伝説化されすぎてる気がしました

やっぱりそんな気がしていたよ・・・・

218 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 09:20:04 ID:vTCkMOvC
鞘取りできる?

219 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 09:39:57 ID:c4fxiysi
相場は生きているって、昔 小豆がメインで為替なんて無関係の時代の話なんだろうし



220 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 10:53:27 ID:9ou8lN/+
昔からさやとりやってる人に質問。
やっぱりこのネット全盛時代、さやのパターンや動き、スピードは
一昔前と全然違いますか?
(昔のパターン、つかえねー、とか・・・)

それとも大筋ではあんまり変わらないのかな?

221 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 11:10:02 ID:zVeLquPb
変わったのとかわんないのがあるよな
答えるひとがどこ見てるかで
答えは180度違うとおもう

戦時中不謹慎だってことで落語家がエロ噺穴掘ってうめたそうな
すんげえエロかったと語り継がれた
んだけど最近掘ってみたら時代がかわっててあまりエロくなかったらしい

その話思い出した

222 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 15:30:29 ID:7lvZedEi
>>219
岩本氏は繊維のサヤ理論で名をはせた人 憶測で適当に書き込まないように

223 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 15:42:33 ID:hkP06rpR
為替が関係無い時代っていつの話だよ。。つか釣りだろ

224 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 15:56:00 ID:s/U+u2tV
またあれか、相場が荒れるとサヤトリでつか?

225 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 23:02:57 ID:KH4O/Bag
ガソ*ケロの縮小で仕掛け、明日から行きま〜す

226 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/02/28(水) 23:58:07 ID:IGVBej9g
びろ〜んが出てないから仕掛けちゃ駄目ダメ。


227 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 00:57:40 ID:B8UuBgxq
ストップが解けたら、「びろーーーーん」だよ

228 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 01:10:41 ID:pE8E9+Ci
びろーん。とちゃうで、「だよーーん」が正解。サヤ取りの基礎だ。

229 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 01:12:59 ID:/LNrcuHw
ぼよ〜ん

230 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 06:55:05 ID:B8UuBgxq
>229
Eカップくらいありそうだな

231 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 09:41:51 ID:cxjeeP7n
そりゃ、ぼい〜ん だろ


232 :225:2007/03/01(木) 10:31:27 ID:alf4VZux
ガチョ〜んが出てなくても、今日行くよ〜ん

233 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 11:19:01 ID:3U73b00z
ビヨーんとはいったいどうゆう現象なのかとw

234 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 11:56:35 ID:/LNrcuHw
大豆がじわじわのあとぴっこ〜んっ!

235 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 12:44:21 ID:84eAGs/t
>>233
羽根さんのサヤ取り入門に載ってるよ、びょーん。


236 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 13:05:05 ID:knbl6tj9
この日経みたいな
久々の暴落見ると、やっぱ安全な投資ってないな。
こういう時、鞘とらーは余裕だね
普段の儲けは別として...orz

237 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 13:17:10 ID:Y1RMPwCU
ゴムのさや取りしているが指数張り付くやろな。

238 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 13:27:49 ID:alf4VZux
羽根さんの「びよーん」はよくわかるんだけど、びよーんの兆候はかなりわかりにくい。
明らかなびよーんを見てからの仕掛けは、暴騰後の高値買い付きと同じだからね。
過去の動きを参考に、今を見て仕掛けてます。
付き合ってくれる人がいると嬉しいな〜
よろしく〜

239 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 13:32:15 ID:84eAGs/t
今年は豆がすごいことになってます。一体誰が?

240 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/01(木) 23:11:15 ID:ONrb/MqP
ごめん。俺

241 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/02(金) 00:10:38 ID:EO3NNl1w
鞘は明日はつらいな

242 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/02(金) 01:21:32 ID:kdESmTqX
で、竹本氏のセミナーはどうよ

243 :238:2007/03/02(金) 07:02:38 ID:iXU147X5
昨日、ガソ*ケロE月限で縮小仕掛けました〜
一ヶ月間持つ予定でーす。

244 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/02(金) 13:21:06 ID:MpPPqClg
大豆がじわじわのあとぴっこ〜んっ!

245 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/02(金) 13:39:50 ID:JVtshjIX
とうもろこしの鞘を涙目で閉じました
大豆、今からだと遅いかな

>>238
え?
びよーんって、鞘の反転の予兆じゃないの?

246 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/02(金) 19:54:54 ID:O7ELDhog
さや取りで有名ながら、一応サラリーマンの羽根氏。
前科ものながら、一応専業で食ってる竹本氏。
また一味ちがったセミナーが期待できる。

前科もので有名どころはビートたけしが前科ものだし
そのまんまも昔警察のお世話になったが今は知事になったし。

亀井静香なんて東大の学際で犬の肉を焼き鳥として販売し
保健所に摘発され警察のご厄介になったのに警察庁に入り
議員としては運輸・建設大臣まで努めた。

前科ものは出世するんだよ。

247 :238:2007/03/02(金) 21:24:24 ID:iXU147X5
>>246
びよーんについて、246の言う通り、羽根さんは「鞘転換サインの一つ」って言ってたよ。
だいぶ前に読んで、理解してたはずだったんだけど、どっかでズレて今に至ってたよ。
ゴメン。

248 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/02(金) 22:36:49 ID:cDjakG1B
びよーんって
プレミアがついた期先を売って、
期近を買って縮小を取るんじゃなかったっけ?(うろ覚え)

びよーんの兆候見るんなら、
鞘よりも単純に期先の値動きを見てたほうが分かりやすいような

249 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/03(土) 03:11:20 ID:WIb7mvbS
びよーんは、パンの後藤社長の造語だろう?
単に急激なサヤの伸びの事を言っているだけで、あまり明快な定義はないような希ガス

竹本氏って前科あるんだ。一体何をやったの?

250 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/03(土) 03:57:38 ID:E8j4bWRv
>>249

56 名前:名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2006/10/16(月) 05:44:27 ID:HLBcDZ5b
すまん。

http://www.s-driver.tv/turbo_sk/t201_250/tubo0204.html

これって本人なのかなぁ? 竹本さんって今確か33歳って聞いた気がする。


251 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/03(土) 10:20:24 ID:1SSnPJQX
木曜のコーンについては、両方ストップ→サヤ転換がきれいにあてはまったね

252 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/03(土) 12:40:19 ID:IO3tYVqX
うさんくさい奴

253 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 04:30:54 ID:lOg/0xz8
本人なのかなぁ?

254 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 06:42:34 ID:CBUvxhtm
>>253
知らないよ。
別に前科者でもどうでも良いから、金儲けの方法さえ知っていれば良いんじゃないの?
相場は前科者と一般人を区別してくれるわけではないだろ。

255 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 08:31:08 ID:ca7odgz7
自分がやっても儲からないから
他人を巻き込むんだろ。

投資顧問なんてみんなそうだよ。





256 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 09:38:25 ID:pMCapqRD
コーンまだ拡大するのかっ!?

257 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 10:08:36 ID:ca7odgz7
鞘取りの買いのほうを少し外してしまった。

258 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 10:42:36 ID:fMNBawcw
ついに、ついにこの日がきましたね。

日経平均も商品も円ドル為替も総下落。
原因は中国バブルかアメリカ外交政策かはたまた日本なのか。
材料で相場は動かない、「下げたい時に下げるだけ」

さや取りやのみなさんは、あ〜高見の見物ときたもんだ。

259 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 10:43:12 ID:s4YwzyEo
大豆1つだけスケベロングしたとたんに
SL2連発・・・orz

片張りはこういうとき
逃げられんな。

260 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 10:53:50 ID:QIsydIUe
ゴムのサヤ取りまた張り付いて暇、なので
オンラインゲームしてる。


261 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 11:50:10 ID:4nK5MsN8
粗糖縮小キター

262 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 13:34:58 ID:i6c+0mVG
金プラもガソ灯も張り付いて動かないな
ザラ場ストラドル専業だからやることが無いわ

263 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 15:20:27 ID:StRwfbL3
裁量で動くとヤケドするとはいえ
金曜、せっかくコーンの買いが決済できたのに売りまで決済したのは悔しいな

264 :sage:2007/03/05(月) 17:18:51 ID:9wIHRxab
sage

265 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 17:56:47 ID:fMNBawcw
株板じゃ、また信用で買ってた株トレーダーが多いようですね。
90年バブル崩壊の反省がまったく生かされてない。どーなっとるんだまったく。

これで失敗して、さや取りやりたい希望者が増えるのではないでしょうか。



266 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 18:15:38 ID:szKsdvOe
株も為替もここまでやられるとな。w
退場者多くて人が入れ替わるだけでは?

267 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 18:22:28 ID:tR6KrJtE
それだけじゃないべ
ITバブル、ニューユークテロ、イラク進行、中国反日デモ、ホリエモン逮捕

2年に一回くらいづつなんか有る

268 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 18:33:24 ID:fMNBawcw
イギリス・フランス・ドイツ・イタリア
ユーロ圏が少し持ち直しているようには見えますが
さてどうなることやら。RIETも国債も危ない。

『相場で損しない一番の方法は、何もしないで見てること』

まさにこれ。

269 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 19:08:17 ID:+cJAvlMG
こう言うときってヘッジの大切さが身にしみるよな。

270 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 22:42:06 ID:i6c+0mVG
鞘取りしかしてない俺にはまさに対岸の火事だな

271 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/05(月) 23:12:50 ID:+cJAvlMG
>>270
確かにこのスレの>>265読んで株式板見に行くまでぴんと来なかったもん。

272 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 00:03:05 ID:NzzklXEr
>>260
ゴムってザラ場になってから、やりにくくない?

273 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 08:41:46 ID:U4KRDYV1
ざら場嫌い

大豆と小豆の場節を増やしてくれ、やりにくくて仕方ない。



274 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 08:42:55 ID:U4KRDYV1
それとコーヒーの前場3節も復活してくれ。


275 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 09:06:10 ID:EcdB+C5Q
>>272
そうでもないよ東京ゴムとTSR20、指数やっていますが、ざら場になってやりやすくなった。
板寄せの時など指数買って東京ゴム売ろうとしたら思っていたより安寄りすることがあったので
それに比べれば今の方がやりやすい。東京ゴム見ながらTSR20、指数に指値入れるから。


276 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 09:29:05 ID:my+z2Alr
私にとってのザラバは「寄り」「前場引け」「後場寄り」「大引け」の、日に四回の板寄せという感覚です。
寄る前の成り行きか引け成りしか出しません(^_^;)

277 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 10:12:43 ID:GGobO5Pa
>>276
値段が飛んでしまいませんか?

278 :276:2007/03/06(火) 10:56:26 ID:my+z2Alr
鞘取りを考えたら、スリッページを一番小さく押さえられると思いますよ。指値にすると、片方だけすぐ建ってもう片方がなかなか建たなくてズレたり、成行だと、同時注文出しても、それぞれが不利に建つ。
その辺の心配が無くて済む。

279 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 16:01:16 ID:OdZ5p68I
粗糖の鞘って動き
はげしいね。
きのう全部しきっときゃ良かったかな

280 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 18:06:21 ID:pykkyNdI
うん。粗糖のサヤ取りは穀物の中でいちばん難しい気がする。

281 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 19:13:21 ID:pl5Rknb2
こ、穀物かなのか?

282 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 19:31:04 ID:9U1sntO5
粗糖よりコーンのほうがむずかしいような・・・。
去年の拡大がトラウマになってる。

283 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 21:41:41 ID:vm11IaN9
んで
コーンは拡大するのか縮小するのか
大豆は縮小ぽいが連られるのか
日中あたふたした俺は裏目裏目で泣きそう

284 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 22:32:09 ID:my+z2Alr
コーンは割合わかりやすくない?今は為替と株で動いてるから、こんな時は読めないし読もうとしないけど。あとはアラビカ、小豆かな。
粗糖はムリ(-.-;)

285 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 22:43:19 ID:pl5Rknb2
小豆って出来高なくて先物しかこわくて玉建てらんないんだが
それだとまったく鞘取りにはならんわな
期近の3本なんか寄りと引けしか出来てないだろきっと
ロブスタならまだアラとの先同士もあるけどさ

286 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 22:45:18 ID:pykkyNdI
今の大豆は同じふたつまたぎでも3-6と1-4で大きくちがうよね。
アラビカ縮小は自分には難しいなあ。

287 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 22:46:53 ID:DiPF3Nwy
>>265
増えないと思うな〜。そういう奴等はぶっちゃけ鞘取りって言葉すら知らないと思う。
株版みてると全員とは言わないけどザラバに張り付くだけで勉強する気0な当て屋ばっか。

288 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 23:07:39 ID:pl5Rknb2
株板にも株の鞘取りスレがたまに立つけどすぐ消えるよね
銘柄は何がいいって話ししかしない、あと両建なんか無意味って言い出すやつが来るくらい
そして終わっちゃう

この暴落で同僚(株暦8年くらい)と鞘取りの話しになったんだが
まったく話しが通じなくて
よくよく訊いたら
そいつは「鞘取り」って言葉を
借金で金借りてそれで短期売買して利ざやを稼ぐ事
だと認識してて愕然とした。

289 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/06(火) 23:13:27 ID:ZOPjNy8A
んなわけない。
株の鞘取りはどうかな。

290 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/07(水) 07:08:11 ID:0+6lzRxc
株式の異銘柄裁定取引って難しそうなんだよな。
理論的に言うと近い業種の方が良さそうなのに「株式サヤ取り教室」とか見てると
そうでもなさそうなんだよな。
そう言う意味でも商品の鞘取りは理論的にも分かりやすくて助かるよ。

誰か、裁定取引してる人いないのかな?

291 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/07(水) 07:20:44 ID:MpT8mD1v
相場は生きている買ったんだけど、
激しく期待はずれ…



292 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/07(水) 07:51:06 ID:0+6lzRxc
>>291
買ったまま、まだ読んでないんだからそんなこと言うなよ('A`)

293 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/07(水) 08:27:24 ID:daoFAdvc
新日鉄買い神鋼売りとかは楽なんだが
なかなかそういう組み合わせはないねえ

294 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/07(水) 09:02:08 ID:MF6Sb234
異銘柄間は先物でもやっかいだ。

295 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/07(水) 09:34:33 ID:tbA4GBpu
株の鞘取りは資金効率悪くない?
リスクも株のほうが高いと思う

296 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/07(水) 09:41:29 ID:daoFAdvc
というか株式自体があまり魅力ない

慣れない携帯で注文したら売り買い逆だったよT_T

297 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/07(水) 12:49:34 ID:W8w6BMtT
粗糖の動きて地味ながら
けっこうボラ高くて好きなんだがなー。
鞘になるとまたこりゃ不規則に跳ねるねw

いつもこんな感じ?

298 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/08(木) 06:59:55 ID:Snqx79g0
粗糖はチャートはきれいだよね

299 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/08(木) 07:04:05 ID:5X2bhAaU
きれいと取りやすさは別

300 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/08(木) 07:26:49 ID:Snqx79g0
まったくだ

301 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/08(木) 10:40:46 ID:tEXr0+D+
大豆の鞘 orz

302 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/08(木) 11:06:27 ID:5X2bhAaU
大豆はいったん利食い、小遣い銭。


303 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/08(木) 14:28:50 ID:Gj6l5Bv2
>>291
だね。

まだ途中までしか読んでないけど、最後まで読む気なくなってきた。


304 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/08(木) 15:25:15 ID:nY1BgAYo
で、結局おまいらの得意銘柄って何よ

305 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/08(木) 17:44:22 ID:J3mTOubc
なんで聞きながら偉そうなんだよ、バカ。
自分なりに勉強してシステム作ったよ。
金白金ガソケロコーンアラビカだけ見てて、サインでたやつを仕掛けてる。
種25マソで、年明けからAヵ月強で16マソプラス。

306 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/09(金) 09:36:36 ID:j5bws3M8
N-G大豆ごちそう様でした
来週は拡大希望

307 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/09(金) 17:39:29 ID:sCeXRXGu
拡大と縮小を往復とっての?
天才かよ

308 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/09(金) 21:42:57 ID:ApdAkTdH
どうしてこう短期間に拡大と縮小を繰り返すんだろう。


309 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/09(金) 21:49:21 ID:fHlzlEHj
>308
相場も呼吸するからさ。

310 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/09(金) 23:37:32 ID:KJ7LmKLK
粗糖の呼吸は荒いねw

311 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/09(金) 23:39:58 ID:qWdgOGEX
今回の大豆縮小は久しぶりにやられたよ。
週末に反省して次回に備えよう。

312 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/10(土) 02:11:56 ID:O3wy87Zc
明日は竹本氏がひまわりでセミナーだな。
行った人は、内容おしえてくだされ。



313 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/11(日) 20:34:00 ID:7oSuEG6F
みんなメインはひまわり使ってるの?

314 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/11(日) 21:48:33 ID:OvAcLb1n
>>313
俺はメインと言う程、種が無いからね。
ひまわり一本。

315 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/12(月) 11:26:42 ID:X3fsT/Pa
東京ゴムーTSR20 今日中に34円に為れ。

316 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/12(月) 14:02:05 ID:+WHKL8aY
竹本氏・縮小取りより拡大を取れだって。
でも経験が超短いのね。ひまわりもスゴ。

317 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/12(月) 15:13:05 ID:vbpu+OIa
大豆が一気に拡大に反転した、柳の下のドジョウは何匹目?

318 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/12(月) 16:46:00 ID:6nk4AdfC
とりあえず大豆の拡大を組んだ
手口がわからんとやりづらいね

319 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/12(月) 18:30:18 ID:HBN5bpVl
なんか大豆の鞘変動はげしいね。
オレも拡大で仕掛けたから
いいものの、今見てびっくりした。

鞘取りでも動くときは
こんなに激しく行き来するもの?

320 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/12(月) 20:02:16 ID:vgAdLkIi
製品買い原油売りよろ

321 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/12(月) 21:54:54 ID:pmpgBHyb
前にも書いたけど、今月一日の引けからE月のガソ売り*ケロ買いで持ってます。
今んとこ小さく順行だけど、ここからよろしくお願いしま〜す

322 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/12(月) 21:57:28 ID:pmpgBHyb
あと今日寄りからE月金売り*白金買いを仕掛けました。
本日のみで大きく順行ですが、ここからさらによろしくお願いしま〜す

323 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/12(月) 23:06:25 ID:Z6liw6uc
アラビカは拡大ですねぇ・・・


324 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/13(火) 00:14:06 ID:033Bnc/9
ひまわりは金しか受け渡しできない

325 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/13(火) 07:57:08 ID:eVajquMF
鞘取り屋が大豆にたかってるw

326 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/13(火) 16:48:17 ID:QSvQ6iDq
大豆の縮小狙ってる
もっとダイナミックに拡大してほしい
ガソ×ケロは来週大きく動きそうだ
そろそろ仕込み時

327 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/13(火) 22:27:28 ID:c9bWkhPD
竹本氏は、ひまわりで、有料セミナーをやるらしいね。

何故ひまわりで、セミナーを始めたのか不思議だったが、そういうことか。宣伝だったわけね。


328 :322:2007/03/13(火) 23:39:55 ID:8VnvBZn3
金*白金、明日利食っちゃおっかな〜
三日間で一組あたりIマソならまぁいっかな。

329 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/14(水) 08:56:48 ID:MheHLkbh
なんかいいのないかな

330 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/14(水) 10:25:38 ID:ZsvXEnrv
また今日も大豆のさやとりは変化なし。

331 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/14(水) 12:31:53 ID:z+ndWIVD
たまにこのスレで名前出る竹本っていう人のブログ見た。ただのセミナー屋で口張り君でしょ。時間の無駄だったよ。

332 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/14(水) 16:18:07 ID:uZIYjAXD
竹本さんて
1回の利益5000円て少なくない??
いくら鞘取りでも、もうちっととれるだろ。
よくセミナーとかできるな

333 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/14(水) 16:40:47 ID:VqOnv/8e
利益ないからセミナー屋さんなのだと思われ

334 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/14(水) 18:20:42 ID:BcF6Dc5F
俺もガソケロだと1組5000円くらいで取っていってるけどな
成り注文で1日にかなりの回数売買するからだが

335 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/14(水) 22:14:57 ID:zokq1g5G
5000円か。確かに少ないな。

今の大豆の鞘の動きなら、NONGMO大豆1枚だけの鞘取りで軽く1万円は超えるけどな。

336 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/14(水) 22:32:44 ID:0SFtG4aR
5000とか10000とかって、取り額の話?期間は長めで一月とかだけど、ガソケロなら値幅で普通に2000くらい取るよ。
取りだと100000とか。
みんな毎日神経擦り減らしてちまちまやってんだね。
おいらは仕掛けたら月単位でほったらかし。
だいたいE桁の値洗いになってるよ。
仕事してるから、しがみついてるほど暇じゃないしすさんでないから。
給料より稼いでるけどね。

337 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/14(水) 22:40:02 ID:OykTPF0q
個人的な意見だがあなたの文章には妙な刺があるんで
言葉とは逆に人生がすさんでるだろうなって気がしてしょうがない

どの大きさの波をとるかで優劣なんかつけられないし
優劣つけて発言しちゃう点でそいつの能力を疑う

もちろんすんげえ短いとかすんげえ長いとか明らかにおかしいは別ね

338 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/14(水) 23:24:58 ID:XbvNwQFn
明日はコーシー納会だあ

339 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 00:05:07 ID:v2tLZ+yI
アラビカ暴落納会期待しとるよんw

340 :336:2007/03/15(木) 00:51:07 ID:q6akVjO+
>>337
何かを感じる人が感じればいいし、何も感じない人は感じなくていいんじゃないの?
竹本のやり方を、井の中の蛙で批判する奴にとって良いきっかけになれば…って程度のつもりだけど。


341 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 00:52:18 ID:q6akVjO+

優劣なんかつけてないけど?

342 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 00:53:56 ID:anhpENDz
井の中の蛙・・そのものだと思うけどw

343 :実はおいらは>>321:2007/03/15(木) 01:35:02 ID:q6akVjO+
>>342
だから、わかる奴だけわかればいいんだよ。
再批判したい奴、つまり俺の話がわからん奴は黙ってれば?
ちなみに今日もガソケロ縮小、ありがとさん。
3/31辺りまでゆっくり持ちま〜す。

344 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 02:49:43 ID:anhpENDz
つまり、あんたは竹本さん?

345 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 09:31:44 ID:iqgCC2xb
自分が相場やってもうまく儲からないから、コンサルタントやるんですよ。

自分1人でガンガン稼げてれば、あとは遊んでいればいいからね。

あたりまえの事です。

346 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 10:50:12 ID:4J7iGA8i
5000円て、
抜き幅だったらすごいが、
利益額だったら、何教えるのって感じだなw

セミナー行ったひと、どっち?

347 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 10:59:49 ID:avEyBakw
最近のブログでも 東京ゴムーゴム指数で利食ったっていってたけど、あやすぃ

348 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 11:28:22 ID:YH88qZGZ
すんまへん 鞘取り を学びたいんですが入門書みたいもんありまへんか?
3月からスプレッドのブロック紙を3月からつけ始めたところです


349 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 12:19:01 ID:1/hzkeNv
羽根の本買うきなら
もうすぐ改訂版がでるから
今買うと損した気になると思う

350 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 12:31:09 ID:1/hzkeNv
>>346

儲かった金÷仕掛けた数
だよたしか
以前にそういうの日々求めれ
とかブログにかいてた

損切り分も含んでるし
長期の話だろうから
ここ最近の動きでの
値幅のサイズへの批判は
ちょいと違うとおもう

351 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 17:46:27 ID:q6akVjO+
ガソケロ縮小は今日も順行〜
金白金縮小は今日利食いました〜。四日程で@組あたり50円幅、ごちそうさまでした〜

352 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 17:46:40 ID:yfMLYBkV
羽根の新しい本来た
相変わらずパンのお試しCDがしっかり貼ってあってそのままだと読みづらく
綺麗にはがすのも難しい

353 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 19:20:05 ID:H5L6Iebv

さや取りは簡単で中学生でも出来る。

理屈よりも繰り返し売買して慣れると上手になってくる。

鞘取り6年目に入った自分の感想。




354 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 19:22:10 ID:NeBYWPDc
>>352
激しく同意。
前回は台紙がビリビリになってしまったので
今回は台紙ごと切り取ろうと思う。

おまいらお試CD何枚持ってるよ?


355 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/15(木) 20:09:21 ID:yfMLYBkV
本に出てる商品先物会社の発注画面が露骨にひまわりだな
イメージ映像だってw

356 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/16(金) 01:03:10 ID:/DCS/Y+H
まあ、パンは昔からひまわりと関係が深いからな。
でも、イメージ画像って何だろ?そのまんまだと思うが。

CDはたくさんあるけど、チャートギャラリープロの製品版を持っているから、CDは不要だ。
しっかし、CD付いていると読みにくいし、かさばる。なんとかしてほしい。

357 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/16(金) 01:08:03 ID:/DCS/Y+H
それにしても、前作よりページ数が増えて、安くなってるのはなぜ?


358 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/16(金) 03:22:53 ID:qgSXB8Yg
あの頃に比べて売れるとふんだからだろ

359 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/16(金) 09:34:43 ID:vyj6FleC
ガソケロ縮小全部仕切った。まだ縮小狙ってる奴いる?
俺は代わりに金白金の縮小狙いを仕込んでおいた

360 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/16(金) 20:01:53 ID:O903A6O5
「奴」じゃないけどガソケロ縮小維持してますよ。
金白金の縮小仕掛けた君は、先か?まさか近い方で作らないよな。

361 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/16(金) 22:12:37 ID:wdAVleRF
三井物産フューチャーズ売られちゃったな、鞘取り手数料安いから使ってるんだけど。
今後も手数料変わらないといいんだけど、ところで買収した投資顧問会社ってまともな会社なのか?

362 :sage:2007/03/17(土) 01:44:59 ID:j1Z+H2as
>345 
社会のことをわかっていないな。
遊んでいりゃいいはずって、そんなことを考えるのは
一部の人間だって。
誰かさんみたいに終日画面に張り付きでヒーコラしてないから、
時間はあくだろうしね。

相場が動かない土日に、自分の好きなことをやったっていいんじゃねえの。



363 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/17(土) 10:17:07 ID:nz4vsNy/
俺も実践してる人間がコンサルタントもすること自体は
別に悪いことじゃないと思うけどな。
趣味程度の適当な農業やってる俺よりいいかもしれん。
実際、専業で鞘取り中心の人ってあいてる時間何してるの?

364 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/17(土) 10:28:55 ID:0t21QZif
普通に働いてて利殖としてさや取りってのが一番多いパターンなのでは?
利益率も食ってくほど稼げるようになるのは鞘取りではなかなか大変だし
(まあ、食っていくのは何でも大変だろうけど)
ものすごく有利な金融商品として見てる人が一番多いと思う
毎日夜に調査、板寄せ銘柄を寄り付き成り行きで仕掛けるみたいな人

オイルや貴金属ならデイやスイングで鞘を絡めた手法の人はいるだろうけど


365 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/17(土) 10:58:56 ID:nz4vsNy/
なるほど。流石に専業鞘取り師はいないか。

366 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/17(土) 10:59:56 ID:QBdZfmQd
ザラ場銘柄は慣れれば値滑りもなくなるし
1日の鞘で十分利益出せるからな
専業なら必然的に張り付くことになりそうだし
デイでやってる人も多いと思う

367 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/17(土) 11:44:46 ID:2Kjjp6c8
仕事しながら鞘取りしてます。
中長期で取引してますが、給料の倍くらいコンスタントに取ってます。
いつ仕事やめようかな、という感じです。

368 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/17(土) 17:56:10 ID:oy6te0Lc
うーん
副業でいいんでないの?

よっぽど嫌いでなければ、仕事が。

369 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/18(日) 01:05:50 ID:wA15QE/4
コンサルが悪いこととは思わない。
けど、なんか竹本氏の場合、ある種の「偽善的ないやらしさ」が垣間見えて仕方がない。

そう思わない人もいるみたいだから、俺がそう思うだけかもしれないけどさ。

370 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/18(日) 02:39:17 ID:Q2pgVHK1
グルのDVDがでますた。
http://futures.himawari-group.co.jp/dvd/hayashi_061111dvd.cfm

371 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/18(日) 13:42:04 ID:uQNek0R/
いよいよホリエモンも前科ものまじか。

そのまんまもビートたけしも
亀井静香も糸山英太郎も
みんな警察にお世話になってる。

前科者は偽善的いやらしさで出世するんだよ。


372 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/18(日) 15:36:31 ID:14XyzBQp
>367

すごいですね。
種はいくらくらいですか?

373 :372:2007/03/18(日) 18:18:54 ID:qquNWxlB
>>372
種はMAX70マソ。だいたい50マソくらいしか回してません。
貴金属、オイル中心で、半月〜半年くらいのスパンで仕掛け→手仕舞いしてます。
「給料の倍」って書きましたけど、まだおいらは20代、給料安いですからね(^_^;)

374 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/18(日) 18:20:34 ID:qquNWxlB
↑名前、367の間違いです…スマソ

375 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/18(日) 20:09:37 ID:14XyzBQp
>374

すごいなぁ。
尊敬します。

376 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/18(日) 21:02:23 ID:a0UvTVKJ
先が思いやられる

377 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/18(日) 21:29:40 ID:qquNWxlB
かなり勉強してるという自負もありますが、その動機は「楽して金が欲しい」なので、我ながら感心できません。
趣味が多い上にのんびりぼーっとするのが好きで、早起きして朝から晩まで仕事、っていう基本的なことが基本的に嫌い。
社会不適合者ぶりを自覚してるので、労せず相場で、かつこせこせせずに安定して取る、を標榜して日々やってます…

378 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 00:34:33 ID:aHcJfOUO
でも専業となると、厳しいよ。
他に安定収入は、あった方がいいよ

379 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 01:59:44 ID:liJbTR4U
駐車場持っておくといいよ

380 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 19:19:21 ID:BsbF8ODM
『労働すること』と『金を儲けること』は基本的に別のことだしな。
そのからくりに気がつくかどうかだ。

381 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 19:24:07 ID:BPvY3WQO
突き詰めると社会と自己のバランスだよ

382 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 20:08:55 ID:BeaEb51R
>>380
そうなんですよ。金を稼ぐことと仕事をすることは別。すごく昔から気付いてます。
ただ、金を稼ぐ手段として、仕事をするということが一般的ですからね。
でも趣味と仕事はなかなか一致しない。だからできるだけ早く仕事辞めたいんですよ。

383 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 20:31:32 ID:i6P88rcY
アメリカじゃ専業は尊敬される。
本当の金持ちは仕事なんかしない。


384 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 20:36:54 ID:wlGm3BrK
まあ、自分でなりたくてなるなら専業もいいだろうけど
頭下げてでも実家に戻ってやるようにしたほうがいいよ。
金の事も勿論だけど最低限の生活習慣が崩れると、どうしても精神を病むよ。
つーか、何のスレだw ここww

385 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 21:14:06 ID:Iucy7/7W
部屋でニートレーダーやるなら会社化して仕事にすべきだな。10年以内に個人でも投資顧問のライセンスが取れるようになるよ

386 :ガソサファ:2007/03/19(月) 21:24:30 ID:zJPVFGzi
定款変更して、会社の目的に入れた。
黙ってやってたら税務署から税理士のところに電話が行って
とんでもなく怒られた&追徴課税取られて泣けた。
あげくに税理士が「本玉建てるときに電話くれ」
だったら怒るなよ。

会社化するんじゃなかった。

387 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 21:53:05 ID:v304pYH+
会社で損出して個人で向い玉建てちゃだめなん?

388 :ガソサファ:2007/03/19(月) 22:31:14 ID:zJPVFGzi
わざと損を出せるならそれも可能だけど
私の場合、住まいは社宅兼倉庫扱いで会社から徒歩5分、
当然会社と個人の申告する税務署は同じ管轄なので
わざと会社に損失を与える目的で建て玉をつづけていたら
業務上背任になってしまう。
あんましよろしくない。

389 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 22:46:02 ID:158yfPce
会社化するメリットってあんまりないんだよなぁ
面倒が増えるだけで
他の仕事で会社もってるなら別だけど、相場だけのために
会社作る気にはなれん

390 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/19(月) 23:58:32 ID:BPvY3WQO
税金面では法人化したほうがお得なんでは?

391 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 00:02:13 ID:iCG9K0e6
>>389

同感です。
面倒なことが一杯増える割には、メリットがない。

税金だって源泉分離なら20%で済むのにね。損金繰り越しも3年までならできるし。
法人住民税だって取られるし、何より決算が大変。

そのくせ、相場だけの会社では、経費だって限られてしまう。

392 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 00:07:42 ID:iCG9K0e6
>>388

業務上背任は、ヘンだろ。誰が訴えるんだよ。
わざと損失することが、課税回避とみなされるというのなら話はわかるが。

>定款変更して、会社の目的に入れた。
>黙ってやってたら税務署から税理士のところに電話が行って
>とんでもなく怒られた&追徴課税取られて泣けた。

これは全く意味が分からない。説明してほしい。


393 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 00:13:36 ID:iOEg+o19
では、なにかメインの仕事が他にあったうえで
相場もするという会社形態がよいのでしょうか

394 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 00:35:54 ID:Kf1HLroF
市況調査会社やコンサルティングを本業にしてヘッジ?のための相場かw

395 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 00:47:42 ID:iCG9K0e6
>>393

本末転倒だな。

普通は、法人にメリットがあることを確認して、有益であるから法人にするわけだ。
会社形態が決まっていないのに法人にする意味は一体なんだ?

しゃちょー。って呼ばれたいから?格好がいいから?
きつい言い方だけど、あんたの質問は、誰が見てもヘンだからな。

396 :389:2007/03/20(火) 00:54:23 ID:RXlJ8bIt
>>391
だよねぇ。相場だけの会社じゃ経費なんて知れてるし
通信費とか書籍代なんてのは現状でも経費として認められてる
(まぁハシタ金なんで、実際はどうでもいいんだけど)から、
会社なんてわざわざ作る気になれない

他にちゃんとした仕事があって、既に会社持ってる人とか
これから色んな事業もやろうって人以外は意味ないんじゃないかなぁ

397 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 01:39:58 ID:VrhsQna5
>>395
お前が>>393にきつい言い方をしなければならない意味が分からん。何様だ。
普通のものの言い方で答えてやりゃいいだろ。

誰が見ても>>393より、お前がヘンだよ。

398 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 01:57:28 ID:S+nrle6d
確かに393は普通に質問しているだけなのにね。
たまにこういう人いるよね。
人のあげあしばかりとって人格を否定する人。

399 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 02:00:44 ID:S+nrle6d
ところで大豆拡大ビッグチャンスでない?

400 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 02:23:33 ID:iCG9K0e6
揚げ足とってるわけじゃないぞ。そんなら好きなように法人登記でも何でもすればいいだろ?
登記だって金がかかるんだ。

デイトレード大学あたりを読んで、安易に会社設立を考えるやつが多くて、同じような質問を何度もされた事があるんでね。
気に障ったのなら、書かないからいいよ。どうせスレ違いだしな。まあがんばりな。それよか相場で儲ける事の方が先なんじゃね?

401 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/20(火) 04:46:45 ID:8Mo9bBcH
大豆とうもろこしはどこまでいくのでしょうか

402 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 08:24:56 ID:uLB3mntI
どこまでも逝こう

403 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 08:26:01 ID:uLB3mntI
大豆のサヤ祭りも終わったし・・・・・

404 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 08:33:29 ID:QQ6POwEn
401
最大22000円まで行くね

405 :367,373です:2007/03/20(火) 10:52:48 ID:ItI/5fhu
今朝寄りでガソケロ先の縮小を仕掛けました。
1000円幅をC月末日まで、の見通しです。
アドバイスや批判、合わせてコテハンも募集中です。よろしくお願いします〜

406 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 11:43:49 ID:3yQcC1Br
>405
2000円ぐらいはいけるぞ
今、ガソケロ仕掛ければ勝利確実と思われる

407 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 11:49:17 ID:VrhsQna5
>>400
『きつい言い方だが』、お前の人格形成の為にアドバイスする。

誰が見ても>>395の文章は揚げ足とってる文章なんだよ。それに気付かないお前は
どうかしてる。
『好きなように法人登記でも何でもすればいいだろ?』ってお前、>>393のレスに偉そうな
物言いしといて、人間としてそんな投げやりな態度はねえだろ。最低だな。
お前は質問に対して答えてやってるんじゃなくて、質問を利用して自分の偏屈な価値観を
喧嘩越しにぶつけてるだけ。
質問者も、お前みたいな奴にレスがもらいたいわけじゃねえよ。

どうだ?こんな風に偉そうにレスされていい気持ちしねえだろうが。
これと同じこと>>393に対してやってんだよお前は。

408 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 12:57:18 ID:y6VTUedf
まあおまえらもちつけ
いったいここが何のスレだかわからんぞ

409 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 13:02:58 ID:JpZqzzyd
>>405-406
ガソケロの縮小俺も持ってるけどそこまで期待していいかな?
そろそろ仕切ろうかと思ってたんだけど

410 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 13:04:51 ID:QQ6POwEn
>>405
ごばで30セット仕掛けたよ
目標1000円はばだね

411 :405:2007/03/20(火) 15:54:02 ID:ItI/5fhu
昨日迄はD月限のガソケロ縮小を持ってたんです。
無事にごちそうさましたのですが、近い方はこれ以上は賭けになってしまうと思います。
逆に先はここからC月いっぱいでひと締めあると見ています。
2000円幅はありえなくはないですが、私の中のルールなので、最長でC月末、1000円幅取れたら手仕舞いします。

412 :405:2007/03/20(火) 15:58:17 ID:ItI/5fhu
いいコテハンをお願いしま〜す

413 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 17:50:53 ID:Lh1r/gDf
>>412

ガソケロ405 でもしとけよ

414 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 17:55:29 ID:Lh1r/gDf
しかし、サヤ取り御用達業者のひまわりCXも三井物産Fも・・・あれだなw

415 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 20:16:08 ID:GN2rWEgP

トレンドフォローのおれはガソケロは同ザヤ月が出てから。

先の一ヶ月間はスイングの皆さんで食べてください。

416 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 20:55:23 ID:g9XhKumG
ゆっくり進行の鞘取りスレに何が?w

417 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 21:10:59 ID:JpZqzzyd
じゃあ俺は今の玉仕切ってからあえてガソケロの拡大で張るぜ
ショートスイングだけどな

418 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/20(火) 22:52:44 ID:QQ6POwEn
オイル鞘はガソうり原油買いが王道でしょ
でもまだまだ仕掛けどきがこないね
製品鞘は商社がさわるからトリッキーだね

419 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/20(火) 23:18:18 ID:8Mo9bBcH
とうもろこしが50倍になりますが
大豆-とうもろこしの適正比率はどう考えますか

420 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/20(火) 23:23:12 ID:8Mo9bBcH
>>404
ありがとうございます
丸代金でお考えですね

強気な予想、心強いです

421 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/21(水) 00:10:50 ID:aTZ3Mvxp
コーン50倍か・・手数料稼ぎだな

422 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/21(水) 09:27:58 ID:v2HFwEnK
コーン50倍って確かかい?

423 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/21(水) 09:36:28 ID:nxO94sQc
>>420
強気じゃなくて過去鞘チャートだと最大だったかな?
今回は20000までは行くと思いますよ
自分はそのねいちでコン買い豆売りを仕掛けます
たぶんそのころには豆の鞘はだいぶ開いているだろうから
ひかされてもナンピンしていけば8割の確率でとれると思う

424 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/21(水) 10:41:47 ID:i1nPv80i
>419
大豆1:コーン50倍×2ではないですか。

425 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/21(水) 16:40:40 ID:+kMFDxtO
そういうことですね。

426 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/21(水) 20:22:05 ID:nxO94sQc
age

427 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/21(水) 22:53:53 ID:tkdsbCkK
鞘取りするにあたって
比価と比差の違いとは何があるのでしょうか?


428 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/22(木) 02:07:37 ID:9iIGGMGD
>>423
>>424
ありがとうございます
当方、証拠金であわせてまして、とうもろこしに振り回され気味だと感じておりました

開ききったところを縮小で仕掛けるのは精神的に楽ですね
わたしはどんくさいのでチャンスを逃すことが多いのですが

429 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/22(木) 02:09:45 ID:ISldW6BC
バフェットってサヤ取りもやってたんだ・・ちょっとビックリ

http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775970829

17章ね

430 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/22(木) 07:43:18 ID:G08ILCiI
有名だろ、あと競馬の予想屋もやってるよ

431 :409 ◆UUqVXAJIVg :2007/03/23(金) 09:09:07 ID:ArtPRmPK
火曜に迷ってないで自分の判断を信じてガソケロ仕切っておくべきだったな
とりあえずもうしばらくはガソケロ拡大と予想出しておく

432 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/23(金) 09:14:44 ID:iS5tbrwk

いまはオイルの鞘取りは儲からないよ、キッパリ



433 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/23(金) 12:03:50 ID:CnBZYo6k
アラビカってあまり開閉しないからつまらん
それにくらべ大豆は惚れ惚れする開閉だ
そろそろだわな

434 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/23(金) 19:14:22 ID:RUvQaYDW
そうですな。
ほんとうに儲かるなら古参にみなさんもそういうはず。

435 :ガソケロ405やっけか?全く気には入らん便宜上:2007/03/24(土) 00:21:38 ID:xB777yvt
>>432
君の言う「いま」がどれくらいのスパンかわからんから、何とも言えひんけど、「今」仕掛けてC月末くらいまで見るおいらみたいなのは、どう受け止めればいいんやろか。
チャンスの見つけ方は人それぞれやから、君みたいな物の言い方は、ピンポイントでしか、有り体に言えば視野の狭い奴にしか思われへんのやけど。
避難はせえへんけど、アホ丸だしで「きっぱり」とか言うは考えた方がええ思うよ。

436 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/24(土) 00:44:30 ID:/kb6j3XP
たしかにオイルはガソ原油にしろ製品間にしろ中途半端な鞘だから仕掛けられないね
スコーンと製品だけ噴いてくれればと思うこの頃
も少しで金プラが仕掛けられそうかな?さやとりは気長にやらないとねf^_^;

437 :ガソケロ405…ガソケロ専門やないし、不本意やけど便宜上:2007/03/24(土) 01:19:14 ID:xB777yvt
>>436
金*白金とは拡大?縮小?
期近の拡大やとしたら、ちと遅いのでは?…確証は無いけど。
あなたは目の付け所は悪くないけど、さらに広い視野を持つと、さらに大きくかつストレス無しに取れるはずですよ〜

438 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/24(土) 03:20:59 ID:JQ9jroAi
>>436
期先の金-白金1:1の拡大を組んでいます。一組3万円取れたら御の字です。。。

来週から一般大豆-コーン1:1の拡大で組み直します。
どんくさいですね。

439 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/24(土) 03:37:53 ID:2BAX9Y6e
>>438
金白金1:1ってリスクヘッジというより
むしろリスクが増えてる気がするんだけど俺の考えが足りないだけ?
1:1で張れるなら片張りの方が良さそうな気がするけど

440 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/24(土) 05:18:16 ID:JQ9jroAi
>>439
リスクヘッジになると思っていますが、それ以上にリターンが減るかもしれません

白金は逆ザヤなので、拡大で組むのは不利なのはわかっています

441 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/24(土) 05:21:11 ID:/kb6j3XP
>>437
金プラは2100あたりでショートです
最初は金買い5プラ売り10
100引かされたら一度はナンピン予定
目標はばは200かな(^O^)もちろんこれは
プラが逆ザヤだからあまり長期にはもたないです

442 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/24(土) 08:12:17 ID:hadQ8VsR
さすがに大豆は息切れ

443 :405:2007/03/24(土) 08:13:22 ID:xB777yvt
金*白金は、おっしゃる通り白金の逆鞘で仕掛けにくいですね。
倍率×枚数を合わせない仕掛け方は、倍率の大きい方の上げか下げを予想していて、若干リスクを軽減できたらと相方を持つ、という基本は片張りの発想なんじゃないですかね。

444 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/24(土) 08:15:23 ID:hadQ8VsR
異銘柄間は過去のパターンが通用しないのでハイリスクではあるが

445 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/24(土) 08:39:10 ID:JQ9jroAi
>>443
丸代金が倍ほど違いますので、倍率で合わせるのには抵抗があります。
金と白金なら、白金のほうが値動きそうです。

そういうわけで、わたくしはたいてい証拠金で合わせています。
ストップ幅も同じですし。


446 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/24(土) 09:10:27 ID:hadQ8VsR
>金白金1:1ってリスクヘッジというより
>むしろリスクが増えてる気がするんだけど俺の考えが足りないだけ?
>1:1で張れるなら片張りの方が良さそうな気がするけど

分かって無いねえ、どうしてリスクが増えると言うの。
買いを持っていて、両方ストップ安にでもなったらどうなるか分かるだろ。


447 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/24(土) 09:11:30 ID:hadQ8VsR
それでも分からんだろうな

448 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/24(土) 09:27:35 ID:csqomnXi
去年はレスが停滞し風前のともしびだったさや取りスレが
今ではこの盛況。

もしかしておまいら
株で損した組?

449 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/24(土) 10:57:37 ID:qSC2c4vf
先月コーンの上げをみこして、コーン買い6枚ヘッジで大豆売り6枚を
もっとったら、えらい目にあってしもうた。
コーンの上げは読みどうりだったけど、まさか大豆があそこまで
はねるとはおもわんかったから、だいぶ損きりしましたよ。

450 :405:2007/03/24(土) 12:47:49 ID:xB777yvt
>>448
前から書いてる通り、仕事辞めても大丈夫なくらい取れてます。
中味の無い中傷君はどっか行って下さ〜い

451 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/24(土) 21:20:10 ID:JQ9jroAi
王国は株で滅亡したので放浪の旅に出ています

452 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/24(土) 23:24:07 ID:2BAX9Y6e
俺の場合先物に資金移そうと思って
たまたま保有株処分したら直後に今回の株安が来たな
どうやら神に愛されてるらしい

453 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/25(日) 00:56:03 ID:F8PvtDXY
>>452
どうも鞘取りばかりしてると日経平均が暴落してても
「あ、そう。」ぐらいにしか思えないわけで。

454 :405:2007/03/25(日) 01:22:26 ID:gXNCACoC
ホントにその通り!
鞘取りしてると、例えばA日続けて制限幅、しかもA日目は拡大幅で張り付き、とかあっても「動かないんだ、つまんないなあ」くらいなわけで。
資金効率とかでひっかかってくる人もいるけど、長く続けられる、精神衛生上こんなに安定した手は無いんじゃないかな。

455 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/25(日) 21:30:28 ID:HEofm91P
あのBNFも商品の口座を開いたそうだな。
市場に出てる枚数全部抑えるつもりか。

一転さや取りやったりして。

456 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/25(日) 21:38:57 ID:aEiNa0n9
BNF先物始めてくれたのか
少しでも先物に注目が集まって落ち込んでる出来高が回復していってくれるといいな

457 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/25(日) 22:44:27 ID:69uTBg3Y
BNFってどこ?

458 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/25(日) 23:35:46 ID:aEiNa0n9
>>457
例のジェイコム株で数十億儲けた人
株版じゃBNFのコテで昔から有名人だった

459 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/26(月) 00:12:57 ID:h4vWzOqS
ああ、あのBNFか
俺もバイオ ナチュラル ナントカかな?
オイル系かなとかおもちゃった

460 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/26(月) 01:50:12 ID:tKhLdICA
きゃつの資金は外資といい勝負ができるよw
ガソリン100枚なんて余裕だからね。トッケの時にぶつけて欲しいわ。

461 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/26(月) 02:40:42 ID:hAbnNjdI
>外資といい勝負ができるよ

何を言ってるやら。


462 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/26(月) 03:43:55 ID:XKzNzAwq
おまえら餅つけ。なんか最近ここ、もめ事が多い。
しかも、サヤ取りに全然関係のない事ばかりだ。
またーり進行よろ

463 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/26(月) 11:48:20 ID:fYEGQmvW
まぁいいじゃないか
人が増えるのはいいことだ
鞘取りは人が多ければ多いほど儲けやすくなるからな

464 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/26(月) 12:32:14 ID:dkz/2pWS
でもなんで人が増えたんだろう?
くだらない情報商材とかが売れたのかな?

465 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/26(月) 13:39:39 ID:qUnEqfGb
普通に考えて株安じゃないの?

466 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/26(月) 20:13:23 ID:hzehzk1f
>>463
そうなのか?
人が増えれば増える程、皆が同じ時期に仕掛けようとして不利な値段で約定しないか?

467 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/26(月) 23:19:26 ID:hc5tZsXD
サヤトリはコソコソやるもんだから、もうこれ以上書くなよw

468 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 00:12:04 ID:/o4VGaHE
>>466
ああ、すまない
俺は金プラとガソケロ専門だから板寄せのことは考えてなかった
ザラ場銘柄は人が多ければ多いほどやりやすくなるからな

469 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/27(火) 00:27:39 ID:AEUlhTca
仕掛けたばかりのコーンの縮小がさっそく逆行して悲しいのです。

470 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 00:47:26 ID:iQjS6w/L
板寄せも次第に減っていくんだろうなぁ。。
小豆はしらんが・・

471 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 07:07:20 ID:Wi4am6eb
サヤ鳥はコソコソ鳴く

472 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 09:42:57 ID:JU50o2/X
鞘取りって難しいな
片張りの方がよほど動きが読める

473 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 09:51:30 ID:XN0CQjR7
オレもそう思ってたが、
すぐ慣れたよ。
慣れれば鞘の変化はゆるいから
往復でも仕掛けられる。

短期片張りでそれやって
どれだけとばしたことか...orz

474 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 09:59:12 ID:wwz45iUa
さや取りは毎年似たような動きするから片張り儲け多い。


475 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/27(火) 10:00:09 ID:ighpAL12
持ち合い相場の片張りで往復ビンタを食らってばかりですが
サヤ取りでも又裂きにあってばかりです

476 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 11:07:42 ID:/o4VGaHE
金プラ6番縮小とガソケロ5番拡大仕掛けてみた
ちょっと早漏すぎたかね

477 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 11:22:41 ID:JU50o2/X
あと、片張りは簡単にシステム組めるしストップも置けるけど
鞘取りは、システムにしにくいしストップが置けない

478 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 11:27:03 ID:kWgJmng9
その簡単に組めるシステムが嫌になって鞘取ってる人いると思うよ。

479 :405:2007/03/27(火) 21:15:49 ID:rzjFNa2Z
>>475
どちらも早いかもね。金*白金は早くてD月、適当なのはE月くらいに先で仕掛けるのがいいんじゃないかな。
ガソ*ケロはC月いっぱいは、とりあえず拡大で仕掛けるのはどうかな。
ガソ*ケロ拡大をD番限で作った理由・根拠は?
少なくともおいらには見当たらないので、教えて下さい〜

480 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 21:20:26 ID:rzjFNa2Z
>>476の間違いだった(-.-;)
>>472
ならここ来なくていいよ。

481 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 21:41:47 ID:WCubg/oy
ガソケロ10月サヤ、2000円まで開いてお願い。


482 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/27(火) 21:55:11 ID:FVYOI/ed
ちょ、おまいら、チョロチョロしすぎだって、サヤトリはこっそり汁

483 :405:2007/03/27(火) 22:14:50 ID:rzjFNa2Z
大丈夫だよ。みんなが取れる仕掛けを書き込んでるわけじゃないから。
「お願い」なんて言ってる奴がいるくらいだから。
お蔭様でおいらは今日も順行しております。

484 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/28(水) 02:41:34 ID:DLIp1gIW
コーン売りnon大豆買いは今からでもいけます。

485 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/28(水) 07:10:43 ID:x/gs/Uf6
>>482
こっそりしろと言いながらageるやつ。

486 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/28(水) 07:36:04 ID:fP7iRZ+y
>>484
うんうん
それはありだな
大衆大豆買いノン売りだからね
では、朝からしかけるとするか
今日は大豆さげそうやしね

487 :405:2007/03/28(水) 08:03:31 ID:3mbgBkuQ
↑お人よしだなぁ。
奴はとっくに仕掛けてあって、自分を後押しする資金を捜してるんだよ。「一緒に取ろう」じゃなくて「僕を取らせて」なの。
コーン*大豆のここから拡大の仕掛けは、半々てとこかな。今は見て、縮小のチャンスを待つとこでしょ。
もちろん、自身の判断にお任せですが、気付いてなかったらかわいそうなので、念のため。

488 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/28(水) 08:36:26 ID:DLIp1gIW
わたくしはそんな悪人ではありません。
本玉で満玉張っていてこれ以上張れません。

489 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/28(水) 10:38:43 ID:yiIWED8i
>484
>コーン売りnon大豆買いは今からでもいけます。

サヤグラフで確認したけど、おっそろしいね。ホントに取れるかこれ。






490 :476:2007/03/28(水) 12:44:50 ID:k9cSHMZ1
金プラは正解だったかな
ガソケロは完全に外したんで損切りました

491 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/29(木) 10:14:47 ID:UwiyeId+
コーンがもどっちまったな・・・orz=3

492 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/29(木) 10:19:23 ID:TMCOQj/r
コーン縮小のナンピンをしたいのですが、ほかが利出しできるようなものでもないので
指をくわえて見ています。

493 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/29(木) 16:14:06 ID:zIscWF3O
1回の利益は少なくても
さやの変化はゆるいから
慣れてくると
けっこう取れるもんだね。

494 :405:2007/03/29(木) 19:49:49 ID:f3BS74mm
>猫
難平の意味、ちゃんとわかってるか?
「他」って何だ?コーンやってるんだから、難平はコーンだろ。
頭大丈夫か?

495 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/29(木) 20:01:20 ID:TMCOQj/r
>>494
コーンのナンピンをやりたいのですが、すでにnon大豆とあわせて満玉を張っていて、
non大豆もたいして利が乗ってないので、利出しして証拠金をつくるのも無理なのです

496 :405:2007/03/29(木) 20:45:46 ID:f3BS74mm
>猫
そういうことなんだ、ゴメン。
資金の限界ばかりは、誰も何も言えんわな…
コーンはいつからいつまで、取り幅いくらの予定で仕掛けたの?
難平するしないもそれによりけりだよね。

497 :猫王子 ◆hXvyVozAPo :2007/03/29(木) 21:35:23 ID:TMCOQj/r
>>496
先週に3-6が1300円くらいのときに仕掛けました。
もう少し開いてからとも思ったのですが、ちょこっと縮まったのと、分割の1回目ということで早めの仕掛けです。

1000円くらいにまで縮まったらとりあえず利食うつもりですが、仕掛けなおしする方向で考えています。

シカゴ換算値にくらべて期先が下げしぶっているので、縮小しはじめると楽なパターンだと思います。

498 :405:2007/03/29(木) 22:04:20 ID:f3BS74mm
>猫
100円くらい逆行してるだけだよね?
ただ、取り幅を300円と見通してるとこから推すと、短期の予定なのかいな。
おいらは短くても半月、長いのは半年くらいのスパンで仕掛けるから、感覚の違いもあるとは思うけど、
コーンで100円の逆行なんて、ブレ幅として想定内もいいとこで、それで難平してたらきりがない、というか…
見守ってていい場面じゃないかな。
少し話がそれるけど、鞘取りは建ち落ちに多少のスリッページが考えられるから、あまり逆行に過敏になりすぎたり、狙い幅が小さいと難しいよ。
コーンだったら、最低でも「500円動く場面の300円を取る」くらいでいくのが良いかと。
無事取れると良いね!

499 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/29(木) 22:07:02 ID:D6KbWqF8
>489
それならコーンじゃなく粗糖売りだね

500 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/30(金) 02:02:37 ID:ez0WiN8H
サヤ取り初心者なんですけど、今アラビカのブロックを手書きでつけてて、年内はアラビカだけ
をやろうと思ってるんですけど、場帳だけではイマイチ、仕掛けのタイミングが
掴みにくいので大きなグラフ用紙にグラフを手書きしようと思ってるんですけど、何のグラフを手書きしたほうが良いですかねぇ?
3番限固定グラフがいいですか?それとも3番限と6番限のサヤ棒グラフが良いですかね?あとサヤ棒グラフ手書きするとき上の方に
折れ線日足を書いたほうが良いですかね?チャートギャラリーみたいに。

501 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/30(金) 02:11:15 ID:82K9uEwr
なんで手書きなん?

502 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/30(金) 03:10:46 ID:9eRwGvYC
俺だけかもしれんから断言しないけど
棒グラフより2つまたぎの鞘の折れ線グラフのほうが良いと思う(3-6と2-5とか)
折れ線グラフは限月が変わっても玉持ったままの時に新しく出来た物とならべて薄く書いておいたりできる
棒グラフは出来ない(まったく出来ないわけじゃないけどさ)
棒グラフは書く手間が折れ線より多くなるし
値段気にするなら3番と6番の終値のグラフを書くと良いと思う
それでも鞘が開いた閉じたはみりゃわかるし

日足も鞘棒もってやると重なったりして絶対ごっちゃになるし間違い多くなって汚くなって作業量増えてメンドくてやらなくなる
これは断言しても良いな

でもブロックのみで引き続きやったほうがいいような気もする
2つまたぎの鞘だけ抜き出して 鞘のみ場帳みたいなの作ってそれと併用するとだいぶ良いよ

503 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/30(金) 03:33:35 ID:9eRwGvYC
上の話しは棒グラフ書くなら〜
ってことであって3番固定の鞘グラフ(階段みたいなやつ)より 折れ線が良いと言ってるのではないですよ
あの階段みたいなのは書いたことないのでわかんないです


504 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/30(金) 06:36:49 ID:r/w7Nhkz
初心者はブロックのみで勝負。

505 :405:2007/03/30(金) 08:04:06 ID:vqH/dhdD
初心者に限らず、「単純明解」にすることが最優先。他人に見せるものじゃないから、自分が一番わかりやすいのを作ること。
いろんな情報を盛り込もうとすると、ごちゃごちゃするし、振り回されて直感が鈍ったりしちゃう。
あと、昨日も書いたけど、「木を見て森を見ず」にならないように。鞘取りは「森を見て木を見ず」の方が取れますよ。

506 :名無しさん@大変な事がおきました:2007/03/30(金) 13:41:47 ID:cYKGFSn/
N-G大豆 拡大キター

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