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東京て不便だよな 2

1 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:04:55
地方都市   東京
一戸建て   アパート
マイホーム  家賃10万
60坪      20坪
車3台     車1台
通勤15分   通勤1時間
快適ドライブ 豚箱電車
大規模店   小規模店
クリーン    汚染・病気

2 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:07:05
田舎の原人生活は真っ平ゴメンだね

3 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:08:35
駐車場料金が1日3000円で安いとか言ってた東京人には腹抱えて笑わせてもらいました(笑)

4 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:09:04
地方のイメージ

円卓を囲んで大家族で食事w
三チャン農業w
稲刈りで秋は有給消化w

5 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:10:55
地方のイメージ

単線かつ1両のディーゼルカーが田園地帯を爆走w

6 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:11:44
※ちなみにここは東京と地方都市(中核市・政令市)の話をするスレッドです

7 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:13:17
地方のイメージ

一家に4台の自動車所有
実態は軽自動車w

黒いレースのカーテン仕様の軽のヤンキー車w


8 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:14:07
東京郊外より地方政令市の方が都会なんだがなぁ。
東京郊外在住のイナカモンが何カンチガイ発言してんだかw

9 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:15:05
地方都市は一歩出ると田んぼの地平線w
あー日本て広いなァw

10 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:15:25
盗凶のイメージ

便所より狭い玄関・・こんなところに家族4人分の靴を収納できるの?
風呂・・・体育座りして体を曲げて入浴、これじゃリフレッシュできねー
風呂上り・・・せめー脱衣所でふき取って直ぐ服着ないと家族にヌード披露w
就寝・・・・おっととーちゃん頭踏んじゃうよ!人の動線にとーちゃんの頭がw
服・・・こないだ丸ビルで買ったんだって、どこに収納するとこあんねん!
キッチン・・・極小タイプで冷蔵庫がデーン(別に大型で無いけど目の錯覚でねw)

こんな感じだなw

11 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:15:39
軽自動車でいいじゃん。
バンを4台も持ってたらおかしいわなw

12 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:15:43
916と977の金銭感覚の違いだな

13 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:19:02
地方のイメージ

反射鏡のついたヘルメット&チャリで学校へw

14 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:21:00
>>996
1ヶ月4万円でもそれだけで通勤代くらいの価格になるわなw
新たに月4万の出費かwヒサンw
つーか仮に年収1000万あっても高いだろどう考えてもw頭大丈夫か?w
手取り700の奴から新たに年48万の出費って安いのかよww

15 :916:2007/03/12(月) 01:22:16
>997
だから、オレはその程度の年収は超えているから。w
駐車料金なんて、月数万だろ。ガソリン入れても10万いかないくらいだろ。
感覚的に別に高くないんだけど。

逆に、月10万安くするむからって、田舎には引っ越したくないな。選択肢としてありえない。
確実に、年収は月10万以上下がるに決まっているし、
生涯年収もびびるくらい下がるんだろうな。



16 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:23:02
地方にこそ軽トラは似合うな、ウン

17 :916:2007/03/12(月) 01:23:52
おれは1000超で、給与所得以外にも事業所得あるから。
給与所得控除と事業所得での経費計上で、手取りで1000超えてる。
あと、妻の給与をあわせると、1500超えるのだが。

ちなみに、20代ね。w


18 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:24:11
盗凶人の家は狭いリビングの直ぐ横トイレだろ。
かーちゃんのブリブリ音聞こえちゃうんだ?w

19 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:24:39
貧乏人は大変だな

20 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:24:42
東京の郊外から日本橋まで車で来てそこから電車で大手町まで行くのがP&Rなんだとさww
キチガイだろww東京郊外からはるばる日本橋まで来たのに何が悲しくて3000円の駐車賃払って電車に乗り換えるんだよww
郊外からはるばる日本橋まで来たならもう大手町まで行っても同じだろアホww
ホントに馬鹿だww馬鹿すぎてヤバイww
東京みたいな巨大都市でP&Rやろうだとかどこまでバカなんだよw地方都市の政策を猿真似しても上手くいかねぇんだよアホw

21 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:24:54
地方は汲み取り便所でしょ
ボットン便所とかゆーんだっけ?w

22 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:27:06
ネット上で下らんウソで見栄張ってる馬鹿いるけどさ、
とりあえず個人の話は置いとけ。
お前の年収がどうとか誰も興味ないしここはそういうスレじゃない。

23 :916:2007/03/12(月) 01:27:24
>20
おまえ、文章からして頭悪そうだな。
誰も、「東京の郊外から日本橋まで車で来てそこから電車で大手町まで行くのがP&R」とは限定して書いていないが。
あくまで、都心部でもでかい駐車場があり、そこへ乗り入れて電車を併用する手段がP&Rと呼ばれているのであり、東京においてもそれは可能である、ということしか書いていないんだけどね。w

なんか前すれでも、文系だか高卒だか、っていう話がのぼっていたけれど、それと同じようなパターンだね。
頭が悪いから年収が低いのか?


そもそもとして、このスレタイトルが問題なんだよな。
「東京て不便だよな」なんていうタイトルだから。
不便かどうか、利便性でいうなら東京がいいに決まっているじゃん。
生活環境が悪い、なり、そういうのにすれば別に「あぁ、そのとおりだね」っていうだけじゃないの。w


24 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:27:31
>>17

良かったね^^おまいは自慢したいだけなんか?
金持ち自慢なら地方都市でもいくらでもいるわなw

お前いが東京リーマンのスタンダードじゃないだろ
多くはうさぎ小屋から出て朝から魚の死んだ目して豚箱列車で通勤だろうが。

25 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:28:03
パークアンドライドは都心まで車で乗り入れることだと思い込んでたアホはさすがに恥ずかしくなって来なくなったか?

26 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:28:38
田舎は朝が早い

27 :916:2007/03/12(月) 01:28:45
>22
あれだ、
実際にその程度の駐車場料金なんて大したことはない、ということを説明するためにだよ。
あとは、逆に駐車料金が下がるなんていう、ショボい理由だけで地方都市が良いなんていう理由には全くならない。w

あと、ウソって思われているんだ、、、 これが意外だ。
あなたは田舎に住んでいるでしょ?
都会に住んでいれば、珍しくないんだから。


28 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:28:46
と思ったら来てた(笑)

29 :916:2007/03/12(月) 01:30:01
>25
Park&Rideは都心まで乗り入れないっておいおい、、、笑
恥ずかしいなぁ。

丸の内なんて、Park&Ride用に一体の駐車場の提携とかやっているでしょ。
知ってる?


30 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:30:43
>>21

まここまでくると相手にする価値も無い相手だが、
地方都市で下水が無いとこなんて無い。

31 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:30:44
>>23
いや不便だろ東京。
でかい書店に行くのに1時間もかかる場所のどこが便利なんだよw

32 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:31:48
>あとは、逆に駐車料金が下がるなんていう、ショボい理由だけで

いや、地方都市のP&R用の駐車場は普通タダなんですけどw


33 :916:2007/03/12(月) 01:32:21
>31
でかい本屋ってどこ?
で、どこからだと1時間かかるんだ?

あと、でかい本屋の大きさが、地方と都心部じゃ全く異なるよな。
神保町の専門書街みたいなのは地方にないだろうし。
雑誌買うなら、駅前でいいわけだし。


34 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:32:22
>>30
毎日毎日、おコメと野菜の栽培御苦労様です!

35 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:33:30
東京は普通に不便だっちゅーの!

買い物するにも生活に便利な距離てのは小じんまりとした、じーちゃんばーちゃんが店番している
個人商店だろーが。
マジ庶民の生活はで昭和のままだよ。

36 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:35:13
>>33
それもう論破済みだよマヌケw

1位 コーチャンフォーミュンヘン大橋店 北海道 2120坪
2位 ジュンク堂書店池袋本店 東京都 2001坪
3位 宮脇書店カルチャースペース 香川県 2000坪
4位 フタバ図書GIGA広島駅前店 広島県 1900坪
5位 八重洲ブックセンター本店 東京都 1800坪
6位 丸善丸の内本店 東京都 1750坪
7位 ブック・デポ書楽 東京都 1647坪
8位 紀伊国屋新宿本店 東京都 1610坪
9位 ジュンク堂書店福岡店 福岡県 1600坪
10位 精文館書店本店 愛知県 1500坪
11位 フタバ図書TERA広島府中店 広島県 1500坪
12位 ジュンク堂書店大阪本店 大阪府 1480坪
13位 コーチャンフォー釧路店 北海道 1436坪
14位 コーチャンフォー美しが丘店 北海道 1320坪
15位 ブックセンタークエスト黒崎本店 福岡県 1300坪
16位 フタバ図書GIGA福山駅前店 広島県 1300坪
17位 蔦屋書店熊本三年坂店 熊本県 1300坪
18位 紀伊國屋書店札幌本店 北海道 1300坪
19位 紀伊國屋書店新宿南店 東京都 1234坪
20位 フタバ図書MEGA祇園中筋店 広島県 1230坪


都心まで地方都市なら車で10分。
東京郊外からなら電車乗り継いで40分とかだもんなw
同考えても不便w

37 :916:2007/03/12(月) 01:35:34
>35
地元の店にいけばいいじゃん。
おれの周辺だと、ここらへんは個人商店は流石にもうほぼ無いが、
駅前にスーパーあるから、チャリで5分だよ。
コンビには歩いて1分。
駅も歩いて5分。

雨が降っているときは不便だな、って田舎の人は言うんだよね、
でも雨や荷物が多い時は自動車で移動しますから。w


38 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:36:25
書店もシネコンも地方都市の方が大規模だよな。
東京は小さい店が大量にある。数は多いが規模はちっこいんだよなぁ

39 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:37:01
盗凶人はクルマ要らない電車で充分ていうけどな。

電車は24時間動いてないわなw買い物しても手に荷物もって歩きですか?
カワイソー。クルマがあれば後部席にポンと置くだけなのにな。

ほら、そろそろ終電なくなるぞw

40 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:37:39
つーか僅か2ヶ月前まで新宿にはシネコンすら無かったww

41 :916:2007/03/12(月) 01:38:54
>36
ぜんぜん論破されていないじゃない。
地方都市に象徴的に1箇所あるのと、
東京の中で何箇所もあるのとでは、全く意味が違いますね。

東京に住んでいれば、この中から6箇所、さらにいうならそれ以外にもありとあらゆる選択肢があるから。
あと、面積で勝負しているあたりが地方らしいんですが。笑

東京だと手に入らない書物がないんですよ。
特定分野の専門書から何から。
特定の専門分野の本なんて、数千部しか刷られなかったりするのだが、田舎では手に入れられないから。

だから、地方の大学の教授たちは東京にわざわざ買出しに来るんじゃない。


42 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:40:37
>>37

ほーw放置車両の取り締まりを気にしながら買い物ですか?

カワイソっすねw

ほら!走れ終電なくるなぞーー!w

43 :916:2007/03/12(月) 01:40:42
>39
車いらないなんて言ってないけど??
両方あるから便利。w
選択肢が多いことはいいことだね。


44 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:41:11
>>41
大規模書店1箇所ありゃそれで全部揃うだろww
5つも6つもある意味なんてねぇよwwどんなマイナー本探してんだよw

45 :916:2007/03/12(月) 01:42:53
>42
東京のショッピングするところには、どこでも駐車場あるから、、笑
もはや、ただ批判したいだけのようだね。
それか、本当に知らなくて書いているの???

何回東京に来たことある?
なんでそんな当たり前のことですら、間違って、さらには勝ち誇ったように書けるのだか、、、笑
これは、民度の違い?笑

それか、東京コンプレックスでもあるんですか? 本気で聞きたい。


46 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:45:09
アパート住みの東京モンがごちゃごちゃうるせぇなぁw

47 :916:2007/03/12(月) 01:45:29
>44
お前は大衆向けの本しか読まないようだな。
大規模書店1箇所じゃ揃わないけれど。

専門分野の本は、一箇所じゃ簡単には手に入らないな。
逆に言うと、選択肢が多いから、あちこち探せばなんでも手に入る。

これは全く関係ないが、おれとは関係ない分野でこんな本まであるんだ、って思ったのは、
警察官向けの取調べの入門書とかを置いてある専門向け本屋もあるし。笑
(ギャグで読むのには楽しかったな。)


48 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:47:12
>>47
学術書なら大学図書館とか行かなきゃねぇだろw別次元の話だわ
ジュンク堂に無かったが紀伊国屋にあった、なんて話はありえねぇわw

49 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:48:56
ってかそんなマイナー本ならネットで買うしな(笑)

50 :916:2007/03/12(月) 01:49:00
いやー、やっと分かったわ、
俺さ、東京に住んでいるが、別に東京は悪いところじゃないって思っているわけよ。
で、田舎も嫌いじゃないわけよ。

でもさ、田舎の人が言う「東京より〜なところが優れている」って言うのが、どれもこれも魅力的に見えないんだよ。
もっと魅力的な理由はないのか?
東京に住んでいる人が、「あ、確かに地方のほうがいいかも」っていうような理由はないのか?

地方から東京に行く話はよく聞くが、
東京から地方に行く話しはほとんど聞かないんだよ。

なんなの?この意識のギャップは。


51 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:50:02
>>43

お前い頭悪いなw何べんもいうとるやろ。
お前を東京リーマンスタンダードな訳ねーわな。

因みに地方都市でお前程の収入あればもっと豪勢に暮らせるぞ。


52 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:50:09
そりゃ1000坪の書店が6つあるより2000坪の書店1つあるほうが便利だし本の種類も多いだろうな。
47の負け

53 :916:2007/03/12(月) 01:51:14
>48
ぜんぜん別次元じゃないけれど。
ジュンク堂に無くて紀伊国屋にある、ていうことも普通にあるし、
その両方に無かったけれど、書泉グランデにあった、というのもよくある話だし。

>49
お前も、専門書籍が必要ない生活をしているんだな。
大衆向けのどうでもいい本しか必要としない生活をしているんだろ?

数千部しか刷られない専門書は、流量がほとんどはけないから、逆にオンライン書店は扱わないんだよ。
だから、すぐに絶版扱いになる。

で、本屋を幾つか探すと、数冊づつはあったり、っていうわけ。


54 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:53:22
紀伊国屋で売ってる本もジュンク堂で売ってる本も99.9%同じですwアホw

55 :916:2007/03/12(月) 01:53:32
>52
便利さはいいかもしれないが、
種類は少ないだろうね。

東京は大学が集中しているから、ありとあらゆる専門書も集まるが、
地方の本屋じゃ売れないものを商品としておかないだろ。

大衆娯楽本を探すならいいかもしれんが、それなら駅前の本屋で間に合っている。


56 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:54:15
>>50
でも地方都市から見ると東京の生活は悲惨に見えるんだよね。
まぁ中に住んでたら気づかないのかもしれませんが

57 :916:2007/03/12(月) 01:54:17
>54
本は新刊ばかりとは限りません。
絶版の専門書(大半の専門書が、出ると同時に絶版になるんだよ!)は、在庫次第ですね。


58 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:55:36
>>45

コンビニに駐車場があるわけねーよな。

>>50

ま、ここでは生活に密着した部分での話しだ、リーマンの日常生活をな。
東京になくて各地方都市に有る魅力てのはいってみないと解からないな。
俺は海が好きだ、お前は海が好きでないなら、それまでだ。

59 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:56:38
>>55
どう考えても小規模書店5つより大規模書店1つの方がマニアックな本まで扱ってるよなぁw

60 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 01:58:40

地方都市じゃ東京をこんな風に言われているぞ

遊びに行くなら楽しいところ、生活するなら悲惨なところ

61 :916:2007/03/12(月) 02:00:34
>58
ぇ。。。
ほら、そうやって、なんで1か0、ある か ない だけで決めるんだろ、だからまっとうな意見もアホっぽく見えてしまうんだよ!

俺は都心まで電車で20分程度って言ったけれど、歩いて1分のコンビニには駐車場あるが。。
そりゃ確かに、車6台程度と狭いけれど、別に困らないし。
(車で帰ってきたときは、そこで車を止めて買い物をしてから家に帰る)

>50
話を整理するとさ、
  「地方から東京を見ると、東京の不便さが目立つ」
  「東京から地方を見ても、地方にすまない限り良さは分からない」
ってなんだよ、それ笑
なんで、一方向なんだよ。

>東京になくて各地方都市に有る魅力てのはいってみないと解からないな。
地方にはなくて東京にある魅力てのは行ってみないと解らないな。
〜でも通じるじゃん。


あと、俺、割と地方都市詳しいと思うよ。
昔はそこそこ行っていたから。
生活しやすいなって思う地方都市? いっぱいあったよ。

だけど、東京にしか無いものがあるんだよね。
で、それを犠牲にするほどじゃないわけさ。 地方の方が環境がいい、っていうのは。
駐車場代にしても。w


62 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:01:36
http://www.tcct.zaq.ne.jp/timr/zaisei/2006/03nyusyutu/keikou1.html
東京みたいな大都市は厚生経済が最悪。
厚生水準 中・大都市>>巨大都市=農村 こんなもん

63 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:01:54
どうも、この都心住まいの20代年収1千万弱クンも
自分の都合の良いふうな解釈が多すぎるな。

1千万弱クンは移動手段に関しての反論はあったが
じゃウサギ小屋に対してがないな。
いくら立派な街でも住むところが地方都市庶民からみたら
ジョーダンとしか思えない空間利用術が満載の住まいだったら
そこが良い所なんていえるかな。

64 :916:2007/03/12(月) 02:02:36
札幌、函館、仙台、イワキ、大阪、名古屋、広島、山口、福岡、金沢、は行ったことあるが、
一番住みやすそう(利便性と環境と)の兼ね合いが取れているのは福岡だったな。
理由は、地方都市の良さもありつつ、東京にあるものが割りとあるから。

ただ、この良いって思う基準も、東京に住んでいる上での利便性の基準の上に成り立っているわけだーが。


65 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:04:59
一般的な地方政令市と東京の住宅地

東京
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/41000/20061221116668752628200500.jpg
仙台
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/39000/20060921115884731740411500.jpg

66 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:08:34
>>61
東京にしかないものって何?

67 :916:2007/03/12(月) 02:09:13
>63
あぁ、ウサギ小屋に関しては、そう思う。
地方都市のほうが良いに決まっているじゃん。
だって、東京は地価高いもん。

ただ、うちはDINKS夫婦だから、今住んでいるくらいの70m^2もあれば十分なんだよね。
つまり、割り増し分が後少しだとしても、これ以上広いところに住む理由が無い。


あと、俺が考えているのは、収入が高くてビジネスのチャンスが転がっている東京で稼いで、
多くの人がウサギ小屋+α を買うところを、
引退したら地方都市に、同じ金額の一軒家を建てるよ。
これから数十年もすれば、土地価格はもっと下落しているから。(特に地方都市)

「収入がいいところでお金を貯めて、 物価・生活費が安いところで引退後は過ごす」!
これでいいじゃん。笑


68 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:12:44
定年までウサギ小屋で暮らすのかよww
死ぬ直前にマイホーム建てれて嬉しいか?w

69 :916:2007/03/12(月) 02:13:33
補足するとね、東京の人の感覚からすると、
「東京は狭くて高い」というのがアリキじゃないんだよ。

東京くらいの価格帯は普通で、その後に「地方は、より広くて、値段が安い」 、
ただ、「不便さを考えたら、この安さは当然だよね」 って付くの。


70 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:15:54
東京に無いものが無いってのが東京にしか無いものの一つじゃないかな?
地方って駅前ですらあらゆる選択肢がすくなすぎ

71 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:16:19
>>67
1世帯あたりの貯蓄高
http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/shihyo/_shihyo17/_admin/047.pdf

東京は6位w物価高すぎてあんまりカネたまんないみたいだぞw

72 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:17:29
>>70
だから何だよ東京にしかないものってwwはぐらかしてないで早く答えなw

73 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:19:16
>>67

だからさ何べんも言うけどなお前を東京リーマンのスタンダードで無いちゅーの

しかもキミはITベンチャーかな?それなら精々生き残れるように精進する様に。

>多くの人がウサギ小屋+α を買うところを、
引退したら地方都市に、同じ金額の一軒家を建てるよ

あのな築30年の中古マンションなんて幾らに成るんだよ。
まぁぼっと替えでも地方都市の方がまともな住まいに住めるだろうけどな。

それといろいろ地方を見てきたそうだが精々滞在期間は1、2週間だろ。
それならば中心部しか見てないって事だ、福岡の地下街が出てくる点を見てもそうだが。


74 :916:2007/03/12(月) 02:19:16
>68
うん。
ウサギ小屋かどうかは知らないが、賃貸で過ごすね。
なぜならば、地価は確実に下落しているから。
(先進諸国は、国土全体の合計の価格がGDPの約1倍だが、日本は2.5倍。 地方から値段が下がって、その後は都心部も下がるね。)

で、今の居住環境に不満がないわけよ。別に。
ただ、老後は地方都市で、趣味的な豪邸建てるよ。笑
地方都市で働きながらお金を貯めても無理そうなやつね。

後は、趣味でポルシェあたりでも買って、東京に行く用事があるときはそれで飛ばしていくよ。笑


75 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:19:39
公示地価(住宅地)

東京都新宿区→60万円台
東京都杉並区→40万円台
東京都国立市→30万円台

札幌市中央区→10万円前後
仙台市青葉区→10万円前後


郊外の国立市が札幌や仙台の都心の3倍ww国立がそんなに便利かぁ?プッ

76 :916:2007/03/12(月) 02:20:29
>72
ありすぎて、それを挙げろっていうのが難しいだろ。
東京にしかないもの、っていうのは、地方に無いもの、と同義だ。
ありすぎるじゃん。


77 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:21:35
年収1000万ちょいで豪邸建てるだとさww面白い人ダナァ〜(^〜^)

78 :916:2007/03/12(月) 02:22:01
>75
うん。不動産は高いよ。
東京は。高すぎる。
そこで家を買うなんてばかげていると思っているけれど。俺は。(特に、マクロ的には値下がりし続ける理由こそあれど、値上がりする理由は皆無)

ただ、仕事をする場所、活動の拠点を選ぶのに、俺は不動産価格のみで決めたりはしないが。


79 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:23:35
>>69
坊や、東京の地価ってのは企業の経済活動で決まってるんだよw
企業にとって採算が合うからって個人の厚生にとって採算が合うわけじゃねぇの
けして住みよい住宅地だから高い地価ってわけじゃないんだよアホw

80 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:24:20
>>74

こいつ頭悪いな、この程度の頭脳でも東京だと1千万弱稼げるのか?w

>地方都市で働きながらお金を貯めても無理そうなやつね。

それはただ単にお前の能力だと地方都市なら1千万稼げないってだけで
普通のリーマンでも稼ぐヤツはなんぼでもいるって何べん言わせるんだよ。
それにどう考えても地方の方が生活コストが安いので貯蓄の面でも便利だよ
築30年の中古マンションの資産価値を当てにしてるなら、頭悪いとしか
これまた言いようがない。

81 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:24:21
東京vs東京以外じゃさすがに東京も部が悪い
それより東京より便利な地方都市ってどこさ?

82 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:25:53
>>80
それが都市にしか無いものの一つじゃね?
地方じゃ必死に働いても雀の涙

83 :916:2007/03/12(月) 02:26:34
>73
えっと、別にスタンダードではないが、それと同時にRareでもないんだよ。
そういう知り合い、ざらにいるから。
街中歩いていれば、俺と同い年でも、ありえないくらいの高級車乗っていたりするから。

地方は、場所によりけり。
短期滞在もあれば、もう何度も行っているところもあるし。
福岡については、博多に住んでいる人と同じように詳しいと思う。
ていうか、福岡空港の喫茶店で常連になってしまい、「よく東京に行かれるんですか?」って言われるくらいの頻度。

>77
だから、世帯年収は1500万円だって。それも20代の段階ね。
後、豪邸っていうのは、レトリックの問題だな。
例えば東京で5000万でも、土地付き、郊外、狭い、ってなるだろ。
地方で5000万円で、かつこの土地の価格の下落ぶりなら、これから数十年後なら、その地域で身分不相応な家買えるよ。


84 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:27:07
年収1500万で70平米かw

85 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:28:14
>>81
全ての政令市。
大規模書店やシネコンに行くのに電車乗り継いでいくとかありえんw

86 :916:2007/03/12(月) 02:28:29
>80
どこで、俺が、マンションを買うと書いた?
一言も書いていないが、勝手に飛躍なのか推測なのかしないでね。


87 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:29:11
>>82
所得を誇るアパート住民(笑)

88 :916:2007/03/12(月) 02:29:29
>84
悪い?
70平米が仮に140平米になっても、生活が変わるわけじゃないんだよ。俺にとっては。
何が変わるの? 置ける家具の数??

それよりも、その分貯金するよ。


89 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:31:03
>>88
家賃暮らしって可哀相だねw
一戸建てだと家を買うこと自体が貯蓄になるのに賃貸だといくらカネ払っても自分のものにはならないw

90 :916:2007/03/12(月) 02:32:09
>79

> 坊や、東京の地価ってのは企業の経済活動で決まってるんだよw
> 企業にとって採算が合うからって個人の厚生にとって採算が合うわけじゃねぇの
> けして住みよい住宅地だから高い地価ってわけじゃないんだよアホw

はい、その通りですが?
俺にとって住みよいっていうのが、企業が多い、ビジネスチャンスが豊富、諸々を含めてのことなので、
別にその通りで全く問題ないんですが。

79が自ら言っている様に、企業需要の需給関係によって土地が決まっていて、都心部の地価が不当に高いのであれば、
その高いプレミアムを払うほどに企業にとってメリットがある、というわけ。
で、そういった企業がひしめいている東京のほうが、ビジネスにとって有利であり、と。


91 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:33:36
>>90
一流企業が100社あろうと結局自分が就職できるのは1社だけなんだから意味ねぇだろww

92 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:34:55
>>85
大規模書店なんて無いからなw

と、こうなるから具体的にあげろって事だ

大体車で移動するのが利点だと思うのが田舎くさい

車で30分より電車で5分のが便利だろ
ドアドアでも15分程度だし電車で本も読めるし
遊びに行くついでにもいける

93 :916:2007/03/12(月) 02:35:35
>89

久々に馬鹿を見た。
まぁ、これは地方、東京の問題ではなくて、経済観念の問題だな。
(1) 家は資産じゃない
家を買っても、資産にならない。
なぜなら、日本の家は減価償却25年という短期での償却だから。
本質的に普遍的に価値があるのは、土地。
ただし、土地の値下がりRiskに関しては地方の方が大きい

(2) 賃貸の方が割安
賃貸の場合は、生活のライフスタイル(独身、DINKS、子供アリ、引退後、仕事の場所)などに合わせて、柔軟に変更できる。
また、資産下落RiskをHedgeすることになる。(持ち家だと修繕も必要、震災によるRiskもある)


実際のところ、トータルでの賃貸と持ち家での費用は、ほぼとんとん。
ただし、地価が安定している前提で。
賃貸マンションの管理状態が悪い場合は、持ち家の方が有利。


これくらい常識として押さえておけ。



94 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:36:42
>>89
地方の戸建てなんて何の価値も無くない?


95 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:36:43
>>86

お前本当に年収1千万弱か?別に珍しい事でもないが地方でも。
そこまで他人の話が頭で消化出来ない程度の奴なら東京でも、それだけ稼げるのか
疑わしいぞ。

お前の今の住まいは賃貸?分譲か?
これから買う予定なら、どこで予算はいら考えているんだ?
それどディンクスていうけどずっと小無しでいいのか?

考えが浅いんだよ、思考の深さが無い、おれは斜め読みしているだけでも
お前より理解力は上だな。

96 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:36:47
結局東京に人が集まるのはそういう理由なんだよ。
東京に行かなきゃ職が無いという経済的理由から東京に行くわけで、地方で就職できる奴は地方に残るわな。
『東京に人が集まるのが東京は住みよい証拠なんだ!』とかほざいてたバカが居たが、地理学的にはとんだカンチガイ

97 :916:2007/03/12(月) 02:37:11
>91
全ての会社が地域性を排除して、会社間の取引をしないのであれば、そうだが、
現実にはそうじゃない。

また、ひとつの会社というが、お前は一生でひとつの会社にしか勤めないつもりか?
会社と一蓮托生するのか?


98 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:38:25
住みやすいかどうかは職も含めだろ

ばかか?

99 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:38:32
>>92
電車で5分だとよw駅の隣に住んでんのかよww
だいたい東京の本屋ってチッコイからな(笑)

100 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:40:09
>>93
コイツの脳内じゃいつまで地価は下落を続けてるのだろう^^;
新聞読めよ低脳w

101 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:42:01
>>97
リストラされりゃそりゃ東京に行かざるをえないわなw
負け組は東京へ行くのさw
まぁ公務員の俺には関係ねぇ話だがww

102 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:43:10
>>96

マスコミに洗脳されたバカも上京したがるよ、大した仕事もしないくせにな。

>>93

またまた考えが浅いな、確かにマクロ的に見れば土地価格下げ止まらない地域もあるだろうが、
そこら辺は一生に一度の買い物だ、よーく考えて多くの人は買うよ。
ミクロ的に見れば上がっている地域も同じ市内にあるし。
ここら辺をマクロ的にさも全て知ったような口調で言い切る処が
読んでてバカって思うんだわ。悪いけど。

103 :916:2007/03/12(月) 02:43:31
>95
ウソを書いてどうする。

> お前本当に年収1千万弱か?別に珍しい事でもないが地方でも。
これは意外だが!
地方と東京では、歴然とした所得格差は存在しますが。
統計資料探してみたら?

> そこまで他人の話が頭で消化出来ない程度の奴なら東京でも、それだけ稼げるのか
> 疑わしいぞ。

消化しているが、飛躍している意見に対して諭しているだけだろ。


> お前の今の住まいは賃貸?分譲か?
> これから買う予定なら、どこで予算はいら考えているんだ?
> それどディンクスていうけどずっと小無しでいいのか?

これがどう話と関係するのかわからない。
現状は賃貸、DINKSを一生続けるわけではない、下落するとわかっている資産である家は買わない、
ただし金利が上昇して安易に住宅ローンを組んだ住宅がマーケットに流れるので、割安な物件があれば買っても良い、そうでなければ運用して引退後は地方都市(か外国)で家を購入。
いたって、ふつーの考えだが。

> 考えが浅いんだよ、思考の深さが無い、おれは斜め読みしているだけでも
> お前より理解力は上だな。

別に、俺はお前よりも理解力が上だとも下だとも書いていないが。
お前が勝手に理解力が上だと思うのも勝手だよ。
ただ、それなりの結果を出さないと、そう思い込んでも寂しいだけだぞ。
別に俺なんて、エリートでもなんでもないから1000万程度なんだから、抜いてみたら?



104 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:45:34
>>99
渋谷まで二駅
てかお前、都市にどれだけ大型書店があるか知らないだろ?

地方の物差しまず捨てろ

105 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:46:33
>>98
そりゃ違うでしょ。
東京の奴がいくら地方に住みたいと願っても経済的制約によってその夢は実現しにくい。
しかし地方の奴が東京に住みたいと思えば簡単に住める。
このハードルの違い分かる?

106 :916:2007/03/12(月) 02:47:07
>102
やっぱり、マクロ的に考えられていないじゃない。

> またまた考えが浅いな、確かにマクロ的に見れば土地価格下げ止まらない地域もあるだろうが、
> そこら辺は一生に一度の買い物だ、よーく考えて多くの人は買うよ。
> ミクロ的に見れば上がっている地域も同じ市内にあるし。

よーく考えて、バブルの高値で買った人も存在するわけなので、よーく考えていることは地価とは関係がありません。
ミクロで見たら上がる物件があることを俺は否定していません。
マクロで、「今後数十年スパンでは下がり続ける」ということしか書いていませんが。

地方経済はぶっちゃけ低迷している&上がる理由が無いので、さらに下がります。
また、現在の少子化は、需要を減らすのでこれも下がる要因です。
婚姻率が下がっている現在、最も供給されてきたファミリー層の住宅は供給過剰となります。
また、日本の経済発展が10年後も20年後も続いているかは解りません。

上がる理由はありません。


> ここら辺をマクロ的にさも全て知ったような口調で言い切る処が
> 読んでてバカって思うんだわ。悪いけど。

笑。
悔しかったら、
「マクロ的に地価が上昇する理由」を提示してください。



107 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:49:02
年収1000万って公務員でも普通に達するレベルじゃんw
そんな嬉々と誇ることかよw

108 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:50:03
1位 コーチャンフォーミュンヘン大橋店 北海道 2120坪
2位 ジュンク堂書店池袋本店 東京都 2001坪
3位 宮脇書店カルチャースペース 香川県 2000坪
4位 フタバ図書GIGA広島駅前店 広島県 1900坪
5位 八重洲ブックセンター本店 東京都 1800坪
6位 丸善丸の内本店 東京都 1750坪
7位 ブック・デポ書楽 東京都 1647坪
8位 紀伊国屋新宿本店 東京都 1610坪
9位 ジュンク堂書店福岡店 福岡県 1600坪
10位 精文館書店本店 愛知県 1500坪
11位 フタバ図書TERA広島府中店 広島県 1500坪
12位 ジュンク堂書店大阪本店 大阪府 1480坪
13位 コーチャンフォー釧路店 北海道 1436坪
14位 コーチャンフォー美しが丘店 北海道 1320坪
15位 ブックセンタークエスト黒崎本店 福岡県 1300坪
16位 フタバ図書GIGA福山駅前店 広島県 1300坪
17位 蔦屋書店熊本三年坂店 熊本県 1300坪
18位 紀伊國屋書店札幌本店 北海道 1300坪
19位 紀伊國屋書店新宿南店 東京都 1234坪
20位 フタバ図書MEGA祇園中筋店 広島県 1230坪


東京って大したことないなぁw

109 :916:2007/03/12(月) 02:51:36
>107
ん?
俺は、俺は高給取り、とも、エリートだ、とも書いていないが。

ただ、20代でこれだけおn所得を得られているのは、同年代と比べたら多いだろうし、東京という場所でのビジネスによるところが大きい。 と、それだけのことだけど。

上なんていっぱいいるよ。
サラリーマンで資産が10億超えている人もまわりにいる状況で、
お金持ちだなんて思っていませんよ。


110 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:51:44
>>104
ホームレスの方でつか?w
駅の構内に住んでるから電車に乗ってる時間だけが移動時間ってか?プッw

111 :916:2007/03/12(月) 02:52:18
>108

>41以下で論破されてる。


112 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:53:02
お前らそんなにアパート住民を虐めるなよ

113 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:53:34
>>103

なら今後は子供を持つ気が有るって事だな
ならば奥さんは専業主婦に成るのかな?ある程度子供が大きくなるまでは。

前に都心に4500で分譲買ったてヤツが居たのでお前かと思ってたが
賃貸かよ、上の方でも出ていたが賃貸てのは棄て金だよ。
お前の年間の賃貸料でいくらになるんだ?それを考えると早めに買ったほうが良いぞ、
住宅金利も上がってしまって好機を逃したな?ビジネスマンさんよw

生涯的に考えると賃貸も持ち家もトントンてだけで何れ持ち家買うんだろ。
その時点でお前の理論は線で繋がって無いんだよ。わからんか?

ま年収ではお前に負けているな640万だしwでも将来的にはどうかな?
まー現時点では負けているがそれで俺が困る事は何一つ無いんだよ。
もしかして煽ったつもりだったの?

ITも次々と新手が出てきて大変だな。お前の分野は知らんが。




114 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:54:09
>>111
だから小規模店5つより大規模店1つの方が種類が豊富で便利って結論に終わったんだろ?

115 :916:2007/03/12(月) 02:55:09
俺さ、田舎は不便だ、としか書いていないんだよね。
で、居住環境は田舎のほうがいいに決まっているジャン、だから俺も引退後は地方都市住みたいなぁ。って。

なのに、なぜ地方都市在住者はそんなつっかかってくるんだろ?


116 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 02:58:49
東京が便利って具体的にどこが便利なんだろう。
書店や映画館とか出てきたがそんなもんどこにでもあると言われ論破されたしな。
シネコンなんて地方の方がはるかにデカくて多いし。
しかも東京はそういうところへのアクセスが悪い。
駅まで何十分かかって電車で何十分、さらに駅から目的地まで何十分とかかる。
地方政令市なら車で10分とか15分。
都市圏の面積が半径5km程度だからね地方政令市は。
市民がみんな山手線の内側に住んでるようなもん。

117 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:00:55
都市経済学の分野で巨大都市は市民の厚生経済が中・大都市よりも悪いって結論出てんだから諦めろアホどもw

118 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:03:50
地方なら20代で戸建て買う奴なんていくらでも居るのにコイツは定年後にやっと買えるようになるのかw

119 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:05:32
>>106

>笑。
悔しかったら、
「マクロ的に地価が上昇する理由」を提示してください。

は?なんで家を買うのは個々人であって地域全体で買うのでは無いって気が付かないの?
これはマクロ的に語っても、個々人に当てはめたら的外れな考えにしか
なんないんだよ。
だからミクロで考えろって俺が言ったわけ。
東京でもミクロ単位で考えると下落地区もあるだろ。

120 :916:2007/03/12(月) 03:08:04
>113
> ならば奥さんは専業主婦に成るのかな?ある程度子供が大きくなるまでは。
専業主婦にはならないと思う、育児しながら仕事を両立できる人だったから結婚したんだもん。
(人件費が世界一高い国で、専業主婦を養うっていう行為は、世界一の贅沢だとおもいますー)

> お前の年間の賃貸料でいくらになるんだ?それを考えると早めに買ったほうが良いぞ、
だから、盲目的に買ったほうが良いと言う理由を、>93に対して反証する形で提示してくれ。
「新築を買う」のが損なのは事実。
理由は基本的には上に書いたとおり。
(都内で家をこの年齢で買ったら、30年後には資産価値は大幅な減少だって。)

> 住宅金利も上がってしまって好機を逃したな?ビジネスマンさんよw
金利は初めから上がるって分かっているし、買うつもりは初めから無いから、好機を逃すも何も。
むしろ、本当の好機は、これから利上げされて、住宅ローンを払えなくなって手放した物件だって回りではよく話しに登るよ。笑
要はね、「割安」に買わない限り、得ではないんだよ。 ビジネスの基本だ。

> 生涯的に考えると賃貸も持ち家もトントンてだけで何れ持ち家買うんだろ。
> その時点でお前の理論は線で繋がって無いんだよ。わからんか?
あぁ、なるほどね。そういうことね。
引退後は、「趣味として」豪邸建てたい、って書いたじゃん。 趣味だよ。
趣味的な内容は避けるけれど、引退後だから遊ぶのもありだと思ってる。 これは経済的には得ではないってだけのことでしょ。

> ま年収ではお前に負けているな640万だしwでも将来的にはどうかな?
> まー現時点では負けているがそれで俺が困る事は何一つ無いんだよ。
> もしかして煽ったつもりだったの?
103の下に書いてあるように、初めから勝負していないし。
煽り??
俺は一切煽っているつもりはないのだが。真面目に。
全て真面目に書いているぞ。


121 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:11:02
70平米のアパートに住む者の発言『引退後は趣味として豪邸建てたい』

122 :916:2007/03/12(月) 03:12:09
>119
おまえは本当に馬鹿、というか非論理的だな!
「マクロ的に値下がりしている」 ということを否定したいなら、
 (1)俺の書くその前提を否定
 (2)マクロ的に値上がりする理由を提示
〜のどちらかしか選択肢は無いのだが。
非論理的だな。。

>東京でもミクロ単位で考えると下落地区もあるだろ。
うん。その通りだけど?
俺が、東京は値上がりしている、とは一切書いていないのだけど。
マクロ的には東京も長期的に下落する、って書いているじゃない。

>これはマクロ的に語っても、個々人に当てはめたら的外れな考えにしか
そんなことはない。なぜならば、地価はある程度連動している。
ミクロ的なことももちろん考えているが、それは逆に富裕層向け住宅は需給バランスから値上がりするであろう、っていうくらいだな。


123 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:13:17
東京は人が多すぎて便利じゃないよ。
一人当たりに有るもので考えると地方都市の方が圧倒的に上だろ。
東京は街中で便所を探すのにでさえ苦労した挙句に順番待ちまであるだしなw

東京にしか無いもの?例えばTDLか(正確には千葉だが)あんなとこ東京都民でさえも
年に何回もいかねーだろ。で行くとすれば丸1日使わないと満喫出来ないし(激しい順番待ちのお陰で)
でそこに行こうと思えば地方都市からでも
土日を利用してなんぼでも行けるんだし、選択肢の多さのアドバンテージには
成らんな。

東京にしか無いものを提示してくれよ。



124 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:15:17
>>122
皮算用はもういいよアホw

125 :916:2007/03/12(月) 03:16:43
田舎の人は、論理学すら理解できない人が多いのですか?


126 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:17:30
マクロ経済どうのこうのは経済学じゃなくて論理学なんだそうですw

127 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:20:56
まぁ賃貸アパート野郎が何言っても負け惜しみにしか聞こえんわな(笑)

128 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:21:21
>>122

>ミクロ的なことももちろん考えているが、それは逆に富裕層向け住宅は需給バランスから値上がりするであろう、っていうくらいだな。

はぁ?地方都市の場合だと幹線道路一つ出来たくらいで、その道路沿いの地価は大きく上昇するんだよ。
県庁移転、市役所移転とかでもな。
雑誌で得た知識も良いがもっと実践的に考えろ。

そういえば東京では駅に急行が止まる止まらないでその地区の地価が左右されている
みたいだが、それと同じだよ。
何が裕福そう云々だ、こいつマジで実戦で使い物になってるんかよ。



129 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:25:14
このスレはリーマン板の中で異色を放ってるな

130 :916:2007/03/12(月) 03:27:51
>128
>はぁ?地方都市の場合だと幹線道路一つ出来たくらいで、その道路沿いの地価は大きく上昇するんだよ。
>県庁移転、市役所移転とかでもな。

知ってるって。
直接、高速予定地に田畑を全部売って資産を築いた知り合いの親戚いるから。

>そういえば東京では駅に急行が止まる止まらないでその地区の地価が左右されている
>みたいだが、それと同じだよ。

うん。当たり前だって。

でだ、
▼(1) 事前に都市計画を知ることは無理
で、お前はまだ公開されていない都市計画を知っているのか?
あと、それが一般に知られる段階になったら、その時点で土地はDeveloperに買われるじゃない。
⇒そうすると、そこに建てられる一戸建てであろうとマンションであろうと、既に割高なわけじゃん。
前もって知る意外に方法は無いでしょ!
で、俺は普通の一般人だから前もってそういうこと知らないの。

どの株がこれから上がるのかを予測して、先回りして買えれば利益だせるね、なんて当たり前の話なんだけど。

▼(2)
ミクロ要因で値上がりすることと、マクロ要因で値下がり傾向は両立します。
道路計画が出来て、周りの土地よりも今まで以上に値が上がっても、
そこからの長期的な値下がり傾向はマクロ要因で決まります。


131 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:28:22
>>123
東京にしかないものを提示しても、何をもって便利と感じるかは主観によるから
あまり意味無いんじゃない?
個人的には、買い物(専門性の高いもの)が便利、人脈を築きやすい、ってところかな。

132 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:30:15
で年収1千万程度のヤツが60歳くらいまでずっと賃貸で月10万〜20万くらいの
家賃払って、それで地方都市で豪邸が建つくらいの貯金が出来ると思っている
からバカだっていうんだよ!w

マクロ要因で日本が全体的に下がるのは承知だが
要は将来的に地価がそれほど下がらない所で家を買って
馬鹿馬鹿しい賃貸料をローンか貯蓄に回したほうが余程利口だていうのが
そんなに理解難しいかったんだw

で、更にいえばマクロ的に地価が下がるんだから、その時点の持ち家を売って
他に引っ越そうと思っても、そこも30年後には下がっているっていうんだよw

そんな解かりきった事でさえも理解出来ないで、今家買ったら損。
賃貸で良いってバカの発想。
何が倫理学だよ、お前が一番倫理に欠けているっていうんだよ。
もしかしたら職場でも結構「痛い奴」なんじゃないかと思えてきた。



133 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:36:03
>>130

もう少し付き合ってやるか・・・。

>▼(1) 事前に都市計画を知ることは無理

そりゃー一般に認知される前に知るに越した事無いが
上がり始めた初期段階でも損得勘定だけするんだったら損はしない。

実際に不動産売買でも株式売買でも先物でも儲けているやついるが
お前の論理だと、リーク情報を知っているやつしか儲けてないって事に成るな。

儲け幅の違いだけだろ。

134 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:44:19
>>131

・専門性の買い物ー地方都市でも充分だしリーマンは学者じゃないんだから
         んなもんが年に何回必要何だ?あえて言えば研究職にニーズが
         有るんだろうが企業の研究所って地方にあるよな。

・人脈―地方都市でも何ら問題は無い、東京にいれば東京で人脈を築けるし
    関西にいれば関西で人脈を築ける。要は自分の活動基盤で人脈を
    築ければ問題無い。

135 :916:2007/03/12(月) 03:44:44
>132
わざわざ、金融電卓引っ張ってきちゃったじゃん。
これから30年間、月々20万程度を貯金すると仮定した場合。複利、金利3% ⇒11,654万
これから30年間、月々10万程度を貯金すると仮定した場合。複利、金利3% ⇒5,827万
これから20年間、月々10万程度を貯金すると仮定した場合。複利、金利3% ⇒6,566万

別に、無理だと思いませんが。
現状で、月でこれよりもかなり多めの額を運用に回していますから。

>馬鹿馬鹿しい賃貸料をローンか貯蓄に回したほうが余程利口だていうのが
>そんなに理解難しいかったんだw
持ち家と賃貸の試算については、既にダイヤモンド誌などでもなされていますのでご覧になっては。
決め付けるのは無知ですね。

>で、更にいえばマクロ的に地価が下がるんだから、その時点の持ち家を売って
>他に引っ越そうと思っても、そこも30年後には下がっているっていうんだよw
だから、持ち家だとしたら、地価も下がるし、それ以上に「家の資産価値の目減り」が激しくて、資産価値なんてほとんど無くなっている、って初めから書いているでしょ!
あたりまえじゃん、資産価値が下がるから買わないんだって。ほんとこの人お馬鹿ね。笑


136 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:45:34
持ち家と賃貸のどちらが経済的かなんて将来の不確定要素多すぎて
結論出ないんだからもういいでしょ。そもそも家を買う人は損得
よりも満足度を追求して買う場合が多いと思うけど。

137 :916:2007/03/12(月) 03:46:12
>133
おまえが言っていることは、「俺は株で確実ながら微々たる利益を出せる理論を知っている」 と言っているのと同じこと。
不動産の値上がり益を狙うのであれば、初めからREIT買う。
あなた、金融に疎いでしょ?


138 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:47:51
エイズがなければ東京は良い所だよ

139 :916:2007/03/12(月) 03:49:03
>136
その通り。
俺は93に、「トータルでの賃貸と持ち家での費用は、ほぼとんとん。 ただし値下がりなど外乱Riskを考慮すると賃貸が有利」としか書いていない。

頑なに、持ち家有利を主張する132は何なの?
なんで、家が転売目的の話になっているの。
日本では、家は消耗品だから、引退後から死ぬまでの間で住めるような家を、環境の良い地方都市で安く作りたい、って言っているだけなのにね。


140 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:56:44
>>131
主観の問題だとか意味不な回答でお茶を濁そうとしないでくださいマヌケ

141 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 03:58:55
>>137

寝ようかと思ってたがわざわざ金融電卓まで出したバカに敬意を払ってレスしたろかw

くしくも136さんが正解を言ってくれましたが、持ち家で儲けようなんて
普通は考えないわな、ここは気にいった、ここで俺の居を構えるぞってのが
基本で、更にここの地価は将来的には下落しねーよなって位のもんだろ。

何が>、「俺は株で確実ながら微々たる利益を出せる理論を知っている」
って話が出て来るんだよ。的外れ。136は短い文章で的を得た回答。
ビジネス用語だして語るお前より余程、要点抽出上手い。

まお前が都心で引退まで賃貸で、その間賃貸料を払いながら貯金して
老後は豪邸を建てたいって個人の考えまで否定しないけどな。
その電卓で計算したら買えるんだろ?良かったねw

だけどお前の家賃が20万円として、これから30年間支払った額=7200万
なら7200万金利含む分譲を買って60歳時点で売れば何割かの価値はあるが
賃貸の場合は1円のバックも無いわな。

こんなことも解からんてマジで痛い奴やなw

142 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:01:37
>>135
皮算用はもういいよアホw
だいたい金利3パーもあるわけねぇじゃんww
って、ひょっとしてそれ名目金利?wwあほすぎww

143 :916:2007/03/12(月) 04:07:36
>141
130の、
>▼(2)
>ミクロ要因で値上がりすることと、マクロ要因で値下がり傾向は両立します。
>道路計画が出来て、周りの土地よりも今まで以上に値が上がっても、
>そこからの長期的な値下がり傾向はマクロ要因で決まります。
〜については全く応えていないね。
元々は、マクロで値下がりする、しないの話なんだから。

金融電卓は仕事で使いますからね。
で、そもそも「家の転売でもうける」とか言い始めたのは141。俺はそんなこと考えたことも無い。(効率が悪いからね!)

>だけどお前の家賃が20万円として、これから30年間支払った額=7200万
>なら7200万金利含む分譲を買って60歳時点で売れば何割かの価値はあるが
>賃貸の場合は1円のバックも無いわな。

ローンをかかえたとして、金利3%で30年間で月20万円の場合、借りられるお金は、4,743万だよ。
7200万円も借りられないから。

金融に弱いことを認めたほうがいいよ。 こういう風に、一般人は複利計算すら弱いから、よく考えずに持ち家買っちゃうんだよね。

4,743万の物件を買って、30年後の価格なんて大幅に下がるから。
さらに、震災のリスク、メンテナンスの費用、引越しが出来ないという固定化のRisk、と様々なことが発生する。

全く特に見えないね。

144 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:08:16
>これから30年間、月々10万程度を貯金すると仮定した場合。複利、金利3% ⇒5,827万

逆に言えば30年間毎月10万円の家賃を払うキミはこれだけのカネを捨てたことになるわけだよね?w

145 :916:2007/03/12(月) 04:10:18
>142
あなたの投資先は、銀行にお金を貸し付けることしか無いようですね。
真面目に分散投資をしていれば、年利3%(対Index比Performance)は難しくありませんが。


146 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:11:21
銀行じゃ3%もねぇだろww何寝ぼけたこと抜かしてんだかw

147 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:12:42
(´_ゝ`)ナンデコンナジカンニオキテルンダ?

148 :916:2007/03/12(月) 04:13:02
>144
「捨てた」っていう概念がおかしいね。家を借りているんだから。
家を買った場合は、「そのローンの支払いをする」、というのと、「本来、家を貸せばいくらか入るけれど、自分が住んでいるから家賃収入が発生しない」っていうだけ。
で、その家の価値は、30年後には箱についてはゴミみたいになってしまうんだよ。
マンションや、定期借地権物件の場合は30年後はほぼゴミだよ。

わざわざ借金して、どんどん目減りしていくものを買うことこそ、無駄金という考え方もありますね。


149 :916:2007/03/12(月) 04:15:26
>147
休みに寝すぎて眠くねえんだよ。
早く寝ようと思って酒飲んだのに。。
明日は、ちょっと朝は遅めだしな。

>146
本当に読解力がありませんね、、
金利3%の信憑性の話をしているんじゃないの。
で、銀行じゃ無理だが、投資していれば3%は余裕と応えただけですよ。



150 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:15:41
土地はゴミにはならんわなw
つーか市場価値とか関係ねぇじゃんwそこに住んでんだからw

151 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:16:38
>>149
じゃあ『家』に投資したらいいじゃんw

152 :916:2007/03/12(月) 04:18:01
ちうか、144じゃ話が成り立たないわ。
ローン計算を、金利考えないで間違い計算をしてみたり、
家という試算、その減価償却という概念も理解できていないし。(会計も知らない)

144よ、簡単な金融の本でも読んで勉強したほうが今後のためにいいぞ?
今まで無知だったのは恥ずかしくないから。


153 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:19:13
30年間狭い賃貸アパートに5000万円払って、それからさらに5000万円の家を買う。
合計1億円
5000万円の一戸建てを買って、一生住む。
合計5000万円

俺は後者がいいなぁw

154 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:20:57
>>152
シッタカ厨の教科書知識によれば家の値段は30年でゼロになるそうだw
ちなみに俺の住んでる家は築30年で今売っても二束三文にもならんだろうが、まだ何十年も住めるぞw
そのへんのこと分からんかねぇシッタカくんはw

155 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:21:49
築30年で→築25年で

156 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:24:47
コイツが馬鹿なのは「家」というものを市場価値だけで判断してるとこだよねw
どこの雑誌で得た付け焼き知識か知らんがその市場価値ゼロの家に住んでる奴が世の中いくらでもいるわけだ。
だいたい本当に価値ゼロになってんなら中古住宅買う奴にとっては大助かりだろうがw

157 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:24:48
>>143

なんだお前は貯金なしか?7200万全てローンて計算?
おいおいこれじゃ老後の豪邸の話は頓挫しそうな悪寒w

でミクロ要因で下がると事はマクロ要因で決まりますは解かるが
要は将来的な引越しを視野に入れての話しだろ。
マクロ要因で全体的に下がるなら問題無しって2回言わせるのか?

自分の買った地面が平均下落率より激しいものなら、引越しできないって
話で、今、家を買うヤツは気に入ったどうのの他にも、その辺を考えて買うって
ふつーにリーマンなら当たり前の事言ってるだけだよ。

お前大丈夫か?頭に柔軟性無いぞ。



158 :916:2007/03/12(月) 04:26:42
>153
考え方分かっていないんだって。
・賃貸にして、貯蓄するお金を運用した場合。
毎月10万円、30年間、金利3%で運用すると⇒5,827万円 を得られる。
・ローンを組むと、
毎月10万円、30年間、金利3%だと、⇒2,371万円 の価値

つまり、毎月10万円でも、家を買ったらほとんど金利に消えて2371万円の価値の家しか買えない。
かたや、30年後には5827万円のお金になっている。

一生すめれば後者の方がいい。
ただし、30年間賃貸の期間とその後20年間としても、「50年間」だぞ。
今の視点で考えると、今は2007年だが、50年前の1957年の物件に住みたいと思うか?
あと、修繕費、固定資産税なども発生する。
何かしらの災害でダメージを受けたら直さなくてはならない。
そのお金が無かったら一生の終わり。


159 :916:2007/03/12(月) 04:28:36
>154
だから、転売できないのだから、もはや無価値だ。
で、転売しても二束三文にもならない家を中古で買って何十年も住んでも、等価ということ。


160 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:29:18
こういう奴いるんだよな
ざわざわ小難しい専門用語出して語っているが要点的外れで痛すぎるってw

161 :916:2007/03/12(月) 04:30:08
>157
あぁ、たとえ話で書いただけなのに、DQNならそうくるかな、って思ったらやっぱり笑
例え話が分からないのか、お前は。

あと、あの計算間違いは何なんだ?


162 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:30:23
>>158
金利で2500万消えても、賃貸だと5000万消えるもんなw
しかも狭いアパートw

163 :916:2007/03/12(月) 04:35:11
>162
2371万円程度の物件なら、賃貸でも家賃10万はいかないんだけれど。
賃貸だと5000万円消える???
運用が出来なかった機会損失でしょ。

おれ、賭けてもいい、
おまえ、高卒か大卒でも数字に素養の無い文系でしょ。
かつ、会計知識がないところから、経営学、経済学ではない。
あたりでしょ?
はずれならはずれって言ってね。


164 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:35:31
>>158

じゃあと一回だけレス。
お前の計算は解かった(つか知ってるが)
じゃお前のアパートは、そんなに良いものなんか
満足度の観点で語ってもらおうか?

まぁ実際に済むのはお前だしお前が「最高」ていえばそこは都だろうが
一般的に見て賃貸て防音等の作りが良くないな。
部屋も好きな様に改築も出来ないな。

165 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:35:50
>だから、転売できないのだから、もはや無価値だ。

はぁ?ww住んでりゃ無価値なわけねぇだろw
市場価値だの関係あるかよアホwシッタカ厨はホント教科書的知識ばっかだなw
そもそも家の価値を市場価値だけではかるのに無理があるわな

166 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:40:32
>>161
おっともう1回なw
>例え話が分からないのか、お前は。

例え話でも「老後に豪邸でポルショ」なんて言ったたお前が
資金なしで7200のローン計算すると思ってなかったもんでなw

それとお前は勘違いしてるぞ、お前にレスしている奴、今、最低2人はいる。
気が付いてないのか?さすがしったか痛いクンだw


167 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:42:52
>>148
>144はもしかしたら名古屋とか中部地方の人間じゃないか?
あの辺の人間はド田舎っぺで持ち家じゃないと世間じゃ認められないから持ち家に
こだわるよ。
俺の知り合いに三重の奴いたけど通勤にメチャクチャ不便なとこに家買ってそれを
自慢してたなw
>916さんよ 今時そんな考えしか出来ない田舎っぺに都会に暮らす人間の経済的
合理性を解いても理解出来ないってw
>144は橘玲の「お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方」でも読んでみたら。

168 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:43:38
>>163
>2371万円程度の物件なら、賃貸でも家賃10万はいかないんだけれど
東京で一戸建て貸し出したら10万じゃ済まねぇだろww

>運用が出来なかった機会損失でしょ。
機会損失はつまり損失だろアホw

>はずれならはずれって言ってね
ハズレ(●^┰^●)
専攻は土木系ンとこだわ。だからこのスレいるわけ。
お前の独自のP&R論とかには笑わしてもらったよww
でお前は何なんだよw学科は何?w

169 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:48:21
>>167

東京都民でも普通に分譲を買っている件。
でお父ちゃんも通勤を犠牲にしてまで郊外に出て一戸建てを
買う世帯も少なくない件。

170 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:48:39
ちなみに土木学科では経済学にも少し首突っ込みますよw学際分野広いからなここ

171 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:50:03
>>167
経済的合理性ないから厚生経済最悪の東京に住んでるわけだろ?w

172 :916:2007/03/12(月) 04:55:20
>165
だから、その無価値状態の家を安い値段で買えば、同じ状態がさらに安く手に入る。
そういう経済合理性のことを書いているのだが。

今ね、試算出してみたよ。
金利は3%計算。
▼持ち家の場合
30年間の場合。
月15万のローンでは、支払い総額5580万円で、3219万円の家を買える。

▼賃貸の場合
同額の月15万の範囲で、10万円の家賃を払い、5万円を複利運用。
30年後には、支払い総額は3662万円。

つまり、同じ月15万円の30年間で、
▼持ち家
・支払い合計
 5580万円
 +修繕費(災害などによって、大きくなる可能性大)
・手持ち財産
 30年前に3219万円(売値はほぼ無価値)
▼賃貸
・支払い合計
 3720万円
・手持ち財産
 3662万円

同じ月15万円での結果だ。
賃貸の場合、3662万円の現金あれば、30年前に3219万円の家なんて余裕で買えるわけで。

経済的に賃貸が有利。


173 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:55:41
東京人が他県の通勤時間を馬鹿にするとは・・・w

174 :916:2007/03/12(月) 04:56:12
>167
地方に特有な場合もあると思いますが、全体的に持ち家信仰=土着主義とでもいうのかがありますね。
もちろん、東京でもそうですが。

とりあえず、全ては会計、金融の無知からくるものですね。


175 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:56:38
>>172
で、お前は何学科なんだよ。人にだけ言わせて自分は内緒かい?

176 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:58:52
>>171
おまい東京の事何も知らんだろ。
何をもって厚生経済最悪とか言ってんだか?
テレビばっか見て真に受けてんじゃねーぞ

177 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 04:59:10
>>172
皮算用はもうええってw

178 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:00:22
>>176
何をもってって、だから都市経済学の常識をもってだよw
都市規模が巨大化しすぎると規模の不経済が出てくるのは当たり前だわ

179 :916:2007/03/12(月) 05:00:27
>168
172に書いたやつを、一戸建て買える金額に増やして再計算しても、差が増えるだけで結論は大きく変わらない。


>専攻は土木系ンとこだわ。だからこのスレいるわけ。
ぽfまえ、大卒だったんだ!!
ごめん、本当に驚いた、、

>ちなみに土木学科では経済学にも少し首突っ込みますよw学際分野広いからなここ
いや、首をつっこむのは大変良いと思うのですけど、結果がこれでは。

あと、
>お前の独自のP&R論とかには笑わしてもらったよww
ってあるけれど、実際に東京でP&Rはすすめられていますが。
検索してみたら? 国交省関係のサイトからあるように、独自でもなんでもなく、事実です。
本当に土木? それか、勉強したのが昔だから、もはや知識も古いんじゃない?
・首都圏パーク&ライド
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/syuto-pandr/link/index.htm


180 :916:2007/03/12(月) 05:02:19
>175
うん、内緒、というか別に言う必要は無いな。
俺は、工学系だね。
まぁ、学部のうちに審査論文も出したりと、研究は大分まじめにやっていたよ。笑
金融は仕事柄っていうか、まぁ詳しいな。


181 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:02:42
>>172が自分の専攻を言えない理由は何だろう(・∀・)ニヤニヤ

182 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:03:42
工学系www
工学部の奴が偉そうに小難しい言葉を散りばめてシッタカしてたわけかw
なるほど道理でw

183 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:04:23
>>179
どうせ地方三流駅弁の土木科だろ。

184 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:06:16
ってか専攻言えよ。人に聞いといて自分だけ隠すなんてありえんだろ。
なんで必死に自分の専攻を隠そうとするんだか

185 :916:2007/03/12(月) 05:08:25
いや、別に言えない理由は無いのだが。
歴史は古いが、どこの大学でもあるような学科じゃないから、ある程度検討がつくのが嫌だね。
内容的には、幅が広いこともあるが。
とりあえず、人工知能・システム工学に関する学会論文はいくつか出しているよ。
金融工学は仕事で。

>182
シッタカ??
168の土木が知ったかしているんでしょ。笑
計算間違いはするわ(複利の概念を知らなかった??)、資産価値0なのに「住んでいるから資産価値0ではない」ってなんだそれ。笑
いずれにしても、経済、金融に疎いことはよく分かったよ。


186 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:10:06
>どこの大学でもあるような学科じゃないから

まさか「国際」がつく学科とか?www

187 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:11:44
工学部の奴がなに金融どうたらシッタカしてんだかww

188 :916:2007/03/12(月) 05:12:05
>186
だから、歴史は古いって書いているでしょ。
アホだなー、読解力の無いやつがいるもんな。

俗に言う、経営システム工学、経営工学、管理工学、生産工学、 ってあたりの学問だよ。
(ここらへんは、分野は同じだけど、大学による呼び名の違いだな。)


189 :916:2007/03/12(月) 05:13:26
>187
wwww笑
まだいるんだ! 本気でそう思っている人!

金融理論って数式だらけなので、工学系の人のほうが強かったりするんですよ。笑
それに、仕事がら実務でも関係してくるんだから、しょうがないじゃん。笑


190 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:14:32
( ´,_ノ` )y━・~~~~あの偏差値低い学科かw

191 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:16:09
レベルが高い、とは書かずに歴史が古い、とそればかり強調するのはナゼ?w

192 :916:2007/03/12(月) 05:17:27
>190
ww
まぁ、どう言われてもいいや、笑
もはや、本題とは関係ないところで叩くしかできないあたりで、もう論破しちゃったんだなと気が付いたわ。
172で論破しちゃったし、179で土木学科卒なのにP&Rの勘違いを起こすし。

いやぁ、今日は楽しかったよー。
あと、土木のキミは会計なり勉強しなよ。
そっちの方があなたのためになりますから、本当に。

さらっと寝て、朝から仕事かなー。
今日は来るまで移動するから、P&Rしますわ。笑
んじゃ!

193 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:18:37
>もはや、本題とは関係ないところで叩くしかできないあたりで、もう論破しちゃったんだなと気が付いたわ

『お前高卒だろ!文系だろ!』と個人攻撃するも呆気なく返り討ちされた馬鹿の発言がコレかww

194 :916:2007/03/12(月) 05:18:59
>191
自称レベルが高いなんて意味不明だし、実際にレベル高いこの分野って一部大学に限定しちゃうから。
おれ、東京生まれ東京育ちだって書いているでしょ!

172にExcelシート、あげたいなー。


195 :916:2007/03/12(月) 05:20:03
>193
それくらい論理性が無いからですよ。
個人攻撃??? 文系が悪いって思っているお前の方こそ意味不明だ。

理系大学卒って思われたいなら、それくらいの最低限の論理を守って書けって。
Logicalにさ。

196 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:20:04
>>194
くすくすw

197 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:21:20
アパート住民は今日も脚を曲げて寝ますか?

198 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 05:26:24
工学部の奴が都市計画とか経済学とか専攻と関係ない分野に偉そうに口出ししてたのかよ

199 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 09:12:53
>108 面積順のトップ20のうち東京だけで30%以上の面積だね 店舗数も6店舗
これって東京の本屋が充実しているってことなんでは?

200 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 10:31:07
デイトレーダと理系エンジニアはニートがなりたい職業ナンバー1、2だね。

201 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 10:43:23
>>1-200
こんな下らない事で熱くなれるニートのオマイラが好きだ。

202 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 12:34:23
>>1
地方都市でも毎日車で片道40キロ通勤なんて普通ですが?
中には片道100キロを高速で来てる奴もいるしwww
さすが脳内都市計画で作った都市は都合よくできてるよね。

203 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 16:05:15
まぁ普通じゃないわなw
地方の平均通勤時間が20分程度なんだからwアホ

204 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 16:07:42
>>199
広島の4店舗より2店舗だけ多いのが自慢かよww
これがウサギ小屋に住んで地獄の豚箱通勤を強いられる代償としてのベンリサって奴かい?プッ

205 :名無しさん@明日があるさ :2007/03/12(月) 16:33:56
海外生活の長い俺から見ると
素直に日本の地方都市は最高に住みやすいと思うよ。

206 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 16:35:39
「アホ」って文末に書く奴って関西人?すげー馬鹿っぽいんだけど。

207 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 16:42:34
「ウサギ小屋」「アホ」連発の彼って真夜中も明け方も昼間もここで粘着してるけど
こいつ本当にリーマンなの?まさか話題の生活保護泥棒のミスターM3?

208 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 17:18:39
ちゃいまんがなw
間違うたらあきまへんで○○大将

209 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 18:02:20
明け方、昼間、夜中ずっと粘着して東京叩きしてるなんて普通の精神状態の勤め人では無理だな。
やっぱキチガイニート以外にはありえないな

210 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 18:34:49
ウインタースポーツ好きにとって
関西・中国・九州にはまともなスキー場がないのは×
その点、中部・北陸・東北は勝ち組

よって地方都市の便利度ランクは
中部地方以北>>>首都圏>>>(越えられない壁)>>>関西>>>>中国四国>>九州


211 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 20:27:44
東京はダメだろ普通に。

212 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 20:34:13
○利便性
東京山手線内側>地方政令市都心>地方政令市都心以外=東京の端の方の区>東京都下

政令市は山手線の内側くらいの面積に市街が全てコンパクトに治まってて便利。
東京郊外なんてあんな不便な場所に大金出して住む奴って何考えてるんざんしょ。

213 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 20:58:34
一晩中2ちゃんに張りつき、ウサギ小屋、アホ、トンキンを連発する
彼の家の近所よりは都心に高い家賃払って住むほうが幸福。

214 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 21:21:40
東京に住むか神戸あたりに住むかでその後の人生大きく変わってくるよな
東京に住んだ人は一生アパート生。

215 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 22:02:12
東京が調子に乗ると立川町田みたいなカス所も便乗するからうざい

216 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 22:05:49
>>213
福岡の片足、このスレにもいるんだ?w
広く浅くし過ぎだろあいつw

217 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 23:16:30
>>214
関西はだめ。
関西人以外を排除するからな。

218 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 23:31:24
23区の方が便利なのは間違いないが
結婚や子育てを考えるとどうだろうな
地元密着型の方が幸せかもしれんぞ?

219 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 23:48:45
>916

賃貸と持ち家の損得勘定は良く解かった。

持ち家=新築時は綺麗だがやがて老朽化する。
賃貸=10年に1回新築同等のアパートに引っ越せば常に新鮮な部屋で生活出来る。

って事も利点の一つとして上げられるな。
それでも俺は持ち家がいいな。所詮は他人からの借り物に住んでいるより
気分的に良い。これは満足度の問題なんだろうね。

それと、こんな経験がある。
夜間警察の検問に遭遇し免許書の住所がアパート名○×ガーデンの時は
しつこい質問を受けたが
持ち家の住所名の免許書なら「運転、お気をつけてお帰りください」
だったが見る人から見れば身分の確かさも、差があるんだろうな。

まっやましいことが無ければそれで無問題だが、独り言だ。



220 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/12(月) 23:57:55
>>210

俺の場合は海好きだから実は内陸はダメだったりするw

でも東京だとマリンスポーツ、ウインタースポーツするに当たり
こんな不便なトコは無い。
俺はクルマはアリストともう1台ホンダバモスを持っているんだが
自宅から海まで近い
サーフボード積んで砂浜に止めて、そのまま海に入れるのだけど。
東京で同じ事しようと思ったら大変だよ。

221 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 00:12:13
それと俺の遊んでいる海はマリンスポーツのメッカで
サーフィンの他にもマリンジェットやカイトボード、砂浜をバギーや
オフロードバイクで疾走する者もいればパグライダーで空を優雅に飛行する者も
いて楽しい。

東京て何が楽しい?
様々な人との出会いは楽しいかったが、それ以外で何があるんだろ?

222 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 00:19:58
>>221
別荘があればおk
俺はもちろん持ってないけど
そのために今東京で頑張ってんのじゃゴラァ!

223 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 00:20:20
政令市や上位中核市は

もの:人 の割合が程よく調和してんだろうね。

上の方に大型書店リストが出ていたが、東京の店舗も数件有ったが
それでも人の方が多い。
なにせ、なんの変哲も無いファミレスで順番待ちをした記憶が有るが、
こんな所が便利なんていう奴は余程の山間農村部の出身者なんじゃないかと
思うよ。

224 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 00:24:02
>>222

海の近くで別荘・・・・っておいおい
メインの住居ですら沈滞か空中部屋が関の山のお前らが別荘とは
片腹痛い。

>そのために今東京で頑張ってんのじゃゴラァ!

で何を頑張ってらっしゃるの?高コストの生活費なので
別荘が買える身分に成るにはリーマンじゃ厳しいと思うがね。
一流大手の重役にまで出世すれば話しは別だが。
それともあなたは起業家?

225 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 00:43:51
「東京砂漠」とは上手く言ったものだ。

溢れんばかりの人並み、移動する手段は己の2本の足。


226 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 00:58:45
>>224
高コストってもこっちは空中部屋が充実してるからな
別荘っても大小様々だし
なによりアンタん所、うちの下請かもしれんぞ?w

227 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:08:17
>>226

下請け?100パーあり得んしw 要は226が「俺はメーカ勤務だ!」と自己表現したかっただけなw

>高コストってもこっちは空中部屋が充実してるからな

え?数は充実してるよ、でも平米/単価 高いよな。

何を持って充実だといってるのか解からん。

因みに分譲空中部屋も地方都市も充実してんだわ。
中には温泉付が売りなトコもあっありな。
それより分譲空中部屋なんか買うと自称金融クンにまた講義されるぞw

あれこそ30年後つまり2037年の未来、資産価値として、その下落率は凄いだろ。
それで別荘を持つ考えは突飛な発想だな。
空中部屋のローン頑張って払えよ!w

228 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:08:33
極めて一般的な地方政令市と東京の住宅地

東京
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/41000/20061221116668752628200500.jpg
仙台
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/39000/20060921115884731740411500.jpg

229 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:11:47
>>228

杜の都仙台市、綺麗な街並みだね。

230 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:16:02
でも賃貸空中部屋は隣の音聞こえるしチェッチーよーww
疲れて部屋に戻り隣のかーちゃんのアヘアへ声を聞いたときは
やるせない気持ちになった

231 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:22:57
ま沈滞空中部屋に住んでて恥ずかしくないのは30代前半までだな
惨めだよ。気分が滅入る。

232 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:24:00
東京はキタナイ。綺麗な街が殆どない。
地方都市だと、横浜神戸は港町だし京都金沢奈良は歴史都市、仙台は杜の都、
福岡も活気あるし、小樽札幌函館も独特の雰囲気を持つ。
しかし東京は・・・すべての色をごっちゃにして灰色になっちゃった感じ。

233 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:29:02
必死なのがいるな
何がそうさせるんだか

234 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:32:39
>>227
なんでそんなムキになってるんだよw
そりゃ平米単価はそっちのが安いだろうが
条件の幅は比較にならんだろ
ローンは独り身なんでスグです

235 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:33:14
しかし全部ホントのこと

236 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:33:50
>>232

日本の政令市、上位中核市は
ローマでありパリ、ロンドン、ミラノ、マドリードてところだけど
東京は
プノンペン、ホーチミン、バンコク、マニラな感じだよな。

237 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:36:47
>>236
↓この風景を外国人に見せてもこれが先進国の風景だと信じる奴は皆無だろうね
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/41000/20061221116668752628200500.jpg


238 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:38:35
>>234

条件の幅っても、部屋の広さに+なんらかの付加価値ついてる位だろ。
同じだよ。でも空中部屋に億の金払うって発想は無いか。
億ションだったっけか?w

>ローンは独り身なんでスグです

買ってしまったんだね。でもま、それが普通ですよ。
因みに返済は年間幾ら?



239 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:50:25
戸建て住宅の平均面積(平米)

富山県 180
福井県 173
山形県 165
アメリカ157
長野県 155
岐阜県 149
ドイツ 124
日本  123
北海道 119
兵庫県 119
フランス114
神奈川県100
東京都 95  ←


240 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:51:41
>>238
さすがに同じって事はないだろう。
ローンは言う程の値段でもないから安心してくれw

241 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 01:51:46
東京の家は富山の半分・・・こりゃ笑われるわけだ

242 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 02:10:42
>916クン

キミは金融に詳しいようだが保険に関して無知なんだね。

>何かしらの災害でダメージを受けたら直さなくてはならない。

火災保険て知らないんだ?

それと満足度の問題には返答してないな、お前より遥かに金融に精通した
プロは皆、賃貸に住んでいるのか?チャウわな。

満足度=対価

これは市場経済では当たり前だのクラッカーな概念だ。

お前ら東京人の自慢の風俗充実度w

自慰で済ませば無料だよな、でも風俗店は繁盛している。
何故か解かるか?
お前の算数の講釈の中には人間の欲と情が抜けているな。

243 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 02:24:57
つか916は知識を噛み始めた段階だと思う。
なので、その新しく得た知識に反するものに対して否定的な反応を示し
視野が狭くなる。
知識は完全に消化すると考えに奥行きが出てくるもんなんだよな。
916クンはまだ20代だし、こんなもんかと30代の俺が言ってみるw

244 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 03:11:38
>>172 916 随分と落ち度のデカイ試算だよなw自称仕事で金融してるクン 笑

つまり、同じ月15万円の30年間で、
▼持ち家
・支払い合計
 5580万円
 +修繕費(災害などによって、大きくなる可能性大)
・手持ち財産
 30年前に3219万円(売値はほぼ無価値)
 ↑
意味不明、上物は価値ゼロだが地面は当時1719万円か(当時箱は1500万として)
30年後の地価変動は不確定要素が大きくて不明だが、まさかゼロではあるまい。
そして30年経過すれば、後は住む事に関して無料(固定資産税と火災保険はあり)

▼賃貸
・支払い合計
 3720万円
  ↑
ずっと同じ空中部屋に住み続けるのか?もしその場合でも更新料、火災保険が発生する。引っ越すにしても敷金と引越し代
プラス退去する空中部屋の修繕費。

・手持ち財産
 3662万円
   ↑
   よってこれよりも下がる。そして3%の運用は可能なのかも疑問。

よーするに若いうちに新築の住宅を楽しむか、死んでいるかもしれない30年後にやっと新築の家を手にするかの違いだけって事だな 笑


245 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 03:17:00
916の昨夜の夜通しの金融電卓w片手に必死な試算するも
翌日にあっさり論破ってことだなw

246 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 03:18:17
まぁ複利計算したくらいで金融の専門家を自称してた馬鹿だから仕方ないっすよw

247 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 03:24:34
確かに見ていて痛ましいかったが、よーするにデカイ買い物する度胸が無いだけの
チキンてこったろw自称年収1千万も今後永続的に稼げる自信も無いんだわな。
その隠れ蓑に偏った算数の理屈を並べていただけ。
世間見渡して見ても
ビジネスで成功している奴でずっと賃貸なんてありえね。

ビジネスてのは信用は重要だ、賃貸空中部屋の奴を信用するかってんだよ。
今は20代なのでまだ通じるが40顔下げて沈滞空中部屋は無かろう。

248 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 06:01:01
おまいらすごい夜更かしだな〜

249 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 06:34:14
やぁ、おはよう。 また深夜に連続書き込みしているんだな! 粘着かニートか??
昨日は0時近くに帰ってきて、疲れて6時間も寝てしまったよ。
わざわざ、タダで手取り足取り物を教えてあげるほど寛容ではないので、要点まとめ。
(というか、お前の文章はノイズ比が高いな。)

>242
俺は、「基本的に持ち家と賃貸はとんとん、 ただし今後のRiskを考慮すると往々にして賃貸が得」という立場。
賃貸から持ち家の乗り換えはいつでも出来る一方で、持ち家の売却は難しい。
(不動産は流動性が悪い。実際に不動産売買をすれば分かる。 )

>243
自分の意見が正しいことと、年齢が上であることには、一切の関係はありませんよ。
あと、経験的だけど、年齢が上であることでしか自らの意見の正当性の主張を出来ないのは、その正当性が弱いのではないかと思いますね。
(あと言わせてもらうと、たぶんあなたよりはビジネス経験は豊富かな。)



250 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 06:36:48
249の書き込みは916ね。

>244
[1] 否定になっていない
近い条件で、持ち家と賃貸の比較をしているのであって、あなたは"持ち家">"賃貸"の事例を出すべき。
しかし、些末な点にしか言及していない。
[2] 持ち家が高値で売れた場合
仮に、30年前の3219万円の家が2000万円で売れた(!)としても、
・持ち家の場合
(資産)2000万円 - (支払)5580万円 ⇒ -3580万円
・賃貸
(資産)3662万円 - (支払)3720万円 ⇒ -58万円
経済的には賃貸の方が合理的。(もちろん、些末な値の違いはあるが。)
[3] 3%の運用が不可能な場合
3%の運用が可能 ということと、 住宅ローンの金利が3%というのはほぼ意味的に同じなのですが。
かなりRiskを抑えた上で、現実的な値として3%運用としているんですよ。

30年後の住宅の経済価値が保たれている、とRiskを無視して良い方に考えるのであれば、
運用金利はもっと高く計算してもFairなんだけど、本当は。


251 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 06:38:55
>>247
どこの田舎の話ですか?
六本木ヒルズをはじめとする都心のタワーマンションには
成功している経営者が大勢賃貸住まいしていますが?

252 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 06:39:06
>247
もはや、理解できないやつに、何を言っても無駄なんだね。

> ビジネスてのは信用は重要だ、賃貸空中部屋の奴を信用するかってんだよ。
> 今は20代なのでまだ通じるが40顔下げて沈滞空中部屋は無かろう。

「借金を背負って家に住んでいる」状態と、
「いつでも家を買える資産を持っている」状態とに、
何ら経済的信用において変わるところはありません。

また、ビジネスにおける信用は、これらとは一切関係がありません。


253 :916:2007/03/13(火) 06:44:32
249,250,242 の書き込みは916 です。
連日、深夜に連続書き込みをしている、ニートばりの人さ、コテハン用意してよ。
土木ニートとか、持ち家万歳、とか何でもいいから。
他のニートが書いたような書き込みと区別がつかない(という、別の人か同一人物かも内容から区別できない)んだけど。笑

あとさ、もう30過ぎなんだから、もう少しまともな文体と、(可能であれば)少しの教養を文章に反映させてくれ。
住宅ローン金利と、運用金利が、全く連動していないかのような書き込みには、あきれる。


しっかし、よく連日夜中によく書き込めるね! そんなんだから、仕事で成果出せないんだよ。
俺は出勤前だけどこれから仕事に手をつけるよ。


254 :916:2007/03/13(火) 06:45:36
>253
249、250、252、の間違いだ。

255 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 06:50:31
>>244
賃貸だと火災保険いらないのでは?

256 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 07:03:01
>>255
火災保険が任意の賃貸物件もあるけど、火事起こしたら貸主に賠償できないから
普通入るでしょ。

257 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 07:12:08
>>232
仙台、札幌は寒いからダメ


258 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 07:45:00
田舎も無駄空港や無駄高速道路ばかりをつくっているようでは10年後には第二の夕張だな。
これらはみんな東京からの観光客やビジネス客をアテにしてるのも地方経済は大いに
東京依存である証拠。
まあ依存から脱却するために作ってるという考え方があるかもしれないが
むしろ東京とのアクセス利便性が上がるとストロー効果で人が東京に吸い取られるという
スパイラルw
東京から2〜3時間で行き来できるようになれば、企業もいちいち地方都市に事務所を持たなくても
済んでしまうからね。
立派なハコモノを一杯作って住環境もよくしてるのにどうしてここまで見向きもされないんだろうね。

259 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 07:52:55
ここ最近の日本中を震撼させるような凶悪犯罪・大事故・・・地方発www
ナルホド住みやすいね。

260 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 13:51:56
>>259
無知の極みですねw

261 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 14:03:31
特に名古屋・大阪・広島・福岡←ココ大事!
での残忍な事件が多発してるのが現実ですね。

262 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 14:24:29
【社会】「悪口を言われて腹が立った」と酒の席で同級生を包丁で切りつける 慶大生(21)逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173743540/

263 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 14:25:29
「悪魔が殺すと言ったので包丁持って飛び出した」 警察官3人切りつけた男、再逮捕 - 東京・練馬区
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162480652/101-200

264 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 14:26:11
「テレビつけっ放し!殺してやろう」・・兄の頭にボーガン発射、32歳弟タイホ−東京・荒川区
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162093256/

265 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 14:27:03
【東京】「殺してやる」と叫びながら統合失調症の男が会社員に包丁で襲いかかる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1158682120/

266 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 14:28:00
【東京】「小学生の女の子殺す」と野方署に110番、小中学校で騒ぎに 28歳会社員を逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1160022256/

267 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 15:21:42
みんな些細な事件じゃないかw

・大阪教育大学付属池田小学校事件
・福岡市職員泥酔ひき逃げ死亡事故
・広島、ペルー人による女児誘拐殺人
・名古屋、ホームレス殺人
・京都、塾講師による教え子殺人
・奈良、新聞配達員による女児誘拐殺害
・山口、母子殺人

268 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 16:08:17
東京はサバサバしてるからエグい事件は起こり辛いわな
人間関係が煩わしいなら東京がベスト

269 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:14:09
>>251
田園調布>>>ヒルズ族ww
馬鹿と煙w

270 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:17:17
たった1億で買える六本木のアパートを成功の象徴と考えてる間は小金持ちが関の山だろw

271 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:19:40
>>250
何にしてもどうすればお買い得かを必死で皮算用してるお前は思い切り貧民だよw
家くらい買えよザコw

272 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:25:41
田舎で1億あれば田畑何町歩買えるのw一山買えるんじゃねwww
二束三文のタンボ埋めて住宅地にして売り飛ばした土地を有り難く購入し豪華マイホームを
建てたはいいけど地盤沈下で床や柱が傾いて逆に高くつくんじゃねwww

273 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:30:07
>>261
残念ながら、残忍な事件は東京発ばかり。

>>268
人間関係が希薄だから、平気で妹殺したり、
仲のいい近隣老夫婦を強盗殺人できるんじゃないかな?

274 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:33:58
アパート住民の僻みが凄いなぁ

275 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:40:11
経済的合理性がどうのこうの講釈垂れるくせに何で東京住んでるのかと。
どう考えても東京住みに経済合理性ないだろw

276 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:41:51
>>267
それ、過去10年の事件を一生懸命絞りだしたって感じだね。
逆にここ3ヶ月で↓までできる東京がむしろ凄くない?

・教諭が事故死児童の生前写真や無関係の子供遺体写真をHP掲載…東京
・杉並親子強盗殺害事件で、被害者のカードを使用した21歳男子大学生を逮捕…東京
・妹バラバラ殺人「乳房切り取り、近親相姦的要素、下着所持…東京

277 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:42:46
東京にいると、ここの主産業は何かと問い詰めたくなる

278 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:43:44
>>273
東京でもそりゃ事件は起こる。誰かみたいに全てを否定しない。
だが、地方のほうが人口に対して凄惨な事件が起こることが多い
何でだろ。

279 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 17:58:50
H15年犯罪認知件数
1 東京都 299,406
2 大阪府 285,307
3 愛知県 225,706
4 神奈川県 186,290
5 埼玉県 179,276
6 千葉県 164,278
7 福岡県 154,834
8 兵庫県 153,080
9 北海道 93,863
10 茨城県 64,844

280 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 18:00:27
>>278
人口に応じた残忍な事件が地方に多いというソースください。

281 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 18:23:04
山口(人口148万) 
→光市母子殺人

東京(人口1300万) 
→渋谷妹バラバラ殺人、杉並親子強盗殺害事件、新宿バラバラ殺人、宮崎勤、
 八王子連続射殺、足立区コンクリ、世田谷一家殺人、上智大生放火殺人、
 池袋通り魔殺人、板橋両親爆殺
 
ん?人口比率を超えてるぞ!?

282 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 18:39:21
>>275
会社がそこにある
それを経済合理性とは言わないのか。

283 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 18:40:23
>・名古屋、ホームレス殺人

残念ながら東村山ホームレス殺人がホームレス殺人におけるパイオニアです。
ありがとうございました。

284 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 18:40:35
田舎も無駄空港や無駄高速道路ばかりをつくっているようでは10年後には第二の夕張だな。
これらはみんな東京からの観光客やビジネス客をアテにしてるのも地方経済は大いに
東京依存である証拠。
まあ依存から脱却するために作ってるという考え方があるかもしれないが
むしろ東京とのアクセス利便性が上がるとストロー効果で人が東京に吸い取られるという
スパイラルw
東京から2〜3時間で行き来できるようになれば、企業もいちいち地方都市に事務所を持たなくても
済んでしまうからね。
立派なハコモノを一杯作って住環境もよくしてるのにどうしてここまで見向きもされないんだろうね。

285 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 18:44:02
地方の労働力や農産物をアテにしてることは棚上げ

286 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 18:47:09
>>284
国が必死に国際競争力名目に東京における金融特区を促してるから。

287 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 18:57:03
>>285
国内コンテナ輸送は東京港が独占
おまえらの着てるヤッスいユニクロやアメリカ産牛肉も東京なしでは語れないわけだが。

288 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:00:01
輸入農産物があれば田舎なんてアテにしなくても良くねwww
労働力は東京にも余るほどありますからねぇ

289 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:09:19
>>286
結局、地方都市は国際競争の舞台にすら上がれないということを認めるわけだ。

290 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:20:34
>>282
>会社がそこにある
>それを経済合理性とは言わないのか。
言いません。
あると思うならオカシナ色の煙をもくもく出してる化学工場の隣に住んでみなアホ

291 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:24:27
貨物取扱い量ベストテン

1. 千葉港 (1億6474万トン) 6. 北九州港 (8633万トン)
2. 名古屋港 (1億3304万トン) 7. 東京港 (8541万トン)  ←w
3. 横浜港 (1億1454万トン) 8. 大阪港 (8539万トン)
4. 川崎港 (9766万トン) 9. 苫小牧港 (8340万トン)
5. 水島港 (8960万トン) 10. 神戸港 (8278万トン)

292 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:29:31
>>290
オマイは東京に来たことあるのか?いったいどんなイメージを描いているんだw
いまどき化学工場なんてほとんど地方に移転してもう無いし、あっても環境基準が厳しいから
煙は街に流れ込まないよwww

それに地方にも化学コンビナート一杯あるよねー。四日市喘息はどこの地方都市で起こったんだろうww

293 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:34:28
『東京は空気が綺麗ニダ!』とほざくキチガイを見ました

294 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:35:16
>>291
千葉や横浜は東京湾沿岸だから一つの港と考えるべきだろw


295 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:37:00
>>292
あるけど、大気汚染、交通渋滞、過度な混雑など経済性の欠片も無かったなぁ
リーマンははるか遠方から毎日何時間もかけて通勤してるみたいだったしw

296 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:39:34
>>295
で、化学工場の煤煙が住宅地に流れ込んでいる模様はいつどこで見たのですか?
まさか70年代とか?

297 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:42:31
東京都全域の光化学スモッグ注意報等の発令状況
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/ox/bunpu/honjitu.htm

東京は光化学スモッグで大変らしいw

298 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:43:36
>>296
で、コイツの主張によれば煤煙撒き散らす化学工場の隣に住むのは経済的に合理的なんだろ?w
コイツのリクツによれば会社があれば経済合理性あるらしいからww

299 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:45:44
平成17年
光化学スモッグ学校情報40件
光化学スモッグ予  報7件
光化学スモッグ注意報 22年

平成18年
光化学スモッグ学校情報30件
光化学スモッグ予  報7件
光化学スモッグ注意報 17年

トンキンはキタネー

300 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:49:41
光化学スモッグと化学工場の煙が住宅地に流れ込んでいるという妄想は別。

301 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:52:51
おおお!
2スレ目か。
もちろん、このスレは福岡 札幌 名古屋 仙台のような地方政令都市 VS 東京 だよな
東京在住者は根拠のある反論してくれ

302 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:53:34
要するに東京に一回も来たことが無いのに叩いてるんだろw
何も知らないくせに貶しているんだろうw

303 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 19:58:36
軟弱な田舎者に東京はむかないと言うことだな。
負け犬め!

304 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:06:01
>300
吹いたww煙も無いのに光化学スモッグ起こるんだww


305 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:19:04
>>304
自動車の排ガスでも起こるが、そんなことは問題でない。
問題にしてるのは化学工場の変な色の煙がおおっている東京の景色を妄想してる君の常識。


306 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:20:52
田舎と中都市と大都市の経済性
http://www.tcct.zaq.ne.jp/timr/zaisei/2006/03nyusyutu/keikou1.html

政令市・中核市あたりが最も経済性が高く、田舎と巨大都市の経済性は低い。
しかし巨大都市の場合は都市全体としての経済性が悪いにも関わらず企業は流入し続ける。
これは、企業は労働者に不経済の部分(長距離通勤、公害、ウサギ小屋)を押し付けることで企業自身は高い経済性を得ることができるから。
すなわち労働者は巨大すぎる都市による不経済と、企業に押し付けられる不経済とで相当経済性は悪くなる。
それでも労働者の身分では、巨大都市に企業が集まってる以上は巨大都市に住まざるをえないというわけだ。
この問題を解消するにはピグー税をかけて巨大都市への過度な集中を防止すればいいのだが、そのような政策をするには政治的に絶望的に高い壁がある。

307 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:22:13
>>305←コイツの主張によれば東京には化学工場の変な色の煙がおおっているらしいw

308 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:23:09
巨大都市東京にひれ伏すがよい

309 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:24:15
自分に都合のいい資料集め乙www

310 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:24:59
まぁ東京に好き好んで住む奴はおらんだろ。

311 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:26:14
アパートに住むトンキン人ども必死だなw

312 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:27:59
俺は子供のころ、大人になったらみんな家を建てるもんなんだって思ってたけど、そうではない地域の人もいるようだ。

313 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:29:10
>>307
しらばっくれるなwww
オマイが言いだしたことだぞ。まさか恥ずかしい発言は他人に押しつけて脳内消去かwww

314 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:29:56
しかし、なぜこんなスレ今までなかったんだろ。
1日で300超えとは。。。
需要があったんだな
さて、メシ食うか。

315 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:32:16
通勤時間だけ見ても片道90分かけてる人は1年で800時間分も労働価値搾取されてるもんな。
そういうこと気づかないなんてお馬鹿

316 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:32:54
>オマイが言いだしたことだぞ

どこで誰が言ったんだろうか。チョンお得意の捏造って奴かな?

317 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:35:58
地方都市   東京
一戸建て   アパート
マイホーム  家賃10万
60坪      20坪
車3台     車1台
通勤15分   通勤1時間
快適ドライブ 豚箱電車
大規模店   小規模店
クリーン    汚染・病気

318 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:37:06
これはどう読んでも東京→化学工場の煙ということだろw
文末の「アホ」で誰が書いたのかすぐ分かるw
しかも脳内消去の上に捏造認定なんて恥ずかしいね


290:名無しさん@明日があるさ :2007/03/13(火) 19:20:34
>>282
>会社がそこにある
>それを経済合理性とは言わないのか。
言いません。
あると思うならオカシナ色の煙をもくもく出してる化学工場の隣に住んでみなアホ

319 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:38:55
290:名無しさん@明日があるさ :2007/03/13(火) 19:20:34
>>282
>会社がそこにある
>それを経済合理性とは言わないのか。
言いません。
あると思うならオカシナ色の煙をもくもく出してる化学工場の隣に住んでみなアホ


これがどう読んでも『東京→化学工場の煙』ってことになるそうです^^;
東京の人ってこんなに被害妄想強いもんなの?

320 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:40:07
これはさすがに被害妄想強すぎだろうw気持ち悪w

321 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:43:04
国語力の弱い奴が勝手に被害妄想持って勝手に激高して襲い掛かってくるとかマジ迷惑
キチガイはパズルでもして頭鍛えてろw

322 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:44:41
東京渋谷にて
http://705.gamushara.net/oneesan/data/sibuyanite_1.jpg

323 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:47:10
>>319-321
ハイハイ自己弁護乙ww

324 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:48:59
318 :名無しさん@明日があるさ :2007/03/13(火) 20:37:06
これはどう読んでも東京→化学工場の煙ということだろw
文末の「アホ」で誰が書いたのかすぐ分かるw
しかも脳内消去の上に捏造認定なんて恥ずかしいね


290:名無しさん@明日があるさ :2007/03/13(火) 19:20:34
>>282
>会社がそこにある
>それを経済合理性とは言わないのか。
言いません。
あると思うならオカシナ色の煙をもくもく出してる化学工場の隣に住んでみなアホ



  w



325 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:50:31
東京に住むメリットってなんだ?思いつかん。
無職の人や能力無い人は東京に出て行かざるをえないんだろうが

326 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 20:57:06
>>325
日本のトップ企業、外資系企業の多くが東京に本社を持つから。
日本の一流大学の多くが東京にある。

全て地方で事足りるんなら住宅だって今の値段では買えないよね〜

327 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:01:40
一流企業が沢山あっても就職するのはどれか1つなんだから数多くても意味ないじゃんw

328 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:02:36
つーかその企業の多さがまさに市民の厚生を圧迫してる原因なわけでw

329 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:07:56
>>327
選択肢が増えるだろ
より条件のいい、あるいは自己実現できる会社を選べるからな。

330 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:11:35
>>328
計画経済信奉者ですか?

331 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:15:24
>>329
企業が1つしかない町と3つある町とじゃ違うだろうが
企業100社ある町も300社ある町も機会の多様性には大差ねぇわなw
限界効用は低減していくんだからw

332 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:15:57
>>330
コイツの主張によれば都市計画は必要ないそうでw

333 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:18:13
このスレッドがこんな盛り上がるなんて誰が想像しただろう、興味深いね。
現代人にも土地に対する思い入れがあるということか。

334 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:18:56
企業の市場支配を防ぐためには独占禁止法、
負の外部性を持つ企業にはピグー税、
正の外部性を持つ企業には補助金、
経済に政府が関与しなきゃ著しく経済効率悪くなるに決まってんじゃん。
>>330は低学歴だろw

335 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:19:00
>>331
何その屁理屈

336 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:20:00
>>334
そんなことは政府や経団連に言えば?

337 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:20:44
思い入れっていうか、田舎のガキの嫉妬のみ

338 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:22:31
【東京】
自然からの隔離。社会的な機会。
群衆の中の孤独。歓楽の場所。
仕事場からの距離。高い賃金。
高い家賃と物価。雇用の機会。
超過労働。失業者の大群。
霧と旱魃。高い下水。
汚い空気。かすんだ空。よく照らされた夜の通り。
スラムと酒場。壮大な建築群。

【地方都市】
自然の美。社会的な機会。
簡単に野原や公園にたどり着ける。
低い家賃、高い賃金。
低い税金、やることはたくさんある。
低い物価、重労働はない。
起業のための場所、資金の豊富さ。
澄んだ空気と水、よく整備された下水。
明るい家庭と公園、煙やスラムはない。
自由。共働。

339 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:23:30
ハワードの言葉からパクってきたもんだが、まぁその通りだわな

340 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:24:18
>>335
基本的な経済学の理屈ですよ、低学歴クン

341 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:24:49
超過労働は東京とか関係ないだろ
クルマ通勤なら夜中4時でも5時でも残業可能だしな。
やっぱこいつの思い込みはヒドイ

342 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:25:50
>>341
ハワードに言えば?低学歴クン

343 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:27:04
>>340
インターネットは検索ができて高学歴を装うのに便利だねぇ
高学歴な奴がここまで東京コンプレックスが激しいハズか無いww

344 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:28:04
東京とかクソじゃんwよくあんな肥溜めに住んでられるなw

345 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:29:04
>>343
言いたいことはそれだけか?低学歴クンw

346 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:30:53
とりあえず、東京叩く人は自分が何県のなんていう市町村に住んでるか書いたら?
住んでる人だけが実感出来る自慢もどんどんしてよ

347 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:31:00
つーか巨大都市より中規模都市の方が住みやすいのは常識だろ。
だから世界中でニュータウンが建設されたわけで。
何寝ぼけたことを抜かしてるんだろうかトンキンのアホは。

348 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:32:14
>>346
つ洛中

349 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:33:36
>>347
一部の都心部を除けば、東京の多くの街は中規模都市レベル。
そして多くの人がそこに住んでいる。
まさか東京の街全てが摩天楼だと思ってないよね?

350 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:34:25
>>344
何県の何市にお住まいですか?我が町自慢をどんぞ

351 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:35:27
>>347
中規模都市のほうが住みやすいとしても「東京は不便」の説明にはならないですよ

352 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:36:02
>>349
知ってるよwだから豚箱電車に何時間も揺られて通勤するわけだろ?アホw

353 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:37:20
>>351
通勤に何時間もかかる時点でどう考えても不便じゃないのかい?
なんか空港が近くて便利だとかほざいてたバカがいたが、それより毎日の通勤のほうが遥かに重要だろww

354 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:37:45
>>352
何が楽しいのか分からんが、都内の中規模都市レベルの街に住んでいて
通勤に何時間もかかる人間なんてほとんどいませんよ

355 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:38:15
>>350
ヒント:LRTがあります

356 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:39:06
>>353
例えば東京のどこに住んでる人間が何時間も通勤に時間かけてるの?
お前の家から東京まで通うわけでもないんだし。

八丈島とかさぶいこと言うなよ

357 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:40:56
>>354
通勤通学時間

神奈川県 45分 1位/47都道府県
奈良県 44分 2位/47都道府県
千葉県 44分 2位/47都道府県
埼玉県 43分 4位/47都道府県
東京都 40分 5位/47都道府県

パートとか含めてこれだからなw
普通のリーマンなら1時間以上はザラだろどう考えてもw
俺にウソは通用しませんよ坊や

358 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:41:29
なんで東京の人間って息をするようにウソを吐くんだろう

359 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:42:40
>>357
「何時間も」がいつのまにやら「1時間以上」に変化。
俺に誤魔化しは通用しませんよ坊や

360 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:43:30
1時間以上なら「何時間」で合ってんじゃんw

361 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:44:44
政令市に住んでる人なら自転車で通える範囲に職場があるのにねw
電車乗り継いでヒーコラ通勤なんてありえねw

362 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:48:04
大型書店に行くにしても東京じゃ電車乗り継いでいくからなw
政令市レベルの都市だと山手線の内側くらいの面積に市街地が全部収まってるから非常にアクセスが良い。


363 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:51:17
>>360
合ってないだろ。さすが田舎の人間は時間にルーズだな

364 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:52:52
やれやれ、1〜2時間って言えば満足なんだろうか。
言い方変えたって現実は何にも変わらないんだぞww

365 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:53:33
>>357
>どう考えても

どう考えたの?
まさか平均値なんていう曖昧なデータを自分勝手な推測で補って人にぶつけるつもりか?
そんなことでよく会社勤めが出来るな。

366 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:53:51
まアレだ、トウキョの人は毎日何時間も通勤ご苦労様です

367 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:54:11
>>366
で、何県の何市に住んでるの?

368 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:55:20
>>363
あのー片道1〜2時間なら往復で2〜4時間かかるわけですがw
これは何時間じゃないんですか?(笑)

369 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:55:51
東京県東京市

370 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:56:23
>>368
あら、今度はいまさら「往復」をつけてきた…。何でも有りですね。

371 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:56:53
>>368
正解

372 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:57:06
>>371
必死やね

373 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:58:10
>>368
で、何県何市に住んでて、東京に比べて何が便利なの?

374 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:58:18
東京の馬鹿どもなに言葉遊びしてんの?
お前らが地獄の長時間通勤してんのは間違いねぇのにw

375 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:58:29
頭狂人必死すぎ
叩きスレに士人の反論は要らなくってよww

376 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:59:24
>>374
誰も遊んでないが、お前まさか遊ばれてる気持ちになってるの?脆すぎだろ

377 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 21:59:27
だから洛中だって

378 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:00:58
376涙目w

379 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:01:04
洛中は東京に比べて何がいいんだ?
っていうか、一つの街と東京を比べること自体間違えだな

380 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:02:24
>>378
目が潤んでアンカーも付けられなくなったか?

381 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:03:24
>>376
地方都市   東京
一戸建て   アパート
マイホーム  家賃10万
60坪      20坪
車3台     車1台
通勤15分   通勤1時間
快適ドライブ 豚箱電車
大規模店   小規模店
クリーン    汚染・病気

382 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:04:24
>>381
まさかアンカーミス?

383 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:04:53
地方はつまんないんだよ

384 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:09:44
京都、福岡、神戸、札幌、広島、仙台、岡山、熊本、静岡、新潟

やっぱ住むならこのあたりだよなぁ。
間違ってもトンキン圏なんかに住んじゃいかん

385 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:11:29
>>384
名古屋ダメかなぁ

386 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:15:35
名古屋は微妙だろ

387 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:21:04
京都やめとけ・・
住みにくい。別に観光ならいいんだが。

388 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:45:28
横浜、東京都下、さいたま、千葉>>>>その他の地方都市
と言うことで。東京と地方都市のいいとこ取りだもんなwww
もちろん市内の企業な。

389 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:48:51
ウンチバw
ダサイタマw

390 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 22:53:14
名前をバカにしたところで田舎にはとうてい勝ち目がないけどなwww

391 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:13:10
千葉とかサイタマとかwww

392 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:17:21
通勤通学時間

通勤時間

神奈川県 45分 1位/47都道府県
奈良県 44分 2位/47都道府県
千葉県 44分 2位/47都道府県
埼玉県 43分 4位/47都道府県
東京都 40分 5位/47都道府県

いいとこ取りどころか悪いとこ取りだろww
通勤時間はワーストだし中心市街地や公共交通機関は地方政令市ほど発達してないし、なのに地価は地方政令市よりも高いww
どゆこと?w

393 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:22:13
んー、だから職場は市内だって言ってるだろうが文盲。
地方都市にだって片道40キロをクルマ通勤してる奴がいるのと同じだろうが。

悪いが俺は横浜市在住、会社まで自転車で20分。横浜駅までバスで20分だけどなwww

394 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:24:26
>会社まで自転車で20分。横浜駅までバスで20分だけどな

それ地方都市なら普通

395 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:25:24
『もちろん市内の企業な。』
これだけじゃ何のことか分からんわなwどっちが文盲だか

396 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:26:59
>地方都市にだって片道40キロをクルマ通勤してる奴がいるのと同じだろうが。

そんな奴いるのか?
横浜市民なら大半が東京に何時間もかけて通勤するけどw

397 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:29:09
>>393
街がしょぼいことや地価が高いことはどう言い訳すんだよw

398 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:34:23
まだ何時間馬鹿がいるの?
さっき恥かいたので懲りたのかと思ってたわ

399 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:35:18
千葉とか横浜とかってヒトモノカネがストロー効果で東京に吸い取られちゃうからなw
地方政令市の場合は周囲の田舎から吸い取る側だけど。
また昼間人口/夜間人口も地方政令市は当然1以上だが千葉さいたま横浜は1未満。
活力が無い。まぁ市内に職場があるなら東京よりはマシかもしれんが。。

400 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:35:43
なんかこのスレも民度の低い香具師が出入りしだした様で
例えばこんな粘着くんも来てたりします





64:名無しさん@明日があるさ :2006/11/30(木) 12:17:29 [sage]
しかし日本の首都をこき下ろして喜んでるのは当然日本人じゃないよなw
不法滞在で騒いでるチョソなんだろうなw


401 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:36:18
>>398
なんで頭狂人って現実を直視しないの?

402 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:37:56
東京に住むくらいなら離島に住むほうがマシだよね

403 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:42:55
地方都市はP&RとかLRTとか先進的な交通システムを次々導入してんのに東京はいつまで豚箱電車やってんだよ。
あれ日本の恥だろ。外国の教科書なんかにも載せられちゃってさ。

404 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:49:23
>>396
知らねw
みんな東京が好きだから通勤してるんだろ?

俺は8時起床で8時40分出勤で十分間に合うけどな。
で、たまに東京で買い物とかで用があれば1時間で行けるし、
大抵は横浜駅周辺やみなとみらいで事足りるし。

>>397
町がショボイって地方都市の奴らには言われたくないね。
これでも一応360万都市だよ。

>>399
活力が無いってそれは田舎の事だろw
分母が360万人なんだから、夜間人口の比率が1以下だった
ところで、絶対人数では50万都市の比じゃねえし。

405 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:52:04
>みんな東京が好きだから通勤してるんだろ?

んなわけねぇだろww
東京の住宅費に耐えられないから郊外に住んでるだけに決まってんだろw
もちろん地獄の通勤時間とのトレードオフだがw

406 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:53:02
みんな仲良くしようよ。

407 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:54:47
>>404
250万の大阪や210万の名古屋にボロ負けしてんだろww
頭数多いくせに街がしょぼいだろw
さいたまとか千葉なんてさらにヒサン
さいたまも仙台も同じ人口100万なのに街の華やかさは天地差ww

408 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:56:50
>>407
ボロ負けってソースは何www

仙台なんて周辺の村々を合併して無理矢理政令指定都市に昇格したんだろw
当然頭数には村々の年寄りの人数も入っている、いわばドーピング政令市だし。


409 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:57:48
>周辺の村々を合併して無理矢理政令指定都市に昇格したんだろ

これ思い切りさいたまの事だよね??ww自爆かよw

410 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/13(火) 23:59:10
>>409
しらね。
元々さいたまなんか横浜の相手じゃないからな。

411 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:00:33
横浜=ベッドタウンって常識じゃんw

412 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:01:33
>>410
同列に扱ってたのに?w
ってか実際同列だしwどっちも東京の一部であることに違いねぇわけだし

388 :名無しさん@明日があるさ :2007/03/13(火) 22:45:28
横浜、東京都下、さいたま、千葉>>>>その他の地方都市
と言うことで。東京と地方都市のいいとこ取りだもんなwww
もちろん市内の企業な。

413 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:06:43
>>411
好きで東京に通ってる奴らのことはしらね。
東京の周辺都市なら職住一致は可能だってことさ。


>>409
さいたま市各区>>>>仙台市青葉区
だと思うんだけど青葉区って昔の何村さ?

414 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:09:13
>>412
そいつの発言しらねえけど、
田舎地方都市に比べればさいたまだって格上だというのは
俺にも分かるぜ。

415 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:09:26
横浜人から見ればさいたま市でさえ都会に見えるそうです^^;

416 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:10:09
>>415
文盲だなお前。
横浜>>>>>さいたま>>>>地方都市
って前から言ってるだろうがw

417 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:10:27
>>414=>>413
こんな分かりやすい自演久々に見たw

418 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:11:32
>好きで東京に通ってる奴らのことはしらね。

世の中にそんなにマゾはいないぞwアホw

419 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:12:02
>>417
勝手にそう思ってるがいいよw
証拠もないくせに。


420 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:12:10
頭狂人が暴れてたと思ったら今度は頭狂の子分どもが暴れてるなw

421 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:13:13
>>420
ああ、君がM3片足くんか。
生活保護もらったかw

422 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:13:23
ヽ(゚∀。)ノ『さいたまは札幌や福岡よりも格上だぁ〜!』

おいおい^^;
ってかさいたま市の存在すら知らない人も多いぞw

423 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:14:50
福岡=札幌>>>>>>>>>>>>広島>>>>仙台>>神戸>>京都>>>>>>大阪>>>>名古屋
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>千葉=埼玉>>>>川崎>>>横浜>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>平壤=東京


424 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:15:57
岡山や新潟でもさいたまには勝ってると思うんだが
そもそも従常比が1を下回ってるってどういうことさw

425 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:18:40
福岡と札幌は頭狂よりも都会だが。

426 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:19:38
東京は糞田舎

427 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:20:11
さいたま写真集
http://www.geocities.jp/enoty_83/saitama/enosaki-saitama.html

ホント田舎ww
駅前でも建物の高さが平均3階とか4階くらいってw
電線もクモの巣状態だし昭和臭するし緑も乏しいしww

428 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:22:01
福岡か札幌どちらかに首都を移すべきだな。
東京はもうオワタ

429 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:23:00
>>425
こりゃまた珍論を。

430 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:24:55
425、426、428は頭狂人かその子分の自演ですwばればれw

431 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:25:43
>>424
地方都市では年収が低くなってもその都市で仕事を見つけるしかないが、
さいたまなら都心も市内も自分のライフスタイルにあった職場を選べる
と言う点で自由度の高いんじゃないか?

432 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:27:11
>>430
自演の元祖が何を言うかw

433 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:28:02
地元にやりたい仕事がなくて、上京したものの、東京に嫌気がさしてギリギリ千葉に住んでる俺ガイル。


434 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:32:46
>>431
だからね、地元に仕事が無い奴が仕方なく向かう先が東京なわけ。
職があるならわざわざ東京なんて行きませんよ。
公務員試験で地元以外の公務員受ける奴なんてよほどの変わり者

435 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:35:01
東京県東京郡東京村大字銀座

436 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:36:12
東京に住むくらいなら佐賀に住むよ、俺は。

437 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:39:04
佐賀23区
佐賀都千代田区
佐賀都中央区鍋島

438 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:40:56
東京だけど、通勤時間20分で電車もいつも座れるよー。
家は確かにせまいけど、いつもあまり家にいなくて、寝られればいい感じ
なので、広い家がいいとも思わないし。

でも、満員電車で1時間とかだったら、やっぱり地方のほうがいいかもとは思うけど、
名古屋とかは嫌だなー。





439 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:43:45
狭い家嫌だな。
寝れればいいとか言われても負け惜しみにしか聞こえない。

440 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:45:49
アパート暮らしなんて恥ずかしすぎるw友達を呼べないw
でも東京の人はみんなアパート暮らしだから別に恥ずかしくないのかな?

441 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:48:48
数年前東京に住んで、今佐賀市鍋島町新栄に住んでるオレ
でもガチでさががよい!

442 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:49:59
福岡行きたい 女かわいい メシ安くてうまい

443 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 00:59:39
佐賀は大都市福岡にも近くて住むには最高だよ。


444 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 01:03:30
東京って都市計画が無いよな。シンボルロードとかも無いし。
地方都市はどこも戦後大々的に都市計画を策定して実行に移したけど東京は計画はあったが実現しなかった。
その結果道路は細く曲がりくねり、キケンな木造密集市街地が広がり、その隣には無計画に高層ビルが建ち市民の生活を脅かしている。

445 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 01:37:52
アパートが持ち家より経済的合理性が有るからアパートに住んでいるとか言ってた916。

それならば、この試算をしてくれ。

  【食事】
自炊、自分で調理した料理     VS      コンビニ弁当
(この場合はインフラ、ランニングコスト含む)

どっちが経済的合理性上なんだ?

   【性欲処理】(特定の女性はこの場合省く)

オナニー   VS  風俗

        【恋愛】
PCゲーム恋愛シミュレーション   VS  リアル恋愛


        【クルマ】
軽自動車      VS   トヨタ・レクサス

ところで916クンの意思決定要素は経済性合理性が最優先?



446 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 01:45:26
経済的合理性が高いのが理由でアパート住まいやってんなら

サッカーもリアルでやると怪我する可能性が有るから
俺はプレステサッカーゲームをやっているんだよ。
riskを考えていないとは、おバカさん。
って言われてもサッカーをリアルでやっている人から見れば

 ハァ?だわな。

447 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 01:51:20
ネコ好きに人に

本物のネコは食事代、病院代、壁紙のダメージを考慮しないで
ネコを
買うなんてRISK高い。
だから俺はヌイグルミを愛玩している。

経済的合理性はヌイグルミが上だ!っていっても

 ハァだわな。

因みに自分の一意見としていうなら良いけど、本当にネコを飼っている人に
言っちゃう処、そして自分の意見が絶対に正しいと思い込めるトコ。
その辺がバカだといってるのよ。
まだ解からんかな。

何度も助け舟出しているのにね。

448 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 01:55:27
こにスレで東京の優位性が最近見られないな。

やはり地方都市の方が良いってことかな。

449 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 01:58:43
>>447

さらに笑っちゃうのが916はそれを「タダで教えてあげる」なんて
大上段に構えて言っちゃうんだよねwマジでオオバカw
大冗談としか思えん。

450 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 02:05:05
>>440

アパートに友達5人呼んでみろ。玄関が靴で埋まるぞ。
勿論、部屋も通勤電車並

東京って素敵な街だね

451 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 02:09:03
住まいで経済的合理性でいえば、新宿駅東口で
路上でダンボールの中で寝ている人達を見受けるが
あの人達は正しく経済的合理性を考えてやっているんだ。

偉いんだよ実はw

452 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 02:11:29
>>451

その次に偉いのがアパートなw

453 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 02:19:43
通勤面で地方都市で片道クルマで40キロを走る人もいるとの
レスが有ったが。
これは東京の、ソレとは趣が違うんだよ。

A市に本社があり、そこまで5キロ〜10キロ。
B市に在る営業所に転勤する。
勿論、会社からは社宅、寮の提示はあるが
「片道40キロなら通うかな」といったのが実情だ。

東京都下の住民は一番本命の勤務地で豚箱列車で1時間半だとすれば
決して同列には語れない。

454 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 02:35:36
本当に頭イイ人ってのは
面白可笑しくも簡素に説明できる人を言うんだよ。
無理に専門用語をかざして語る人てのは内容に自信が無いか。
あるいは解かってないかのどちらか。

455 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 03:52:16
東京以外の都市は不便な点ないの?

456 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 05:56:06
ないな。
通勤楽だし買い物便利だし娯楽多いし自然多いし家広いし。

457 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 06:04:36
利便性は政令市>>>>東京郊外なのに地価は東京郊外>>>>政令市。
かと言って23区内はあまりにも地価が高すぎる。費用対効果は最悪。

458 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 07:08:12
土地の資産価値
東京>>>>地方都市


459 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 07:14:32
地方空港の星、ボンバルディア機www
危ないからジェット機にすればいいよねw

460 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 13:38:56
通勤時間&家の広さは地方のほうが良いだろうけど、
買い物の便利さ&娯楽の多さは東京のほうが上だろう。
当然、買い物の「選択肢の多さ」をメリットと見るか、「店の近さ・店が集中」をメリットと見るかにもよって違いも出るだろうが。
あと、広い公園なら都内にでもいくらでもあるし、都心を覗けば東京郊外の住宅街にもそれなりに緑がある。
ここで盛んに言われてる「通勤数時間」のリーマンなんかは
地方都市と変わらないくらいの緑に囲まれてるだろうし。

俺は埼玉の郊外都市から東京に引越したパターンだが、
人が多い、空気が汚いとかの問題はあるが別に不便だと思ったことはないな。
やはり便利なことが多い。
地元に戻ると娯楽(施設)が少ないと感じるし、車が必需品にもなる。
地元愛はあるつもりだが、
東京に慣れると向こうは少し面白みに欠く。

461 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 16:11:50
東京って三国人と層化の巣窟なんでしょ?

462 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 16:14:50
>>451
東京の人は経済的合理性を盛んに主張してるが、
海外のより合理的な考えに対しては拒否反応示すんだよな。
要するに自分の擦り付けられたイデオロギーを正当化するために、
理屈を後付けしてるだけなんだよな。

463 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 16:55:45
>要するに自分の擦り付けられたイデオロギーを正当化するために、
>理屈を後付けしてるだけなんだよな。

それはこのスレの地方人もじゃね?
東京叩いてる地方人の中で
どれだけの人間が実際に東京に住んで不便さを感じたことあるんだ?

464 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 18:19:34
>>462
経済的合理性を追求してるわりに、
グローバルスタンダードで衝突の少ないエスカレーターの立ち位置である
右立ちの大阪や仙台を批判するよね。
これも「東京では左立ちなんだから」という子どもからの擦り付けから判断して
違和感を感じ、その信念の保身を図るためにそのような言動に走る。

465 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 18:47:46
>>460
短時間通勤と豊かな住環境、この両方を共に得ることはトンキン人にはできましぇん
コンパクトシティの時代にいつまで厚生水準最悪なミッドガルに住んでんだよw

466 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 18:52:00
>>463
通勤に何時間もかかる場所が便利なのかい?
通勤に何時間もかかるってことは買い物するにも同じだけかかるってことだしなw会社ある場所と商業地域は普通同じような場所にあんだからw
かといって23区内じゃ絶望的な住居費w

467 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 18:54:00
またトンキンキチガイかw

468 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 18:57:50
>>466
東京近郊の都市の郊外には普通に大型商業施設があるが?
その気になれば1時間で新宿・渋谷にも行けるわけだが?

469 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:04:09
>1時間で新宿・渋谷

吹いたww
なるほどベンリベンリw

470 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:07:41
東京郊外に大型書店ってあるのぉ?w


1位 コーチャンフォーミュンヘン大橋店 北海道 2120坪
2位 ジュンク堂書店池袋本店 東京都 2001坪
3位 宮脇書店カルチャースペース 香川県 2000坪
4位 フタバ図書GIGA広島駅前店 広島県 1900坪
5位 八重洲ブックセンター本店 東京都 1800坪
6位 丸善丸の内本店 東京都 1750坪
7位 ブック・デポ書楽 東京都 1647坪
8位 紀伊国屋新宿本店 東京都 1610坪
9位 ジュンク堂書店福岡店 福岡県 1600坪
10位 精文館書店本店 愛知県 1500坪
11位 フタバ図書TERA広島府中店 広島県 1500坪
12位 ジュンク堂書店大阪本店 大阪府 1480坪
13位 コーチャンフォー釧路店 北海道 1436坪
14位 コーチャンフォー美しが丘店 北海道 1320坪
15位 ブックセンタークエスト黒崎本店 福岡県 1300坪
16位 フタバ図書GIGA福山駅前店 広島県 1300坪
17位 蔦屋書店熊本三年坂店 熊本県 1300坪
18位 紀伊國屋書店札幌本店 北海道 1300坪
19位 紀伊國屋書店新宿南店 東京都 1234坪
20位 フタバ図書MEGA祇園中筋店 広島県 1230坪

471 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:09:48
21位 喜久屋書店小樽店 北海道 1200坪
22位 フタバ図書TERA福岡東店 福岡県 1200坪
23位 TUTAYA WAY ガーデンパーク和歌山店 和歌山県 1200坪
24位 岩瀬書店冨久山店 福島県 1200坪
25位 ジュンク堂書店新宿店 東京都 1100坪
26位 書泉ブックドーム 埼玉県 1090坪
27位 旭屋書店京都店 京都府 1090坪
28位 リブロ池袋本店 東京都 1068坪
29位 三省堂書店神田本店 東京都 1060坪
30位  ジュンク堂書店三宮店 兵庫県 1000坪
31位 丸善福岡ビル店 福岡県 1000坪
32位 丸善津田沼店 千葉県 1000坪
33位 紀伊国屋書店福岡本店 福岡県 1000坪
34位 あおい書店川崎駅前店 神奈川県 1000坪
35位 TSUTAYA WAY 岩出店 和歌山県 1000坪
36位 蔦屋書店ダイヤモンドシティ嘉島 熊本県 1000坪
37位 いまじん中川戸田店 愛知県 1000坪

472 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:10:54
>>469
何を噴いてるのw泡ですかww

田舎住まいじゃ新宿・渋谷には1日かかるもんね。

473 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:15:36
広島とか福岡とかあの狭い市街地に1000坪以上の大型書店が5つも6つもあるわな。
東京郊外に住んでる奴は自宅から自転車で行ける範囲にそれだけの書店があるかい?w
東京郊外の方が全然地価高いのになんだよこの不便さはw

474 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:16:30
ただ売場が巨大な書店で何を買うんだかwww
専門書?じゃ今すぐパソコンを消して読まないと読み切れないよw
一晩2ちゃんで粘着しつつ専門書を月に何十冊も読んで会社勤めとはそりゃスーパーマンだよね。

475 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:17:06
電車乗り継いで1時間もかかるって政令市の人間にとってはちょっとした旅行だぞw
ちょっと買い物に行くだけでも大変だなw

476 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:17:53
頭狂人涙目www

477 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:20:13
エッヘン<ヽ`∀´>『その気になれば1時間で新宿・渋谷にも行けるわけだが?』



(笑)


478 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:21:12
つーかその気になって1時間かよw
その気にならなけりゃもっとかかんのかwありえんw

479 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:21:40
で、東京近郊の郊外には普通に大型商業施設がある、という事実は華麗にスルー
健康ランドも東京ドームが何十個分の広さを持つ公園もあるよwww

480 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:23:24
>>479
わらた郊外型大型商業施設を地方都市に誇るとはww
痛快な自爆きましたな(笑)

481 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:25:31
頭狂人はちっこい店が乱雑に並んでる風景でも誇っとけよw

482 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:27:12
そんなおいしい東京郊外の都市があることがよっぽど悔しいんだねwww


483 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:27:44
トンキン人ホント馬鹿だなw

484 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:30:13
生活保護ドロのトン吉よりは100倍マシだがなww

485 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 19:32:32
東京に近くて生活環境にも恵まれた都市があるんだから、地方都市の利点はゼロだよね

486 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 20:13:57
>>484
うんうん。そうだねそうだね。




で、職種は?w



487 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 20:19:47
俺は世田谷にずっと住んでる。だから他の地域のメリット・デメリットは分からない。でもどこに住むかは家庭の事情や会社の都合で決まることが多いから議論して絶対的に素晴らしい地域が分かったとしても意味がないんじゃないかな?

488 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 21:38:35
>>466
>通勤に何時間もかかるってことは買い物するにも同じだけかかるってことだしなw会社ある場所と商業地域は普通同じような場所にあんだからw

会社帰りに大きな商業地域に寄れるし便利ですね

489 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 21:43:58
>>470
例えばお前はこの1年で、大型書店にしか置いてないような本何冊買った?なんていう本?
こんだけamazonなんかが普及している今、
1000坪超えるような大型書店でなきゃ済ませられない用事なんて一般の人間にはほとんどないよ。

自宅の近くになきゃ>>488の言うように、
会社帰りにターミナル駅に隣接した大型書店に寄ればいいだけの話だしな。

490 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 21:48:42
新宿・渋谷ぐらいしか名前知らないから喜んで叩いてるんだろうけど、
吉祥寺、町田、立川、八王子辺りなら東京近郊の都市以上のものが揃ってる
大抵の人間はそれらの街まで多くて数十分もありゃ着くわな

491 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 22:31:47
まあ地方に住んでいながら、
東京を意識してる時点で負け組みかな。

勝手にそれぞれ好きなとこ住めばいいじゃないかw
でもそれが許されないのがリーマン。
辞令1つで何処へでもいかねばならん。

492 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 22:56:57
俺もそう思う。議論が無駄。それぞれ好きなとこに住めばいい。

493 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 22:59:56
エリート・富裕層住む巨大都市福岡。


負け組・貧民が住む糞田舎東京。

494 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 23:25:36
出張で行ったが、福岡って田舎じゃね?
そりゃやる事無くてホークスも人気出るだろうなとは思った。
まあ、そのコンパクトさがいいのかもしれないが。

495 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/14(水) 23:37:53
おれ47都道府県にそれぞれ拠点を持つメーカー勤務だけど
以前の支店・営業所統廃合の影響で、地方の支店はカバーするエリアが広くなりすぎ。
んで、首都圏の支店のほうがカバーするエリア狭いのに売上は首都圏のブッチ切りなんだな。
数字だけで上層部が判断するならおかしいジャッジだよな。
営業車の移動など体力的には地方のほうが大変。
首都圏と地方の両方に勤務経験あるが、地方のほうが苦しかったな。
車だから遅くまで残業だし。


496 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:11:42
>>495
東京営業リーマンは移動手段もバック片手に電車だったりするんだよな、
地方は社有社だし、その辺楽だと思う。


497 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:14:21
>>490

吉祥寺も駅前は人、人、人だよな。それでも新宿、渋谷、池袋よりは
各スペースがあるか。

498 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:18:00
地方都市は大型店が整然と配置され、空間もゆとりがあって気持ち良いし便利ですよね。

東京は、個人商店がびっちり、ひしめいており空間にゆとりなんてない。
有る意味、障害物に過ぎない。

499 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:18:22
>>494
やる事無くて、というが
東京でできて福岡でできないことって例えば何があるか教えてくれ。
参考までに。

500 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:19:35
地方ってエリア採用多くね?
ウチだけかね?

そいつ等、クソマジメで
土曜日の休みを利用して会議だってよ
ばかじゃね?

501 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:20:32
>>499
たとえばフラワーループ

502 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:31:21
>>499

無いと思う。東京の優位性は店の数だけだと思う。
街中限定の遊びショッピングならば、その数の多さが東京の優位性。
その他の分野を含めるとたちまち東京が不利に成る。

自販機コーナーで例えれば
コカコーラからサントリーから・・サンガリアに至るまで各種メーカの“飲料自販機”全てが有るのが東京で

地方はマイナー飲料メーカ自販機は無いが、食品、煙草など飲料以外の自販機も有る。

清涼飲料水(街中)でその選択肢は多いのと
清涼飲料水以外(食品や煙草など)も有るのとでは

どっちが済みやすく便利かといえば、いろいろな種類あったほうがいよね。

503 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:33:00
俺は田舎暮しに憧れてる東京人だけど
この前、用があって茨城に電車で行ったんだけど
地平線の彼方まで田んぼが続いてるのが車窓から見えて
大袈裟じゃなく恐怖すら感じたよ。
あの空間で住んだら精神的に参るなあ

504 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:33:03
修正

清涼飲料水(街中)でその選択肢は多いのと
清涼飲料水以外(ウインター、マリン・スポーツ、温泉など)も有るのとでは

505 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:34:13
>>503

正確に言えば日本で地平線が見れるのは北海道だけ。

506 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:41:20
>>499
とりあえず福岡には宝塚劇場は無さそうだったな。
何となく思っただけで、別にそういう趣味は俺には無いが。

507 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:46:42
>>505
正確 の意味がよく分からないけど、
三浦半島なんかでも地平線は見られますよ

508 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:49:46
ttp://www.walkerplus.com/kyushu/latestmovie/area_schedule0.html
映画館(選択肢)少ないな。
映画オタの俺にはきっと耐えられない・・

509 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:54:31
>>508
相当マニアックな映画でも見るのですか?

510 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:54:40
>>508

東京でしか上映していない興味深い作品て有りますか?

作品Aが100の映画館で上映されているか30の映画館で上映されているか、
しかし100の映画館がある東京の方が、むしろ順番待ちという
時間の無駄を食らうハメになっているのではと思うぞ。

地方都市の映画館はシートが綺麗で広いんだよね。

511 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:57:07
あるんじゃね?
箱(映画館)が少なきゃ上映数も減るから。

今は東京のほうも全席指定だよ。
シネコンもバンバン出来てるし。

512 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 00:57:49
シネコンなんて全国にあるし。

513 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:00:32
全国にあるね。

県内にこれだけしか無いのかぁ、
選択肢が少なくて俺は困るなあと思っただけ。

514 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:02:31
>>511

そんな興味深い作品で且つ映画館側が採算性が見込める作品ならば
どうせ全国各地の映画館で上映される事に成るだろう。

コンビニが1万件有っても売っている物は同じでしょ。

そして、物に対しての人っていう観点ならば、これまた地方都市に軍配が上がると
言わざるを得ない。

  だって東京は便所にも順番待ちしてんだぜ 笑

515 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:05:07
だからどういう映画みるんだよ・・・
一般的な映画見るならシネコン一つありゃ十分

516 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:07:04
いやいや、俺が興味あるということと、
世間一般的に採算が取れるかは別だからさ、
そんな事言われても困るなw

きっと君はずっと田舎にいるから、
選択肢の数に対する認識が無いんだと思う。
(別にそれは悪い事でも何でもない)

俺は逆だから、選択肢が少ないと困るな
と感じてしまうだけ。

517 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:11:03
>>516

だから、東京でしか上映されていないレアな作品があるんですか?と聞いている。

単に箱の数が、貴方の選択肢であるならば、余り意味の無いものだと感じる。

コンビニで雑誌買うのに、コンビニの数が多い東京のほうが便利といってるのと同じ。

因みに地方都市でもコンビニは飽和状態だけどね。

518 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:13:07
だからあるってw
ヤフーで調べてみ。



519 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:14:22
結局、いわれている「東京の方が便利」てのは思い込みの類だと
東京にも住んだことの有る俺は思う訳。

人口密度が適正で、市街地がコンパクトで大型店舗、大型駐車スペースが
揃う地方都市の方が冷静に観て便利でしょ。

520 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:17:17
>>519
そんなもん貴方はそう感じるだけであって、
個々で違うのだから論じても意味ないでしょ。
正解でも不正解でもない。

521 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:20:21
金太郎飴の長さが長いことが利点だと思う人ならば、それで良いんじゃないですか。

522 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:24:20
>>519
俺の場合はこうかな

>人口密度が適正で
物心ついた時からだから気にならない。

>市街地がコンパクトで大型店舗
コンパクトに行きたい気分の時はコンパクトな街に行くから無問題。
(でも行くとこがそこだけだったら嫌だなw)

>大型駐車スペース
運転面倒だから嫌だ

523 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:31:13
>>522

東京から出た事のない貴方に地方都市の快適さは解からないと思う。

あと言えば運転も地方都市の方が楽なんだよ。

524 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:33:00
>>519
だからさ、なんで「東京」と「地方都市」を比べるわけ?
都道府県とでなきゃ比較なんて出来ないだろ。

>人口密度が適正で、市街地がコンパクトで大型店舗、大型駐車スペースが揃う地方都市

こんな感じの街は都内にもあるわけ。
都市ではなく、都道府県で見た場合に、東京より利便性が高い道府県があるの?
あるのならぜひ自慢をしてもらいたい。マジで嫌味ではなく。

525 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:33:25
俺はテクテク歩いて、その都度切符代払ってちまちましているより
クルマ一発で済ませるなら、その方が良いと思う。

526 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:35:00
いや俺は転勤しまくりなんですが・・・
福岡はありませんが。

なんか、全般的に思い込み激しいっすね。
地方の人はそうなのかな?



527 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:35:01
>>523
ウインタースポーツ(orマリンスポーツ)が出来て住民にとって利便性の高い地方都市ってどこ?
神奈川の一部とか?沖縄??

528 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:35:37
>>524

何度もこのスレで言われているが、東京以外の上位中核市、政令市。
もう少しいえば県庁所在地の市の全て。

529 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:40:37
>>527

マリンスポーツは神奈川や沖縄でしか無いと思っているところが
この分野、東京人は無知だなと思うぞ。
例えば金沢は海と山の間の平野部に出来た街、マリンもウインターも
両方盛んだった。

530 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:40:44
まあ、あれだ、東京と地方都市を比べるのは、
野球で言うなら、日本とアメリカを比べる様なもん。

トップレベル(最低限必要な事)はいい勝負が出来る。
 イチロー、松井、野茂とか

少し落ちると(人によっては必要な事)負ける。
 新庄、ノリ、マック鈴木とか


最低限必要な事があれば満足な人は地方都市でいいし、
どうでもいい事でも満足したい人は東京向き。



531 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:42:36
>>528
だからさ、なんで「東京」と「地方都市」を比べるわけ?頭大丈夫か?
自分の県で一番充実してる都市を引き合いに出せばそりゃ利便性は東京の平均を上回るだろ。
その他の市町村の利便性を平均して、都道府県単位で比べろっつってんの。
「東京」を叩くならな。
これが新宿区とか港区を叩くってんならまだ分かるが。

532 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:45:17
>>530

何の勝負なんですか?東京湾でサーフィン出来ますか?
東京に風情有る温泉街も有るんですか?

533 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:45:18
利便性なんか上まらないと思うけどな。

地方都市は1本外れるといきなり殺風景。
天神なんかいい例だね。
立川とか津田沼とか同レベル。

534 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:46:15
>>529
そうやって東京人ってくくるあたりがもう痛いよね。
俺はマリンスポーツもウインタースポーツもまったくしないからやや特殊なだけ。
そして、金沢は利便性はどうなの?

535 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:48:42
>>532
金沢に住んでる人はみんなサーフィンするのか?
そんなのは一部の人間にとってのメリットでしかないだろ。
東京には風情と言う点では、温泉の代わりに下町文化が残ってるしな。

536 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:49:17
>>531

そんな限定した事象でなく。大まかな形態、動態を言っていると思うぞ。

キーワードは、地価、移動手段、人口密度、住環境、店舗 通勤

こういう観点ならば、東京は明らかに日本の中でも異質だと思う。

537 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:51:06
その異質さを「他都市より優位とみるか、或いは不利とみるか」

538 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:51:43
>>536
どうしてそうなったのかを考えられれば、
地方に飛ばされなかったのにねw

やっぱり、田舎にいると視野が狭くなるのかなあ・・・
コワイコワイ。

539 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:52:55
>>535

>金沢に住んでる人はみんなサーフィンするのか?

これこそが選択肢の一つだと言えるのでは?

やろうと思えば出来る環境にあるのと、そうじゃないのは違う。

540 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:53:09
俺は銀座線や丸の内線のボロイ壁に風情を感じるなw
戦前からあったんだぜ。凄い話だよまったく。

541 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:53:24
ウインタースポーツが盛んで利便性が高い土地なんて見たことないな
雪とかに限らず、天候・季節に左右される土地は不便

542 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:54:46
>>539
東京の人は湘南とか千葉で楽しむよ
少し遠いが、他の商業施設は近いしね

543 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:56:18
>>541

自分の住んでいる都市の中にウインタースポーツが出来なくても、そこへの
アクセスが楽って事なら、その都市に有る利点とカウントしても良い

544 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 01:57:55
>>542

湘南の夏は最悪、何あの駐車場のクルマの順番待ちは?

それと湘南海岸の曲がった海岸線、美しくない。

545 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 02:01:38
>>542

電車でサーフィン、マリンジェットをしにいくの?運搬手段は?
また、それの保管場所は?出来ないに等しい。

546 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 02:06:36
>それと湘南海岸の曲がった海岸線、美しくない。

田舎者ワロスwww

547 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 02:10:06
>>546

あれを観て海だと思っている偏狭な視野しか持たぬ者の憐れさ成りけり。

548 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 03:16:18
地方都市と東京を比べても、せいぜい、店がでかいやら簡単なことでしか虚勢を張れないのね。
でも、東京でもショッピングモールあるし。

つまりさ、地方で言うところの利便性って、東京にある
物なんだよね。笑

地方に住んでいなければ手に入れられないものって何?



549 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 03:18:32
選択肢は多いほうがいいに決まっているじゃん。
あって困るものじゃない。


550 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 03:41:01
×東京て不便だよな
○東京て(金がないと)不便だよな

551 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 03:51:35
>517
東京でしか、上映されない作品?? 大量にあるに決まっているじゃん。
文化という意味でも東京は優れているんだよね。

田舎人は、そんなマイナーな映画見ないよ、って思うだろうけれど、
それは順序が逆だよ。
「身近で上映されていなければ、わざわざ見ない」というだけのことだよ。

東京だと、そういうのが身近だから(日比谷シャンテなりなんなり、いろいろあるよね)、
見ようと思えばすぐに見れるんだよね。身近。



552 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 06:56:20
みんなすごい時間まで起きてるな

553 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 07:09:41
首都圏の海は湘南しかないのかw。それもおそらく江ノ島しか知らないと見える。
三浦半島、伊豆半島、房総半島が至近距離であることを知らない田舎者w


554 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 08:04:48
>>552
それで会社勤めしながら家の近くの売場の広〜い書店に月何回も自転車で出掛けて
専門書を買い、読み耽ってるんだからすごい。
これは見習うべき勝ち組サラリーマン像としか言いようがない
地方在住で高学歴のサラリーマンが通勤で時間が浮くということはこんなにも素晴らしいことなんだね。


555 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 08:20:35
>>548
同意。
東京は地方都市にあるすべての便利施設が駅前に揃ってるんだよね。
つまり1地方都市は東京や近郊の1駅に匹敵するってこと。

ま、さすがに人口に対して広い割には売ってるものが野暮ったい店がたくさん入った
ショッピングモールはないけどね

556 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 08:33:17
>>532
地方都市に近い温泉街なんて、もはや風情もヘッタクレも無いけどな。
由緒ある温泉地もみんな巨大ビル旅館街に成り下がり、経営者はみんな東京の団体客をあてに
してるんだから。
情緒を期待して出掛けてみれば裏切られた経験のほうがむしろ多い。


557 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 08:51:04
>>550
んなこたぁ、無いw

東京で便利に暮らせないくらいの貧乏人は、地方都市でも家なんて買えない。

558 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 09:12:50
ここだけ実はニートが暴れてそうだ
あんな時間まで書き込みできる社会人ってあんまり居ないだろ

559 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 10:45:58
必ずしも持ち家>>借家とは限らない。不動産なんて価格が不確定だからな。
だから、>>1が無理してローンで家を建てたのはいいが、連日連夜の
2ちゃんと徹夜で専門書を読む生活で体を壊して失業したとき、売却したくても
売れない、もしくは資産価値下落で二束三文となり、数百〜千数百万の借金だけが残る、なんて
悲惨な状況も。

持ち家神話なんてバブル前の価値観だろwww


560 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:14:46
>>545はずーーーっとここで頑張ってるみたいだけど、
本当に金沢が東京よりも利便性が高いと思っているのだろうか…?

そしていつまでも「都」と「市」を比べてる頭の悪さ…。

561 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:25:09
今年の2月の頭に新宿で初のシネコンができたとかで頭狂人は大騒ぎしてたなww
シネコンとかそんなもんも無かったのかよww

562 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:28:40
>>548
だったら自然と広い家が買える地方都市の方がいいに決まってんじゃんwアホw

563 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:30:40
>>561
うん、新宿にはね

564 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:32:28
>>548
だったら自然と広い家が買える地方都市の方がいいに決まってんじゃんwアホw
だいたい大都市が生活がクソなんてこた都市計画学的に常識だわなw

565 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:35:43
>>564
都市計画学的に常識でも、
一般人はその都市計画学を知らないので説明をよろしくお願いします。

ちなみに、「大都市」で暮らしてる人はお金持ちの場合が多く、
都民の多くはその周辺の中規模都市に暮らしています。

566 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:43:44
〜じゃんwアホw

すぐ分かる特徴だな

567 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:44:31
一般的なトンキン人の生活

6:00 喧騒な街のざわつきで目が覚める。ああまだ6時か、もう一眠り・・・って通勤に2時間かかるんだった!
6:30 パンを加えて大急ぎで3坪アパートを飛び出す。
7:00 今日も殺人的な豚箱電車にオヤジたちとともに乗り込む。夏は特にヒサンだ。
9:00 会社到着。既にヘロヘロ。
12:00 やっと昼休み。既に今日は5時間30分の『労働』を行ったわけだ。
21:00 仕事終わり。でもまだこれから最後の仕事が残っている。
22:00 そういや明日は今月分の家賃10万円を払う日だっけなぁ。
23:00 家到着。見たいテレビはもう終わってる。後は飯食って寝るだけ。
25:00 おやすみ。睡眠時間は5時間ぽっち。

568 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:45:45
>>567
何そのマンガの受け売りはwww

569 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:46:41
>>567
想像とか釣りにしたってもうちょい面白い内容に出来そうなもんだけどな

570 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:47:46
通勤に2時間かかるような人は座って通勤出来るよ

571 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:48:07
>>565
一般人でも政府が地方分権を国是としてることくらい分かるもんなんだがw

>都民の多くはその周辺の中規模都市に暮らしています。
だらだら連続した市街地の中の適当に区切られた行政区域に住んでるだけだろアホw
そんなもん地理学的に都市とは言わんわ

572 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:49:17
朝6時から街の喧騒でってバカじゃねwアホwww

573 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:50:40
>>571
>政府が地方分権を国是としてる

はい、それは知っています。
あなたに聞いているのは東京の都市計画と、
その計画に照らし合わせた上での東京の生活のクソさについてです。

574 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:51:17
>>573
生活がクソだから分権してんだろw

575 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:51:53
一極集中の弊害なんて中学校公民で習うことじゃなかったかな?あっ小学校だったっけ?

576 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:52:47
>>574
説明になっていませんよ

577 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:53:40
>>574
その程度か。
君は地方分権のことは何も知らないようだな。

578 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:53:57
>だらだら連続した市街地

これでけなしてるつもりなんだろうなー。馬鹿だから

579 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:54:16
>>576
>>1がその弊害。おわかり?

580 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:54:46
>>578
お、反応してるw

581 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:56:36
>>579
例えば、あなたのいう大都市とは何区のことですか?
何区の生活が>>1に当てはまるのですか?

582 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:57:40
>>581
そんな具体的なとこまで考えて作ってねぇよww

583 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 11:59:40
>>582
でしょうね。あなたの頭で考えても作れないでしょうし

584 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:01:09
トンキンは不便。
大きな繁華街に行くのに電車に乗り継いで1時間とかかかるw
地方都市なら都心まで自転車で20分、車で10分、電車で10分、こんなもんw
市民の2割は都心の駅がほぼ最寄り駅状態

585 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:03:11
>>584
大きな繁華街にいかなくても、どの街もそれなりになんでもそろってるので行く必要なし。

田舎者はほんと「大きな繁華街」を基準にしか
都民の生活を考えられないんですね

586 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:05:15
>>585
そりゃそうだ。日常の買い物なら郊外型ショッピングモールで買うからなw

587 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:05:21
>>579
地方分権は地方の中央依存から脱却させるための政治の都合であって、
東京が暮らしにくいから、とかいった庶民の生活の為ではないよ。
中央分権が進めば、さらに財政が悪化する地方もたくさんあるよ。

588 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:05:48
そうそう東京の問題として災害発生時の帰宅困難者があふれるってこともあったな。
コイツら徒歩じゃ帰れませんからw

589 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:06:41
>東京が暮らしにくいから、とかいった庶民の生活の為ではないよ
それは違うだろwwww

590 :587:2007/03/15(木) 12:07:34
中央分権→地方分権、な。

591 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:07:37
そら
>地方分権は地方の中央依存から脱却させるための政治の都合であって、
これも正しいけど
>東京が暮らしにくいから、とかいった庶民の生活の為ではないよ
これが目的に入ってないわけはないww

592 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:10:03
過密が暮らしにくいからニュータウン作ったり首都機能移転構想があったりすんだろw

593 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:12:49
>>589>>591
お前らどこまで日本の政治にメルヘンをいだいているんだw
この国は政治の都合だけですべてが決まっていることに今だに気が付かないのかw


594 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:14:18
もっとも東京近郊のニュータウンはその多くが単なるベッドタウンでしかなく問題の解決には至ってないがな。
諸外国で成功しているニュータウンは自立都市。職住接近で自然が近く買い物が便利なコンパクトシティ。
でもってこれは地方都市の特徴と一致する。

595 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:14:28
>>586
そういや田舎って郊外型ショッピングモールが買い物・デートスポットなんかを全て兼ねてるから
ほんとにゴミゴミと人がいっぱいなんだよなー。
昼時のモール内のレストランなんてひどいったらない。

まぁそれでも田舎の不便さを一気に解決してくれた
ショッピングモールが大好きなんだろうけどさ

596 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:14:55
>>593
低脳って陰謀説が好きだねw

597 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:15:54
>ほんとにゴミゴミと人がいっぱいなんだよなー

トンキン人が混雑をけなし始めたぞww
自爆も大概に(ry

598 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:16:17
>>594
例えばなんていう地方都市?
その県のその他の街の利便性はどうなの?
その代表的な地方都市に住まざるをえないような不便さなんじゃないの?

599 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:16:47
それを証拠に地方の首長の9割が小泉改革で地方と中央の格差が広がったと実感してるんだとよw

600 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:17:24
>>598
意味不明。地方の政令市中核市でダメなのかい?
札幌とか広島とかそのへんだろ

601 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:17:36
>>597
頭悪いね。
自爆じゃなくてさ、田舎者が東京の人ごみを叩いてるけど
それは田舎でも同じでしょって話をしてるだけ。
東京を棚にあげてなんかいませんよ。ほんと頭悪いね

602 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:18:26
>>599
コイツの脳内じゃ名古屋や福岡が衰退したってことになってるそうですw
低学歴は新聞も読まないの?

603 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:18:45
>>600
「政令市中核市」と「東京」じゃ比べられないって話。
都道府県単位で話をしろよ

604 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:19:37
>>601
だから地方都市は混雑してねぇってwアホw
ていうかショッピングモールがそこそこ混雑してるのは当たり前だろw商業施設なんだからw
東京の場合は稠密でなく過密だけどねw

605 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:20:31
>>603
意味不明。誰も『東京都』の話なんてしてねぇわな。

606 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:22:07
>>605
頭大丈夫?
ならお前スレ違いだよ。スレタイも読めないのか?

「 誰 も 『 東 京 都 』 の 話  な ん て し て ね ぇ わ な 。 」

大傑作ですね

607 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:22:20
都市の話してんのに県単位で比べろとかアホかと

608 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:22:56
>>604
週末は駐車場渋滞がひどい地方の大型商業施設もたくさんあるけどな。

つうか大型施設なのにガラガラじゃすぐに倒産ですがw

609 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:23:23
>>607
>>1をよくご覧

610 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:25:25
で、東京より不便じゃない道府県の話はまだ出ないの?

611 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:26:30
>>1がどうした?

612 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:26:53
地方都市ってのは、その都市を囲む小さな小さな市町村の
諸問題に目を向けなければよっぽどいい所なんだろうね。良かったね。

613 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:27:17
都市の話してんのに東京を『東京都』のことだと思い込む知障w

614 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:27:27
>>611
狂ってる

615 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:28:02
>>613
東京のなんていう都市が具体例なんですか?

616 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:28:10
>小さな市町村

これって都市か?w

617 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:28:40
>>615
『東京』は都市名ですよ坊やw

618 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:29:25
なんか『東京なんて行政区分はないんだ!』とかヘリクツ捏ねるバカが出てきそうだなw

619 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:30:38
>>616
>その都市を囲む小さな小さな市町村

誰も市町村のことを都市だなんて言ってないと思いますが

620 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:30:41
>>602
名古屋市や福岡市も愛知県、福岡県の一部だからねー
福岡市が栄えたところで旧赤池町みたいな足を引っ張る地方が隣り合わせ。
平成の大合併で赤字だらけの町村を引き受けなきゃならんしな。

621 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:33:05
>>620
田舎の話は別スレでどんぞ

622 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:33:10
「東京」という都市の話だとして、
その東京を「緑が少ない」「人ゴミだらけ」「通勤1時間」とかで
全て括れると思ってるのか?街によって違いがありすぎだろ。

623 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:34:12
>>615
東京駅周辺のことじゃねw
あーこちらには天皇陛下もいらっしゃいますがね。

624 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:35:07
トンキン人必死ww
地方都市とは関係ない村々のことにまで文句つけはじめたぞw

625 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:35:15
>>622
なーーーんも考えてないんだよこの田舎者達は
だって>>616のレベルだもん

626 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:35:50
>>622
そりゃ全般的に緑少ないだろどう考えてもw

627 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:36:43
>>621
借金だらけの田舎がお隣にあるのに知らん顔ですか?
ずいぶん冷たいんですね

628 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:37:11
東京は他の都市に比べて
家が狭い
通勤時間が長い
緑が少ない
これ、否定できるの?ん?


629 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:38:22
>>626
全般的?「平均で見たら」の間違いじゃないんですか?
奥多摩などはあなたが型田舎にも負けない緑がまだまだ残っていますよ

630 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:38:28
>>627
隣の村をけなすとかほとんど負け惜しみ発言だな^^;

631 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:38:32
もう、やめない?
仲良くしようよ。

632 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:39:46
奥多摩は東京じゃねーわなどう考えてもw

633 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:40:06
>>628
家が狭い      →否定しない
通勤時間が長い  →知らん
緑が少ない     →他の都市よりは多い

634 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:40:48
馬鹿の「どう考えても」は何も考えてないに等しいな。
それなのにその言葉を使いたがる。なぜなら馬鹿だから

635 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:41:26
>>632
じゃあ奥多摩はなんなの?

636 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:41:30
>緑が少ない     →他の都市よりは多い

噴いたww正気か?w

637 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:42:22
>>628
だから、何なの?

そんなの近郊都市の市内でも働けるんですが?
それでも、自分のキャリア設計上、遠くてもいいから通勤したい会社に通ってるんだよ。

638 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:42:31
>>636
他の都市の総緑地面積と東京の緑地面積でも比べてくれば?

639 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:43:00
>>635
奥多摩は奥多摩だろ。あの地域のことを奥多摩と呼ぶんだろ。
それともキミは行政区分としての奥多摩町のことを言ったのかい?違うだろ?
いい加減ヘリクツはやめなさい


640 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:45:06
>>639
行政区分としての奥多摩町のことを言ったんだが

641 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:45:33
>そんなの近郊都市の市内でも働けるんですが?
意味不

642 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:46:01
俺は、仕事が終わったらできるだけ会社から離れたいな。
休みの日に会社の建物を見たり、休日出勤の上司のクルマを駐車場に見かけたりしたら
休んだ気がしない。

643 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:46:25
結局、「オラが県のこの街だげは東京にも負げでねぇどー!!!」ってことが言いたいんでしょ?

644 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:46:41
>>640
あっそ

645 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:47:47
>>642
どうでもいい個人的な趣向w
誇れることでもなんでもないw

646 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:48:12
>>644
東京東京ってあんたらが言うから
東京の奥多摩町の名を出しただけだが何か都合悪かったか?

647 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:49:39
>>638
地方都市が圧勝ですw
山とか森とか抱えてんだからよぉww

648 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:50:11
>>641
田舎者は東京の中心地にしか仕事が無いと思い込んでるらしいから教えてやるよ。

東京の近郊の都市にも近場に職がある。遠くても通いたい良い会社もある。
好きなほうを選べる。

649 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:50:12
>>647
東京に山や森がないと思ってんの?

650 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:50:20
ねえ、みんな仲良くしよう…

651 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:50:51
>>650
そうなるように話題を持って行け無能

652 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:50:58
>>646
だから誰も行政区分でどうたらなんて話してねーわなw

653 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:51:44
>>652
行政区分うんぬん言ってるのお前だけだもんな

654 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:52:18
>>649
ない

655 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:53:49
オラが県のこの街だげは東京にも負げでねぇどー!!!

656 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:54:19
>>652
ん?してるじゃん。
話題にするのは名古屋、福岡の政令市の市内だけで、周辺の赤字を抱えた町村は関係ない、とかw
地続きなんだぜ?

657 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:55:03
>>656
東京からも地続きだろwwwアホかww

658 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:56:09
>>657
オラが県のこの街だげは東京にも負げでねぇどー!!!

って言ってみ、ほら

659 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:56:28
>>657
バカだな。
経済的にも地理的にも地続きだってことだよアホw

660 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:56:41
>>657
ところでお前は何県何市に住んでるの?

661 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:57:51
東北弁をバカにするのは止めたほうがいいぞw
だって東京人の大半は東北から流入してきた農民だものw
まぁそれが原因で東京では東北弁=田舎弁ってイメージがついちまったわけだが

662 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:58:24
オラが県のこの街だげは東京にも負げでねぇどー!!!
…その街以外の不便さったらねぇから、その街を充実させるしかないんだけんども…

663 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:58:42
>>659
コイツチショウ?

664 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:58:51
>>661
話題そらし乙

665 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:59:17
>>664
お、反応した^^

666 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 12:59:34
>>665
田舎者は可愛いね^^

667 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:00:33
名古屋近郊の村は東京から地続きじゃないとかほざいてるバカがいるw

668 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:01:08
【東京を叩きたい人用テンプレート】

オラが県の○○市だげは東京にも負げでねぇどー!!!
…その街以外の不便さったらねぇから、その街を充実させるしかないんだけんども…

ところで東京って、

669 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:01:30
頭狂人は工場の煤煙で頭がラリっちまってる

670 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:02:16
>>667
ほう?どのレス?そんなレスがあるのか。興味深いな

671 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:02:52
工場の煤煙が出る工場なんて地方都市にしかねーよ

672 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:03:41
国立の住宅地の地価→30万円/平米
札幌の都心住宅地の地価→10万円/平米

673 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:04:36
また持ち家神話か

674 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:04:38
国立みたいな不便な郊外に大金出して住む奴って知障だろw

675 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:05:32
札幌とかの街に「都心」って使ってて可愛いな。
ま、間違ってはいないけどさ

676 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:05:45
>>673
お前アパート暮らし?(´,_3`)プッ

677 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:06:34
>>674
地方都市にあるものはコンパクトな地域にすべてそろっております
東京の中心地にある一流企業にも通えます。

678 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:07:00
>>674
池袋程度の街に新都心だの名づけてるトンキン人w

679 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:07:32
>>678
おいおい慌てるなよ。レスは逃げないんだからさ

680 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:07:41
>>677
あるわきゃねーww

681 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:08:04
>あるわきゃねーww

特に根拠のない発言

682 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:08:25
>>679
レスは逃げなくても俺には時間が無くてね

683 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:08:58
>>682
時間がないと言ってはミスをする。
典型的な駄目リーマンだな

684 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:09:02
470 :名無しさん@明日があるさ :2007/03/14(水) 19:07:41
東京郊外に大型書店ってあるのぉ?w


1位 コーチャンフォーミュンヘン大橋店 北海道 2120坪
2位 ジュンク堂書店池袋本店 東京都 2001坪
3位 宮脇書店カルチャースペース 香川県 2000坪
4位 フタバ図書GIGA広島駅前店 広島県 1900坪
5位 八重洲ブックセンター本店 東京都 1800坪
6位 丸善丸の内本店 東京都 1750坪
7位 ブック・デポ書楽 東京都 1647坪
8位 紀伊国屋新宿本店 東京都 1610坪
9位 ジュンク堂書店福岡店 福岡県 1600坪
10位 精文館書店本店 愛知県 1500坪
11位 フタバ図書TERA広島府中店 広島県 1500坪
12位 ジュンク堂書店大阪本店 大阪府 1480坪
13位 コーチャンフォー釧路店 北海道 1436坪
14位 コーチャンフォー美しが丘店 北海道 1320坪
15位 ブックセンタークエスト黒崎本店 福岡県 1300坪
16位 フタバ図書GIGA福山駅前店 広島県 1300坪
17位 蔦屋書店熊本三年坂店 熊本県 1300坪
18位 紀伊國屋書店札幌本店 北海道 1300坪
19位 紀伊國屋書店新宿南店 東京都 1234坪
20位 フタバ図書MEGA祇園中筋店 広島県 1230坪

685 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:09:38
471 :名無しさん@明日があるさ :2007/03/14(水) 19:09:48
21位 喜久屋書店小樽店 北海道 1200坪
22位 フタバ図書TERA福岡東店 福岡県 1200坪
23位 TUTAYA WAY ガーデンパーク和歌山店 和歌山県 1200坪
24位 岩瀬書店冨久山店 福島県 1200坪
25位 ジュンク堂書店新宿店 東京都 1100坪
26位 書泉ブックドーム 埼玉県 1090坪
27位 旭屋書店京都店 京都府 1090坪
28位 リブロ池袋本店 東京都 1068坪
29位 三省堂書店神田本店 東京都 1060坪
30位  ジュンク堂書店三宮店 兵庫県 1000坪
31位 丸善福岡ビル店 福岡県 1000坪
32位 丸善津田沼店 千葉県 1000坪
33位 紀伊国屋書店福岡本店 福岡県 1000坪
34位 あおい書店川崎駅前店 神奈川県 1000坪
35位 TSUTAYA WAY 岩出店 和歌山県 1000坪
36位 蔦屋書店ダイヤモンドシティ嘉島 熊本県 1000坪
37位 いまじん中川戸田店 愛知県 1000坪

686 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:10:50
国立市民は大型書店に行くのに電車乗り継いで行きますw

687 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:11:32
489 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2007/03/14(水) 21:43:58
>>470
例えばお前はこの1年で、大型書店にしか置いてないような本何冊買った?なんていう本?
こんだけamazonなんかが普及している今、
1000坪超えるような大型書店でなきゃ済ませられない用事なんて一般の人間にはほとんどないよ。

自宅の近くになきゃ>>488の言うように、
会社帰りにターミナル駅に隣接した大型書店に寄ればいいだけの話だしな。



これ貼ればいいのかな?

688 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:12:40
東京郊外って不便だねw大きな書店行くためにもわざわざ何十キロも離れた場所まで行かなきゃならないなんてw
不便なくせに地価が高いw家が高いw

689 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:13:45
オラが県の○○市だげは東京にも負げでねぇどー!!!
…その街以外の不便さったらねぇから、その街を充実させるしかないんだけんども…

ところで東京郊外って不便だねw大きな書店行くためにもわざわざ何十キロも離れた場所まで行かなきゃならないなんてw
不便なくせに地価が高いw家が高いw

690 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:14:10
>>687
何冊も買うだろ普通。
お前はバカだから大衆雑誌しか買わないんだろうがw

691 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:15:51
ってかむしろ小さな本屋でお目当ての本が見つかるのかとww
大学の教科書買うとき小さな本屋で一体何冊そろえられるのかとww

692 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:17:27
そろそろ時間だから落ちるわノシ

693 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:17:33
>>690
君は大型書店にしか置いてないような本で言えば例えば何買うの?

694 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:18:05
>>691
小さな本屋?どこの県の村の話してるんだ?

695 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:18:53
>>690
コピペに煽り入れてて面白いなお前

696 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:19:23
頭狂人涙目w

697 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:21:57
>>691
つ大学生協

698 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:22:37
あれ、ココは大学生活板なのか?

699 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:25:18
生協に売ってない本はどうするのかねぇw
つーか都市住民は大学生だけじゃねぇしなww

700 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:26:00
どう言い訳しても小さな本屋じゃダメに決まってんだろ。
本屋なんて種類の豊富さが命なのに。

701 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:28:54
>>699
大学でも使わないような本は一般人は買わない。
そんなことより毎日2ちゃんで買った専門書は読めてるの?単位は大丈夫かw


702 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 13:34:33
>>700
新宿渋谷以外には町の小さい本屋しか無いとでも?


それに売場面積イコール品揃えじゃないぞw

703 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 14:41:20
>>700
>どう言い訳しても小さな本屋じゃダメに決まってんだろ。

まぁそうだな

704 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 14:48:52
田舎の人間は車で10分のところにある超大型書店か
近所の小さな本屋しか見たことがないから、
その間の大型書店・中規模書店っていう発想が抜け落ちてるんだろうな。

>>691>>700のような意味不明な勝手な決め付けをしている
人間を見るとそうとしか思えないんだが。

705 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 14:53:26
田舎の三流大学の教授が書いた教科書が無い書店は品揃えが悪いらしい。

706 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 14:59:47
>>696
痴呆人は泣くことも忘れたもんな

707 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 15:01:35
〜涙目と言えば勝利したつもりになれるアホw

708 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 15:08:16
アホとかじゃなくって、単なる可哀想な人

709 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 15:35:30
地方の大きな都市が東京より便利?当たり前じゃん。
そうでなきゃやってられないっしょ。
そういう都市が1つでもなきゃどうしようもないもん。マジで。

人よりも動物のほうが多いような市町村と、東京よりも便利な中枢都市1つ。
このバランスで、周囲の市町村の人間の溜飲を下げつつなんとかやっているってのが現実。
家賃高かろうが、通勤に時間かかろうが、やっぱり東京のほうが総合的に見て上。
でも、俺ら地方の人間にも中枢都市の自慢させてくれってことさ。
何か誇れなきゃ同じ都道府県として並べないもん。

ここに居座ってる田舎っぺも本心は俺と同じ気持ちだよ。
自分の県の小さい市町村のことなんか見向きもせず、
自分がなんとか居座った中枢都市の自慢をしたいんだよ。

710 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 18:59:59
は?
斜め上なイタイやつがいるな
もしや大久保在住だろw

711 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:07:10
>>710
自己紹介乙

712 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:08:33
>>710
はい、大久保在住の在日3世です。
それがどうかしたんですか?

713 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:09:33
>>712
良かったな。金融制裁解除されたぞ

714 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:25:05
>>710-
今、北朝鮮級の自作自演を目撃したよwwww

715 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:26:21
>>714


716 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:27:18
>>710-713
真理を突かれたからってこの慌てっぷりは何www

717 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:29:03
>>716
どれをどう見ると慌ててるんだ?
>>714のアンカーの付けかたなんかはいかにも慌ててる風だが

718 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:30:15
まず、突いた真理が何なのかを説明して欲しいな

719 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:31:56
>>716の代わりにこちらから真理を言ってしまえば、
>>710-713は自演ではない

720 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:33:32
>>716
だそうです。
残念だったね。
真理を見極めるのに慌てすぎたね。

721 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:34:55
よく分からんが、馬鹿がまた自爆したことだけはよく分かる

722 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:35:46
>>719
その発言こそ自演の香りがするねぇ

723 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:36:34
>>722
お前鼻が利かないんだからもう嗅ぐのやめとけ。
恥の上塗りするだけだぞ

724 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:37:35
>>722
それにしても良かったね。
君が無数にしてる自演もバレないしね。

725 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:37:45
真理→地方にも東京より便利な面が無ければ存在価値が無いということかなwww

726 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:38:35
>>725
で、それで誰が慌ててるの?

727 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:39:37
>>709
俺、地方都市に住んでるけどまさにその通りだと思います。


728 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:39:43
ざっと見た感じ慌ててるのは>>714のみです。

729 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:40:29
>>725
ふんふん、それで!?

730 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:43:11
>>725
また落ち着いてから書き込みすればいいよ。
慌てたって何も良い事ないからね。
恥書くだけだもんね。

731 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:43:43
自作自演してまで打ち消したい慌てっぷりwああキモキモw

732 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:44:26
>>731
で、どれがどう慌ててるの?

733 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:45:36
ミスまでして恥かいたんだからもう自作自演の話から遠ざかればいいのに…。
ほんと馬鹿ってのは引き際を知らないよなー。
しかも自作自演じゃないし。

734 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:47:13
>>709によって東京叩きが出来なくなったから
自演とかそんなことを叩くしかなくなった ってのが実状

735 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:48:42
さてどうでもいい流れだから離れるか

736 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 19:58:32
俺は地方に住んでて、ヨドバシカメラとかビックカメラに一度も行ったことないんだけど、田舎の郊外型の電気店とは品揃えとかやっぱり違うの?

737 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 21:25:45
頭狂の奴らってみんな小さなアパートに大金出して住んでるんだもん、笑えるよなw

738 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 21:31:51
>>736
廉価版〜トップグレードまで、1商品の扱いが幅広い。
地方じゃ中間グレードしか置いてないし。


739 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 21:34:37
>>737
大金?へぇ…大金ねぇ…

740 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 22:06:46
まだみんなケンカしてるんだ、俺は平和が好きだよ。仲良くしようよ。

741 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 22:12:45
平和な都会に物騒な田舎が喧嘩を仕掛けてくるんだ 助けてくれ

742 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 22:26:08
トン吉君、いつかは東京で爆弾テロでもやらかしそうな雰囲気なんだもんw

743 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 23:05:06
縺翫d縺翫d縲√%繧薙↑謇縺ォ繧ゆサ悶せ繝ャ縺九i縺九∪縺」縺ヲ縺。繧繧薙′譚・縺ヲ縺セ縺吶ュwww

744 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 23:42:19
トンキン人とソウル市民の生活って似てる。

745 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 23:53:59
東京って店の規模が小さいwなんかビルが細長いのw
町家の区画の後に建てたからあんな間口の狭いビルが乱立するわけです(笑)

746 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/15(木) 23:58:03
トンキンは中国みたいに頭数はやたら多いくせにデカイ店多くないね(^.^


1位 コーチャンフォーミュンヘン大橋店 北海道 2120坪
2位 ジュンク堂書店池袋本店 東京都 2001坪
3位 宮脇書店カルチャースペース 香川県 2000坪
4位 フタバ図書GIGA広島駅前店 広島県 1900坪
5位 八重洲ブックセンター本店 東京都 1800坪
6位 丸善丸の内本店 東京都 1750坪
7位 ブック・デポ書楽 東京都 1647坪
8位 紀伊国屋新宿本店 東京都 1610坪
9位 ジュンク堂書店福岡店 福岡県 1600坪
10位 精文館書店本店 愛知県 1500坪
11位 フタバ図書TERA広島府中店 広島県 1500坪
12位 ジュンク堂書店大阪本店 大阪府 1480坪
13位 コーチャンフォー釧路店 北海道 1436坪
14位 コーチャンフォー美しが丘店 北海道 1320坪
15位 ブックセンタークエスト黒崎本店 福岡県 1300坪
16位 フタバ図書GIGA福山駅前店 広島県 1300坪
17位 蔦屋書店熊本三年坂店 熊本県 1300坪
18位 紀伊國屋書店札幌本店 北海道 1300坪
19位 紀伊國屋書店新宿南店 東京都 1234坪
20位 フタバ図書MEGA祇園中筋店 広島県 1230坪

747 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:00:57
東京はフベンでフビン

748 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:11:06
>>745
細長い雑居ビルの本場は大阪ですがw

749 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:14:29
さすがに本に関しては東京の方が良いな。
神保町歩くのは楽しいし。

750 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:17:24
何やら本屋が重要みたいですが、
アマゾンの配送センターの近所に住んでて、
頼むと翌日には着ている俺は勝ち組認定して貰えますでしょうかw

751 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:24:14
>>746
20位の中で6つか。確かにそれほど多くないね

752 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:25:55
初めて池袋のジュンク堂に行ったときは圧倒されたけど、その上があるのか。
一回行って見たいな。

753 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:28:48
「東京は不便」っていうスレで、北海道の大橋(どこ?)とか香川とかの
本屋のでかさを自慢する事に何の意味があるんだろな

754 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:32:27
三省堂って八重洲ブックセンターよりでかい気がするけど層でもないんだな。

755 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:32:32
売場がデカイだけの本屋w
どうせ地元では有名なローカルな作家の本のコーナーがやたらデカイんだろwww

756 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:40:00
東京人は靴の消耗が激しいだろうな、歩いてばかりの生活だからなー

それと東京人は気が長い、あの順番待ちに耐えれるんだからな

まるで共産圏の「配給に並ぶ列」を思わせるよ

糞マズイ、ファミレスでも順番待ちw切符買うにも順番待ちw

757 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:44:26
歩いたほうが健康にいいYO。
実は地方のほうが運動不足。

758 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:45:29
俺、地方都市のラーメン屋が行列してるの見たことあるよ。
別にラーメンで有名な都市じゃなかったから東京からの客じゃないと思うよ。
そういや地方都市のスタバでも行列してたな。東京じゃ見られない光景だった。

759 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:45:43
ま電車が24時間、間断なく走っているのなら東京も便利な都市の

仲間にいれてやってもいいけどな

760 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:48:23
行列は嫌だといいつつ、ディズニーランドでは行列も厭わない田舎者w

761 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:49:58
>>757

小学生なら地方都市の方が体力あるんだろうね。遊びは外で思いっきり出来るし。

でも大人に成ると地方人は歩かない、歩いて3分のコンビニ行くにでも

クルマだしな。その点、東京人は毎日毎日、荷物持って歩いて歩いて階段の昇り降りも

多くて電車でも立ちんぼして。まるで罰ゲームだよな。

762 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:52:29
それと東京人て「オシメ」してんだろ?w
街中に便所する所、探すのに苦労するもんな。
でやっと見つけた便所でも順番待ちw

最悪やなw

763 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:53:05
トイレなんかいくらでもあるぞ・・・

764 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:54:37
両方住んだが、トイレは確実に地方のほうが苦労するぜ。
東京つうか都会なら喫茶店、マック、パチ屋等入ればいいけど、
地方はそうはいかん。

765 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:57:54
>>763

コンビニ:
地方都市だとトイレ有るの当たり前で、しかも男女別に成っている店も多い
東京のコンビニ便所ないわなw

商業ビル
地方都市だと各フロアーに必ず有るが東京だと隔階で男女別に成ってたりしている。

ゲーセン
これも東京だと無い店多い、有っても申し訳程度の狭苦しい空間

パチ屋
ここだけが東京の街中で確実に便所を保障してくれる、オアシスw     

766 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:58:03
>>755
地方の巨大な本屋ならそうすることは意義のあることだと思うけどな。
観光客への売りにもなるし、大きな本屋ならするべきことだと思う。
逆に東京の巨大な本屋が地方でしか見られない本を集めるのもいいな。

お前はいったい何が面白いんだ?
本当に恥ずかしい人間だな

767 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:59:43
>>761
>東京人は毎日毎日、荷物持って歩いて歩いて階段の昇り降りも多くて

誰のどういう状況で起こるケース?

768 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 00:59:58
>>764

お前は地方都市で無く農村山間部か何かだろ。

769 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:00:45
>>768
違うって言ったら?

770 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:01:53
>>768とか>>755みたいな人間って本当に恐ろしいよ。
とにかく、ただ相手を否定したいだけの人間。
否定され続けてきたからそういう風に捻じ曲がっちゃったのかな…。

771 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:02:57
>>767

東京人で移動手段が電車の奴。大部分の東京人の事だろ。

クルマがメインの移動手段を想像してみろ、荷物持って歩くなんて有りえない。




772 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:03:57
>>770
地方人特有の村八分根性ジャネ?
自分と違う人間に対して意味も理由もなく敵意を向ける

773 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:04:41
喫茶店とマックは無視ですか。
そーですか。


774 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:05:53
>>769

地方都市でトイレ探しで苦労するなんて有り得ないよ。

東京のトイレて狭いよな、まっ何もかもが狭いけどなw

775 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:06:08
今はだいたい何処の駅もエレベーターとかエスカレーターあるけどなあ。


776 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:06:24
>>771
馬鹿でかいショッピングモールを何時間も歩いてるのはどこのどいつだよ。
あと、東京は他県よりも特別階段の昇り降りが多いのか?

777 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:08:01
>>774
お前の行間ほど無駄に広い場所も滅多にお目にかかれない

778 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:09:20
>>773

喫茶店に入ったからには何か珈琲でも飲まないと成らんわなw
まさか便所だけ借りて逃げるの?
何れにしろ苦労しているって事やんけ。

前者は便所するのに500円(しかも飲んだらまたしたくなる罠w)
後者は、コソコソ逃げ帰る後ろめたさカッコ悪さ。

マック?なんだあの階段の極狭さはw

779 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:09:27
トイレなんか狭くていいよw
閉所恐怖症かなにかですかww

780 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:10:28
>>774
>>769とか>>770みたいな自分に都合の悪いレスはスルーする
お前の心ほど狭いモノも滅多にお目にかかれない

781 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:11:14
180円ありゃコーヒー飲めるけど?

小銭くらい払ってやれよ、トイレ借りたんだからさ。
田舎者はこれだから嫌だな。

782 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:11:31
>>778
あのさ、長文で頑張ってるとこすまんが、どこにでもトイレあるよ

783 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:13:38
>>776

>あと、東京は他県よりも特別階段の昇り降りが多いのか?

多いな。東京は地面が狭いから建物は階数が多いだろ。ワンフロアーは狭いけどw

それとメイン移動手段で有る電車。必ず階段あるわな。
エスカレーターが有ったトコロで同じだよ。

784 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:15:02
エスカレーターありゃ充分だろ?

怖くて載れないのかなw

785 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:16:34
>>782

どこでも有る。でも辿りつくまでの到達点は高いし順番待ちしなきゃ成んない場合もw

お前もオシメしてんだろ?w

786 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:18:49
>>784

だからさ、クルマメインの地方都市の住人と比較すればだな
エスカレーターが有ったらラッキーと思うメンタリティーこそ
虚しいと思う訳なんだよな

787 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:19:09
近くの店入るだけだし、
ならんだりしないし。

お前は修学旅行で東京来た時に漏らしちゃったのかw

788 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:20:20
ラッキーつうか、あって当たり前だし。
何とも思わないな。

789 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:21:38
クルマメインだと小雨くらいなら、わざと傘持っていかないしな。
どうせ使わないから。
でも土砂降りの日はクルマの後部席に傘置くけどな
駐車場から玄関まで歩くのに濡れたら嫌だし。

ところで電車メインの東京人は土砂降りの日はどうしてるの?
カッパ着用か?

790 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:24:00
つTAXI

791 :916:2007/03/16(金) 01:24:10
やぁ。今日は土木ニートいるのかしら?
コンビニでプレジデント誌を手にとってみたら、「男の家計簿入門」とかって特集で、
前に書いていたような事が簡単に書いてあったよー。

んで、本題なんだけど、今の流れって、
田舎「東京には、〜が無いから不便だろ?」

東京「いや、〜はあるよ。」

田舎「ウソいうな。」
って流れの繰り返しだよね。 (逆は無いけど。つまり、どうでもいいし、考える必要もあまり無い)

東京って、意外と何でもあるし、選択肢も広いよ。
通勤電車のラッシュについては、オレはラッシュ帯乗っていないし。(混雑率ランキングの沿線に住んでいるのだから、めずに珍しいわけじゃない。OffPeakとかあるしさ)
あと、たまに行くショッピングモール+シネコンも、家からは車で10分、15分、30分、の所と3箇所あるよ。
映画はオールナイトでもやっていたりするし、週末は飲み屋や飲食店なども朝まで開いている。
本屋は、大型店で探さないといけないような本なら、初めから神保町。 町全体が本屋だ。

東京って、意外と広いしいろんな物あるし選択肢が広いから、地方にあって東京に無いような物って少ないよ。
勘違いとかならいいんだけど。本当に一度も東京にきたこと無くて知らないのか、わざと無知のフリをしているのか、っていうような書き込みもあるからさ。


792 :916:2007/03/16(金) 01:26:59
>771
電車で買い物する時って、オレは全部配送しちゃうかな。 だから、手ぶら。
重い荷物を持って帰った記憶ってないなぁ。

793 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:26:59
>>790

あらら・・それじゃ雨が強い日は普段より移動コストが跳ね上がっちゃうんだね。

クルマだと、若干燃費が悪くなる程度で、コストは保々変わらんけどな。

ところで東京人は移動費で月いくら使うの?

794 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:28:46
年に傘もさせない土砂降りが何回あるんだよw
下手すりゃ1回も無いし。

その為に地方に住むのか?


795 :916:2007/03/16(金) 01:29:19
>793
電車のみの人なら、通勤圏内=定期圏内に主要な駅があるならば、ほとんど使わないんじゃないかな。
せいぜい、1回あたり、清算分の数百円とか。


796 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:31:10
確か都区内と地方で運賃の計算方法違うんじゃなかったっけ?
同じ距離でも田舎部は偉い高い気がするんだけど。

797 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:32:22
>>791

なんだアパート野郎か、長文ご苦労。

798 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:33:03
痴呆人論破されまくってるな。

799 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:35:07
>>792

配送は解かるよ、家電なんかはクルマで無いと持ち帰りは不可能だ。

じゃ食品はどうするの?スーパーの買い物。あれ結構かさむよね。

800 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:36:44
>>796
そりゃ稼働率が違うもの。
朝のラッシュとか考えたら安くなきゃやってられん。

801 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:36:51
スーパーなんて近所だから、
たいして苦にならないけど?


802 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:38:31
俺はスーパーまで電車だよ。大田区

803 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:39:02
スーパーって、チャリで5分10分だよ。
で、先に書いておくと、雨の日にわざわざ買い物いかないから。


804 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:43:26
>>803

チャリで10分てったら結構走るな遠いよ、ひと駅分だな。

でさ、そのチャリのカゴに買い物袋詰めて又帰りの10分の道のりを
せっせと漕ぐわけか・・・。
で雨降ったら買い物に行けないなんて生活必需品切れたらどうするの?

なんか、東京と農村山間部て似てないか?

805 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:47:04
チャリで10分はレアケースじゃないか?
俺は歩いて2分。徒歩5分以内に5軒のスーパーがある。

生活出需品?
傘さして行くだろ、そこまで必需なもん無いけどな。
そもそも通勤帰りに買えばいいし。

806 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:52:34
>>805

地方都市は歩いて2分先でもクルマです。
本当に歩かないなと自分でも思いますね。

生活必需品といえば例えば「あっソース切れてた」「電池が無い」「テッシュが無い」
とか無いか?


807 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 01:55:56
>>805

>チャリで10分はレアケースじゃないか?
俺は歩いて2分。徒歩5分以内に5軒のスーパーがある。

レアケースじゃないだろ、これがレアケースじゃないとしたら
東京は半径2,300メートル以内に隈なくスーパーが立地してる事に成るが
んなこたーないw

808 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:04:19
チャリで5分なら1km以上いけるんじゃないのか?
よくわからないが。

そのくらいはスーパーある気がするけどな。
というか通勤帰りに駅前で買えばいいだけだ。

ソース?
1日くらい醤油で我慢するかコンビニ行け。

電池?
必需品じゃねーよ。
コンセント無いのか?
充電式が主流だろ。

テイッシュ
1日くらトイレットペーパーで我慢しろや。

そんな物は地方都市で車あっても我慢するよ俺は。
メンドクサイ。



809 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:05:25
上の方で東京人の海は房総半島に、三浦海岸に伊豆まで有るといってたが
そこにアクセスするのに、どんだけ時間掛かるんだよw
海浜地方都市なら自宅からクルマで30分以内だよ。

まさか、海も電車でなんて言わないだろうな、海パンだけ持って海に
行ってもそんなに遊べないしな。
海で遊ぶ道具の運搬手段はマイカーが最適。4輪駆動車なら砂浜に乗り入れ出来るし
最高だよ。


810 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:06:55
>808
その程度の日用品の欠品なら、歩いて30秒のコンビに行くよ。
で、それ以外の物で夜中に本当に何かが必要になったら、車で10分のドンキ行く。w



811 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:09:01
>809
海が好きな人には良い環境なんだろうが、
海なんて近くにあっても別に行かないし。

海で遊ぶ機会ってどれくらいあるんだ?
もしも海に遊びに行かざるをえないとしたら、その時だけ、海辺のホテルやらに宿泊するよ。


812 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:09:58
>>810

玄関からクルマまで近い?だとすれば貴方は駐車代だけで月3、4万払えるから可能なだけだろ?
何度も言われているように東京は貧乏人には厳しい所だよな。

813 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:13:36
>812
同じマンションの建物の1階にあるから、玄関出てすぐだよ。
駐車場代は2万。


814 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:14:42
>>810

ま我慢するかどうしてもって事ならコンビニだよね。
これは同意する。

>>811
海に戯れる事なんて人生の中でも無かったんだろうな。
ま、貴方に知らない世界も有るって事で宜しい。
俺は常夏の海浜都市に移住したい、でも便利な街でないと困る。
ハワイのホノルルていいなー

815 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:16:26
>>811
ハゲドー

それって、「東京って”海に行くのに”不便だよな」
って話だよな。

でもそんな事を言ったら、
「地方都市って”東京ドーム”行くに不便だよな」
「地方都市って”ネズミランド”行くのに不便だよな」
「地方都市って”皇居”行くに不便だよな」

ていくらでも作れちゃうよw

816 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:17:50
海浜地方都市が海まで30分って喜んでいるんだからそのまま地方にいりゃいいじゃんw

817 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:18:58
実は地方都市に憧れてる更に奥地の田舎者と観た。

818 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:23:40
>>815

皇居?日の丸持って天皇陛下万歳!しにいくの?

東京ドーム・・TDL・・別に用は無いな。

地区に有る建物限定した話なら、それこそ清水寺、金閣寺、姫路城・・
あーきりが無いなwシャキッテ書いた割には程度が低いぞ。

日本は海に囲まれている列島で成っていることからも
特定地区限定の話じゃない。

819 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:25:39
そうだよ。
用事なんか無いよ。

君も同じ事書いてるんだよw
海だ本屋だとww

820 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:28:25
今学生で卒業前に結婚を考えているんだが給料20万+彼女のパート代5万の計25万で東京で二人暮らししていくことは厳しいですか?
意見を求む。


821 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:28:32
これ貼って寝ますね。
おやすみ

709 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2007/03/15(木) 15:35:30
地方の大きな都市が東京より便利?当たり前じゃん。
そうでなきゃやってられないっしょ。
そういう都市が1つでもなきゃどうしようもないもん。マジで。

人よりも動物のほうが多いような市町村と、東京よりも便利な中枢都市1つ。
このバランスで、周囲の市町村の人間の溜飲を下げつつなんとかやっているってのが現実。
家賃高かろうが、通勤に時間かかろうが、やっぱり東京のほうが総合的に見て上。
でも、俺ら地方の人間にも中枢都市の自慢させてくれってことさ。
何か誇れなきゃ同じ都道府県として並べないもん。

ここに居座ってる田舎っぺも本心は俺と同じ気持ちだよ。
自分の県の小さい市町村のことなんか見向きもせず、
自分がなんとか居座った中枢都市の自慢をしたいんだよ。

822 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:28:39
東京に出てきたことの無いやつは、電車が不便不便、っていうけれど、東京の路線を知らないだけ
http://www.tokyometro.jp/rosen/rosenzu/pdf/network2.pdf
電車で大体の所に行ける
電車も、中心部では数分〜10分に1本とか走っていたりするから、大して待たない
移動中に本も読めるし居眠りすることもできるし、ほとんど1回乗り換えで行ける

で、意外と移動時間って少ないから
ここにある路線検索でもやってみろってw
http://www.tokyometro.jp/rosen/rosenzu/

823 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:30:44
>>820
東京の何処に住みたいのにも拠る。
ボロアパートで車無しで質素な死活なら可能じゃないか。

824 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:31:29
本屋は例え話で無いのか?大型の本屋で文献を物色する楽しみ。
ようするに、これは買い物の利便性。

海は東京は街中限定の選択肢の多さに対しての、それ以外の選択肢の乏しさを
指摘。

ってか、これくらい読み取れないのか?

825 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:33:41
だから、本なら神保町の方がデカイからさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%94%B0%E7%A5%9E%E4%BF%9D%E7%94%BA

826 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:33:48
>>823
三田とか芝公園あたりを考えてるんですがどうですかね?

827 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:34:10
デカイのが1個あっても利便性が良いとは言いません。



828 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:35:06
>>882
誰でも知っているような事を偉そうに披露すると恥ずかしいぞw

でも一ついいかな。

   終 電 無 く な っ た ら ど う す る ん で す か ?

829 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:35:45
>>826
無理。

ただ、社宅や住み込みって言う手なら、
奇跡的にあるかもしれません。

830 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:38:42
>>828
タクシーに決まっているじゃんw
勝ち誇っているのがウケたwww

タクシーだから酔っていても寝ていても運転手付き


831 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:39:41
>>829
まじで無理なんですか?行きたい企業に社宅も住み込みもない
マンション代で月12,3取られたとしても残り10万の生活はやはり厳しいですか?

832 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:39:45
>>826
http://www.homes.co.jp/


833 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:39:46
>>882

アンカーミスw
東京の電車網恐るべし正しく日本一!

でも・・・。


終 電 無 く な っ た ら ど う す る ん で す か ?

ざんねーーーーーん!ワラ



834 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:40:22
別に泊まってもいいしね。
朝までやってる飲み屋で飲むというのもある。

1番いいのは終電無くしたから泊めてよ
→以下略。

835 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:41:24
素朴な疑問なんですが、東京の電車に終電があることを馬鹿にしていますが、
どこの地方都市では電車が24時間走っているんですか?

836 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:43:31
>831
新卒の20万円の給料で、12万のマンションに住もうと思っているのが間違いですよ。
もうしこし通勤時間かかっても仕方がないから、もう少し遠いところにしたら。悪いことは言わない。

あと、中途半端な距離に行くくらいなら、1時間くらいかかってもいっそ始発駅の方がいいから。
そうすると、通勤で座れるし、1時間とかまとまった時間で読書なり何なり、集中して有意義に使えるぞ。

837 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:44:00
>>835

ハイ!バカ発見!地方都市のメインの移動手段はクルマです。
って知らないの?
まさか地方都市は東京と比較して電車網が発達してないから不便って
思ってたんじゃないでしょうね?w

838 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:44:20
>>831
光熱費を抜いた生活費に6、7万はかかるでしょ。
それに光熱費やら、携帯代やら入れたら厳しいんじゃないか?
若いから遊ぶ金もいるだろうし。

別に三田でなく山手線の西側で探してどんどん遠ざかっていけば良いんじゃないか?


839 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:46:18
>>831

1Kならお前いさんの収入でも可能だよ、但し狭いのは覚悟しておけ。

840 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:46:40
>>837
逆に馬鹿にしていることに気がついてね。
東京では電車と車の両方の選択肢がありますが。
終電をどうこう言うなら、田舎の電車が(存在するならw)終電が無ければそんな対比は成り立たないだろ。
同じ終電があるなら、あとはその充実度だけ。

地方では車がメインなんじゃなくて、
 「 電車が無いから、メインにせざるを得ない。 」
だけ。w


841 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:47:17
>>838
西より東の方が安いよ

842 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:47:56
>>840
バーナーwww

843 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:48:03
>>831

川崎なんかどうだ?生田とか
小田急1本で新宿まで20分程度でいけるぞ。

844 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:48:10
1Kでも三田なら10万行くんじゃないか?
学生時代、大田区に住んでたがボロの1Kで8万だったぜ。
駅からは近かったが。

845 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:52:48
>>840

東京だと、自分と受け側でクルマに優しい環境か?駐車場事情厳しいだろ。
東京は電車メインでゆとり有る人はクルマも有るって事。
地方都市はクルマメインで、電車、バスも有るって事。

これでOK?

川崎の生田、ゆうえん辺りにしときなよ>>831

846 :831:2007/03/16(金) 02:53:41
貴重な意見ありがとうございます
やはり東京の二人暮らしは所詮夢物語だったんですね
もう死にます

847 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:55:12
むしろシネ

848 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:55:56
>>831
お奨めはなんと言っても千葉だな。
南関東で1番イメージが悪いだけあって安い安い。
千葉駅より東なんて壊滅状態w

でも23区って東に寄ってるから、
総武線、京成、東西線、新宿線で、
池袋以外は全て楽にアクセス出来る摩訶不思議な県。

849 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:56:21
>846
だから、場所選ばなければ出来るって書いているじゃん。みんな。
っていうか、この程度の計画性の無さ+自分で調べない=他者依存+自分で調べもせずにあきらめる、
なんて状況だと結婚しても目も当てられなくなるぞ。


850 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:57:56
西なら川崎が狙い目。

京急、小田急で都心なんて近いもんだよ

851 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:58:38
地方の大きな都市が東京より便利?当たり前じゃん。
そうでなきゃやってられないっしょ。
そういう都市が1つでもなきゃどうしようもないもん。マジで。

人よりも動物のほうが多いような市町村と、東京よりも便利な中枢都市1つ。
このバランスで、周囲の市町村の人間の溜飲を下げつつなんとかやっているってのが現実。
家賃高かろうが、通勤に時間かかろうが、やっぱり東京のほうが総合的に見て上。
でも、俺ら地方の人間にも中枢都市の自慢させてくれってことさ。
何か誇れなきゃ同じ都道府県として並べないもん。

ここに居座ってる田舎っぺも本心は俺と同じ気持ちだよ。
自分の県の小さい市町村のことなんか見向きもせず、
自分がなんとか居座った中枢都市の自慢をしたいんだよ。

852 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 02:59:20
安易に他県に逃げるな

853 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:00:19
>>846

で、なんで貴方は東京で暮らしたいの?
やりたい仕事があるのがメイン理由なら通勤可能な千葉、川崎でも
いい筈だよ。

854 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:00:57
地方の大きな都市が東京より便利?当たり前じゃん。
そうでなきゃやってられないっしょ。
そういう都市が1つでもなきゃどうしようもないもん。マジで。

人よりも動物のほうが多いような市町村と、東京よりも便利な中枢都市1つ。
このバランスで、周囲の市町村の人間の溜飲を下げつつなんとかやっているってのが現実。
家賃高かろうが、通勤に時間かかろうが、やっぱり東京のほうが総合的に見て上。
でも、俺ら地方の人間にも中枢都市の自慢させてくれってことさ。
何か誇れなきゃ同じ都道府県として並べないもん。

ここに居座ってる田舎っぺも本心は俺と同じ気持ちだよ。
自分の県の小さい市町村のことなんか見向きもせず、
自分がなんとか居座った中枢都市の自慢をしたいんだよ。

な!?
>>845さん!あんたならこの気持ち分かるよな!!

855 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:01:24
>>851

地方都市でそんな事を思っている奴が本当にいるのか?

856 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:02:55
>>855
いないと言い切る方が不自然に感じるな


857 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:03:56
東京は物件数が多いから、
ボロければ安いのが結構あるんだけど、
結局、安いのは駅から遠いんだよな。

あんまり、駅から離れすぎると車が必要になってくる。
それじゃあ意味が無いからね。

まあ三田や芝公園は無理だろ。

858 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:04:06
>>851
>>854
>>856
必死だな

859 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:04:48
まあ、彼女がソプで働けばry

860 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:05:14
うむ

861 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:06:14
>>854

好んでそれをバカの一つ覚えみたいに何度も貼っている様だが
まったく???な内容。

俺は川崎、大田と住んでいて今は某海浜地方都市だが
海好きな俺はここが最高。もちろん買い物も飲みも便利な、程よい規模の都市。
仕事は年収で640。まぁ満足してますよ。800は狙いたいけどね。

862 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:07:46
大田区の何処よ?

863 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:08:52
>>862

大森

864 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:10:30
本当かよ嘘くさいなw

865 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:12:21
大森のどっち側よ?

866 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:14:07
平和島のドンキまで歩いて15分、今はドンキまで車で5分



867 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:14:50
駅前にクスリ屋あるとこ。

868 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:16:17
つか、なんで東京の大田で住んでいたといったら、そんな反応になるん?

東京最高、東京マンセーな東京至上主義な考えの奴ばかりでもないぞ

869 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:17:50
いや、結構大森は不便かもしれん。
俺は蒲田だったが。

870 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:21:03
品川に近いぞ!wバカにしてんのかw

871 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:22:01
何処に勤めていたんだが、
勤める前なのか知らないが、
大森住む辺りにセンスの無さを感じる。

872 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:24:02
>>870
昔の品川は今と違うし・・

873 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 03:29:08
JRだと、
東京−川崎間で唯一乗り換えが無いのが大森。
しかも東海道とまらないし。

874 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 06:16:47
東京に住んでる奴なんて普通にバカだろ・・・。
テレビであの密集ウサギ小屋とか電車のラッシュとか見てるとどうしてこんな過酷な環境に耐えてるんだろうと不思議に思う。
彼らは何か悪いことをしてその罰を受けているのかとさえ思う。
上で話題になってる店のことだが、俺も東京の書店や電気量販店に行ったことくらいあるが、別に地元の政令市にあるそれと何ら変わらん。
というか渋谷とか新宿とかも地元の政令市の都心部と特に変わらん。外国人がちょっと多いくらい。
ところが我々政令市住民にとって都心は『近所』。自転車ですぐ。であるが、東京人は渋谷新宿まで電車乗り継いで40分くらいかけて来てる。
あるいは23区内に殺人的な住居費を払って貧しい生活をしている。
なんと哀れな人たちなんだろう。

875 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 07:12:37
政令市住民はみんなが都心に自転車で行ける距離の所に住んでいるのですか。
随分と密集しておられるのですね。

876 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 07:26:13
すごいな、このスレは。リーマン板なのに深夜まで…

877 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 07:33:05
横浜北部や川崎北部、三多摩地域は普通に住みよいと思うぞ。
もうすぐ鴨居にららぽーと横浜もオープンするよ。

とか言うと地方都市の連中が血相を変えて否定するんだけどなぜかな。

878 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 07:47:01
>>874
地元の政令都市っつうのがどのくらいのを想定してるのかわからないが
大阪、福岡、名古屋、札幌ならまだしも、それ以下なら都心の華やかさが新宿・渋谷と同じというのは
無理がありすぎる。せいぜい千葉、川崎、町田、吉祥寺くらいだと思う。
それに前述の4都市だと都市圏は数十キロ四方あるし、オフィス街とかのある地価の高い
都心部も広いから、すべてが自転車で移動できる距離にあるという説明には無理があると思う

879 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 08:25:54
>>876
ああして明け方まで粘着した後、また11時くらいから粘着開始。
その生活サイクルはまさにニー(ry

880 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 08:45:23
>>875
当たり前じゃん。
コイツまさか政令市が東京みたいに延々ダラダラ市街地が広がってるものと思い込んでたのかよ^^;
国分や国立あたりから丸の内に行くような感覚で思考されてもなww
いい加減カオス都市の発想から抜け出せアホw
市街地が半径5km程度の都市で電車乗り継いでヒーコラ通勤なんてありえねぇわw

881 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 08:58:08
>>880
おや、今日は早起きだねw
つうかいまどきオフィスが丸ノ内にしか無いとでも思っているのか。
ま、チミのレベルじゃ丸ノ内にある一流企業には逆立ちしても就職できないがな

882 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 08:59:47
>>878
コイツに言わせれば三宮やすすきのが千葉や川崎並なんだとよw
いつ千葉や川崎がそんな大躍進したんだ?ww寝言は寝て言え低脳w

>それに前述の4都市だと都市圏は数十キロ四方あるし
地方政令市が東京と同じサイズあるってww
コイツどう考えてもキチガイでしょ(^.^;
半径数十キロって凄いなw市街地が他県にもまたがってるんだねw

883 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 09:04:50
>>881
一体どこから『オフィス街』なんて単語が出てきたのでしょうか^^;
しかもその『オフィス街』が丸の内にしか無いとかなんとか。
トンキン人はどうしてこうも知的障害者のような発言が多いんだろう?
ホント不思議だよw
突然『オフィス街は丸の内以外にもあるんだぞ!』と騒いでんだもんww
お前誰に向かって反論してんだよとww

884 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 09:11:20
はいはいよかったね

885 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 09:27:07
アンチが多いことは注目されてる、羨望の的、実は素晴らしい証拠。
コレ2ちゃんの真理。

886 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 11:02:36
札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、福岡といった地方都市にも誰かさんが唾を吐いて嫌う
ウサギ小屋〜マンションが一杯建ってる件。


887 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 11:54:32
頼むから仲良くしない?
平和が好きなんだよ。

888 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 12:15:18
>>887
そうしたいのは山々だが文末に「アホ」を付けるヤツがそれを望まないのだ。

889 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 13:50:11
N O  T H A N K  Y O U !

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

890 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 15:04:51
>>880
そうなんですか。で、あなたはどこに住んでいるのですか?

891 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 17:34:36
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-、, '  ________  さ い た ま 銘 菓    .┃
┃‐(.゚∀゚)‐<風が語り掛けます   _|_  ┬─ ┬─      .┃
┃ , '`,、',、  二二二二二二二二   .|  .ノフ  ノ口      ┃
┃∩( ゚∀゚),<うまい、うますぎる     食曼  豆頁      ┃
┃ Y  イ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      (株)十万石ふくさや┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

892 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 18:06:49
トンキンの馬鹿どもには政令市の便利さは想像もつかないらしいなw
政令市じゃ自転車で都心まで簡単にアクセスできるに決まってんじゃんw
市民の8〜9割は普通に自転車圏だわ。
無理なのは余程町外れのヘンピなとこに住んでる奴だけ。
全く毎日小旅行並みの距離を頑張って通勤してるトンキン人の発想で考えるなっての(笑)
政令市は山手線の内側くらいの面積に市街地がコンパクトに収まってんだからw

893 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 18:26:28
政令市もさまざまだわな。
仙台市青葉区作並温泉から仙台市街までは旅だわな。

894 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 18:39:40
温泉ww

895 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 18:42:51



つ【住めば都】




896 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 18:55:16
東京なんて住むくらいなら死んだほうがマシだよね(´・ω・`)

897 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 19:04:22
>>896
じゃあ死ねばいいじゃん

898 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 21:07:50
>>896
お前なんかはどこに住んでいようと死んだほうがマシ

899 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 21:10:16
↑ほら、こんな風に東京って冷たい人間が多いし住みにくいよね

900 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 21:10:35
>>880も特徴あるよなー。
「ダラダラ市街地」と「国立」がこいつの好きな言葉。
国立に嫌な思い出でもあるのか?

「オラ東京さ行くだーー!!」と夢見てやってきた東京が
国立(しかもこくりつと読んでいたパターン)で、
失意のあまり東京に怨みを持つようになった…ってな感じだろうな

「電車乗り継いでヒーコラ通勤」も一時期してたんだろうなー

901 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 21:14:12
>>899
>>880みたいな粘着よりマシw

>>900
あと好きな言葉は
「トンキン」「盗狂」「〜アホ」

902 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 21:45:25
>>880
へえ、地方都市ってコンパクトなんだねえ。


ところで政令都市は山手線の広さにすべてがコンパクトに納まっていて自転車で移動可能とか言ってるけど
山手線の端から端って自転車では移動できないくらい距離があるぞw真ん中から端でもかなりあるし。


903 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 22:29:51
地方は、いいね。
でもね、たまに行くからいいのかな。

通勤電車や人ごみは避けることができるし、
それを避けるだけのために地方に引っ越すなんて考えられない。
なんて言ったって、東京のほうが面白い仕事が多いよ。


904 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 23:22:21
生まれ育ったとこが一番いいだろ
だからオレは東京かな

でも、地方転勤何ヶ所かしてるけど
それぞれ好きだぞ
地方転勤時の顧客とは未だに個人的付き合いあったりするしね

905 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 23:35:01
このスレにはこんなお馬鹿な東京人も来てたりしますw





378:名無しさん@明日があるさ :2007/03/16(金) 18:10:09
福岡の「どろぼう部落」に核ミサイルをぶち込んで完全滅菌作戦発動。

906 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 23:55:20
>>902
都市の端から端に通勤するハメになった不幸な奴なんていんの?w
そもそも都市の端っこに会社なんてあんの?w

907 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 23:56:03
頭狂人ってヘリクツ厨が多いんだよな〜(^〜^)

908 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 23:57:15
>>905
この人はコチラの人間ではありませんので…
鮮人かとwww

909 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/16(金) 23:58:33
>>903
ウサギ小屋に住んで通勤に毎日何時間もかかるなんてそら避けたがるだろw
ってかそれが一番重要なことの一つだろw
毎日のことで一生続くことだもんなw

910 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:00:40
都会に憧れて
アホな田舎者が集まって来るから住みにくくなる

911 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:01:31
>>910
その通り。
しかしトンキン人の9割はオノボリさんwしかも日本の中でも特にイナカなトウホグから来てるのが多い

912 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:04:06
地域のとしての面白さなら関東より断然関西だな。

913 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:07:33
>>911
そんなこといったらお前の唯一の友達「仙台のデブ田吾作」が怒っちゃうぞ(笑)

914 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:08:05
なんのこっちゃ

915 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:10:33
福岡の生活保護でBMWのM3を買ったB民>>911




>>914にちゃんと答えてやれよw

916 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:10:58
>>914
鮮人になに言っても通じないよwww


917 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:16:52
>>906
車が5台も停められる広〜い敷地の住宅地は政令指定都市の端っこ
にあるんだろ。いくらなんでも博多駅や仙台駅の官庁街近辺にそんな
広〜い敷地をもつ住宅地があるわけないからなw

つうことは、山手線内でたとえれば大崎あたりに住んでいるお前は
市ヶ谷あたりにある会社まで自転車で通うことができる、
そして大好きな上野あたりにある2000坪の大型書店も自転車で
行くことができる、って>>892で言ってただろw


918 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:35:25
なんでそんなに必死なの?w

919 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:40:27
ネットでの朝鮮系工作員の日本分断工作

地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs地方都市の構図にしたいらしく、東京叩きに力を入れている
「トンキン」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
何かあるたびに「またトンキンか」「トンキン人じゃしょうがない」などのフレーズを使ってけなす
朝鮮系であることを隠す為に嫌韓を装うことも多い(これは同時に嫌韓の評判を下げる在日エセ右翼の街頭右翼と同じ仕組み)
「〇〇人=朝鮮人」「〇〇人とチョンは似てる」等と書いて叩く

このような朝鮮系工作員の企みに惑わされないよう注意してください

920 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 00:54:46
ヤンキースファン「やっぱりヤンキースはいいチームだねぇ。選手はみな魅力的だし、
            エンターテイナーが揃ってる。歴史もあるし、アメリカ1のチームだよ。
            ただ、みんな高給取り過ぎるのがネックではあるな」

マリナーズファン「いや、ヤンキースよりもうちのイチローのほうが上だ!走攻守揃っているし、最高だ!!!!
            ヤンキースに比べて給料も割安だ!!!!!!!」

ヤンキースファン「確かにイチローはすごくいい選手だね。ただマリナーズはね…。その辺どう思ってるのさ?」

マリナーズファン「とにかくイチローは最高なんだよ!!絶対ヤンキースより上!!!」

ヤンキースファン「イチローがいい選手なのは分かるんだけどさ、1チームと1選手を比べられてもね…」

マリナーズファン「イチロー最高!!!全てにおいてヤンキースより上!!!!ヤンキースプギャーwwww」

ヤンキースファン「(ま、イチローの話だけずっとしていたい気持ちも分かるよ)」)


↑このスレってこんな感じ

921 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 01:19:35
>920
ほんと、言うとおりだな。
東京在住者は、意外と田舎のよさを認めつつも、ただ仕事やら生活の利便性を考えたら東京の方がいい、
っていう感じなんだけれど、
地方在住者は、何が何でも地方>東京、って主張したがる。

商業施設の利便性だけ考えたら、東京のほうが上なことは自明なだけに、
東京人は地方に対して柔軟で、地方人は東京に対してつっかかるのかな。


922 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 01:30:12
地方都市は悪くないのに、
このスレの地方都市住人によって地方都市は悪い印象になっている

「こんな人達が推す街ってどうなの…?」と思わざるを得ないのが悲しい

923 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 01:31:43
>>922
実際、地方行くとDQNだらけだしw
暴走族やらヤンキーが今でも生息しているww
イタすぎww

924 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 01:32:39
>>923
君もだよ

925 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 01:47:54
>>922
彼らは決めつけが多い。
>>1に書いてあるような環境で東京の全住民が暮らしている、と決めつけてる。

東京近郊の都市に住んでて会社に近い人もいるし、通勤列車の混雑度も
色々なのに全員通勤地獄を味わっているとか。
売り場面積TOP10に登場する東京の書店が少ないという理由だけで
東京では電車で何時間もかけないとロクに本すら買えない、とか。

926 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 01:52:37
まぁ言わせておけばいいんじゃないの?
ここで東京を馬鹿にすることで普段のストレスを発散し、
現実社会での犯罪予防なんかになるんなら
俺は喜んで地方人のお国自慢を聞くよ

927 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:00:36
じゃあ東京は不便、コストをかけてまで住む価値がない、という結論になったところで、
だからといって今の仕事を捨てて地方都市に引っ越すわけにも行かないし、
地方都市がすばらしいからって、東京から何万人も移住してきたら、土地の値段も
上がってしまうだろうし雇用は不足するだろうに。

結局日本という国は地方都市と東京で何とかバランスを保っているんだと思うよ。

928 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:13:58
>>926
まあ、こうした意見は華麗にスルーしていつも通りの罵詈雑言が
始まるんだろうけどね。

929 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:14:16
日本だけじゃなく、東京だって都心と郊外でバランス取ってるし、
他県だって中枢都市(地方都市)と周辺の市町村でバランス取ってる。
嗚呼、地方都市マンセーの馬鹿らしさよ

930 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:18:42
>>929
すると「お前らも東京マンセーして地方を馬鹿にしているじゃないか」と言うが、
そもそも2ちゃんのお国板とかで東京をマンセーして地方を叩いている奴の本当の
住所なんて誰も知らないのにね。

931 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:19:22
何はともあれ若いうちから田舎で暮らして視野の狭い人間にだけは成りたくないもんだ
視野を広げ、人に揉まれて感性を磨くには東京が一番。
部屋が狭いだなんだって言ったって、得るもののほうが百倍多い

932 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:20:08
>>931
そうやって新しいエサを蒔かないでください。

933 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:21:43
地方を馬鹿にしているのではなく、地方マンセーを馬鹿にしてる

934 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:21:48
老後にマターリ住みたい静岡あたり。駿河湾と富士

935 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:22:48
老後はマターリ宮崎か佐賀に住みたい。

936 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:25:09
小田原とか住んでみたいような。
城あり海あり箱根も近く東京まで1本

937 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:31:28
伊豆とかもいいんじゃないかな。特に西伊豆。
でも夏は信州に住みたい。

938 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 02:46:50
どうせ住むなら地方都市じゃなくてもっと田舎がいいなぁ
東京程では無いにしろある程度人口が密集した都市部では移住までする
メリットがあまり感じられない。

939 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 08:10:56
>>937

信州の冬は厳しいぞ−5℃に耐えれるか?
東京も空気がカラカラに乾燥して大変だけどな

940 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 08:25:17
>>940
冬は伊豆で夏は信州じゃ駄目?ああでもスキーには行きたいなー。
長野から見える飯綱や菅平や志賀や黒姫の山の雪景色も好きだな。


941 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 10:29:45
>>94

伊豆と軽井沢を季節によって行き来するって最高だね。
東京にもそんなに離れてないしね

942 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/17(土) 10:31:33
>>941
浅間山の近くを通ったけど今年は雪がないねぇ
ここ1週間で随分変わったのかな。

943 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 01:50:35
>>927
アホか。首都圏の奴らが全員各地に分散して住めば一番厚生経済が良くなるに決まってんだろ。
東北北海道に100万都市を10個くらい建設したって東京みたいに混雑しねぇよww

944 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 01:53:42
>>917
コイツなに屁理屈並べてんの?

945 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 02:05:50
>>925
実際不便だろw
市街面積は東京都市圏が6000平方キロメートル弱、
地方の政令市は500平方キロメートル程度。
でもランキングによれば1000坪以上の書店の数は東京の方が政令市より数件程度多かっただけ。
しかも東京の場合は1000坪以上の大型書店は全て都心に集中していた。
郊外ってモロにストロー効果にさらされてるからね。
当然、東京都市圏に住む奴の大半は電車で時間かけなきゃ本屋にたどり着かない。
政令市だって普通は都心に集中しているが都市の規模自体小さいから大したことは無い。
市民の大半が都心駅から半径5km以内に住んでいる。

946 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 08:39:23
>>943-945
おっ、真性バカ登場w
つうかこのスレとお前の話はツマンネーから終了なw
田舎の奴ってこういうつまんないキチガイみたいな奴ばっかりなの?
コンパにこういう奴が来たら超盛り下がるよねw

947 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 08:51:20
田舎っぺ臭いスレだな(笑)

948 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 10:05:33
猫の額に、月20万ですか。( ゚,_ゝ゚)

949 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 11:22:10
今日は今からデートいってくる。幸せだ。

950 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 11:28:03
>>945
ほう。
中心駅から5キロ半径に50万〜100万以上のうちのほとんどが敷地の広い戸建に住んでいる
地方政令都市とやらは具体的にどこなのか教えて頂こうか。


951 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 19:27:58
どう考えても東京は環境劣悪だろ、
狭い住宅で隣のお宅の物音が聞こえてきて窓からの風景なんて隣のマンションの
室外機が見えるだけ、それでお出かけは豚箱列車。
なんかこの人達は何かの罪を負って、その償いをしているんだろうか?
って地方政令市民から観れば思う訳。

952 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 19:34:49
だからさ
東京が生活の場になってるから簡単には捨てられないし
みんなそれぞれ行きたい会社、やりたい仕事があるからに決まってるだろ
誰も好き好んで狭い部屋に住み、通勤してるんじゃないよ。
好き勝手に生きてるニート君には分からないと思うけどさ。

953 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 20:22:39
今可愛い彼女とのデートを切り上げて帰ってきた。幸せだ。

954 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 21:04:40
千葉埼玉なら都心に比べて3倍の広さの家に住める。
通勤時間も3倍になるが。

955 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 21:58:35
>>950
それは札幌市です!

956 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 22:31:56
今週は水曜も彼女とデートだ、映画でもいこうかな。

957 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 23:19:27
>>955
札幌駅から5キロ圏に100坪を超える住宅地がたくさんあったら
どう考えても100万人は住めないんじゃねw
彼の言うところのウサギ小屋=マンションを勘定に入れても無理。

958 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/18(日) 23:59:53
俺も快適さ、利便性は地方上位中核市、政令市>>>東京だと思うが
幾らなんでも半径5キロに100万人、自転車で5分は、どうかと思うぞ。


959 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 00:03:41
100坪住宅とかどこから出てきたんだって思うよねw
なんで頭狂人って息をするようにウソをつくんだろう?

960 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 00:13:34
トンキン人が『豪邸が多いズラ!』と主張している世田谷区だけで人口80万以上なわけだがw
もちろん半径5kmの円は世田谷区より広いぞw

961 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 00:31:10
>>959

100平米と100坪を間違えたのかもなw
東京じゃこの辺の間隔が疎いだろ、ベットおいてテレビ置いて
「あっこれでも未だ座れる場所があるからいいや」てな程度だろうよ。

962 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 00:45:07
人口密度(人/ku)

東京都台東区 15784
東京都世田谷区 13855
東京都足立区 11728
東京都三鷹市 10342
東京都多摩市 6711

福岡市博多区 5679
福岡市早良区 2144

仙台市青葉区 882 
仙台市若林区 2620

札幌市中央区 4121
札幌市白石区 5800


誰だ?政令市で一戸建てが無理だとか抜かしたアホの頭狂人は?w

963 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 00:59:18
>>962

しかし東京てのは人が多すぎる。
東京人て貧乏臭い感じがするよ。

964 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 07:38:50
>>960
君は世田谷区になんて来たことがないだろうけど世田谷区には君たちの嫌うマンションが
いっぱいあるんだよね。
>>962
馬鹿?地理学を一から学びなおしたほうがいいよ。
福岡市博多区や札幌市中央区みたいな商業地域に住んでる人は少ないから人口密度はさがるだろw
それに行ったことあるか知らないけどその地域の居住地区は密集地でマンションがいっぱい。
仙台市青葉区なんて山形県境まで広がる広大な区で仙台駅から5キロ半径のデータじゃないから
郊外の農村地帯も入ってるし。白石区?札幌駅から遠い郊外じゃんw
この人口密度のデータのどこが中心駅から5キロ半径にクルマがたくさん止められるような
広大な戸建てがもてることの証明なんだよw
教えてほしいのはそんな意味不明のデータじゃなく、本当に駅から半径5キロに100万人が
100坪の広さをもつ戸建の住宅に住める政令都市が本当にあるのかという点。
土地が5階建てくらいになってないと無理じゃねwww

965 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 08:07:38
>>959
じゃ、謹んで訂正して100平方メートルでもいいけどさw
中心駅から5キロ圏内で商業地区を差し引いた残りに人口のほとんどが100平方メートルの
住宅に住める政令指定都市を教えてくれ。

966 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 08:53:00
>960
っていうか、豪邸が多い=所得が高い のは、世田谷じゃないよ。
世田谷区全体で平均所得って、実はそこまで高くないから。

ちなみに、町単位での所得を見ると、東京の人でも意外な結果だから面白い。


967 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 09:05:46
下北沢と田園調布が同居している区だもんね。

968 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 10:10:32
クルマ一台の駐車スペースを3×5で15平米だとすると3台停めれば45平米か。
残り55平米で暮らすの窮屈じゃね?

969 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 11:25:33
ヤンキースファン「やっぱりヤンキースはいいチームだねぇ。選手はみな魅力的だし、
            エンターテイナーが揃ってる。歴史もあるし、アメリカ1のチームだよ。
            ただ、みんな高給取り過ぎるのがネックではあるな」

マリナーズファン「いや、ヤンキースよりもうちのイチローのほうが上だ!走攻守揃っているし、最高だ!!!!
            ヤンキースに比べて給料も割安だ!!!!!!!」

ヤンキースファン「確かにイチローはすごくいい選手だね。ただマリナーズはね…。その辺どう思ってるのさ?」

マリナーズファン「とにかくイチローは最高なんだよ!!絶対ヤンキースより上!!!」

ヤンキースファン「イチローがいい選手なのは分かるんだけどさ、1チームと1選手を比べられてもね…」

マリナーズファン「イチロー最高!!!全てにおいてヤンキースより上!!!!ヤンキースプギャーwwww」

ヤンキースファン「(ま、イチローの話だけずっとしていたい気持ちも分かるよ)」)

970 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 11:50:20
100坪とか100平米とか唐突に誰も言ってもいない数字持ち出してそれにヒッシで反論してるトンキン人って何?
コイツら朝鮮人みたいに平気でウソつくよね。
まさに『息をするようにウソをつく』という形容がぴったり。
ってか100平米の敷地の家ってそりゃ東京の家のことだろうがww
そんなウサギ小屋が地方都市にあんのか?w東京じゃあるまいしw

971 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 11:59:51
>>970
じゃ、確かな数字出してやるよ。60坪な。
ソースは>>1

972 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:00:23
>>965
100平米とかそんなネコの額なら余裕だろwww
土地代は500万円くらいか?wその程度の額払えない奴いんの?ww

973 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:01:14
>>971
おいおい詫びはねぇのか?ん?

974 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:05:03
何?もめてるの?

975 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:05:44
>>973
ごめんな。
で、中心駅から5キロ圏内に50万人が60坪の戸建に住んでる政令指定都市を教えてね。

976 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:16:21
仙台都心から4kmのあたりに広がる住宅地
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/39000/20060921115884731740411500.jpg

盗凶人には現代の奇跡だろうなw

977 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:17:12
ってか中心駅から5km圏内にびっしりマンションが並んでる政令市の方が知りたいわww

978 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:17:28
大半の市民が中心駅まで5キロ以内に住んでるんだろww
そして大多数が60坪のマイホームにクルマ3台なんだろwww
市内のどんな施設にも自転車でアクセスできるんだろw
どこよ?それw

979 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:20:12
>>974
頭狂人のバカが『地方の政令市も東京と同じように何十キロも市街地が延々広がってるんだ!』とかオカシナことほざいてんだよw

980 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:22:13
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=38%2F15%2F58.3&lon=140%2F52%2F26.0&layer=1&sc=6&ac=04101&size=s&mode=aero
仙台都心から5kmも進んだらどう見ても田園風景だよなぁ
トンキン人によれば地方都市で都心から5km圏内に住むのは至難の業だとかなんとかw
はぁ?って感じだよねw

981 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:22:16
>>976
そこに100万のうち大半の市民が住んでるのかよwオモシレー
>>977
つ大阪、札幌、名古屋、博多
君は仙台から一歩も出たことがないらしいね

982 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:24:42
あららいつの間にか俺が仙台市民ってことにされっちゃってるぞ(●^┰^●)ゞ

983 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:26:32
>>979
話のすり替え乙
じゃあ中心駅から5キロ以内に市民の大半が住む、ってのは嘘ですかwwww
政令指定都市って人口100万人はいるんだよね?

984 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:28:49
>つ大阪、札幌、名古屋、博多

吹いたww
これらの都市では5km圏内はマンションがびっしりだとよww
ええっと札幌って人口2000万のメガシティだったっけ?^^;

985 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:29:30
>>982
じゃなんで仙台市ばかり引き合いに出すの?
君の言う地方都市ライフは他の政令指定都市には当てはまらない話なんだwwww

986 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:31:23
コイツ必死で>>980をスルーしてるぞww

987 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:32:18
>>984
数字だけ出しても説得力ないよw
行ったことないくせに中心駅周囲に広がる閑静な住宅地がよくわかるねぇww

988 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:33:39
>>970
君も本当に「息をするようにウソをつく」ってフレーズ好きだね^^

989 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:34:28
コイツ必死で>>980をスルーしてるぞww

990 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:35:01
仙台都心から4kmのあたりに広がる住宅地
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/39000/20060921115884731740411500.jpg


これが数字なんだそうですw

991 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:39:12
頭狂人ってホント世間知らずだわなww
地方の政令市も盗凶と同じように電車でいくら走ってもひたすらゴミゴミした密集市街地が果てしなく広がってると思ってるらしい^^;


992 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:39:58
>>991
国立市に比べて仙台は住み良いかね?良かったね!^^

993 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:40:25
>>980
何?駅から5キロ離れたらどうしようもない田舎で不便ってこと?

だいたい仙台の人口なんて駅から遠い不便な暮らしをしている人たちも含んでるんだろw
ほら、駅から5キロのところに100万近い市民のうち大半が住んでいるってのは嘘だろw

994 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:40:52
>>991
思ってないよ。地方は電車でいくらか走ったらすぐに家もまばらだもんな

995 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:41:44
キャハハ!!(ノ▽≦、)ノ彡☆ バンバン!!今度は開き直りやがったよコイツwwww
980のレス見てよっぽど衝撃を受けたんだろうなwww
反応があからさま過ぎww腹いてぇよww

996 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:43:27
>>995
なに一人で笑ってんの?ついにトチ狂った?
>>980なんて仙台が不便で田舎でしかないことを証明しただけじゃんww

997 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:45:07
いや、仙台は都会だよ

998 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:45:07
仙台の衛星写真
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=38%2F15%2F58.3&lon=140%2F52%2F26.0&layer=1&sc=6&ac=04101&size=s&mode=aero
盗凶人って地方の政令市も盗凶と同じように電車でいくら走ってもひたすらゴミゴミした密集市街地が果てしなく広がってると思ってるらしいよw

仙台都心から4kmのあたりに広がる住宅地
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/39000/20060921115884731740411500.jpg
盗凶人いわく、政令市なら半径5km圏内はびっしりマンションだらけのはず、なんだそうです^^;

999 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:45:22
地方の大きな都市が東京より便利?当たり前じゃん。
そうでなきゃやってられないっしょ。
そういう都市が1つでもなきゃどうしようもないもん。マジで。

人よりも動物のほうが多いような市町村と、東京よりも便利な中枢都市1つ。
このバランスで、周囲の市町村の人間の溜飲を下げつつなんとかやっているってのが現実。
家賃高かろうが、通勤に時間かかろうが、やっぱり東京のほうが総合的に見て上。
でも、俺ら地方の人間にも中枢都市の自慢させてくれってことさ。
何か誇れなきゃ同じ都道府県として並べないもん。

ここに居座ってる田舎っぺも本心は俺と同じ気持ちだよ。
自分の県の小さい市町村のことなんか見向きもせず、
自分がなんとか居座った中枢都市の自慢をしたいんだよ。

1000 :名無しさん@明日があるさ:2007/03/19(月) 12:45:47
東京に住んでる奴なんて普通にバカだろ・・・。
テレビであの密集ウサギ小屋とか電車のラッシュとか見てるとどうしてこんな過酷な環境に耐えてるんだろうと不思議に思う。
彼らは何か悪いことをしてその罰を受けているのかとさえ思う。
上で話題になってる店のことだが、俺も東京の書店や電気量販店に行ったことくらいあるが、別に地元の政令市にあるそれと何ら変わらん。
というか渋谷とか新宿とかも地元の政令市の都心部と特に変わらん。外国人がちょっと多いくらい。
ところが我々政令市住民にとって都心は『近所』。自転車ですぐ。であるが、東京人は渋谷新宿まで電車乗り継いで40分くらいかけて来てる。
あるいは23区内に殺人的な住居費を払って貧しい生活をしている。
なんと哀れな人たちなんだろう。

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