5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

マンション管理組合の理事   総合スレ

1 :名無し不動さん:2005/10/20(木) 21:13:41 ID:nk7ZMsDc
マンション買うとやらされるマンション管理組合の理事

なんでもどーぞ

2 :名無し不動さん:2005/10/20(木) 21:19:25 ID:nk7ZMsDc
管理組合の理事て、どーしてもやらされるの?


3 :名無し不動さん:2005/10/21(金) 08:17:49 ID:A8L913LB
(・_・)

4 :名無し不動さん:2005/10/21(金) 09:35:17 ID:tGlyOO9t
どうしてもできない事情があるならことわるべき

5 :名無し不動さん:2005/10/21(金) 16:18:53 ID:A8L913LB
>>4
断れば免除されるのか?

6 :名無し不動さん:2005/10/21(金) 19:34:09 ID:LiJioW8w
所有者の義務だら断れないよ

7 :名無し不動さん:2005/10/21(金) 20:23:09 ID:A8L913LB
今さっき本屋で立ち読みした本には
管理費の支払いは義務だが
理事を引き受けるのは義務じゃないらしい

工エエェ(´д`)ェエエ工

8 :名無し不動さん:2005/10/21(金) 22:21:28 ID:A8L913LB
_ト ̄|○

9 :名無し不動さん:2005/10/21(金) 22:41:29 ID:XDloszwl
本当に頑張ってるフロントは、あほと区別してね。本当に。

10 :名無し不動さん:2005/10/21(金) 23:49:31 ID:???
義務じゃなくて権利だべ〜

11 :名無し不動さん:2005/10/23(日) 09:54:59 ID:drFvg9KY
(・c_・`)

12 :名無し不動さん:2005/10/23(日) 10:15:11 ID:???
age

13 :名無し不動さん:2005/10/23(日) 10:46:08 ID:???
知らん顔してればOKだろ

14 :名無し不動さん:2005/10/23(日) 11:08:22 ID:Zs0poVhL
管理会社勤務ですが 何か

15 :名無し不動さん:2005/10/23(日) 14:50:38 ID:???
>>14
で、どうなの?
理事はやらなくちゃいけないの?

16 :名無し不動さん:2005/10/23(日) 23:11:32 ID:Fw5oqU96
理事は立候補があれば選挙で決める
→しかしだれも立候補しない
しかたなく推薦で候補者をきめる
→しかし推薦だと辞退される
やむをえず順番かクジで役員候補者をきめる
→もし成年被後見人に順番がきたら、理事にできるのか?
無理。行為能力も意思能力もない。
 ∴順番、クジに強制力はない

17 :名無し不動さん:2005/10/24(月) 09:53:54 ID:???
>>16
順番かクジで役員候補者をきめるとき
引きこもりは拒否できんのか?

18 :名無し不動さん:2005/10/24(月) 13:09:57 ID:???
理事なんかしなくてもいいですよ。
総会のとき、「面倒な理事会体制は止めましょう」と決議して
あとは管理会社を管理者に選任すれば何も問題ありません。
管理費や積立金をザクザク使って、迅速な対応をしてくれますよ。


19 :名無し不動さん:2005/10/24(月) 13:45:39 ID:???
理事をするのが嫌で、入居数年で売却して引っ越した人がいた。
そんなに嫌か?

20 :名無し不動さん:2005/10/24(月) 15:38:51 ID:???
嫌だろ
普通


21 :名無し不動さん:2005/10/24(月) 21:32:19 ID:???
嫌だったら一軒家

やっぱコレダネッ!

22 :名無し不動さん:2005/10/25(火) 09:28:04 ID:psQtHGgg
順番がもし認知症のひととか、893の人にいったら
前任者が飛ばすはず
結局通常の善人に順番がいくか、クジをひいてもらう
クジのなかで「大当たり」をひいた人が目出度く「理事長」
となる。(真実は「大貧乏クジ」!)

そういう組合が結構多いのでは?

(オレも「大当たり」を引いて理事長やらされたクチ)

23 :名無し不動さん:2005/10/25(火) 14:15:12 ID:???
>>22
ヒキオタは?


24 :名無し不動さん:2005/10/25(火) 23:54:22 ID:PrHMJai6
(^O^)/

25 :名無し不動さん:2005/10/26(水) 19:57:02 ID:BbDrw0kh
(゚∀。)

26 :(>_<):2005/10/26(水) 21:06:43 ID:82hGGRk5
うちの管理人は不法侵入してます。

27 :名無し不動さん:2005/10/27(木) 16:15:33 ID:gatnm+nS
うちのマンションは新築3年目。割と高級で住民もハイソ。
管理組合もはりきっている。しかしそれをいいことに住民も意見言い放題。
「ベランダのタバコはやめてほしい」とか「自転車置き場が平等に使えるように」
とか。
私が前に居た下町のマンションなら「なんかしてけつかんねん」「甘えんなダボ」
と一蹴されて終わりだと思う。

はぁ 管理組合の理事がまわってきませんように


28 :名無し不動さん:2005/10/27(木) 22:59:02 ID:51oH7bqg
持ち回り制のマンションで拒否したらどーなるの?

29 :名無し不動さん:2005/10/27(木) 23:49:23 ID:???
貧乏農場逝き

30 :ポッポッポ:2005/10/29(土) 08:08:15 ID:s2gUGVLj
ヒキオタPを理事に選任した管理組合があるポ
Pは総会にも理事会にも1度も出席しなかったポ
だれも顔を見たことがないポ
結局理事長がPの仕事を代行して1年が過ぎたポ
管理組合がそれでいいなら、それでいいんだらポ?
組合自治の問題ポ
 


31 :名無し不動さん:2005/10/31(月) 16:42:59 ID:cpHnd2Dg
>>30
えっそれホントなの?
んじゃマンション買うかな

32 :名無し不動さん:2005/11/02(水) 15:21:15 ID:JWxVlYoy
(^O^)/

33 :名無し不動さん:2005/11/05(土) 10:36:17 ID:Uqs+LLx0
<丶`∀´>ヘヘン♪

34 :名無し不動さん:2005/11/08(火) 11:02:54 ID:38LT5ySc
(’A`)

35 :名無し不動さん:2005/11/09(水) 10:56:15 ID:bmhTF3I2
http://66.102.7.104/search?q=cache:zlfBy_CLe3gJ:allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050323A/+%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80%E7%90%86%E4%BA%8B&hl=ja

役員の選出が公募による場合で、他の区分所有者の中に積極的な人が何人かいると、
自分に役員の立場が回ってくる可能性は低くなるかもしれませんが、
一人の中心的な人物の意見ばかりが通用して住みづらいマンションになってしまうことも
考えられます

どうしても役員を引き受けることができないという、他の人も納得できる理由があればよい
のですが、ただ 「面倒だから」 という理由だけで役員になることを拒んでいると、
どうしても人付き合いがうまくいかないことになってしまうでしょう。
役員への就任を断ったからといって罰則規定があるわけではないのですが、
同じ建物内に住む人同士で反目しあうことは避けたいですね

36 :名無し不動さん:2005/11/12(土) 09:47:43 ID:???
管理組合がしっかりしてないと
管理会社に好きにされてしまう。
オレのマンソンなんて、となりと同規模なのに
管理費は30%くらい余計に支払っている。
こんど理事に立候補しようか思案中。


37 :名無し不動さん:2005/11/15(火) 15:09:24 ID:6KfPs7A9
>>36
是非、理事に立候補しる
できれば、理事長がベスト
理事長が消極的だったり、考えが合わないと、いらぬ苦労を強いられることになる。


38 :名無し不動さん:2005/11/17(木) 22:02:54 ID:ryteqZXT
理事やらなくていいなら
戸建てよりマンションのほうがいいなあ

39 :名無し不動さん:2005/11/22(火) 22:33:48 ID:v4XGExe2
(^ω^;)

40 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 13:14:53 ID:EGrMwGf2
貧乏くじってほとんど管理会社任せで理事会・総会に参加するだけじゃない。

41 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 13:36:27 ID:jJhY7Uza
大変なのは理事長だけだろ。
うちはいままで立候補理事が理事長をしていたが出尽くし、くじ引き理事から理事長
理事長が選出される状況になってしまった。

42 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 13:37:16 ID:RdPO0Kew
もしも大規模修繕時期に管理組合理事なれば
懐が暖まるよ、改修業者に談合させてバックを貰えば
万々歳、マンセーと思わず叫びたくなる

ベストは買い換えして引っ越し時期かな手抜きされても
ドロンを決め込める

修繕委員をやっても検査でお目こぼし、監理する会社と改修業者と
三人で手を握れば怖いモノ無し

バレそうになれば逆ギレで即辞任で責任回避

43 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 14:17:36 ID:???
誰がテメエの体験談を語れと言った?

44 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 22:36:57 ID:pwrNn7tU
>>42
逮捕されないか? (’A`)

45 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 23:24:47 ID:???
>>42
逮捕されないよ。商法の特別背任と違うから。
管理組合に損害賠償請求が発生するだけ。
つまりミンミンゼミ

46 :名無し不動さん:2005/11/27(日) 11:29:22 ID:3pKcX5nF
姉歯の件で、「ウチの耐震強度の診断もやった方がいいぽ」と住民。
見積りマンドクセなのですが、概算相場がわかる資料などあるのでしょうか。

47 :名無し不動さん:2005/11/27(日) 11:43:46 ID:???
さくら建築事務所がお勧めです。

http://www.spcr.jp/pc/sample/rei2/index.htm


48 :名無し不動さん:2005/11/27(日) 12:06:13 ID:???
価格資料本あるお>>46
https://book.kensetsu-plaza.com/syosai/227.html

49 :名無し不動さん:2005/11/27(日) 12:52:53 ID:5b9bWkiO
>>46
理事やらされてるのか
カワイソス (・c_・`)

50 :名無し不動さん:2005/11/27(日) 12:55:55 ID:???
>>49
なんで?
ウチの組合は食料費がたんまりあるぞ。


51 :名無し不動さん:2005/11/27(日) 13:54:37 ID:5b9bWkiO
>>50
金もらってもヤダぼ (・c_・`)

52 :名無し不動さん:2005/11/28(月) 11:05:19 ID:???
理事をするのが嫌な人は、自分に不利益なことが生じても
平気なのだろうか?

ヒューザーの問題マンションの管理組合理事会をみるとわかると思う。

理事会が大切であることは何か大きなことが起きないとわからないのかなぁ。

53 :名無し不動さん:2005/12/01(木) 00:05:09 ID:avwwvBiI
>>48
d早速立ち読みします田。巻末の問い合わせリストが便利っぽい。
管理組合の経費で買ってくれるのか…?

>>49
みんな引退したジジーとか、専業ニートが集まりやがって、
バリバリ働き盛りの俺を理事長にしたんよ。30代の理事長orz…。

54 :名無し不動さん:2005/12/01(木) 11:28:22 ID:U7yrrKD1
マンションの管理組合の総会に行ってみた。
何かこう、もう必死なんだね。
ちょっと何か起きると「資産価値が下がる」なんて
わめいている人たちがいる。
俺は資産価値なんて0円だと思っていたから、
不思議な光景だった。

「管理人に何で月15万も払うんだ」とか
いろんな人がいて、結構楽しめた。



55 :現役理事長 ◆FzTx/HHKbM :2005/12/01(木) 16:34:33 ID:???
現役理事長だけど、面倒くさいこともいろいろあるけど、結構おもしろいよ。
これからいろいろ紹介シル

第一回 防犯カメラシステム導入
・秋葉に行って防犯カメラやサーバー機を調査。 いやあ予算があるから、楽しくウィンドショッピングができた。
・パソコン雑誌やラジオライフなど、防犯研究に役立つ資料を購入して研究。 楽しめた。
・警備会社やメーカーを呼んで、プレゼンをやってもらった。 プレゼンは面白かったが、営業マンのアプローチがうるさかった。
・最終的に、1千万円超のWEBカメラシステムを調達。 個人じゃこんな豪勢な買い物は無理。
・サーバー機は秋葉でパーツ買って自作、性能本意で高性能なマシンを組めた。 自腹じゃ、費用の制約があって、安い部品で妥協するけどね

なんだかんだで結構楽しめた。
もちろん悪いことは、一切していない。

他人のお金を使って、正しいことをやって、自分も楽しいし、みんなからも誉められる。
金銭的には一銭の得にもならないけど、これほど楽しい仕事は他に無いんじゃないかな。

56 :現役理事長 ◆FzTx/HHKbM :2005/12/01(木) 18:15:31 ID:???
第二回 光ファイバー導入
2年以上も前に光ファイバー導入したった。
もし、60、70のの隠居じいさんが理事長だったら、まず無理だったろう。
パソコンもさわったこと無い人間に、マンションの理事任しといたら、永遠に光ファイバーなど引けないよ。

おかげで、今は動画も気持ちよく見れるし、ソフトのダウンロードもすいすい。
快適にインターネットができる今日この頃です。

57 :現役理事長 ◆FzTx/HHKbM :2005/12/01(木) 18:38:55 ID:???
第三回 パソコン購入
管理事務所に、高性能なノートパソコンを購入したった。
プリンタも、A3カラーインクジェットとカラーレーザーを入れた。
もちろん、自分のじゃないけど、管理人はパソコン使えないから、使うのはオイラ一人。
好きな時間に好きなだけ使える。
もちろん私用には使ってないけど、お祭りの写真とか印刷してみんなに配るとすごく喜んでもらえる。

58 :名無し不動さん:2005/12/01(木) 21:26:15 ID:U7yrrKD1
>>55
>>56
>>57
良スレの股間♪


(・∀・)イイヨイイヨ!!

59 :名無し不動さん:2005/12/02(金) 10:37:28 ID:???
>>55
>もちろん悪いことは、一切していない。

が気になる( ´∀`)ヨー
なんか仕込んだりしてないだろうな?

60 :名無し不動さん:2005/12/03(土) 00:15:21 ID:Ag3e7jFN
なるほろー
>>56光ファイバー
層化。
うちん所、CATV入ってて、それなんだけど、費用対効果の比較検討すべき鴨。
って若いモン(漏れ)がやんのかお。工事費とかランニングコストとか…。
って考えるとマンドクセになりウヤムヤに。

61 :現役理事長 ◆FzTx/HHKbM :2005/12/03(土) 02:18:32 ID:???
>>59
別に仕込んでないよ。
ていうか仕込める訳がない。
だってカメラ取り付けたのは電設工事屋なんだからね。

62 :現役理事長 ◆FzTx/HHKbM :2005/12/03(土) 02:33:42 ID:???
>>60
費用対効果は、断然効果の方が大きい。

だって光ファイバーの敷設費用は全額、回線業者持ち。
MDF盤のBOXを大きいのに取り替えたけど、全額NTTが持ってくれた(Bフレッツ入れたからね)。

こちらが持ったのは、EPS(エレクトリックパイプスペース)のスラブに配線用の穴を開けたり、
壁に、配線用のラック(ラダー)を取り付けたりしただけ。
こんなのは、別に光ファイバーじゃなくて、CATV入れたってかかる費用だ。

よって、かかった費用はCATV入れるのとほぼ同じだと思う。
スピードは、下り最大1GBだから、CATVとは比べものにならない。

ランニングコストはゼロ。
逆に、回線業者が、メディアコンバーターだのハブだのの電気代を組合にくれる。
実際の電気代より、かなり多い金額をだ。
(EPSのコンセントには独立したメーターがないので、ハブ一台に付き一律月千円とか、多めに払ってくれる)

管理組合としてはむしろかなりの増収だ。

63 :名無し不動さん:2005/12/14(水) 21:29:48 ID:92Tz39AG
やる人はやるもんだね。
俺は>>22と同じで「大当たり」理事長。
ちょうど強度偽装が大騒ぎになったあたりで回ってきた。
前任者何も動いてねえよ。

64 :名無し不動さん:2005/12/15(木) 16:02:37 ID:Pdj4AQ0C
俺も理事長だけど、ひでえ無駄遣いだね。
人の金は大事じゃないの?

65 :名無し不動さん:2005/12/16(金) 00:51:21 ID:???
立地条件だけが取り柄の中古マンションに住んでます。
入った時から理事と何となくそりが合わないながら
平穏に過ごしてきましたが、来年度に外装塗り替え(10年毎らしい)
エレベータ交換、配水管交換などをやるそうです。

エレベーター以外の費用は総額の半額を住人で出す
(残りは積立金から半額)らしい。
総会はまだ先だが、いくらかかるのか予想も付かない。

今まで理事は同じ人が長いことやっているらしい。
その理事の知り合いの業者がいるので他の業者は入れないらしい。
夏に廊下の床の張り替え(中途半端でやらない方が良かった)
ベランダ手すりの塗り替えなども同じ業者が行っています。

今度の総会が5月にあるので出るつもりです。
管理積立金がいいように使われている気がしてなりません。
それともこんなもんなの?

66 :名無し不動さん:2005/12/16(金) 01:20:11 ID:???
>>65
>それともこんなもんなの?
んなわきゃあ、ない。徹底的に情報を開示させ、早急に他の人間が
理事長の任に就くべし。理事長の知り合いの業者以外入れないなんて
言語道断。合い見積もりが絶対条件でしょ。

67 :名無し不動さん:2005/12/16(金) 01:30:30 ID:???
理事長5年以上したら、白い目で見られる?

68 :名無し不動さん:2005/12/16(金) 03:16:30 ID:Ryzbwhdn
いい勉強になる


69 :名無し不動さん:2005/12/16(金) 06:57:28 ID:???
>>65
他の業者を入れないんでつか?1000%過剰利益を上乗せされた工事費を
請求されてその理事へのバックマージンが支払われ無意味な不利益が
全住民にもたらされまつ。それを防ぐのは暇な年寄り住人を焚きつけて
広域に業者を募り全住民の前で公開させて叩きあいを業者にさせることでつ

70 :名無し不動さん:2006/01/09(月) 15:49:14 ID:+xJEnENP
あげ

71 :名無し不動さん:2006/01/16(月) 10:26:29 ID:iFUDMxs6
うちのマンションの一階の集会所で葬式が行われた・・。
確かに規約では冠婚葬祭OKだが、顔もよく知らない人だったし、
その日は我が家には喜び事もあったし、どうも気分がよくない。
自分の感覚では集合住宅で葬儀するのは、どういう神経しているかと
思いまつ。
規約といってももう20年程前のまま・・。最近の流れはどうでつか?

最近、町内に葬儀場建設が決まり揉めてるというニュースも
あったよな・・

72 :名無し不動さん:2006/01/16(月) 10:47:28 ID:xnEHRg3R
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&tid=a5dea5sa57a5ga5s4imfdldbja4nbepjs8r49a4nbelbdj&sid=1073724&mid=1&type=date&first=1

73 :名無し不動さん:2006/01/16(月) 10:47:54 ID:???
ウチのマンションで理事を5年もやったら家が建つよ
最近の歴代理事は家を建てて出て行ってる
今の理事も大規模修繕、大規模修繕、ってそんなにオイシイのかよ

74 :名無し不動さん:2006/01/17(火) 21:12:51 ID:6p4Mzlbq
>>71
釣り?


75 :名無し不動さん:2006/01/31(火) 18:17:34 ID:???
('ε')

76 :名無し不動さん:2006/01/31(火) 21:24:28 ID:???
>73
まいう〜でした。


77 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 20:14:46 ID:0dUoud6V
2年前に管理組合の理事(副理事長)になったよ。理事長は75歳のご老人
だったから名前だけで、実務はすべて自分がやった。
車入れ換えるからハンコくれとか、通路に自転車置くやつがいるから何とか
してくれとか、頻繁に人がやってきて大変だったけど、それなりに楽しかったよ。
一番大変だったのは、管理会社の変更。これまでの管理会社があまりにもひどかった
ので、総会で2社にプレゼンさせて、その場で強硬に変更したよ。それにマンション
に光ファイバーを導入したこと。それも1社じゃなくて5社.... 総会決議通るのか
心配だったけど、「資産価値が上がります」「転売や賃貸に出すの時有利」と強調
したら、すんなり通った。

78 :名無し不動さん:2006/02/04(土) 16:21:20 ID:i4rH8EAN ?
藤沢市にあるマンションに住んでるが下の階の人は全然ルールを守らないよ
ピアノは朝10時から夜8時まですから残念ルール守れないないなら
引っ越していい歳なんだから何度管理組合や管理会社に言っても駄目
グランドステージ藤沢にでも引っ越せ!

79 :名無し不動さん:2006/02/05(日) 21:36:38 ID:???
うちのマンソン、頭がかなりおかしいのがいる。
たぶん、精神病。
でも管理費は滞納していない。
ふしぎだ。


80 :名無し不動さん:2006/02/06(月) 01:37:54 ID:???
管理費滞納ねえ・・・うちにも一世帯居たなあ。
ガンガン追い込みかけたら払うようになったけど。

居留守使うし、会えてもすぐに適当なこと言って逃げるんだよなあ。内容証明3回でも
落ちなかったしw 結局最後は総会の議題にするって言ったら払ったけど。

支払能力があるのに払わないんだよなあ。一番たちの悪いパターン。

81 :名無し不動さん:2006/02/11(土) 18:19:47 ID:???
>>80
内容証明3回? 2度も3度も内容証明なんかするからなめられるんだよ。
オレは、内容証明は1回のみ。それで払わなければ容赦なく訴訟を起こしている。

82 :名無し不動さん:2006/02/11(土) 19:30:52 ID:zUcjAPWl
私のマンソン管理組合は裁判やって勝ちましたが、無視されてます。
はっきり言って、なめられまくってます。
競売にかけようと思えばできるんだけど
逆恨みされるのがこわいので
どの理事長もやろうとしません。


83 :80:2006/02/11(土) 23:19:53 ID:???
>>82
裁判で負けても無視ってのは、払いたくないというより払えないんだろう。
しかし、判決まで得ておいて放置はないだろ。「裁判で負けても払わなければ
それまで」という実績をつくると、他にも払わないのが出てきてスラム化するぞ。
どうせ追い出すのだから逆恨みなんか恐れることはないだろう。
できれば競売やる前に任売させろ。被告(滞納者)にこう言ってやればよい。
「近く競売の手続きをとるが、一般に競売だと時価より3割は低い価格になるよ。
あんたの部屋は、任売なら○千○百万円くらいで売れるだろうが、競売だと、
その3割、○百万円は安くなるね。それが惜しければ直ぐに任売しなさい。」ってね。

84 :81:2006/02/11(土) 23:22:33 ID:???
↑80ではなくて81だった スマン

85 :名無し不動さん:2006/02/12(日) 03:17:38 ID:???
>>82
ひどい前例が出来てしまったみたいだね。
これでは何をやっても良いと言うことになってしまいますよ。
逆恨みは怖いだろうけど、勇気を持ってやるしかない。

いっそ、総会にかけたら?責任の分散。

86 :81:2006/02/12(日) 23:17:19 ID:???
ウチの近所のマンションの区分所有者から聞いた話。
そこ、理事長を筆頭に高額滞納者がゴロゴロいて凄いらしい。
こりゃやばいと気づいた区分所有者数名が慌てて売りに出しているようで
ウチにも頻繁にチラシが入るが、かれこれ1年、売れる気配なし。
かなり安値で投げ売り状態なんですけどね。
もうスラム化が始まってしまっているようで手遅れなのかな。

87 :名無し不動さん:2006/02/26(日) 12:39:10 ID:IElpxEOi
初代理事長のくじ当ててしまいました。
住人にへんな人いませんよーに。


88 :名無し不動さん:2006/02/26(日) 14:46:57 ID:???

 わたすのすんでる万村では、滞納が200マソを超えるすごい人がいます。裁判もやって
当然ながら勝訴してます。
 でも、強制競売すると逆切れされそうでで、だれも手をつけることができません。
 さて、どうしたら良いでしょうか?
 逃げ出したいけど、ローンの残りもかなりあるし、、、
 トホホ


89 :名無し不動さん:2006/02/26(日) 16:31:08 ID:G2ZE2hqC
裁判した意味ないじゃん
競売は金銭を得るだけが目的じゃないでしょ
不良住人を追い出す事も目的じゃん

90 :名無し不動さん:2006/02/26(日) 21:08:40 ID:???
>89
 その住人がホニャララ団員だったら、どうします?


91 :名無し不動さん:2006/03/04(土) 01:04:45 ID:???
防犯カメラ導入の話がもちあがってる。
コストってどれくらいかかるんだろう?
まあ何か事がおきてからでは遅いので、
防犯カメラは必要だとは思うけど、
うちのマンソンは貧乏だからなあ。

92 :名無し不動さん:2006/03/04(土) 08:29:45 ID:???
>>91
ウチはリース月約2万円。
付けてすぐに「何か」があった。
無いよりましだと思うけど、過信しないことをお勧めする。

93 :名無し不動さん:2006/03/05(日) 00:36:47 ID:???
>>92
サンクス!
月額2万円ってことは年間24万円か。
今のところ「何か」は、駐輪場の自転車盗難くらいなんだけどね。
まあ防犯カメラがあっても過信しないように話してみますわ。


94 :名無し不動さん:2006/03/07(火) 23:50:59 ID:???
>>91
うちは6カ所にカメラつけて200万弱だったかな。
けっこう効果あり。
家電ゴミの不法投棄、無断駐車などをつるし上げたら
以後、その手の行為がなくなった。

95 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 18:53:55 ID:???
うちのマンション理事長が派閥作ってやりたい放題なんだけど、どうしたらいい?
勝手に訳のわからない決まり事作りまくって、非常に迷惑なんです。

96 :名無し不動さん:2006/03/12(日) 16:42:07 ID:???
>勝手に訳のわからない決まり事
どういう決まりつくったの?
管理規約に反するとか明確な違反があるの?

97 :名無し不動さん:2006/03/15(水) 08:41:22 ID:???
まず、理事会に諮らずに決めること自体が規約違反です。
理事会で決まった次期メンパーを勝手に入れ替えたこともあります。
自分のいうことを聞かない人をはずして、聞く人に入れ替えたわけです。


98 :名無し不動さん:2006/03/22(水) 23:38:00 ID:???
うちのマンションも防犯カメラの導入話があるのですが
ネットとかの格安の防犯カメラってどうなんだろう?
アキバガ○ージとかAPA DIRE○Tとか
メーカーから購入するより低コストで済みそうですけど
利用されている方いらっしゃいますか?

99 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 23:55:48 ID:???
管理会社に任せっぱなしにしてると高い金とられるね。
うちも防犯カメラ設置の話をしたら、早速バカ高い見積もりだしてきた。
いったいいくらバックもらってんだかな。
あいみつ持ってこいやボケ!

>>98
マンション規模によるだろうけど、特に問題ないと思われ。
見積りだけでも取ってみたら?

100 :名無し不動さん:2006/03/26(日) 02:31:00 ID:4D+tyCGs
100get

101 :名無し不動さん:2006/03/26(日) 16:01:50 ID:???
うちも今カメラ4台ついてて、こんどカメラ二台ふやして、HDDの容量
増やそうという話がでてます。

102 :名無し不動さん:2006/03/26(日) 23:47:32 ID:iuuZqFo8
防犯カメラの話をしたら、今さら?って感じであまり乗り気じゃない。
昼間変なのがうろついてるのを知らない、とっても呑気なマンション住人たち。


103 :名無し不動さん:2006/03/27(月) 13:22:47 ID:???
防犯カメラの話するなら、工事費はすこし余計にかかるけど、正面出入り口につけるカメラ
の映像信号を、家庭のテレビの空きチャンネルに流すようにすると住民の反応がよく
なりますよ。

オートロックの場合なら、訪ねてきた人もわかるし、登校する子どもの様子が見られたり
と意外に需要があるということです。

104 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 00:50:21 ID:q9VJfP7N
防犯カメラを安く導入する方法キボン

105 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 23:29:19 ID:XLTIY/hP
>>103
それはCATVを利用するんですか?
できれば詳しく教えていただきたいです。

106 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 00:05:56 ID:???
>105
ttp://homepage2.nifty.com/fumichin/security_camera/security_camera.htm

107 :防火”管理”者 ◆Bc/qmJ8gDI :2006/03/29(水) 13:45:40 ID:ffk06Jzu
皆様、消防訓練ってやってますか? 理事会から何もご沙汰
はないです。

ちなみにうちは新築満2年。消防署に選任届はだしましたが
消防計画書は作っておらず消防署から催促とかもありません。

108 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 20:23:20 ID:???
防火訓練は、防火管理者が理事会と協力してやるものですから、理事会が
やらなければ、防火管理者が提案して年一回やらないとだめです。

消防計画はマンションができたときに業者が消防署に提出しているのでは
ないですか?

109 :まくど男:2006/03/29(水) 21:52:58 ID:IJgwvUaL
消防関係は、何もやっていません。
年2回の法定設備点検も十分にやっていません。
耐圧試験等はやりませんよ。
自家発の試運転等もやりませんし、連動試験もやっていません。

110 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 22:05:38 ID:zxTF+jB+
5戸しかない小規模マンションの話し。
2戸分の権利をもってる1階のおやじが
マンションを牛耳ってるよ。管理費の値上げ
は思うがままだ。自分が廊下の掃除をするだけで
管理費4万を4戸から徴収しているそうだ。
老後の生活は安泰だろうね。

111 :105:2006/03/29(水) 23:09:26 ID:???
>>106
きのうは出張でここを見てませんでした。
そのHP参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。

112 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 01:45:31 ID:???
管理費が水道代から引かれてるんだけど いくらを管理費にしているのかわからないし、水道代も管理人がメーター見てるのか毎月水道代いくらなのか明細もくれない。
いくら節約してもどれくらい節約できたのかわからない。
管理人に毎月明細くれよって言っていいかな?
ちなみに水道代1人につき\3000でうちは4人だから\12000。
半年に1回だか多かった分は返済されるけど 毎月明細が欲しい。
なんか詐欺されてるみたいな気がする。

113 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 10:53:03 ID:dvPo/9Ts
今度、マンションの総会でペットのことや自転車置き場の有料化の議題がでるんだけど皆さんのところはどうですか
ペットに関しては、マンション購入時ペット大丈夫ですと言われ購入、後からできた
管理組合で規制を設けて、かごや水槽で飼育できて、逃げても室内で捕まえられるもの
なら良い、いぬ、猫は他人に恐怖心を与える、アレルギーなどとほざいている
自転車置き場は屋根があるだけで防犯措置なしで、一家庭一台分の計算、駐輪場
増設のため、金額は一月、自転車一台100円、原付きバイク300円、大型バイク500円もしくは1000円
原付き以上のバイクをひとくくりにして大型バイクとは、普通はマンションの修繕費又は
共益費で作るものではないの?
現在の住民の保有台数は自転車94台、原付きバイク5台、バイク250CC3台
たまに1200ccが一台有ります、屋根かけるのに35万円
都心なら分かるけど、仙台の外れでですよ、付近のマンションで有料なんて
聞いたことがありません。

114 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 11:20:24 ID:FuNY7NyP
管理組合の理事をウケると、会合出席ごとに金15000円がでる。
専門家でのないのに、なんで有料なのだろう。

115 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 11:25:39 ID:6cdjS1tT
自分のブログを漫画にしてくれるんだって。いいなぁ。
http://ogawa-mandoo.blog.ocn.ne.jp/

116 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 11:49:32 ID:???
うちのマンションの総会で毎年繰りかえされる風景。

その期の理事会の不手際についてつっこまれて、「専門家ではないから」
「しらなかった」「わからない」などなど。

お前らもうバカかと。わかんなきゃ前の理事にきけよ。なんのために管理会社の
担当が毎月理事会に出席してんだよ。
順番だからって、ほんと毎年役に立たないやつばっかり。

117 :107 ◆Bc/qmJ8gDI :2006/03/30(木) 13:26:57 ID:cSMW1lFF
>>108
>防火管理者が提案して年一回やらないとだめです

やらないとだめ、とうことはそうゆう法令でもあるのでしょうか?
防火管理者(甲)の講習ではそう教わってないです。今は忙しい
ので後日法令集を精読してみます。

>業者が消防署に提出しているのではないですか

業者とは売主ですか、それとも管理会社? これも講習のとき
防火管理者が自分で作成して消防所に提出するのだ、と教わり
ました。その書式例も講習の教本にあります。


いずれにせよ私は仕事をサボってる怠慢人間ですが(−−



118 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 21:04:42 ID:???
入居説明会で管理組合の話になったので、おもむろに挙手して立候補した。
これで初代理事の座はオレのものだ。

このまま永世理事として、独裁体制でも敷いて好き勝手にやろうかと画策している。


119 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 22:49:25 ID:???
>118
がんばって!
とりあえず、管理費滞納したら、厳罰とかしてみたら?
あと自転車増やすな!とかできたら神だね〜。

120 :名無し不動さん:2006/03/31(金) 10:49:30 ID:???
>117
昨年11月にうけた甲種防火管理講習ではテキストにのってた。
他人に聞く前になぜ自分でしらべない?

テメーのマンションのことなんか知るかよ、ボケ。
サボってるなら資格返納しろよ。

121 :名無し不動さん:2006/04/02(日) 02:17:08 ID:VSWHgqKA
持ち回りの理事が回ってきた。
自称一級建築士が妙な常任委員になっていて、どうでもいい工事をバンバンやってることが判明。
そして今年度新たな自称一級建築士が常任委員に立候補して500万の工事を持ち込み提案。
古参と新参の自称一級建築士で工事の取り合いバトル発生中・・・

122 :名無し不動さん:2006/04/02(日) 14:39:17 ID:???
管理費の長期(高額)延滞者に
効果テキメンな回収方法ってなんでしょう…。

123 :名無し不動さん:2006/04/02(日) 15:34:15 ID:???
>122
 滞納には、まず小額訴訟ですね。
 60万くらいまでの滞納なら小額訴訟でOKだったと思う。
 判決がでても払わない場合は、競売にかけるしかないでしょう。


124 :名無し不動さん:2006/04/02(日) 19:04:05 ID:VibKTkPG
分譲の管理費等で、そんな簡単に法的手段なんてできるか?
それも60万以下なんて、よくあることだろ。


125 :名無し不動さん:2006/04/02(日) 20:53:48 ID:???
訴訟をするには総会での議決が必要なので、たしかに大変ではあるが、
傷口が広がらないうちに手を打っておいたほうがいい。


126 :名無し不動さん:2006/04/02(日) 22:43:37 ID:qDfYdm2G
少額訴訟なら印紙代郵券代くらいだから、1万もかからない。後は理事長が出頭したりする手間があるが一度きりだからな。

127 :名無し不動さん:2006/04/05(水) 21:53:48 ID:iZhV24BU
弁護士も入れないのか。
うちは、何かと弁護士入れろといわれる。
まあ、弁護士からもリベートもらってるんだけど。

128 :名無し不動さん:2006/04/06(木) 21:05:59 ID:rjmy+IGk
三井は管理委託費高すぎ。そのくせ入社したてのヤツを担当にしたりするし
安いとこに変えた方が絶対いいよ。

129 :名無し不動さん:2006/04/06(木) 22:35:49 ID:???
どこでも中途採用はあります。

130 :名無し不動さん:2006/04/09(日) 04:28:17 ID:jMGs0VgV
中途はあるだろーが、右も左もわかんねーヤツ担当にして、管理委託費とるのはおかしくねーか?
 金とるんだからちゃんとしたヤツよこせよ。失礼なんだよ

131 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 23:38:54 ID:???
管理人が層化らしい。
朝っぱらから掃除もそこそこに電話でしゃべりっぱなし。
いろんな人がしょっちゅう来ては、一緒に飯食ってお茶飲んでる。
うちのかみさん曰く、見た目気味の悪い変な人も来てるから、
管理人に辞めてもらいたいと。
他の住人は気づいてないらしいが、理事会で言うべき?


132 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 00:24:11 ID:???
(専有部分の用途)
第12条区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし
、他の用途に供してはならない。

うちの管理規約に上記があります。マンションの自室でピアノ教室やってる人がいて
うるさいのだが、これを理由に止めてもらうことはできるのでしょうか?

こんどの理事会の時に、管理会社の担当さんにも聞いてみようとは思っているのですが、
ピアノの音が建物を伝わってきて、うちの部屋の壁、天井、床から聞こえてきます。


133 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 06:13:06 ID:XwM+bz0Y ?
理事会に差し止め請求(行為停止)の話をするのがセオリーかと。
それと、
>第12条区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし
>、他の用途に供してはならない。

これに関しては、そのピアノの先生が
生活の本拠をその専有部分にあるか否かを問うだけだから
何らかの教室を開いてはいけないと
問うものではないよ。


134 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 09:24:01 ID:???
>>133
拡大解釈かもしれないが、そこに住んでいれば大抵のことはOKってこと?


135 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 09:33:16 ID:???
>第12条区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない。
店舗や事務所として使用してはならないと言う意味。

>これに関しては、そのピアノの先生が
>生活の本拠をその専有部分にあるか否かを問うだけだから
どうしてこんな理解になるのだろう?
それなら、ピアノの先生が住居として第三者へ貸すことも出来ないって事になる。
所有権は強い権利です、賃貸も出来ない規約を設定しても無効でしょw

136 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 11:52:55 ID:e0NYHuEC
>>128
三井にしろ住友にしろ管理会社としてはブランド価値のある名前
だそうだ。だから安い管理費の名の知れない管理会社に変更すると
マンションの売却価格がさがることがあるとのこと。

管理会社の変更はその相殺がどの程度かを判断して決めることで
しょうね。

137 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 13:04:54 ID:sXN5OSZ7
>>135
言葉が足らなかったか…


これはマンション標準管理規約<単棟型>第4章用法
(専有部分の用途)
第12条 区分所有者は、その専有部分を専ら住宅部分として使用するものとし
他のの用途に供してはならない。
*コメント
住宅としての使用は、専ら居住者の生活の本拠があるか否かによって判断する
したがって利用方法は、生活の本拠であるために必要な平穏さを有することを要する。

↑は公式のコメントだから。
>>132 がピアノ教室を止めさせるのに、規約の一文を例に上げてたけど
その一文はピアノ教室を止めさせるに 関係のない規約と言うことを
言いたかった。



138 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 13:16:12 ID:sXN5OSZ7
>>135
あぁそれとね
>どうしてこんな理解になるのだろう?
>それなら、ピアノの先生が住居として第三者へ貸すことも出来ないって事になる。
>所有権は強い権利です、賃貸も出来ない規約を設定しても無効でしょw

専有部分の貸与については19条にあるよ
あんたのマンションの規約はどうかしらんけど
>>132のマンションは標準管理規約の原文そのままみたいだから。
知りたければ資料読んでみたら?
まぁ、なぜ第三者に貸し出せないと解釈したのか
私には理解できないけど。

139 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 14:07:05 ID:???
>>137,>>138さんへ質問です。
書き込まれました第12条の関してですが、国土交通省マンション管理対策室監修の「マンション管理の知識」
195ページによる説明だと以下の通りとなっております。
「この標準管理規約では、全戸が住宅用として使用することが予定されており
、このような住居専用マンションでは専有部分の使用方法が区分所有者相互間に
大きな影響を及ぼすことから、専ら住宅として使用するという用途制限を明確にしたものである」
と『住居専用』と用途制限を明確にしています。

また、196ページに
[2 問題となる使用方法 (ウ)]
【他の区分所有者への影響が予想される使用】
塾やピアノを教授するような場合は、やはり、規模や人数、教授の時間帯や周囲の状況などによって
判断するほかないが、住宅地にあるマンションでは、認められない場合が出てこよう。

この事からも『住居専用用途』でピアノ教室を開くに当たっては用途違反になる可能性もあるかと
思いますが、貴殿の以下の書き込みについて見解を伺わせてください。

>これに関しては、そのピアノの先生が
>生活の本拠をその専有部分にあるか否かを問うだけだから
>何らかの教室を開いてはいけないと
>問うものではないよ。

なお、「」

140 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 14:09:18 ID:???
最後の

なお、「」

は編集中のゴミですm(_ _)m

141 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 14:33:15 ID:sXN5OSZ7
>>139
ありゃ… そうなんだね
勉強不足だったわ
スマソorz

じゃあ、>>132 のピアノ先生は規約違反なんだぁ
常識的に考えても、ピアノ教室なり、習字教室なり、生け花教室なり
開く時は、管理組合なり近隣住民に一言あるだろうになぁ。


142 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 14:54:00 ID:???
さっそくのレスありがとうございます。
>常識的に考えても、ピアノ教室なり、習字教室なり、生け花教室なり
>開く時は、管理組合なり近隣住民に一言あるだろうになぁ。
同感です。

参考として、習字教室なり、生け花教室はピアノと別の項目に分類されてます。

(イ)趣味の教室としての使用
華道、茶道、書道等の伝授は、少人数の物を対象とする場合には問題ないが、
規模、人数によっては平穏さに疑問があり、認められないケースもあろう。

となっています。

143 :名無し不動さん:2006/04/19(水) 23:26:35 ID:???
132です。

みなさん、本当にありがとうございました。


144 :名無し不動さん:2006/04/20(木) 05:55:49 ID:GRznOkpU ?
>>143
お役に立てませんで…
だけど、勉強になりました。


145 :名無し不動さん:2006/04/20(木) 08:57:39 ID:???
>>143
がんばってください。

146 :名無し不動さん:2006/04/20(木) 21:09:17 ID:bxAjfzal
>136 アホだな〜。蜜異なんてぼったくってるだけだよ。減額要請してみ?
どんだけぼられてるかわかるから
工事、修繕のピンはねにも要注意

147 :名無し不動さん:2006/04/22(土) 06:04:44 ID:x/JVlPTe
今度、総会があって

鳥の餌付けを禁止する

というのが規約に加わりますw
スズメの餌付けをしている人がいるらしく下の駐車場の人が怒ったらしい。
本人同士だけで解決できないのかなあ・・・

ペット関係では

水槽で飼える亀なら良い、みたいなものが加わりますw
なんで亀なんだろう・・・?

うちのマンションは格安マンションで有名で、人気もなく借り手もいません。
せめてペットOKにして借り手の集まるマンションにしたほうがいいのにと思うが
やっぱり、そういうのは絶望的に無理なんだなと思った。


148 :名無し不動さん:2006/04/22(土) 10:25:34 ID:???
>>147
マンション標準管理規約 単棟型コメント18条関係Bを是非参照してください。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf
P.29〜P.30に記載されてます。

鳥の餌付けとは別ですが、常識の範囲内での小鳥や観賞魚の飼育まで制限することは、
所有権に対して行き過ぎとの考えがありますのでお気をつけください。


149 :名無し不動さん:2006/04/22(土) 11:02:51 ID:3XL+U3j7
>鳥の餌付けとは別ですが

まったく別次元の話ですな w

150 :名無し不動さん:2006/04/22(土) 11:37:47 ID:???
絡むね〜、パチンコで負けたの?

151 :名無し不動さん:2006/04/22(土) 12:09:33 ID:???
絡むね〜、お金ないの?
( ´,_ゝ`) プッ

152 :名無し不動さん:2006/04/27(木) 09:37:10 ID:???
マンションのエントランスにあるインターホン(?)をカメラ付に変更して各部屋で
見れるようにする機器の後付けってできますかねぇ?
各部屋の端末は希望者だけ自費で付け替えて、エントランスの機器をとりあ
えずカメラ付にして、古い端末も併用できるって条件じゃ無理ですかね?

153 :名無し不動さん:2006/04/27(木) 20:03:51 ID:???
うちのマンションの八階におかしな人が住んでいます。
その人(奥さん)は、新聞、ごみ、ダンボールなどを自分の家のドアの外に
なんでも置きます。そこはエレベーターのすぐ前なので、八階に住んでい
る人が毎日目にする場所です。さらにそのゴミたちは何日もそのまんまに
なっています。最近マンション内での放火が多いということで、ずっと警戒
をしてきたのですが、理事会でもあきれています。

また、うちのマンションはペット可なのですが、ベランダにだしてはいけな
い決まりです。なのに、そのうちはベランダに犬(レトリバー)をだしっぱな
しです。こちらの件はペット委員会のほうで糾弾されるとおもいます。


154 :名無し不動さん:2006/04/28(金) 23:53:09 ID:???
大変ね


155 :名無し不動さん:2006/05/12(金) 00:17:32 ID:???
>>152
できるよ。
後から配線するのは、業者にとっては面倒で大変な作業になるけどね。

156 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 12:38:40 ID:d9TBtrUl
入居2ヶ月目。先日管理会社から理事のなってくれとの連絡が。
どうせ持ち回りでしないといけないようなので、さっさとやっとこうと思い了承したよ。
昨年末新築のマンションだから、まだ今のうちならそんなに大きな問題もないだろうしな。

てな訳で6/1の総会で正式着任の予定。面倒事が起きませんように。 

157 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 12:46:27 ID:rLsIdmiJ
>昨年末新築のマンションだから、まだ今のうちならそんなに大きな問題もないだろうしな。

賢明ですな。

158 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 13:15:27 ID:???
>156
とりあえず、がんがれ。
今のうちにやっとくのは賢明だが、今のうちに
自転車駐輪場の問題(各家庭で二代目以降有料とか)と
今後の理事会の選出方法(持ち回りか立候補か)は決めないとね。

マンション管理組合のホームページ見れば、でてくる問題はわかるから

今のうちに手をうてば、後々まで尊敬される。
問題になってないからと何もしないと、次期以降の理事会でいろいろい
われちゃうよ。


159 :マクド男:2006/05/13(土) 17:29:56 ID:6KeiKs8D
問題になってないのに勝手に決めると、勝手に決めるな。何様だ?!という言われ方するぞw
テメーの指図は受けたくねえといって、総会が荒れる。
先代は良くやってくれたと尊敬されようなんて、おこがましい考えは捨てろ。
そう思うやつなんていない。
口先では当り障り無く、悪い事があれば、全部人のせい、けなしあい、ねたみあいがマンションだ。
まあ、無難に自分の代は乗り切ろうとするのがほとんどだろうな。


160 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 18:08:31 ID:0gBoyuS0
今度中古でマンション買おうと思ってるんだけど
上のほうに管理費の滞納とかの問題あがってたけど
買う前に状況って調べられるんですかね?

161 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 18:37:39 ID:???
>160
 滞納がどの程度かは、必ず調べるべきです。
 理事長に会って直接聞くのが良いのではないかと思う。
 また、総会資料にも未集金が記載されているはずなので、それの累計額も
確認する必要あり。

162 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 18:59:38 ID:???
>130
 何も解らない新人をあてがわれる程度のマンソンだろが。
 名前ばかりのマンソンで好い気になるなや。ニイちゃん。

163 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 19:22:56 ID:???
>>162
ボッタクリ業者か?


164 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 21:07:26 ID:???
130へ
一々滞納金で理事長にヒア掛けるなよ。ばかだね〜。
仲介や経由で管理会社に、十説依頼出せば終わりだろよ。
素人がコメントするな。早くクソして寝ろ。

165 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 21:10:45 ID:???
>164
 この馬鹿、なんか勘違いしてない?


166 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 21:11:42 ID:???
会社で辛いことでもあったんじゃない? w

167 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 21:20:58 ID:???
>>163
ボッタクリ管理会社だな

168 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 22:11:57 ID:7mCZKBDU
ダメな管理会社ってどんなんよ?


169 :名無し不動さん:2006/05/13(土) 23:30:11 ID:???
>159
このキチガイ野郎め!
問題になることを見越してといってるだろう。
そんなことは説明すんだよ。
否決さけりゃあそれまでのことだがよ。
マンション住人がテメエレベルばかりだと思うな!
クソヤロウ!!

170 :名無し不動さん:2006/05/14(日) 00:30:57 ID:???
162=164=169かな? w
すくなくともメンタリティーに共通するものがある。
GWもとっくに終わったのにね。

171 :名無し不動さん:2006/05/14(日) 09:12:14 ID:???
>>168
理事会に担当者が毎回出席しているか否かが判断基準になる。
2〜3注文や宿題を申し付けて、解決できるかどうかも。
ただ、担当者も10物件以上かかえているので、あまり多くの
注文や無理難題を押し付けるとパンクするので、その辺は
同じビジネスマンとして常識の範囲内で。

172 :156:2006/05/15(月) 08:43:47 ID:???
皆さんどうもです。ていうか昨日いきなり面倒事が発生?!
1階の駐車場に高さオーバーの車が突入。天井ガリガリ。ひび割れも。なんか部品がぶら下がって落ちてきてるし。
おいおいいきなりかよ…該当車両もいねえじゃん…って思ってたら警察登場。
該当車両は離れたところに駐車してたらしい。マンションの管理会社やデベも来たりして、一時騒然となった。
とりあえず「あてにげ」では無かったようなので最終的には面倒事にはならなかったようだが。ふぅ。

>>158
自転車置き場、まだ余裕があるからあれだけど、いずれは一家族何台まで、それ以降は有料とかそういったことも考える必要があるのかな。

173 :名無し不動さん:2006/05/19(金) 22:04:41 ID:ZMiue+I9
 今日、管理費滞納50万の方が「車を買い替えるので、車庫証明のハンコをくれ」だと。世の中おかしくねー?


174 :名無し不動さん:2006/05/19(金) 23:12:27 ID:ewGhYvMZ
押すな、ガンバレ!

175 :名無し不動さん:2006/05/19(金) 23:31:17 ID:ezsHlXLQ
>163 ミツイだろ。ボッタだな。

176 :名無し不動さん:2006/05/20(土) 09:15:48 ID:MgHYhFsi
ダメな理事ってどんな理事ですか?

177 :名無し不動さん:2006/05/20(土) 11:41:01 ID:BIZZjm6Q
>>173
普通なら、使用料の滞納1〜2ヶ月で駐車場の契約を解除できる、って条項が契約書に
あるはずだが?



178 :名無し不動さん:2006/05/20(土) 15:05:32 ID:???
マンションコンサルタントとか間にいれてないとあぶないよ。
理事も、管理会社や、組合員に訴えられる時代だからね。
保険かけとかないと。

179 :sage:2006/05/20(土) 22:49:41 ID:DlrreoAT
>177
管理規約読み返したら確かに書いてあった。一応管理会社の担当者にも
相談してみました。その返答は、「現在50万以上滞納している人は回収が難しいので
管理組合として相談に乗ってくれ」と言われましたが・・・ どんな意味でしょうか?

180 :名無し不動さん:2006/05/20(土) 23:09:46 ID:???
>>179
やり取りの詳細が分からんから正確なことはいえないが、一般的な管理契約によれば管理会社は督促状を出すところまでは契約内容に入っている。
しかし、それそれでも払わない場合の以後の法的手続きについては、特約で特に契約内容としていなければ契約の範囲外。
だからそれについては管理組合で対応してくれ、ということではないか。
管理会社との管理契約書をよく読め。

181 :156:2006/05/21(日) 00:50:38 ID:???
>>173
管理費滞納50万って凄い…
ふと思ったんだが、管理費ってみんなどうやって支払ってるものなの?
どこもそうかもしれないが、俺のところは管理会社に自動引き落としをするようになってるんだけどそれでも滞納する人っているのかな。
一応規約には「滞納額が10万円以上200万円未満のときはその都度総会の承認を経ることなく支払いを求める訴えが出来る」
とはあるが。まずありえんけど200万円以上の時ってどうなるのかな。

182 :名無し不動さん:2006/05/21(日) 01:07:24 ID:???
うちなんか一軒で、滞納数百万だよ。競売すべきなんだけど、理事会が
悪者になりたくないからずるずる猶予して引き延ばしてる。時効停止の
裁判はやったけど。

管理費は自動引き落としだけど、口座に金はいってなければ落ちないよ。
金がおちないから滞納になるんだよ。たとえうっかりだろうが一カ月だって
滞納は滞納になっちゃう。次の月とかにいっぺんに二カ月分ひきおとされ
れば別にいいんだけど。

183 :156:2006/05/21(日) 01:49:07 ID:???
>>182
滞納数100万って…(激汗
そういう人って、どういう顔して生活してるんだろうか…
口座に入っていなけりゃ落ちないってのもわかるんだが、普通各種引き落としの口座ってのは一つじゃない?
わざわざ管理費専用の口座を作って滞納してるなら、それこそいわゆる「確信犯」だよね。

>たとえうっかりだろうが一カ月だって
>滞納は滞納になっちゃう。次の月とかにいっぺんに二カ月分ひきおとされ
>れば別にいいんだけど。
もしかして、こういうのが積もり積もって数100万ってこともあるの?それならそれでシステム的に問題がある気がする…

184 :まくど:2006/05/21(日) 08:22:29 ID:+NwMHXf1
うちのマンションには、どこどこ銀行のなに支店に普通預金口座を開設してください。
そこから、自動引き落としの手続きをやるので、直接店舗まで行ってやってください。
ってパターンがあるよ。東京の区分所有者もそうやって口座開設させた。
口座を作ったはいいが、他の物件とまったく関係無いそのマンション専用口座だから、
よく忘れられるよ。店舗500m2なんて、あっというまに100万滞納いくしw

185 :名無し不動さん:2006/05/21(日) 15:06:46 ID:???
>183
どおゆう顔っていうか、のうのうと生活していますよ。一階だから専用庭で
ゴルフクラブをふりまわして、休みには家族でスーパー銭湯で家族4人で
くつろいで、理事会との話し合いには応じないという立派なひとです。

うちのマンションは当時の三菱銀行のある支店に口座開設が指定されて
るから、生活費の払いなんかは別口座なんでしょうね。

他にも滞納額が二百万台の人がいるけど、そこも話し合いに応じない。
結局頭悪いだよね。そいつは昨日もブスな女房とふたりでタクシーで
帰ってきていたな。

186 :名無し不動さん:2006/05/21(日) 18:12:06 ID:???
 悪質な滞納者に対して、水道を止めるとかできないの?
 (水道のポンプも管理費でまかなわれている!)


187 :名無し不動さん:2006/05/21(日) 18:14:19 ID:kCYPYTXj
滞納者ってホントにお荷物だよね、大規模の借り入れも出来ないし。
自己破産でもしてとっとと競売にしたい。
家族の写真でも貼り出してやればいいのに。

188 :まくど:2006/05/21(日) 18:51:13 ID:qstwMH8b
186>>
水を止めるのは、生存権にかかわる事だから、法律上、とメタ管理組合は、
不法行為責任を追求されるという話しを当社法務から聞きました。


189 :名無し不動さん:2006/05/21(日) 19:08:09 ID:???
マンション管理士という資格がある。
その辺の本屋で資格本のコーナーにテキストが売っている。
それを買ってきて滞納対策のところを読んだ上で弁護士にでも相談汁。
滞納者は甘やかすとどんどんつけあがるだけ。

190 :まくど:2006/05/21(日) 20:01:43 ID:qstwMH8b
189>>
資格本こそあくまで一般的な事しか書いてないし、あんな方法で実際いくら回収できるかな?
弁護士は、着手金と成功報酬払うなら、半値に負けてやるぐらいで回収するほうがマシだろ。
200万ぐらいになってきたら、弁護士いれられるかなー?
あくまでも回収できるという条件の中で。

191 :名無し不動さん:2006/05/21(日) 20:16:29 ID:???
>188
 ときどき、夕方の1時間断水とかはどうかな?


192 :名無し不動さん:2006/05/21(日) 21:40:30 ID:???
中古マンションを買った(平米数αから考えたら、破格値で)。
で、聞くところ、前の所有者が、
毎月の管理費&駐車場代滞納数百万、
そしてローンも数年間払ってなかった。
しかし、その物件地には子供ら(内覧で見ただけですが1980年代生まれ)だけで住まわし、
両親は、別の場所でこっそり賃貸で住んでいた模様。
理事会などでの話し合いにも応じない、かなり変わり者の一家との風評。

あと一歩で競売にかけられるところで、
たまたまウチが購入した。
不動産屋にはいわく付きの物件でウンスン言われたけど、
最終的に自分とこがローン無しで購入だったので、
無事に購入できて住めることになった。

が、管理会社がしっかりしていなかったので、
規約には確かに
『使用料の滞納1〜2ヶ月で駐車場の契約を解除できる』、って条項があったのに、
管理会社側が何年も目をつむって放置していて、
管理会社が督促状出したりしてたようだけど、なしのつぶてで、
前の所有者が出て行ってから、理事会で散々話し合いが開かれた。
結局、管理会社が滞納金額を全額負担することになった。

193 :まくど:2006/05/21(日) 23:16:13 ID:554mcla0
192>>
良い管理会社だなー
ちょっと信じられないけどな。

194 :名無し不動さん:2006/05/22(月) 04:01:43 ID:W4pyJDtc
>>192
購入者が延滞した管理費・修繕積立金を負担するのが普通・・・競売では常識
だから192さんはその点についてはラッキーだったかも。
でもそんな管理組合じゃぁ先行き不安だな。
192さんが率先してシッカリした規約に作り直すべきと思う。

ところで「ウンスン」って2ch語?

195 :名無し不動さん:2006/05/22(月) 10:07:01 ID:ujOA0kv9
192の おかしいところ
管理会社は督促状までしか行動できない、それ以上は管理組合の範疇になる
 管理費の裁判沙汰は、管理組合の仕事で管理業者は出来ないのです
なにげに?? 管理業者がお金を払ったのか? 違法かも?

196 :名無し不動さん:2006/05/23(火) 10:03:52 ID:IpVDLOiK
age

197 :名無し不動さん:2006/05/23(火) 10:17:28 ID:???
>>管理会社がお金を払ったから?違法かも?

おそらく管理会社が内容証明郵便、訪問督促等を行ったとしても、
業務報告で、管理者、理事長に未入金である旨漏らしていたのではないか?
そして、管理会社を変える、と脅かされたのでは?
数百万はらっても縄張りを守る意味があるのなら、よほど管理費が
高いのでは?管理会社からみて美味しいんだろうな。



198 :名無し不動さん:2006/05/23(火) 12:15:07 ID:???
うちのマンションは、もうすぐ資金運用が成功して、管理費をはらわなくても
よくなる。コンサルタントさんありがとう。

199 :名無し不動さん:2006/05/23(火) 12:30:19 ID:KZjxftP3
>>198

200 :名無し不動さん:2006/05/23(火) 13:15:26 ID:IpVDLOiK
198の おかしいところ
マンションの積立金は保守的に運用と取り決めがあります(標準管理規約)
 それは 元本の安全性が保証され かつ有利に運用されるもの
冒険的運用は訴えられますヨ! 成功しても もちろん失敗しても

201 :名無し不動さん:2006/05/23(火) 20:43:06 ID:???
>>200
だれに訴えられるの?法律オンチなひとですね?W

202 :名無し不動さん:2006/05/23(火) 20:48:56 ID:D/v64mka
酒販組合って知ってる?

203 :まくど:2006/05/23(火) 20:56:53 ID:2Z+b6YCS
タイで友だちが持ってるマンションは、預金の運用益でだいたいまかなってるよ。
管理員(受付のねえちゃん)24時間常駐だぜ。
いろいろ手配してくれたり、清掃、クリーニング取次ぎ、道案内ぐらいやってくれる。
仕事何時まで?飯でも行こうと誘ったけど、笑って断られたけど。
日本だけだよ。ゼロパーセント金利なんてさ。

204 :名無し不動さん:2006/05/24(水) 05:54:03 ID:V3cK25vW
>>203
個人の資産なら貴方が良いと思った通貨で運用すれば良い。

205 :名無し不動さん:2006/05/24(水) 20:45:39 ID:ATK/DLgF
マクドは長期に休めないのに楽園の昔話に浸ってる・・・

206 :まくど:2006/05/25(木) 01:52:30 ID:Srqdly//
σ(▼▼;)おれ自身の個人のお金は、各国に分散してるよ。
高金利通貨で、インフレの低い国に置いています。政情も安定してる。

207 :名無し不動さん:2006/05/25(木) 22:10:29 ID:Nz/G83FP
ウチのマンション理事は業者と癒着して金貰ってるみたい 後、嫌いな住民に嫌がらせばかりしてくるよ


208 :まくど:2006/05/26(金) 00:59:48 ID:KrycBhlQ
207>>その手が良いね。参考になりました。by極悪管理会社勤務

209 :名無し不動さん:2006/05/29(月) 12:35:10 ID:???
132です。先日は住宅専用マンションで、ピアノ教室を開いてよいのかアドバイス
いただきましてありがとうございます。

昨日、理事会があり、管理会社のご担当者がおいでになったので、この件
を訪ねたところ、「ピアノ教室はできません」と即答でした。

ところが理事会からピアノ教室をしている人(Aさんとします)に行為停止を
してもらおうと、理事長に前から話しをしていたのですが、なんとこのAさんが
理事長の職業上の取引先で、ピアノ教室を止めるように話しをしてくれません。

あと二ヶ月で理事会が次のメンバーに替わるのでまだ希望はありますが、
現理事会は昨日が最後だったので、総会でこの話をしようと思います。
と思っています。

210 :名無し不動さん:2006/05/29(月) 12:45:26 ID:???
209の文末が変になってしまいました。すみません。

211 :名無し不動さん:2006/06/02(金) 21:06:42 ID:mMWJF2fn
ガンガって下さい。

212 :名無し不動さん:2006/06/10(土) 02:32:49 ID:6MtEt2S1
教えてください。
今までマンション管理費やローンの滞納や遅延をしたことはありませんが
旦那が多重債務のために自己破産する可能性があります。
以前管理組合の役員になったとき、管理費未払いローン滞納→破産→
競売、となった物件は管理組合内でその当事者氏名を文書に明記して
申し送りされ、心無い大人から知らされたのであろう子供たちまでが
そのような事情について噂していたことがあり非常に驚いたのですが、
やはりうちの場合も競売にかけられると言うことで
管理組合の住人に破産した事を知られてしまうでしょうか?
我が子は今の学校へ通うことを希望しており、学区内で引越ししたい
のですが、破産したことを噂されて子どもが傷つく可能性があるならと
悩んでしまっています。



213 :名無し不動さん:2006/06/10(土) 04:24:37 ID:OrHhUsBe
特定の住戸の破産情報については、管理会社から理事会に報告され、
管理費等の未収金がある場合は、債権計算書を裁判所に提出することとなります。
この場合、総会の決算報告の「未収金の状況等の報告」の中で、
「○○○号室 未収金○○○万円 破産等」と掲載される可能性は充分あります。
破産等の情報も個人情報ではありますが、管理費の滞納があった場合は、
破産でなくても総会資料に氏名等を掲載されることもあります。
ただし、総会資料は特定の関係者にのみ配布されるので、氏名掲載も
しょうがないのですが、マンションの掲示板等に部屋番号を記載し
管理費等の未収金や破産情報を掲載される場合は、不特定多数に
事実であっても不名誉な個人情報が漏洩することになるので、名誉毀損の
対象ともなります。結論から言いますと、
@管理費は滞納しない。A滞納した場合には、返済計画(現状)を
管理会社・理事会に説明し、総会資料等への氏名掲載については
考慮してもらう必要があります。



214 :名無し不動さん:2006/06/10(土) 04:31:05 ID:+0wBV9Rw
……

215 :156:2006/06/11(日) 00:17:57 ID:???
もう昨日か。第一回目の管理組合総会が行われました。
そして理事長、副理事、監事をくじ引きで。俺は副理事になった。
理事長は隣の住人、監事はよく利用しているレストランのオーナーで、非常に良い感じで会議が進みました。
とりあえずこの一年間色々頑張ってみます。

216 :名無し不動さん:2006/06/16(金) 11:49:06 ID:???
30代女だけどくじ引きで理事長になったらやだな。
ナメられそう。

217 :名無し不動さん:2006/06/18(日) 00:50:53 ID:XzE9XkUs
>>212
まだ滞納、遅延がないなら早く任意売却しましょう。
任売なら相場で売れるし破産も避けられるのでは?
競売だと相場の7割くらいでしか売れず、破産前の競売でも、債務がかなり
残って結局破産ということにもなりかねません。

ちなみに私(理事長してます)は、管理費等請求訴訟を起こすまでは当事者の
住戸番号氏名は秘匿しますが、提訴に至ったら法令(注)に従い、組合員に
対して、住戸番号氏名も含めお知らせします。

(注)区分所有法第26条第5項
 管理者は、前項の規約により原告又は被告となったときは、遅滞なく、区分所有者に
その旨を通知しなければならない。この場合には、第35条第2項から第4項までの
規定を準用する。


218 :名無し不動さん:2006/06/18(日) 22:29:32 ID:NCaORgdn
そうだ、なんとか任売にした方がいいよ。
知っている不動産屋に力になってもらいましょう。

219 :名無し不動さん:2006/06/18(日) 22:30:17 ID:NCaORgdn
後、買取もあるけど、余裕があるなら買いたたかれるから止めた方がいい。

220 :名無し不動さん:2006/06/20(火) 01:07:17 ID:yFNEQ1mm
エレベータの保守でSECって会社が死亡事故なんかの問題起こしたりして
いるけど大丈夫でしょうか? やはり高くてもメーカーの保守がいい?

221 :名無し不動さん:2006/06/20(火) 01:33:25 ID:iMgRlTsd
>>220
国産ならSECでも問題ないと思いますよ。料金は良心的と聞いています。
というか、メーカー系が高すぎ(かなり暴利をむさぼっているらしい)

222 :まくど:2006/06/20(火) 12:25:04 ID:3yvkLWrJ
SECでも問題じゃないだろ?まあ、あれだけ問題がある状態でも以上なしと点検しているんだけどさ。
うちの自社物件、実はS○Cだよ。ガクガクブルブル・・・
メーカー系は、高すぎるけど、きっちりしてるので、オーナー物件でまだメーカー系の所は、うらやましいですよ。
トラブル・クレームまったくないし、高い上にさらにマージンとってるからね。

223 :名無し不動さん:2006/06/20(火) 23:34:11 ID:yFNEQ1mm
ま保守は値段相当ということですね。 
SECみたいに閉じ込め故障では119を呼ばなくちゃならない状態に
ならないことを毎日祈らなければなりませんね。

224 :名無し不動さん:2006/06/21(水) 18:40:02 ID:qSLyETyy
安かろう悪かろう

225 :名無し不動さん:2006/06/21(水) 22:06:24 ID:xJGfDVm/
安かろう危なかろう?

226 :名無し不動さん:2006/06/22(木) 20:14:04 ID:J/DgGoMo
SECだけじゃなく、独立系に変えるなら、それなりの覚悟はしとけ。
事故発生後は、メーカーと保守会社の責任のなすりあいになるからな。

227 :まくど:2006/06/23(金) 01:11:39 ID:dxTvfo3P
私は、たんたんと保険の手続きするだけですよ〜

228 :名無し不動さん:2006/06/23(金) 23:31:53 ID:???
聞いてない

229 :独毒:2006/06/24(土) 11:38:52 ID:B3cOYtkS
エレベータの保守をメーカーから独立系に替える決断をした責任者、
コンサルタントを必ず議録を取って保管しておくことをお勧めします。
何年も後にエレベータの消耗部品の交換時期に独立系が逃げてメーカー保守
に戻るときに掛かる高額な費用をその責任者に請求しましょう。

230 :自主”管理”のマンションって:2006/06/24(土) 19:57:30 ID:0hQRdjw6
私が住んでいるマンションは築3年で管理体制が管理会社→不正により裁判→自主管理
となりました。マンションの庭や通路の木を切ったり手入れも管理組合が管理費を時給
いくらで支払い募集を募り住人によって行われています。今日が年に一度の植栽の日で
私は1階に住んでおり窓の周りの木の葉は目隠しに丁度いいので切らないでください。
と軽く窓口から声をかけたのですが、「あ〜?何なんだよ、」と威圧的に言われかなり驚き、
「業者の方ですか?」と尋ねたところ「ここの住人ですけど、総会にもろくに出ないで委任状だって
出しもしないでごちゃごちゃ言ってんじゃねぇよ表出て来い」と汚い言葉で言われました。
目が点になりました。確かに私は結婚してから移り住んで5ヶ月でしたし主人も仕事が忙しく総会には
一度も出たことはありませんでした。委任状も忘れて出さない時もあったりしましたが。。
録音機があれば取って訴えたいくらいひどい言い方でした。
彼にはある種の精神的疾患があるなと思えたのでその場は穏便にこちらから折れて仲直り?しましたが、
非常に気分が悪いです。後で聞いたところ総会に出ない人をチェックして悪く思っているようです。
管理会社の不正の裁判をした中心人物で理事長ではありませんが理事長以上に口を挟む人で周りの住人から
ハレモノ扱いのようです。
そんなに総会に出ないことで罵声を浴びせられることでしょうか?
女だからとなめられたのだろうと思いますが、その人は「だいたい私の顔を
知らないなんて、(このマンション内にいるのか?)」とも言っていて。
「○号室の○○○男さん(主人の名前)じゃないでしょ?」とまで言われ
「結婚したので妻として申請しておりますけど」といいました。
そして何号室の方ですか?とたずねても名前も言わないんですよ。
裁判やいろいろマンション管理の知識などある方のようですが、何様の
つもりなんでしょうか?抗議したいけれど理性を保っています。
何か良い方法ありませんか?理事長をされていて詳しい方お願いします。

231 :名無し不動さん:2006/06/24(土) 20:00:50 ID:???
>>230
結論。どっちもどっち。

232 :???:2006/06/24(土) 21:53:35 ID:???
変な噂をたてる人が居て困っています。理事長です。理事会に掛けてポスター張り、管理会社からも注意されてもなお続いています。警察と保健所にも連絡しましたが、噂話は次から次へと…。虚言癖の人をどのように対処したらいいでしょうか?

233 :名無し不動さん:2006/06/25(日) 00:17:07 ID:???
>>232
訴訟

234 :名無し不動さん:2006/06/25(日) 00:58:28 ID:???
>>230
逆の立場になったら、おまえもきっとムカつくと思うが。

235 :名無し不動さん:2006/06/25(日) 05:25:55 ID:???

>>230長文で疲れたけど、
「ここの住人ですけど、総会にもろくに出ないで委任状だって
出しもしないでごちゃごちゃ言ってんじゃねぇよ表出て来い」
これが本当だとしたらね、
やくざじゃないの?個人的人格に問題ありでしょう。健常者だとは
少なくとも思えない。だから周りから煙たがられてるんだろうけど。
まぁ関わらない方がいい人間でしょう。殺人者と一緒です。
そんなDQNマンソンなんて
私なら嫌ですね、理事会廃止で管理会社に前面委託ってやっぱ
実質少ないもんなのかなぁ?


236 :名無し不動さん:2006/06/25(日) 05:32:10 ID:???
>>230
ってかこの理事長だか役員は病気だろう。
同じマンションの人間にそういうこと言える感覚。
底辺の人間。
妄想性人格障害っぽくない?

237 :名無し不動さん:2006/06/25(日) 09:24:43 ID:DnS5Cyo9
自主管理に持っていったって書いてあったけど
総会で話し合って、キチンと決めたわけでしょ?
で、>>230の住民は管理会社にオンブに抱っこの典型的な住民でしょう。
マンション住民が、自主管理の方向に向かってるんだから
>>230も住み続けるのなら、もうすこし路線を変更したほうが良いのでは?
マンション全体のコミュニティ不足が、こういう事態を
起こしたんだと思います。


238 :名無し不動さん:2006/06/25(日) 10:30:40 ID:???
理事と管理人の癒着

239 :名無し不動さん:2006/06/25(日) 13:17:46 ID:???
中古マンション購入しようと思ってるんですが、
自主管理のマンションなんて今の時代少ないのが現状と
何かの記事で読んだことがある。
あとね自主管理だと売却する時に問題があったマンションということで
価値が下がるとも。
>>230は田舎っていうか郊外で住戸数が少なかったりするのかな?
場所柄とか土地柄で品のある所を選んでないってことじゃないの?



240 :??:2006/06/25(日) 14:07:00 ID:???
マンションの住民同士の方で善からぬ関係になっているという方がいます。同じ階に住んでいる方同士何ですが、どのように噂を消せば良いか、またどこまで立ち入ればいいかわかりません。噂は広がるいっぽうです。皆さんならどうします?

241 :名無し不動さん:2006/06/25(日) 14:18:08 ID:???
>>240
噂に関わらない事
聞かない
言わない
考えない


242 :名無し不動さん:2006/06/25(日) 21:25:26 ID:X+V3CeQi
見猿、聞か猿、言わ猿???

243 :名無し不動さん:2006/06/26(月) 00:24:00 ID:MGl8qVDL
229 
いいこと言うね。
10年近くメーカーのフルメン⇒独立系POGにしたバカ理事長・・・
管理会社変えてまでやった責任は必ずとってもらいます。
総会で賛成するバカにも請求したいね。

byELV会社勤務住人

244 :名無し不動さん:2006/06/26(月) 00:39:35 ID:???
>>243
業者乙。

要はタイミングだろ。
竣工後にフルメンテする馬鹿して、10年してPOGならどうかと思うが、俺なら最初の10年はPOGだな。w

総会通ってりゃ、個人に責任追及なんてまずできんし。

245 :まくど:2006/06/26(月) 08:22:16 ID:xMyPryZb
確かに最初の10年こそPOGで十分だが、調子悪くなったからと言ってフルメンに変えられんぞ。
独立系のフルメンは、3年目ぐらいなら大丈夫だったかな。
10年フルメン払ったのなら、通した方が絶対お得だ。

246 :??:2006/06/26(月) 14:55:58 ID:???
〉242          お前が猿だ。バカタリン。

247 :名無し不動さん:2006/06/26(月) 21:37:27 ID:P0h0ZKEX
>>230
総会には出席しなくても、委任状か書面議決権行使書はちゃんと出してね。
あなたのような人が半分いると
総会が成立しない → 管理組合としての意思決定が何一つ出来ない →
すなわち予算も成立しない → 必要な維持管理が出来ない → スラム化
となるんですよ。そんなことも知らずにマンション所有しないでね。
他の区分所有者がとても迷惑しますから。

248 :まくど:2006/06/26(月) 23:38:38 ID:hAtCNx8K
247>>
実際、細かいちゃちを入れてくる人のほうがやりにくいけどね。
管理委託契約書(国交省準拠)を使ってるのに、1条から全部解説を要求されたりすると、
総会で十分議案の審議もできない。
あくまでも建設的な意見交換のできる人で出席者は、少数精鋭が議案がまとまりやすい。
でも、少なすぎる?と保険契約を3案作っても、最初に挙手してもらった案で通ってしまうよ。
結論として、委任状で可半数〜3/4あれば、最高ですね。

249 :めー:2006/06/26(月) 23:39:09 ID:hnrWuh6+
長年POGをやった後でフルメンに替える時には部品交換などの実費がかかるはず。
要は長年けっちていたことのツケを払わなければならない。それを予想して
積み立てていればいいけどそれが無ければ、部品の寿命がきた危険な状態で
エレベーターを使わなければならない。


250 :名無し不動さん:2006/06/27(火) 00:37:34 ID:???
>>248
ちゃちって何?
まくどはフロントマンのスレから出てくるな

251 :名無し不動さん:2006/06/27(火) 00:52:22 ID:MyyHEobS
個々は組合のスレだからな。
出席が望ましい。

眠っててほしいのは管理会社の理論

252 :名無し不動さん:2006/06/27(火) 02:29:18 ID:???
>>240
たいてい噂は事実だよ。
悪質な噂を流されたとしても日頃の行いが良ければ自然に下火になる。
ところが、広がる一方ということは良質な燃料 (急に派手になったとか
主婦らしくない行動が色々と目撃されていたんだろうな。

隣の人は管理員じゃないだろうな?

253 :名無し不動さん:2006/06/27(火) 02:33:14 ID:???
>>229
フルメンからPOGに落として、どれぐらい安くなったの?

254 :名無し不動さん:2006/06/27(火) 14:19:54 ID:???
>>247 正論だと思うんですが、高級なマンション、年収2000万以上の
世帯が大半をしめ、尚且つ住戸も100くらいだと完全管理会社委託で住民当事者が
総会に出ない人間を無視?悪く言ったりとかそういう低レベルなことは
無いものでしょうか?


255 :名無し不動さん:2006/06/27(火) 14:21:31 ID:???
>>247 正論だと思うんですが、高級なマンション、年収2000万以上の
世帯が大半をしめ、尚且つ住戸も100くらいだと完全管理会社委託で住民当事者が
総会に出ない人間を無視?悪く言ったりとかそういう低レベルなことは
無いものでしょうか?


256 :247:2006/06/27(火) 21:16:34 ID:msUu7Btw
>>255
「完全管理委託」って「全部委託」のことですよね。
高級マンションに限らず最も一般的な管理形態ですよ。
高級マンションだと、あるいは全部委託だと総会出席率が低いとでも?

高級マンション(というかそれなりに社会的地位のある常識人が多いマンション)ほど
組合を無視する人を汚い言葉で罵倒するような下品な人は少ないとは思いますが、
居住者のモラルが高いほど良いコミュニティが形成され、管理組合はしっかりしており、
総会出席率も高いものです。 >>230のような人はかえって浮いた存在になるでしょうね。

257 :まくど:2006/06/27(火) 23:05:25 ID:gd+DMUDi
255>>
そんなことはない。超高級物件ほど罵倒しまくりの自分勝手言いたい放題。
複合用途で、店舗はなんで管理費はこんなに高い?住宅は工事のとき頭数もってるから
すき放題な工事が発注できるから、やりたい放題。
あれも新しくしろ、これも新しくしろ、色が気に入らないからもう一重に塗りなおせ。
やりたい放題でち。

258 :名無し不動さん:2006/06/28(水) 18:06:36 ID:???
230 255 ですが、分譲マンションの管理について知識不足でした。
自分が非常識だったなぁと思いました。
元から住んでいる夫は永住というよりいづれ賃貸か売却と思っているようで
仕事も外科医なので日曜でも当直・学会・緊急呼び出しなど殺人的に多忙なので
管理うんぬんそれどころじゃなかったのだとは思います、
永住するマンション購入時は必ず総会に出席したいと思います。


259 :名無し不動さん:2006/06/28(水) 19:26:37 ID:M7EYO5xp
がんばれ専業主婦

260 :247:2006/06/28(水) 21:57:34 ID:j1KOj1gh
>>257
店舗混在の複合用途で超高級物件? そんなのあるの?
それに、あれこれ要求があるということは所有者の管理意識が高いということでしょ。
何を提案しても大半の組合員は無反応というマンションの方が怖いですよ。

>>258
分譲マンションの管理について認識を新たにしていただけたようでよかったです。
全部委託でも、管理会社は請け負っている通常管理業務(清掃、エレベータ等の
設備保守など)以外のことは、組合から発注がない限り勝手にはできません。
総会は委任状(または議決権行使書)を出せば出席扱いになりますので、忙しくて
出席できない場合でも、委任状等は必ず出してくださいね。

261 :名無し不動さん:2006/06/28(水) 22:02:01 ID:Z9PN0nVc
>>258

修繕状況や修繕計画も含めた管理の善し悪しも売却時の価格に影響する事もある

262 :名無し不動さん:2006/06/28(水) 22:35:39 ID:z/IA4JyR
「マンションは管理を買え」とは言い古された言葉じゃけんど
管理の良し悪しが売却時の価格に影響することは間違いない。
それだけに管理会社は慎重に選らばにゃならん。


263 :名無し不動さん:2006/06/28(水) 23:40:04 ID:aikFEza4
その管理会社が適切なエレベータ保守会社を選べる能力を持っていること
を望む。

264 :名無し不動さん:2006/07/04(火) 21:16:23 ID:PZX4F+Xz
今期輪番制で理事が回ってきた。
来週マンションの引継ぎ理事会がある。またみんな目立たないように
お通夜みたいな会なんだろうな。

理事会の雰囲気って何か重々しくない?

265 :名無し不動さん:2006/07/04(火) 21:18:21 ID:???
>>264
いろいろ。

266 :156:2006/07/05(水) 14:17:39 ID:???
第一回の理事会が昨日あった。俺は夜勤で出席できない予定だったんだけど
やっぱり気になったので無理やり会社を抜けて出席した。
早速問題が発生しているようで出席してよかった(住人同士ではなく、建築関係の問題だけど)
とりあえず次回はその問題の解決案が業者から出た時点で開催予定。

どうでもいいが、うちのマンション、会議できるスペースが無いので、
管理人室(1畳位)に6人で立ち話だったので、まずはそこを何とかしたい(w

267 :名無し不動さん:2006/07/05(水) 15:14:09 ID:SSvjSmi+
立ち話 ワラタ

268 :156:2006/07/05(水) 16:00:50 ID:???
>>267
うん、俺も立ち話になるとは思っても見なかったのでちょっと苦笑(w
次回までにはエントランスにパーティション区切ってソファとか置いてみようという案も出ているけど、費用がなー

269 :名無し不動さん:2006/07/05(水) 16:08:38 ID:???
区民館の会議室でも借りれ。 w

270 :156:2006/07/05(水) 16:12:58 ID:???
>>269
総会の時には市民館借りてやったんだけど、6人くらいのために借りるのもねぇ…
ファミレスかどっかに行ったほうが良いのかなぁ

271 :名無し不動さん:2006/07/05(水) 17:24:59 ID:iG8VRHLB
うちも集会室に地べたすわり。かっこ悪いこと限りなし!
せめてスチール椅子と机くらい欲しいな。
今年度の予算の消化具合で買えたら買いたい。

272 :156:2006/07/05(水) 19:44:24 ID:???
>>271
地べたすわりモアレだねぇ(w
でも集会室あるだけでもいいなぁ…

273 :名無し不動さん:2006/07/05(水) 19:59:14 ID:???
うちは集会室(家一件分の広さ)あるし、はじめから折り畳み机とパイプ椅子が備品としてありました。

274 :名無し不動さん:2006/07/05(水) 23:10:19 ID:???
うちは地下だ。
それ用のスペースらしいのだが、コンクリートそのままで殺風景なことこの上ない。

275 :156:2006/07/06(木) 08:05:15 ID:???
>>273
広くていいねぇ…

>>274
コンクリート打ちっぱなし?バーみたいだな(w

276 :まくど:2006/07/06(木) 19:40:00 ID:/AlHTCIR
古いマンション、1室約50uが管理室、1室同が集会室とかあるよ。
新しいマンションは、すごく狭いのが多い。近所で会場手配してる。
管理室に物を置かせて欲しいとか、イベントに使いたいとか変な要望も困るよ。

277 :名無し不動さん:2006/07/06(木) 21:52:44 ID:5uG8662a
管理組合の監事してます。
最も対応が迅速、親切丁寧で安心出来て、
かつ委託料が廉価な管理会社はどこよ。

278 :まくど:2006/07/06(木) 22:16:36 ID:/AlHTCIR
277>>マルチ乙。
おれんとこ。ぼったくりすさまじく、委託管理費はすごく安い。
見積りだそうか?ただでもやったるわ〜〜〜♪なんて威勢がいい社長がいますよw


279 :名無し不動さん:2006/07/07(金) 01:16:11 ID:???
>>277
つ 自主管理

280 :名無し不動さん:2006/07/07(金) 23:47:25 ID:???
自主管理になってからいろいろ節約できてるのかわからんが
エントランスの観葉植物が枯れたまま放置を1年近く、
フルタイムロッカーも総会に良く出てる監事や理事や会計やら専用にして
管理費削減??こんなもん?ってか枯れた観葉植物はちょっと・・・
庭木剪定?ってさぁ普通は業者なりに頼めばいいのに
手入れもしてないんだよね

281 :名無し不動さん:2006/07/08(土) 00:38:12 ID:???
>>280
ここで文句言ってる暇があったら、総会に出て言えばいいだろ。

282 :名無し不動さん:2006/07/08(土) 00:49:32 ID:???
いや、そこで業者使おうとするとDQNマンションは癒着とかなんとかいろいろ言われるのよ。
まあDQNマンションに住むのが間違いなんだが。

283 :名無し不動さん:2006/07/09(日) 02:41:47 ID:???
んじゃあ、おまえが理事長になればいいんじゃね?

284 :名無し不動さん:2006/07/09(日) 11:56:09 ID:???
>>283
いや、お前が出て行けばいいだろう

285 :名無し不動さん:2006/07/09(日) 21:08:23 ID:???
先日、理事長になってしまった・・・テラコワス
築2年目なんだが何をしていいか全くわからん

286 :名無し不動さん:2006/07/09(日) 21:13:12 ID:???
>>285
二年目ならなんの問題もなし。
早いうちにやっといて良かったじゃん。

287 :名無し不動さん:2006/07/09(日) 21:57:17 ID:???
>>285
俺も2年目で理事長になった。
正直今のうちに理事長やっといてよかったと思ってる。
10年もすれば修繕とか考えなきゃならんから。
まあ、細かい問題はちょこちょこあったりするけど。

288 :名無し不動さん:2006/07/10(月) 00:04:03 ID:???
>>285
まずは、管理会社から色々な接待を受けよう

289 :名無し不動さん:2006/07/10(月) 22:23:17 ID:???
理事会で役職(?)決める時ってその場にいる人の中から選ばれる。
出ないもん勝ち。


290 :156:2006/07/10(月) 23:47:07 ID:???
>>285
俺は築1年目の副理事長です。2年目の方がまだいいかもね。土台が出来ているだろうから。
俺は今丁度土台を作る段階でやることは結構あるようです。
昨日は自治会の設立のための住民アンケートの素案を理事会で回覧して意見交換。
自治会長とかなってくれる人が居ればいいんだが…兼任はゴメンだぜよ(w

>>289
そんなもんなのか…俺んとこの理事会は結構みんな参加してて意見も前向きに出してくれてる。
ありがたいことなんだな…

291 :名無し不動さん:2006/07/11(火) 00:06:10 ID:???
>289

そんなことはない。でない人にも出なければどんな役職になっても文句いわないという確認とってる。
たいていクジになるし。

292 :名無し不動さん:2006/07/11(火) 01:05:55 ID:???
>>291
そこまで無責任な奴に理事長になって欲しくない。
うちは出席者の中からくじ引き。

欠席者にはしつこいくらい手紙ポストに入れて、理事会に出席するようにした。
とりあえず理事長でなければ大概の人は役員としてやってくれる。

293 :名無し不動さん:2006/07/11(火) 02:41:25 ID:???
>292
なってほしくないなんていったって、理事長やりますなんていう人めったにいないだろ。
クジで決めるなら、だれがやっても同じ。

294 :名無し不動さん:2006/07/12(水) 23:50:29 ID:???
初めてのマンソンでの夏祭り企画
難しいことだらけ・・・

295 :???:2006/07/13(木) 11:43:41 ID:???
うちの理事長、住人に挨拶もしないし、噂好きで嫌われてるんですが、問題は本人が気付いていないこと。以前役員だったが、本人にマンション全体が困ってると伝える方法はありますか?近くの商店からは、虚言癖奥さんと有名。本人は気付いていませんが。

296 :ヽ( ;゜;З;゜;,)ノ:2006/07/14(金) 02:04:19 ID:Qq5Ckcpc
2年目とかだと、設備の保証期限が2年とかあるから、徹底的に悪いところをあらいだして、
アフターサービスできちんと直させる必要があるんじゃないかな?

297 :名無し不動さん:2006/07/15(土) 11:01:28 ID:???
そうそう。ベランダの床とか雨に当たるのに防水になっていない仕様のところとか。
うちはベランダにヒビができて、しみこんだ水が階下のベランダに白い水となって落ちるのが多発した。
それがずっとで毎年修理費用がかさむ。
瑕疵であるということで交渉したが、ベランダが防水になっていないのは仕様だということで・・・。
庇のない最上階のベランダも防水してない。これも仕様なんだってさ。

298 :名無し不動さん:2006/07/16(日) 06:28:17 ID:???
まさに「仕様がねえ」マンションだな

299 :名無し不動さん:2006/07/17(月) 03:02:18 ID:???
うまい!!

300 :名無し不動さん:2006/07/20(木) 11:44:05 ID:WQtHx5V9
旧耐震基準分譲マンション、改修費3分の1を助成へ

 1981年より前の旧耐震基準で建てられた分譲マンション約50万戸の強度不
足問題に対応するため、国土交通省は来年度から、財政、税制などの各面で総合的
に住民を支援し、耐震改修を促進する方針を固めた。

 旧基準によるマンションは、耐震強度偽装事件の「姉歯物件」並みに強度が足り
ないものも多いと見られるが、改修は費用がかさむうえ住民の合意形成が難しく、
改修は進んでいない。このため同省は、費用の3分の1を助成するほか、合意形成
に向けてコーディネーターを派遣する。

 国交省の試算では、旧基準の建物の耐震改修に必要な費用は1戸当たり約300
万〜400万円で、この3分の1を国と自治体で助成する方針だ。
(読売新聞) - 7月20日3時9分更新

301 :名無し不動さん:2006/07/20(木) 17:12:49 ID:uadOSoeK
今、15階の分譲マンションを決めようか迷ってます。
迷ってる理由は6,7階部分あたりに
高速が2本交差している事。

兄が以前大通りに面したマンションの10階に住んでいたのですが
窓を開けると排気ガスやチリなどで
数時間で布巾が真っ黒になるほどテーブルが汚れると
言っていました。

7,8階部分に高速が2本で15階に住む=7階あたりに
住むのと同じ事になる。

どれくらいの排気ガスやチリが家の中に入ってくるのか
住んでみないと分からないので購入に迷ってます。

どなたかその辺に詳しい方いませんか?
窓は2重サッシなので音は問題ないのですが
問題は窓を開けた時の排気ガスとチリです。
アドバイスお願いします。

302 :名無し不動さん:2006/07/20(木) 18:37:31 ID:???
うちみたいに管理費ただの、資産持ちマンション以外はおすすめできません
ね。

303 :名無し不動さん:2006/07/20(木) 23:21:03 ID:???
>301
出来れば止めたほうが良いと思います。
うちも前に大通りに面し、目の前に高速の高架が2階建てという物件に住みましたが、
ベランダ等真っ黒になるほか、喉をやられました。
しかもその交差を見下ろす位置にあるのなら、音も相当うるさいと思われます。

304 :名無し不動さん:2006/07/22(土) 23:01:21 ID:???
今日マンションで初めての夏祭りをやったよ
問題もなく、住民も多数集まってくれて
理事やってよかったーって思えた

305 :名無し不動さん:2006/07/22(土) 23:15:36 ID:6iwoFpg4
よかったねぇ

306 :名無し不動さん:2006/07/22(土) 23:58:01 ID:???
よかったなぁ

307 :名無し不動さん:2006/07/23(日) 00:43:27 ID:???
>304
よかったですね。おめでとうございます。

308 :名無し不動さん:2006/07/23(日) 23:16:33 ID:???
うちは毎年六月の末に総会があり、理事会も任期満了になります。
当然総会で次期理事会役員も承認されるのですが、新メンバーでの第一回の理事会が
七月の末になる(理事会は毎月末の日曜という慣例です)ので実質的に一ヶ月の空白が
できてしまいます。今がまさにその期間で、いろんな問題がおきてるのにどうにもならない
状態です。

はあ、毎年役員が慣れてくると交代です。かといって半数改選や任期の二年化は反対
されるし・・・。唯一馬鹿役員が一年でいなくなってくれるというのが救いといえるのかも。

309 :名無し不動さん:2006/07/24(月) 14:32:31 ID:???
オレは今年、理事から解放されたけど引継ぎも満足に出来なかったのが心配

310 :名無し不動さん:2006/07/27(木) 22:36:55 ID:frhbfNKr
私もようやく理事長解放された
散々無理難題持ち込まれて泣きそうになったこともあったけど
今度は私が匿名で新理事長を苛める番だわ
覚悟しいや!!

311 :名無し不動さん:2006/07/28(金) 03:13:04 ID:???
いやん、せめないで。

312 :名無し不動さん:2006/07/28(金) 14:26:03 ID:???
匿名の投書は受け付けないよ、うちのマンション

313 :名無し不動さん:2006/07/29(土) 23:08:39 ID:???
>>308
うちは4ヶ月くらい理事長が決まってないわ。
どうしたらいいのでしょうね。

役員さん全員がが役員会をボイコットしてるみたいな感じ。

314 :名無し不動さん:2006/07/30(日) 20:15:46 ID:???
>>313
そういう奴らはなぜ賃貸に住まないんだ?

315 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 23:35:19 ID:???
>>314
それをいうなら戸建てかと。

316 :名無し不動さん:2006/08/14(月) 00:26:37 ID:???
マンションで迎え火焚いちゃダメですか?

317 :名無し不動さん:2006/08/14(月) 08:58:44 ID:???
どんどん焚け

318 :316:2006/08/14(月) 21:19:31 ID:???
>>317
お仏様が帰って来やすいように、アルコーブで炊きました。

319 :名無し不動さん:2006/08/14(月) 22:32:25 ID:???
アルコーブはだめでしょう。本当は。

320 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 05:57:29 ID:???
歩こう、ブッ!

321 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 21:15:40 ID:vmuEwhtx
不味い

322 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 21:47:50 ID:BiW0CfwG
簡単にお金稼ぎ!!!

以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。
最初の1日目で 2000 円〜3000 円 は確実に稼げます。
実際の作業は数十分程度、1時間はかかりません。

@ http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=469323
    ↑このアドレスからサイトに行く。
Aそこのサイトで無料会員登録(応募)します。
 (その時点で 500 ポイントが貰えます。)
 ※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレス
 を取っておくといいですね。
Bポイントを稼ぎます。
 懸賞の応募や無料会員登録をすればするほど、
 ポイントが貰えます。
 他にも沢山種類があるので、1日目で
 約 20000 ポイントは GET できます。
C 3000 ポイントから、現金や WEB マネーに交換できます。
Dトップの右上に「交換」という所がありますので、
 そこから交換をしましょう。
 その月に初めてポイントバンクにポイントを移行した時、
 さらに別途として 1000 ポイント貰えます。

これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ!!!

323 :名無し不動さん:2006/08/21(月) 16:34:58 ID:???
徒党を組んで暴れる奴がいるんだけどどうしたらいい?
勝手に掲示板使ったり、
組合の金勝手に使ったり。
外ズラがいいからだまされるアホが多くて、
取り巻きみたいになってる。
誰かどうにかしてクレー。


324 :名無し不動さん:2006/08/22(火) 18:37:02 ID:???
>323
悪事を働いてるのは理事か?理事長か?

強攻策でいくなら、まずは過半数の理事の支持者をあつめるこった。
それがだめならあきらめろ。
お前がどっか間違ってるか、器じゃないってことだろ。

そんで、そいつらが勝手に動けないようなルールをつくって理事会決議で施行しろ。
過去の行いも、理事会で問題にして、そうすべきではなかったとの確認をとって議事録に残せ。
理事会決議をとってしまえば、理事に裏切り者が出ない限りひっくり返すには臨時総会しかなくなる。
実質こちらの勝ちだ。

うちは、理事長が俺ルール野郎の独裁者だったので、理事会決議で平理事に降格させて、現在ルール作成中だ。
ちなみにそいつは、いまじゃすっかり妄想ヤローになっちまった。みてて哀れだよ。
そのうちゴミでも集めだすんじゃないかと・・・

ことを起こせば後片付けは大変になるけど、過半数の支持者がいれば反対勢力の意見は全部却下できる。
がんがれ

---
しかしなぁ、
>組合の金勝手に使ったり。
これはちょっと・・・
幹事がこちらについてくれるなら、うちみたいなややこしいことしなくても、臨時総会開いて理事を首にしたほうが早くないか?


325 :名無し不動さん:2006/08/22(火) 18:40:24 ID:???
ヤクザに管理組合のっとられるとそんなもんですよ

326 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 09:35:26 ID:???
前の理事長と前の理事。
理事長やってた時も猛威をふるったんだが、
あまりのあほっぷりに、取り巻き以外の理事が団結してクビに追い込んだ。

そのときは監事まで取り巻きになってて(というか監事の仕事の役割が全くわかってないアホ)
大変だったが、非常に政治力のある理事がいて、非常にうまいことまとめてくれた。

でも取り巻き以外は普通の人間だからそういう争いごとは嫌いで、
明示的に解任せずに、「任期の設定」という曖昧な形でクビにした。

そこにつけ込んで、クビになった後も勝手に「有志の〜委員長」なんて名乗って、
理事会も何も認めてないのに、組合の金でイベント開いたりして取り巻き増やそうとしてる。

あまりの粘着ぶり、異常ぶりに皆疲れ果て、事情を知るものは誰も手を出そうとしなくなっちゃった。
中傷などの個人攻撃があまりに激しいので、誰も正面きって対決しないんだよ。

ただ、あまりに頭がよくないらしく、変なことをいって勝手に自滅する場面も多い。

やくざ、まさにその通りだね。
労働組合かなんかの運動をしてたらしい。
ほんとたちわるいよー。

議事録の話だけど、理事長の時は、議事録も勝手に自分の都合のいいように書き換えるんだよね。
ほんと、アホなくせに異常なことに知恵が回るというか、異常な執着心というか。
さらにむかつくのはアホな取り巻き。
アホのつきまくるバカでもわかる嘘を頭から信じてる。
本人よりそいつ等の方が有害かも。
本人が明らかなアホをやっても、必ず「人間誰にも間違いはある」「ちょっとした行き違い」とかいってんだよ!
「そのアホは間違いしかやらない」「必ずものすごく行き違う」の間違いだっての!


327 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 09:38:06 ID:???
>>324
妄想ヤロー、うちの奴もそうだね。
勝手に「何とか委員長」とか名乗って掲示板に貼りだしてたりしてるの見ると、
確かに「妄想ヤロー」って感じ。

しかしそういう掲示物を貼ったままにしておいとく理事会もなー、という気がする。

328 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 09:51:01 ID:???
>>326
>さらにむかつくのはアホな取り巻き。
>アホのつきまくるバカでもわかる嘘を頭から信じてる。
>本人よりそいつ等の方が有害かも。
同感。ウチのマンションも同じだ。

329 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 09:57:28 ID:???
>>328
まじ!他にもいるのか…。
もしかして、自分の頭で考えずに鵜呑みにして行動して、
そのおかしなところを指摘されても自分で説明できなくなって、
暴れ出したりファビョッたりするのも同じ?

あげくに「指摘する奴が悪い」とわめき散らす、とか?

で、誰も指摘しなくなる…。

330 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 10:58:35 ID:???
>>329
ウチの場合は
腹黒い理事長・・・オモテヅラは良いが腹黒く、裏では悪事を着々と進める
その取り巻き・・・理事長を追及しようとするとスクラムを組んでガードを固める

まともな議事録は残さない、
重要な決定事項はいつも2〜3人で決める、諸々・・・
くだらねー、こんなマンション金貯めて早く出たい。

331 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 12:45:30 ID:???
おまえは俺か…。
オレも出たいけど、マンション自体は気に入ってるからなー。
35年ローンだし。

332 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 12:50:40 ID:???
今回はクビに出来たからいいけど、マンションは何十年もあるわけで、
また復活を狙った来るに違いない。
取り巻きがまだまだいるからな。
とにかく取り巻きのあっさりだまされる人生経験のなさが許せない。
そんなガキがマンション買うなーといいたい。



333 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 17:07:44 ID:DJN9U94z
来年は理事長をやらされそうです

334 :324:2006/08/23(水) 18:35:02 ID:???
あーあ、どこにでもいるんだねぇ。あほ理事長・・・

うちの元理事長は、たとえ賛同者が一人もいなくても、絶対に自分が
間違っているとは考えない、強迫性人格障害にばっちり当てはまる人。
おれの1.5倍も生きてるくせに、人間的に何も得るものがないカスだよ。
10年もすれば騒音じじさんかゴミ屋敷じじいになってそう。

ぽっくりいってくれるとみんなが幸せになれるんだけどなぁ。

>前の理事長と前の理事。

そうか、すでに首にしたと・・・
おまいは来年の俺なんだな(笑
しかし、現理事長は何をやっとるんだと・・・


335 :名無し不動さん:2006/08/24(木) 00:14:04 ID:???
クビにした後がまた問題なんだよ。
ちゃんとつるし上げて解任したら二度とやらないんだろうけど、
中途半端に何となく解任にしたから、
まだ変な野望もってるんだよ。

今度はあたりの町内会長を狙ってるらしく、
役所にあることないこと吹き込んだり、
組合の金勝手に使って自分のパーティ開いたりして、
もうめちゃくちゃ。

でも一部のアホ住民は、
「楽しい催しありがたい」なんて言ってる。
自分らの金勝手に使われてるなんて気づいてない。

ほんと、人間の見る目のない連中は困る。
むしろこっちが将来的に問題だよ。


336 :名無し不動さん:2006/08/24(木) 00:25:38 ID:???
>>333
オメ
たくさん奢ってもらえるね。

337 :名無し不動さん:2006/08/25(金) 08:42:16 ID:???
で、知らないうちに住民から不信の目で見られる、と。

338 :名無し不動さん:2006/08/25(金) 09:46:06 ID:???
>333
>来年は理事長をやらされそうです

理事ならともかく理事長って・・・
どういう状況やねん。
2年任期の後半か?

339 :名無し不動さん:2006/08/25(金) 13:16:51 ID:???
>>334
まあ、誰だって表だって喧嘩はしたくないよ。
うちのキチガイは喧嘩大好きみたいだけど。



340 :名無し不動さん:2006/08/26(土) 02:21:09 ID:???
理事長やってるが接待なんて来たことねえよ

341 :名無し不動さん:2006/08/26(土) 15:31:13 ID:???
会社によるんでしょうな。


342 :名無し不動さん:2006/08/26(土) 21:10:25 ID:???
>>340
よっぽと警戒されてるようですね。

343 :名無し不動さん:2006/08/26(土) 21:54:28 ID:???
毎週、晩飯おごってもらってるけど

344 :名無し不動さん:2006/08/27(日) 19:08:38 ID:???
>>343
よっぽど安心してるようですね。

345 :名無し不動さん:2006/08/29(火) 12:55:47 ID:???
>343
死んでね

346 :名無し不動さん:2006/08/30(水) 10:26:48 ID:???
あーあ、首にした元理事長がまたなんかさわいでるよ・・・
きちがいとしか言いようがないなぁ。

臨時総会開いて理事も首にしたほうがいいかなぁ

347 :名無し不動さん:2006/08/30(水) 13:51:39 ID:???
管理組合の中は私利私欲が渦巻いているからな。
キチ○イが出ても不思議ではない。

348 :名無し不動さん:2006/08/30(水) 14:50:50 ID:???
キチ○イどころか場合によっては死人も出る。

349 :名無し不動さん:2006/08/31(木) 01:12:00 ID:???
>>346
ほんとにおまえは俺か…
というか同じマンション?

うちも元理事長が騒いでる。


350 :346:2006/08/31(木) 11:10:37 ID:???
>>349
そうかもな。

もう片手切ってる任期がおわったら、どっかに詳細書くよ。

けして実名は出さずに、しかし本人にはわかる形で公開して、URLおくりつけてやろうかな

351 :名無し不動さん:2006/09/01(金) 00:29:42 ID:???
あーオレも詳細どっかに書こう。
関係者にだけわかる形で。
ほんとトンデモない奴だからな。

352 :名無し不動さん:2006/09/04(月) 03:18:51 ID:???
ポスティング対策どうしたもんか。。。

353 :名無し不動さん:2006/09/04(月) 09:11:10 ID:???
>ポスティング対策どうしたもんか。。。
どーせ阻止できないんだから、当人はほっとけ

数は正義なんだから、周りの支持者だけ意思統一しけばいいさ。


354 :名無し不動さん:2006/09/04(月) 17:32:06 ID:???
>>352
は多分、キチガイ理事の奇行としてのポスティングじゃなくて、勝手に広告なんかを放り込んでいく業者のことをいってるんじゃないの?


355 :名無し不動さん:2006/09/04(月) 19:56:45 ID:???
賃貸マンションなんかだと、ポスティング対策として、その業者に連絡を取って、以後は希望があれば管理会社経由でやってあげるから、その分の料金を払ってね、というのが多い。
それでも無断で何度も繰りえ返せば訴訟にする。

356 :名無し不動さん:2006/09/04(月) 20:22:51 ID:???
三井なんとかしろ

357 :353:2006/09/05(火) 16:38:44 ID:???
ゴミチラシなんか、対策仕様がないのに・・・
とりあえず、チラシ禁止ってかいてあるならほっとけば?

358 :名無し不動さん:2006/09/05(火) 22:37:27 ID:???
住民も捨てるだけだし対策とるほどのこともないような
業者の印象悪くなるだけだし

359 :名無し不動さん:2006/09/06(水) 00:06:46 ID:???
うちは集合ポストの取り出し口側にいらないチラシを捨てるための箱を設置してます。
集まったチラシは廃品回収でトイレットペーパーに交換。
集会室のトイレで使用してます。

360 :名無し不動さん:2006/09/06(水) 21:43:57 ID:???
チラシ禁止の張り紙をする。
それでもまかれたチラシを回収して不動産屋に代金着払いで郵送。


361 :名無し不動さん:2006/09/08(金) 00:09:58 ID:???
うちのマンション、駐車場は12,000円/月なんだが
機械式の下段(地下)に数台空きがあるのです。
先日その空いたとこに常駐管理人が勝手に自家用車を
止めていたのが発覚しました。どーしたらいいのだろうか?
あと、この管理人、1日のうち窓口にいるのが2h/日くらい
なのだけどそんなに掃除や巡回してるようにも
思えないんだよね。
管理会社にいって替えてもらおうかとまで考えてる。





362 :名無し不動さん:2006/09/08(金) 00:30:37 ID:???
>>361
まず管理会社に言って担当者を替えてもらう
それでもらちが明かない場合は、管理会社を替える

363 :名無し不動さん:2006/09/10(日) 12:13:40 ID:???
>>361
外でバイトしてるんじゃないか?
管理員の調達は難しいと言われて放置されるぞ
管理会社変更は住民が面倒と言って流れることが多い

364 :361:2006/09/12(火) 10:22:07 ID:???
>>362>>363
ありがと。
管理人も長くなると主みたいに
なるのかね。
とりあえず管理会社に苦情だけは
言ってみるよ。


365 :名無し不動さん:2006/09/14(木) 23:38:53 ID:M/68Ksq1
皆さんのマンションの管理会社の

緊急時の対応は如何ですか?

満足してますか?

366 :名無し不動さん:2006/09/17(日) 03:28:07 ID:sUVAhNJB
初めて理事長になって3ヶ月が過ぎました。
もう、疲れたの一言ですね。w
水漏れ大事故あり、やっとその処理にメドがついたばかりで
次が配管腐食で・・・

>皆さんのマンションの管理会社の
>緊急時の対応は如何ですか?
>満足してますか?

管理会社の緊急時の対応とマンション側で考えてる緊急時の
対応にはだいぶ開きがあるように思いますね。

うちは発報通報が24時間監視センターに行き、内容によって、発報先の
居住者に電話連絡している。
連絡つかない場合は警備会社がその現場を確認することになってる。

先にも書いた漏水事故では、給水バルブを閉じたのはそこの居住者で、
その為に操作に手間どって、被害が大きくなった。
管理会社の緊急対応は役立たずでした。
数時間してから補修にはきましたが・・・

今回の教訓として自分のマンションは自分で守るしかないことを
痛切に感じました。
PS(パイプスペース)内の、給水バルブ、ガスバルブにどこの部屋で使用
してるかの表示をしました。
1階の元バルブにもその配管につながってる上階の部屋番号を表示しましたよ。
長くなりました。参考になれば



367 :366 追加:2006/09/17(日) 03:42:41 ID:sUVAhNJB
水漏れ時の対応策は重要です。
とくに給水配管からの腐食の漏れはバルブを閉めない
限り、被害が拡大します。
それとガス漏れも同じです。
火事についても同様で近くの者が協力して消火しないとダメです。
それらを考えると、24時間緊急センターの持つ意味合いも変わってきましたね。



368 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 00:50:21 ID:???
ワンルームマンションの理事長なんだけど、筑後3年経つのにまだ総会1回だけ。

舎弟(爆)で別の管理会社勤務者曰く『重説・会計報告やらないのはマズイ』と言うが、やはり管理会社変える方が良いのだろうか?

369 :新米規約委員長:2006/09/23(土) 02:26:22 ID:I9l1SnnC
あのね、総会を召集・開催すんのは管理組合なの、やりたきゃ
管理会社に規約どおり汁から運営補助しろって言えばいいだろ。
組合が主体なんだから、総会やらない、重説ない、滞納多数な
んてぇのはテメエラの責任なんだよ。

370 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 23:44:37 ID:???
ワンルームばかりのマンションって怖いな。管理組合なんてあってないようなもの、
理事長もいていないようなものだろ。住んでもいないオーナーに管理意識なんか
これっぽちもない。スラム化して賃料下げても借り手がつかなくなってはじめて
管理意識が芽生えても手遅れ。

371 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 00:14:09 ID:K5oaXT9G
こんど役員交代で理事長になったので
斬新な企画をしようかな。
現在の管理会社は良くもなく、悪くもなくの管理
管理組合としては物足りない、管理料もチョット高い

理事会としては管理会社を変えることは考えてないが
、マンション住民のため、別の管理会社を選択できるよう
他管理会社の説明会を企画しようか、考えてる
興味のある住民は質問するだろうし、現在の管理会社への
刺激にもなり、質の向上にもなるのではないかと思う
こんな企画した理事会ってあるかな?
毎年、別の管理会社を呼んで現在の会社と競わせてはW・・・

372 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 00:29:09 ID:???
面白いけど、大変だよ。
リプレイスした会社が、ダメだったら責任問題が出るしね。

373 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 16:33:48 ID:???
リプレイスで検索したら社名そのものがリプレイスなんてのが出た
どんな会社なんだ一体
http://www.replace.co.jp/index.html



374 :エクシー:2006/09/25(月) 18:02:01 ID:6tLd3myf
371さん
管理会社変更は他の区分所有者の理解が必要ですが、別の管理会社の説明会は
現管理会社に圧力をかけるには有効でしょう。
管理費引き下げ等の副産物を生み出すかもしれませんね。

昨年、管理会社を変更しましたが・・・
地元(saga)に強い所が安心だし、説明会の時の心地よい呪文に区分所有者の
ほとんどが賛成しました。 
が・・・何でもかんでも管理費から買いたがる!修繕積立金を使いたがる!!!

変更の経緯↓
管理人と理事会メンバー(自治会長)の集会場を自分の部屋の一部のように使い
集会場(共用部分)の使用方法に問題が発生した事があります。
自治会長が趣味の釣りを行った際の魚サバキを必ず集会場で行い悪臭発生、
釣り道具やゴルフ道具の保管場所、近所に公民館があるのに集会場で
自治会の会合の一次会に使ったり、夏は冷房の効く集会場に管理人を宿泊させたり
と・・・etc  勝手な行動が問題化し区分所有者が理事会に説明を求めても
何も言えない始末でしたが、管理人と理事の癒着による使途不明金が発覚し
弱腰だった理事会メンバーが管理人同席で説明を求めたところ、
「過去の事をむしかえすな!」と管理費や修繕積立金による会話になると、
何故か理事・自治会長が怒鳴りまくり他の理事会メンバーの発言を抑制する
恐怖政治が行われていましたが、他の区分所有者にこの問題が徐々に伝わり、
管理会社同席で使途不明金の追求をしましたが、「領収証が無く覚えていない」の
繰り返し。
結局、管理人が辞職し管理会社側は管理人の不祥事をのらりくらり詫びるだけで
使途不明金は迷宮入り。
管理会社変更はがっかりの結果でしたが、すったもんだを蚊帳の外から見ていた
区分所有者も今回の事で現管理会社の管理費の使い方にも興味を抱たようです。



375 :371:2006/09/26(火) 02:46:58 ID:yMzZC8gB
≫374
管理会社の管理人と理事会(自治会長)との癒着ですか・・・
いろいろ有るようですね

その原因は理事長の長期にわたる理事会運営ですかね
管理組合のお金が区分所有者のものであることの意識が
欠如してるのかな

うちの管理組合員は76世帯で築11年経過です
理事会は毎年交代で理事7名であと監事1人
管理会社は大手のデベ系です。
管理会社は業管主任と管理人ですが、管理会社の社則が
厳しいようで、癒着はムリムリのようです。
理事会も癒着している暇もないような忙しい人ばかりです。
よって、運営も管理会社が主体です。
それなりに上手くは機能していますが
これから大規模修繕やら改修工事などあるので
管理会社主体の運営では心配もあります。
管理組合のお金は結構有る方だと思います。

管理組合のお金はいずれは管理会社のお金になるのでは
チョット困りますねw

話がそれましたが、374さんの理事会での癒着や不正経理は
参考にさせて頂きます。
今のところ、管理会社を変えなくてはいけない決定的な
理由はありませんが、いろいろな角度から検討はします。
有り難う御座いました。





376 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 23:29:49 ID:MX7nP2B0
理事会の理事とはいっても管理規約なんて
ほとんど理解してないようですね。
自分も今まで、同様でしたので、理事長になって
猛勉強してます。お恥ずかしい次第です。
みなさんのところはどうですか?


377 :ヽ( ;゚;З;゚;,)ノ:2006/09/27(水) 00:07:13 ID:isd5tNBF
管理会社の社員ですが、自分の担当物件の規約を個別に理解できませんよ。
それでも昔の規約どおりに対応できないですし、今は法律もかわってますから、
新しい規約にのっとる形で対応させてくれるよう言っています。
こういうと、規約を改正すべきと言われますが、3年に1回とかである「標準管理規約」
の細かい改正はできないと思います。
標準管理規約では、完璧ではないと思っています。
一例は、滞納者が次の方に所有権を売却された時、次の方への請求の根拠は、
区分所有法となりますが、それによると管理費・修繕積立金のみ請求でき、他の費用は取りもらすことになります。
それぞれの物件に合わせた改正(暴力団対策他)を強く行うべき物件もあります。
なので、既にちんぷんかんぷんなのですw
当社では、これをチャンポンと呼んでいます。

378 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 00:46:05 ID:kfV6CfEO
>377
管理組合が管理規約について詳しく
何でも規約で処理しようとすると
管理会社さんは面倒くさい事が
多いのではないのですか?
管理がやりずらいのでは・・?

また管理委託契約の隅々まで確認されては・・・

何にもわからない、理解してない理事会が管理しやすいのではW


379 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 01:39:47 ID:???
私は、理事長を数年やりましたが、規約はもとより区分所有法はじめ関係法令、
マンション管理にかかわる様々なトラブルと判例も調べて勉強しましたね。
>>377
標準管理規約の改正毎に規約改正をする必要もないでしょう。整備されてなくても
規約には従わないと。誰かが「規約に定めた手続きを踏んでいない先の決議は
無効だ!」みたいなこと言い出したら負けるでしょう。私は、理事長になってまず
原始規約から全然整備されていなかった下手くそな規約を全部改正して、細則等も
新たに制定して万全の体制を整備した上で、様々な課題に手を付けました。例えば、
管理費等請求訴訟を理事会決議で行えるよう規約改正した上で行ったとかですね。

380 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 06:51:07 ID:2iHJTJbJ
>>377 あくまでも、ひな型だしねぇ。民法だってあるわけだし。

381 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 09:47:32 ID:???
民法、区分所有法、マンション管理適正化法、管理規約、等々でそれぞれの規定がバッティングしてるときにどれが優先されるのか、なんてのは民法を基礎からやってないと分からないしな。
建築士出身のマンション管理士なんて、そのへんまったく分かってない。

382 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 14:57:05 ID:???
>私は、理事長を数年やりましたが

いいなぁ
前理事長を首にして、1桁ヶ月。
次の理事会が最後。
短すぎて何も出来やしねぇ。

まぁ、とりあえず前理事長は暴走を止めることは出来たけど、
“悲劇の前理事長”気取りのきちがい住民による奇行はとまらない・・・



383 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 21:54:53 ID:???
うちのマンションって、最初の総会の時に役員は輪番って決まったんだよね
12年周期くらいだったかな
今期で3年目だけど、自分がいつやるか分かってるから気楽っちゃ気楽だね
途中で変な奴が出てきて、任期2年とか半分入れ替えとか言いだすのだけが恐いよ
個人的には、管理会社の仕切りには反対じゃないからね


384 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 22:16:52 ID:???
>383
こういう住民のいるマンションは、管理会社の思う壺だな WWW


385 :名無し不動さん:2006/09/28(木) 18:29:28 ID:7R+qugwy


痴呆の自治会  逝ってよし!

386 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 10:09:19 ID:+1E5nkYc
今日、管理組合セミナーに行ってきます

387 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 23:53:03 ID:+1E5nkYc
理事会の運営で一番のポイントになることって、
1.管理費等の滞納の処理
2.建物と設備の改修、修繕
これの処理方法を徹底的に勉強しようと思うのですが・・・
その他のことはその場で何とか解決できるのでは
多少、総会の手続き間違えたりしたって、後で訂正できるのでは
自分のような新米理事長には全ておぼえるのは無理ですね

388 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 01:16:58 ID:???
>>387
ゴミ捨てのマナー、粗大ゴミや家電ゴミの不法投棄、駐輪場や駐車場の苦情、騒音の苦情、
セキュリティ等々、理事会での話題はたぁーくさんあります。
総会等の手続ミスは決議無効。総会やり直し。ミスしたまま何かやって訴訟沙汰になったら
負けますよ。区分所有法、管理規約はよぉーく勉強してください。
あと、管理費等滞納は少額訴訟提起を覚悟しておく必要がありますよ。頑張ってね

389 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 01:24:00 ID:???
ああ、うちのマンソンにも管理費払わないのがいて、小額訴訟で
脅したらすぐに払ったよ。昼夜問わず理事会で追い込みもかけたしね。
ただ、そこの家はマンソン住いが明らかに分不相応だと思う。
滞納の理由も金が無かったからだし、今でも2ヶ月くらい遅れたりすることもある。

早くうっぱらって出て行って欲しいんだけどねえ・・・

390 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 01:46:17 ID:???
私も少額訴訟2件しました。1件は口頭弁論直前に払ってきたので取り下げたけど、
もう1件は「訴訟提起の手続は無効だ」という答弁書を出してきやがって、それに対する
準備書面(有効だという反論)を作成したり、めんどくさかったな。もちろん勝ちましたが。

391 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 22:10:04 ID:???
>>390
詳しく聞きたいです。時間と費用と労力がどれくらいかかったとか。

392 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 23:11:59 ID:NQWxzCza
自分は交通事故(物損)での保険会社の過失割合が納得できなかったので
そのままにしておいたら、相手が少額訴訟を起こしてきた。
よってこちらも、答弁書を提出した。
こちらから少額訴訟を起こしてもよかったのだが。

>時間と費用と労力がどれくらいかかったとか

手続きはさほど難しくないと思います。
<規約に決められてる金額を払って下さいと相手に要求するだけ>
簡易裁判所に行って、訴訟の定型の用紙があると思います。
添付する書類がいくつか有ります。
相手が当マンションに住んでる区分所有者である証明とか、
その金額が管理規約で決まってるとの証明、
いつから振込みされていないかの証明、などなど
自分は交通事故だったので詳細はわかりませんが
詳しい方はここにもいらっしゃると思います。

時間は2,3時間ぐらいかな裁判官が両方の事情を確認して
最初は、相手に支払いなさいとの和解の方向でもってきて、
それがダメとなると支払判決かな

費用は訴訟を起こした方が1万円弱の訴訟費がかかります。
但し、少額訴訟は60万円以下の請求金額で、年10回までの利用の
制限があります。
詳しい方いらっしゃれば補足お願いします。






393 :392:2006/10/01(日) 23:43:54 ID:NQWxzCza
たびたび

管理組合が相手に支払請求をすることの正当性を証明するものが
何であるか、調べてみます。
とりあえず、簡裁にいって訴訟用紙をもらってからにします。

394 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 00:07:50 ID:???
行かなくてもネットで用紙ダウンロードできるよ。
でももし行くなら簡裁の相談コーナー?あるからそこで手続書類のアドバイス受けられる。
つーか書き方教えてくれる。
文面からしか判断できないんですが、単にカネ払えなら支払い督促の方がいいと思います。
出てけ+競売に発展しそうなら少額のほうがいい場合もありますが。
支払い督促の場合、相手が異議申し立てをしたとしても、
なんで異議なのか具体的に書くので滞納の原因がわかりやすいのです。
よーするにドライにカネ払った払わないなので。
まあ頭の痛い問題ですが、がんばって下さい。

395 :390:2006/10/02(月) 00:29:00 ID:???
>>393
「少額訴訟 管理費」で検索すればだいたいわかると思うけど。
請求権の証明は、各住戸の管理費等を定めたもの(規約、総会議事録ほか)。
管理費等の請求と滞納の状況については、管理会社に資料を用意してもらう。
注意すべき点をいくつか書いておくと、
管理会社による通常の管理費等請求のほか、予め内容証明郵便により期日を切って催告しておく。
(期日までに支払なき場合、法的手段を講じる用意がある旨を明記しておくとよい。)
訴訟提起は、規約に従い総会又は理事会で決議のこと。手続に不備があると原告不適格だと反論される。

訴状、証拠書類がちゃんと揃ったら、東京簡裁なら1階に相談所があるので、まずはそこで
提出書類のチェックを受ける。OKをもらったら手数料(請求額によるが数千円)の印紙を貼り、
所用の切手(4千円弱。何円が何枚といった細かい指定がある。)を民事部に行って提出。
その場で口頭弁論期日(=即判決)を決めてしまいます。だいたい3〜4週間後。
被告が答弁書で反論してきたりしたら、それに対する反論を準備書面として提出。
被告が不在等で訴状が裁判所に戻ってしまうとやっかい。被告が送達の宛先に現に住んで
いることの調査を求められ、居住の事実を確認した上で再度送達(2度目は不在でも
郵便受けに置いてきてしまう)となる。

396 :390:2006/10/02(月) 00:35:33 ID:???
>>394の言うように支払督促の方がベターな場合もあるでしょう。
ただし、債務者(相手方)が外部オーナーで遠くに住んでいるとやっかいです。
支払督促は相手の住所を管轄する簡易裁判所に申立てすることとなっていますので。
少額訴訟も原則はそうなのですが、規約で合意管轄裁判所を定めていると思いますので、
それによりマンション所在地を所管する裁判所で提訴することが出来るのです。

397 :392=393:2006/10/02(月) 00:44:14 ID:Q9E7oz+S
994,395さん
 参考になります。
 
 さっそく議事録を作成します。w
 
 有り難う御座いました。

398 :392=393:2006/10/02(月) 00:47:15 ID:Q9E7oz+S
↑994,395さんは間違えました。

 訂正 394,395さん

399 :392=393:2006/10/02(月) 08:40:56 ID:Q9E7oz+S
396さん
ありがとう

400 :名無し不動さん:2006/10/08(日) 15:34:45 ID:435Surao
こんにちは、あるマンションの管理組合の理事長をつとめている者です。

ある大手マンション会社からマンションを買ったのですが、
そのときに提示された予算案の支出項目に機械式駐車場の管理費が漏れておりました。
また、収入項目ではその駐車場が8割りがた埋まるということを想定していたのですが、
実際は殆ど埋まらず、安く外部に貸し出しております。
そのため、管理費が大幅な赤字になってしまっております。

このような場合、法律を根拠にしてマンション会社になんらかの措置を求めることができるでしょうか。

すみませんが、このスレで聞いたほうがいいなどアドバイスがあれば、
よろしくお願いいたします。


401 :名無し不動さん:2006/10/08(日) 16:32:31 ID:???
>>400
デベは販売したら関係は終わりと思ったほうが良いです。次は管理会社とうまく付き合うことを
考えたほうが良いですよ。仮にデベが非を認めたところで管理費を未来永劫負担してくれる
事は無いですから。

さて、駐車場の管理費が赤字になっているとの事ですが、そうなると考えられるのが
1、駐車場利用者への負担=駐車料金の値上げ。
2、区分所有者全体への負担=管理費の値上げ
3、支出の削減=支出項目の徹底的な見直し、場合によっては管理会社変更も視野に
が考えられると思います。

個人的には2、3のハイブリッドでこの局面を乗り切るべきと思います。再度
管理費(建物全体)の総点検を行いつつ、削減できるところを削減しながら
それでも足らない部分を徴収するしかないでしょう。
ただ、きちんとした資料で区分所有者を説得しないと紛糾しますのでご注意を。

本来は1、3のハイブリッドだと思うのですが、駐車場利用者は流動するし
外部に貸せる駐車場の維持を区分所有者で行うというスタンスが
本来の姿かなと思います。

全然質問に対する回答になってませんね。失礼しましたw

402 :名無し不動さん:2006/10/08(日) 18:02:55 ID:???
>>401
早速のご回答をありがとうございました。

実は、管理費を1.5倍に値上げや、機械式駐車場を埋め立てて普通の駐車場にするなど、
支出の削減にするなど、対応を進めているにもかかわらず、赤字が埋まりません。
そもそも設定されていた管理費が安すぎたということがわかりました。

私たち購入者(区分所有者)の吟味が足りなかったのではないかということかもしれませんが、
不当に管理費を安く宣伝していたデベロッパー側も責任あるのでは・・と思っております。

さらなる管理費の値上げと支出削減も含めて、もう少し検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

403 :名無し不動さん:2006/10/08(日) 18:28:49 ID:???
>>402
ここで専門家に聞いてみてはどうですか?
http://www.so-dan.net/index.html

404 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 16:37:31 ID:???
                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J >>402赤字が埋まりません
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


405 :名無し不動さん:2006/10/11(水) 03:51:57 ID:???
うちのマンションの糞理事長 自分はバルコニーの手すりにCSアンテナ付けてるくせに
他の住民のゴミ出しやマナーに文句付けてはファビョってる痛い香具師です

ほぼ毎日フロントマンにクレーム入れてるようで フロントマンや管理人が泣いてます






406 :名無し不動さん:2006/10/11(水) 17:19:56 ID:oY8Lglvs
>>405
通常のファミリータイプのマンションならば(という前提で)使用細則に禁止事項の記載がありませんかね?

例えばベランダに構築物を造ったり、布団を干したりしてはならないなど………

ただ、アンテナ関係はそれ単体でしか意味を為さない場合は別と言う場合もありますが。

407 :名無し不動さん:2006/10/11(水) 19:13:10 ID:EH8xajbg
405はオレのことかな
CSはないがW

408 :名無し不動さん:2006/10/11(水) 22:49:56 ID:0YkFk6F/
>406
使用細則にアンテナ禁止の具体的な記載はありませんが、構造物設置は禁止と記載されています。
また、手摺の高さを越えての洗濯物を干すことは禁止となっています。

アンテナはグレーゾーンかも知れませんが、3分のアンカーで止められている手摺は基本的に
アンテナ設置を考慮しているものではありません。通常の使用での破損や落下事故は修繕費
からの修理負担ですが、アンテナを設置していた場合の破損や事故は通常の使用から逸脱した
行為であり、修理復旧は自己負担であるということも、そのお馬鹿は御存じ無いようです。

また取付金具による共用部手摺への傷は、規約の解釈しだいでは共用部破損行為に該当すると
考えます。同時に美観の悪化でもあるので一人でも景観が悪くなったと思う者がいれば、他の
住民への迷惑行為にも該当します。


いや〜 ホントはアンテナなんかどーでも良いんだけど、万が一のことがあったらどーすんだ!
って息巻いてるお馬鹿な理事長なんで、じゃぁテメーはどうなんだ!ってだけなんですけどねw


409 :名無し不動さん:2006/10/12(木) 19:07:47 ID:???
うちはとりあえず理事や住民は一枚岩。
だけど管理会社が内紛を画策しているわww

410 :名無し不動さん:2006/10/12(木) 23:44:01 ID:Wv8KbO5k
理事会にマンション管理士の参加を依頼した。
問題はいろいろありますが、第3者の目で
理事会運営を見てもらいたいと思いました。
今回が初めてなのでどうなのかな・・・



411 :名無し不動さん:2006/10/14(土) 22:53:04 ID:???
>>402
その管理費の設定は甘そうですね。
大変参考になるケースと思われるので、特定されない程度に
管理費の内訳を教えていただけないですか?

他にもやばい項目が、、、なんて脅す気はないですよ。

412 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 11:09:17 ID:???
そろそろ最後の理事会だなぁ。
首理事長がまた暴れなけりゃいいけど・・・


413 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 23:09:50 ID:7jyiY6eE
暴れまくってる理事だよ
暴れさせてくれてるのは管理会社の
現場を知らない管理職

414 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 22:45:07 ID:???
過日、会計監査を頼まれました
この管理会社とは今期でお別れです
領収書をみると、マンション総合保険の代理店に
このマンションのデベロッパー会社社長が個人として
仲介していました

ちなみにこのデベロッパーは、今回お別れする管理会社の
親会社です

まぁ、車を買ったときにその会社に保険を紹介してもらう
ようなモノですが、なんかイヤな感じです

415 :??:2006/10/20(金) 16:27:20 ID:???
うちの理事長奥様とマンション担当者は付き合ってるという噂が立っています。意味なく連絡したり、部屋に呼んだりしています。どうしたら良いでしょうか?役員だけに管理会社に担当者を変えてもらうよう話した方がいいでしょうか?

416 :ヽ( ;゚;З;゚;,)ノ:2006/10/20(金) 23:48:22 ID:0Vg5/UuN
414>>
とくに代理店がどこであれ、有利不利は存在しないはず。
よく働く勤勉な所だと、すごく頼もしいのは事実だけどね。
緊密にやり取りしてくれて、説明がわかりやすいとかさ。
管理会社も情報が蜜にやり取りされる方がやりやすいので、一社に絞って代理店にしたのではないかな?
物件ごとに違うと、最終兵器である発注権限という大技が使えない。

415>>まー、私の経験から言わせてもらえば、特に気にしすぎじゃないかなとw
うちのマンションでは、管理会社の担当者の上司にガンガン言いたい放題やってくる客が多い。


417 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 00:01:04 ID:???
>>416
レスありがとう、しかし、問題の多い管理会社だったので不信感が
あるのは事実なんです
やはりデベの子会社の管理会社はダメなのでしょうかねぇ

ちなみに、管理会社をチェンジしたのでこの親会社からイヤガラセを
受けています(笑)
保険の代理店も変更した方が良いかもしれないけど、そんなコトできる
のだろうか・・・

418 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 13:37:31 ID:???
http://space.geocities.jp/chikuchikubuster/

419 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 12:16:01 ID:???
管理組合を食い物にするマンション管理士出没中。
ご用心。

420 :名無し不動さん:2006/11/08(水) 13:00:38 ID:???
うちの分譲マンション築4年です。
インターホン付きオートロックです。
ぜひ、カメラ付きにしたいと思うのですが、
できるのでしょうか?

もし、できるならいくらぐらい費用かかりますか?

421 :名無し不動さん:2006/11/08(水) 17:51:19 ID:???
カメラはエントランスに付けたいの?
それとも自分のところの玄関脇?

玄関脇のタイプなら2万円くらいからあるよ。
これまでの配線もそのまま利用できるから工事も簡単で、工賃とられても2〜3千円くらいじゃないかな。

ただ廊下等の共用部分に手を加えるわけだから、理事会の承認がいるんじゃないか?

422 :名無し不動さん:2006/11/08(水) 19:32:11 ID:???
>421
レスありがとうございます。
一階の共同玄関のインターホンをカメラ付きインターホンに
そっくり替えたいと思ってますが、そんな事可能でしょうか?
配線の問題とかマンション内に組み込まれて、
工事が大掛かりなものになるなら、無理でしょうし。当然
管理組合に、提案するつもりですが。

そうなると、玄関脇とあと室内もモニター付けなきゃいけませんしね。

工事が簡単で、例えば配線をつなぐだけとか
それと、工事代も修繕費を圧迫しない程度だといいのですが。

423 :名無し不動さん:2006/11/08(水) 20:45:13 ID:???
さっきNHKで地震時のエレベータ閉じ込めを防ぐため自動救出を付けた
改修を理事会で決めたという特集をやってました。
大きな地震があって運悪く閉じ込められたら数時間〜一日は中で過ごす
覚悟が必要ですね。 特に体制の整っていない独立系保守会社は大変かも・・

424 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 01:38:52 ID:YVj6+SJi
機械式駐車場は金食い虫
全部つぶしたる。

425 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 00:59:06 ID:???
>420

定価ベースの概算ですけど、エントランスに設置するカメラ付集合玄関子機が
約45万、そのカメラ機能やオートロックを制御する制御機が約20万(戸数により変動)
居室内側のカメラモニター付親機が7万ぐらいかな?
さらに居室玄関の子機もカメラ付に変えるなら、それが1台4.5万ぐらいだったかと

で合計すると45万+20万+(7万×戸数)+雑材料+工事費+諸経費になると思います
配線に関しては、現状でオートロックを使っているならば10芯ぐらいのケーブルが
使われてるかと思います、たぶん現在の機械の裏側で使われていない電線があると
思われるので、その線を利用すればケーブル類は現状のままで使えると思います。

また現在のシステム構成によっては、単純にエントランスの集合玄関子機を交換して
室内のインターホン親機の横にモニターを増設するだけでもすむ場合もあります。
集合玄関子機が約45万 居室内モニターが約4万(×戸数)で、雑材+工事費+諸経費
って感じになるかもしれません。

たぶん現在のシュアからすれば、今お使いのシステムはアイホン製かと思われます。
メーカーのインフォメーションか、お近くの弱電工事も対応可能な電気工事店に
相談されるのが良いかと思います。(上記金額はうろ覚えです、すいません)

もっと単純に自分の家だけカメラ付にしたいって話でしたら、室内側からドアスコープに
取付けるコードレスのカメラが、シャープ製をはじめ各社から発売されています。
これでしたら共用部の外観変更も無いので、管理組合に届けや申請も不要です。

426 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 17:15:02 ID:???
管理組合が入る火災保険についてですが、
特定アジア人経営の代理店だったので打ち切る事としました。
一年契約でなく長期の方が得ですよね。値上がりするという話も聞きましたが、
良いマンション総合保険がありましたら、是非お教えください。
お願い致します。

427 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 18:45:05 ID:pxcjSPKd
皆さんは管理料いくらくらい払ってますか?

428 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:24:51 ID:9dIhvEEG
100リラ?

429 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 03:20:13 ID:N/KvaxSE
427>>
戸建て住戸は、2線の配線1本だけだよ。
通常、無線で飛ばさない。CMやってるハンディだ。
それだけでスイッチを押すとピンポンとなって、カメラの画像が宅内側に移る。

まんしょんは、カギの開錠がいるから、複雑になる。

430 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 11:16:02 ID:???
役員さんも大変だね。
DQNな組合員に突き上げられて。
ただ、管理会社にすべての責任を押し付けるのは
やめようね。
ずさんな会社もあるようだが、端から見たら
単なる責任転嫁にすぎないから。

431 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 14:38:53 ID:???
ふん
こんなもんか?
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/manshon/manshoncyousa/manshonketsuka.pdf

432 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 13:22:56 ID:???
理事の方々に質問ですが自主管理になったマンションは問題のあるマンション
だったということで売却の時には不利になると聴いたのですが、本当ですか?


433 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 14:44:02 ID:???
>>432
そーいうところは、早く売り抜けた者勝ち

434 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 18:50:20 ID:???
>>432
問題のあるマンションというよりは、いままで管理会社に丸投げしていたところを全部自分たちで手配しなけりゃいけないから、それが面倒だとかはあるかもね。
自主管理の意識の無い住人や、遠方に住んでてマンションは賃貸に回してる奴は管理組合にも出てこないだろうし。
そういうのに嫌気がさして一部の住人が投売りを始めれば当然買い叩かれる。

435 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 20:33:32 ID:???
住人の質 = 管理組合の質 ≒ マンションの価値

436 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 22:43:54 ID:wOXsvtz0
>434
ただ、うまく自主管理でまわしていければ、管理費なんて、かな〜り
安くなるわけで・・・・
まぁ、総会の議案書みてみりゃ一発で管理組合の中身なんてわかる

ついでに、旧公団のマンションなんて、ほとんど自主管理に近いよ
(一部委託の扱いだけど)

437 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 05:01:20 ID:???
>436
総会の議案書見てみれば一発でわかるんですか?!
自主管理で一部の一生懸命の住人と賃貸や意識があまり無い住人と温度差が
あり、関係はよくです。築3年くらいですが既に売却した人もいます。
住戸は少なめです。
施工会社は一流のようですが欠陥があったようで瑕疵の保障をしてもらう
ことになりましたが、元の施工会社に保障させる案があったと思ったら
全く別の理事に一任で新しい建設会社を選ぶ案になったりまた元に戻ったり
二転三転しています。
管理費は決して安くは無いですね・・・。

438 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 17:32:47 ID:ypTOZ3Mx
まぁ、マンションなんて夢買うようなもんさ

439 :BLUES:2006/11/20(月) 22:10:48 ID:sSfdNCIg
初めてカキコミます。 教えてくださ〜い。
今管理組合で、自転車置場増設を検討中ですが、それがウチのリビング直下の植栽地帯。
私にとっては、心休まる木々たちなのですが、ほとんど伐採して自転車置場に!!
裁判してでも中止させたいのですが、良い方法がありますか?

またその工事計画は、いたずらに増幅され、かつ工事費は市場単価の2倍以上で広報
されています。

来週の説明会を前に、掲示板に無断で反対声明を出しているのですが、
理事会と戦う策はありますか???

440 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 22:39:21 ID:???
普通決議か特別決議かで、戦術が異なる可能性。


441 :BLUES:2006/11/20(月) 22:48:44 ID:sSfdNCIg
恥ずかしながら良くわかりません。 自転車置場は先々代理事長が昔から自転車が指定席でなければ騒いでいて
気に入らないと騒いでいて、現在のバリバリ理事長が強引に進めています。
(ちなみにそいつらは、分科会と称して、ずっと理事会にくっついているんですが)

442 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 23:19:18 ID:???
とりあえず管理規約読んでみたら?
特別決議に出来るようなら(例えば共用部分の著しい変更の場合)、それだけで
決議通る可能性低くなるし。
あとは同意する人何人か探せばいいんじゃない?
それで駄目なら諦めるべきだと思うけど。

最近特別決議通したばかりの俺が言うのもなんだけど。

443 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 02:07:06 ID:???
>>439
植裁つぶして自転車置場をつくるなんてのは、明らかに「形状又は効用の著しい変更を伴う
共用部分の変更」(要特別決議)でしょ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf のP37〜38参照)
総会招集前に、理事長に特別決議を必要とする旨確認しておいた方がいいですね。
もし理事長が「普通決議で可」と主張し、1/2以上3/4未満で可決成立とされた場合には、
即時理事長宛に内容証明で決議無効の確認請求をし、応じないようなら決議無効確認の訴訟も
提起すればよい。
もっとも、お宅の管理規約が「形状又は効用の著しい変更を伴う共用部分の変更といえども
過半数で決する」と規定しているなら話は違いますけど。

444 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 11:00:35 ID:owEdokv5
議決権は3/4いるだろどっちみち

445 :BLUES:2006/11/21(火) 21:30:10 ID:sukwJBkS
ありがとうございます。 早速規約も読み直し、確かに議決権は3/4。
とっても、とっても勇気付けられました。
妙な工事費は、実は私プロなんで、少しつついてみようと思います。
この掲示板を読んで、コスト面の追及はなかなか難しいのは判りましたが。

446 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 21:48:18 ID:hpd/Ykk/
>植裁つぶして自転車置場をつくるなんてのは、明らかに「形状又は効用の著しい変更を伴う
>共用部分の変更」(要特別決議)でしょ。

その程度は、普通決議で十分でしょー 


447 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 22:36:57 ID:???
結局決議は多数決だから、味方増やさないと意味ないよ。

448 :BLUES:2006/11/21(火) 23:49:12 ID:vttQe3zG
了解!! でも地域コミュニケーションないんですよね....

449 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 08:16:12 ID:???
>>445
コスト面の追及は重要。無論、チャリ置き場計画自体を潰すことが
最終目標だが。

こんなにコストがかかっている工事自身がおかしい。いったいどんな
業者と交渉しているんだ、相見積もりは取ったのか、どこと交渉したのか、
こういうところを突いていくと、味方も増えるんじゃね。

見積金額が明らかに市場価格と乖離しているなら、それを訴えれば良い。

450 :BLUES:2006/11/22(水) 21:36:46 ID:Qz6d1Gxw
再三のアドバイス 誠にありがとうございます。
説明会がんばってみます。
理事長の方が、政治家さんなんで、どこまで頑張れるか?ですが、
論拠の書類はほぼ整いました。

問題の植栽地は、「1F 延焼の恐れがある部分」で、たぶん防火用の植栽です。
自転車置場設置は建築基準法で許されるかも知れませんが、<通常アリエナイ場所>
って事も判明しました。

頑張ります!!

451 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 22:14:20 ID:R5beXf5N
監事は?

452 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:07:26 ID:???
>>448
アクティビティの低い管理組合ってことかな。
【自転車置場欲しい人>>植栽つぶすのに反対の人】だろうから、総会には理事以外はほとんど
出てこなくて大半が委任状っていう状況だと、特別多数決議でも可決する可能性が高いな。
総会招集前に(遅くとも総会招集と同時に)全組合員に「問題あり」のビラでもまかないと
通っちゃいそうな気がする。

453 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 00:07:08 ID:???
外断熱の工事を推進している管理組合です。
欧米やらヨーロッパでは外断熱の建物が多く、冬暖かく夏は涼しくエコ対策・
コンクリートの瑕疵も防げて日本で採用されている従来の内断熱の
マンションですが後から外断熱に修繕するって計画が・・。
理事長さまからみた一般的意見を知りたいです。

454 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 00:58:54 ID:???
>>453
むしろ、逆にこちらがお聞きしたいと思います。

そもそも竣工時に内断熱工法の場合、そこから外断熱の施工をするというのは、私が調べたところでは外断熱塗装にするのが現状では経費対効果の観点から実用的かと思われるのですが、どのようなご計画をお考えなのでしょうか?

455 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 02:01:29 ID:???
>453
 私もどんな工事がアリエールなのか聞きたいもんだ。


456 :BLUES:2006/11/23(木) 07:56:22 ID:aH3qeE4x
>>452
アンケートでは、自転車置場欲しい人40:反対30:無回答30程度。
(欲しい人が増殖中です・無回答はほとんど反対者と想います)
実は勝手にマンションの板に反対声明だしたんですが、逆に<無断貼紙厳禁>
と貼られてしましまた。→詳細な批判は控えたつもりですが。
総会は、結構まじめで60%弱は出席していたはずです。
今度は、各戸にもっと具体的なビラ入れちゃおうと思っています。

ところで、他のスレでNPO法人の話題を見たんですが、
現理事長は大規模修繕工事の理事長を経験中、NPOに参加しマンション管理士に。
以降は、管理会社を変更し、今年度に他者推薦で返り咲いたとたんに、
数々の修繕・改修工事を遂行・計画中です。
(大規模修繕の際も、コストがフに落ちなくて、説明会で質問したんですが、
周りの理事が逆ギレしてウヤムヤにされてしまいました)

これって、ヤバイ構図かな?


457 :BLUES:2006/11/23(木) 08:06:19 ID:aH3qeE4x
>>451
ウチのマンションの住民に、某宗教政治団体の方が多いんですが、現理事長は、
噂ではその団体で地区オエライさん。
現理事も1/3は、同じ団体で、なんか通じてる模様。

456の賛成者のほとんどはその団体+NPOで主婦層の信頼を得ている状況です。

458 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 12:47:02 ID:???
>>456
なんだ。アクティビティ高いんじゃん。
管理に積極的な人たちがいて、いろいろやってくれるなんて、ありがたいことじゃないか。
もし大規模その他の工事がメチャクチャ高く、比較検討もせず特定の業者に発注していると
いうなら怪しいけど。

459 :BLUES:2006/11/23(木) 13:27:08 ID:auLXS15C
>>458
そうです。 私も半年前まではありがたいことだと、人任せにしてたんです。
今までの工事費がなんか高いのは、組合発注だから仕方ないのかな?
なんて思ってました。

ただ今回は、植栽伐採の他に、現在歩道部や迷惑な場所においてある自転車が
せいぜい30台程度に対して、100台(4ヶ所)の増設。
既設部分は一番安物のラックを取り付けるだけの工事で、メーカーの材料定価の
約3倍。 ゼネコンと管理会社で50%抜いたの?ってことに??で
少々キレてます。

460 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 17:34:45 ID:???
業者がその宗教団体と関係がある、なんて可能性はないの?


ちなみに管理組合を893に乗っ取られて、発注する業者が全部そこの舎弟企業、なんてマンションを知ってるが。

461 :BLUES:2006/11/23(木) 18:50:52 ID:a1GXB1Jw
本件の業者は誰だか解らない(見積書形式で配布されていない)ので、
今度聞いてみなきゃ不明ですが、出入りの業者は、なんらかのネットワーク
が有るんでしょうね。
まあ、8933と違って、団体幹部の指示とあれば、逆にサービスいい所も
あるようですが、とにかくなんでもお金は高い。

NPOが怪しい!!


462 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 19:32:10 ID:nlSJwrnr
あのウワサのNPO 最初は経済的で合理的なことを言って 
 次から次から工事を要求、理事も同じムジナと思わし・・・
マンション管理センターに電話して相談したら

463 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 19:36:57 ID:???
相見積もりはどうした?
本件の業者が不明っていうのも怪しいな。
突っ込みどころ満載だなおいw
総会のときに突っ込みまくれ。

あと、多数決になった際の委任状の票はどこに行くことになってる?
議長に一方的に委任だと、議長(理事長)の思惑通りなっちまう。

前住んでたマンソンで、賛成20、反対30、けど議長委任状の票が30ですので
賛成が過半数を超え、XX議案は可決されました、という出来事があったなあ。
結局、賛成多数=新しいソファーセット購入となったのだが、ソファーセットとは似ても似つかぬ
パイプいすとテーブルセットorz おまけに理事長の会社が納品したものだった。

464 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 19:44:11 ID:nlSJwrnr
ココの区分所有者は、裁判所に訴えることが出来ます 
 マンション管理センターに電話して相談したら


465 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 20:08:14 ID:nlSJwrnr
マンション管理センター
http://www.mankan.or.jp/


466 :BLUES:2006/11/23(木) 20:50:52 ID:a1GXB1Jw
>>463
御説明が悪くてすみません。 テキもやり手なんで、まだ説明会資料なんで、
【概算費用】(案として)という表現で逃げ場を作っています。
そのくせ明細は、プロで無ければ書けない言葉を使ったりしてマヌケてるんですが。

もう図面等も書いている様なんで、止める訳にいかない状況と推測。

私は代替案の理論武装は整ったんで、突っ込みまくります!!

委任状の件、アドバイスありがとうございます。

467 :BLUES:2006/11/23(木) 20:55:25 ID:a1GXB1Jw
>>464
エェ!! ヤッパリですか?
どこん所が攻め所なんですか?
教えてくださいマセ。

468 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 21:14:02 ID:nlSJwrnr
>>467
http://www.sikakuyo.com/mankan/keiji3.html
ここに行って聞く 法的に対応することになる 
 司法が動けば、命令が出れば銀行の情報が開示される
 取引全部が公にされる 

469 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 22:03:05 ID:RwEFBYZW
マンション管理士ジャン

470 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 23:18:00 ID:f6mJo9Qm
集中給湯設備(ヒーツ)のマンションで
管理会社の方から赤字続きで維持運営管理が大変なので
その業務を辞退したいと言ってきました。
15年以上の赤字が蓄積されたまま
今頃になってその金額を提示してくるなんて・・・
もともとヒーツにしたのは、
その管理会社(売主)が利益を考えてとった設備なはずなのに
運営が上手くいかないから組合で管理してくれ〜ってのは勝手すぎませんか?




471 :名無し不動さん:2006/11/24(金) 00:01:03 ID:???

契約書見にゃ、なんともいえん。

472 :名無し不動さん:2006/11/24(金) 02:20:18 ID:P+zjRnDv
>>471
管理規約には記載されていないです。
新築時の販売時には説明をしたと言われました。
こちらは中古購入で不動産屋からの説明はなしです。
管理会社にはそこを指摘されました。

473 :名無し不動さん:2006/11/24(金) 02:36:37 ID:???
昨今の原油高でエネルギー関係は経費が跳ね上がってるからね。

で、これは管理組合と管理会社との間の「契約」の話だから、住人同士のルールである管理規約とは無関係で基本的には記載されない。
細則とかで記載されることはあるかもしれんけど。

中古購入の際の不動産屋にしても、俺は宅建資格が無いからどこまで重要事項説明をすべきかは詳しく知らないが、ひかえめにみても集中給湯方式までは説明する義務があったとしても、管理会社との契約内容まで説明する義務は負っていないはず。

だから、管理組合と管理会社との間の契約内容を確認しなければなんともいえない、ってこと。

474 :名無し不動さん:2006/11/24(金) 18:57:22 ID:GNRI1Jgb
15年前の話・・・
 信義上 もう免責されるでしょう

475 :BLUES:2006/11/24(金) 22:46:54 ID:aj6ym3is
ネットでいろいろ調べていたら、見なければ良いものが出てきてしまいました。
問題の理事長は、埼●ネットの役員です。

***情報下さい!! 助けてください***

476 :名無し不動さん:2006/11/25(土) 19:52:20 ID:Wrpd4/ID
マンションのクレームを販売会社とその子会社の管理会社が組み揉み消そうと 販売会社の法務部長が理事会までも巻き込み談合まがいの事をしバレて発覚!管理会社は信頼できないです。販売会社の子会社管理は最悪です。住民は怒っています

477 :名無し不動さん:2006/11/25(土) 20:17:13 ID:???
>>476
では管理会社を変更しましょう。

478 :476です。:2006/11/25(土) 20:53:06 ID:Wrpd4/ID
近隣のマンションの一つはいろいろなトラブルで管理会社を変更する予定だそうですが、管理会社変更は簡単に出来るのですか?やはり子会社管理を変える所は多いのでしょうか?

479 :名無し不動さん:2006/11/25(土) 21:59:05 ID:???
>>478
管理会社の変更は2〜3年前からはやってますよ
ぼったくられていることに気が付いていないアホな管理組合はやりませんが、
賢い管理組合ならやってあたりまえの世界です。
うちの組合は賢いのでやりました。簡単でした。
もちろん今の管理会社が良心的で問題ないなら換える必要はありませんが。

480 :名無し不動さん:2006/11/25(土) 23:04:13 ID:???
数年前、うちのマンションの馬鹿住人が個人的な恨みから管理会社を変えたがって
いて、フロントマンが出席していた期末の総会で「管理会社変更の提案だ」とか
騒ぎ出し、よりによって悪評高い管理会社の見積もりを自分勝手に取り寄せて、
「この管理会社に変えれば今よりも管理費が安くなる」とか言い出して何も知らない
理事や住民たちもその気になってしまい、大変だった。
その馬鹿住民の声に流されてしまった痛い住民たちも一緒になって騒ぎ出し、総会
での次期契約更新の承認がその住民らによって潰されたことがあった。

しかし翌期の理事長は管理規約や管理会社との契約書などについて大変に勉強されて
いる方で、管理会社との暫定契約期間中に契約を継続更新するか新しい管理会社が
決まらなければ自主管理になってしまい、そうしたら理事役員で管理業務をやらな
ければならない事を説明して、管理会社変更に賛成していた理事役員も、やっと事の
重大さに気がついたようで変更提案が白紙に戻された事があった。

暫定契約期間中の2〜3ヶ月の間に新しい管理会社を決められる分けも無く、強引に
この管理会社で承認してくれって総会に提案しても、癒着やリベートを噂されるのは
目に見えてるし、まして総会に出席して進行役をしていたフロントマンに「俺の提案
した管理会社変更の議案を審議しろ」とか言い出すし、痛さ加減は天下一品でした。

もし俺が管理会社の人間だったら、3ヵ月後での業務解除通知書を叩きつけてやったと思う。
当時、どんなに罵声を浴びても耐えてくれた管理会社には感謝している。

その管理会社変更を騒いだオヤジは、今ではマンションきってのクレーマーと住民にばれて
しまい孤立しています。


管理会社変更を検討されている管理組合様につきましては、御存知のこととは思いますが、
今の管理会社に知られないように動いていただくことをお勧めします。
間違っても管理会社変更の審議に、現管理会社の人間などを同席されませぬように。

以上チラシの裏書きでした。長文スマソ


481 :名無し不動さん:2006/11/25(土) 23:04:40 ID:???
>>478
区分所有者の意識が高ければ至極簡単ですよ。
一番効果的なのは、管理費の絶対的な値下げでしょう。
現行と比較してXX%下がります、見たいな感じでね。

マンションのクレームは徹底的に「売主」にぶつけましょう。
組合が毅然とした対応を取れば、それなりの対応を
せざるを得ません。売主にとって一番ありがたいのは
意識の低い管理組合。

いずれにせよ、マンションのクレーム(種類は分かりませんが)に
管理会社が頼みもしないのにしゃしゃり出てくるようなところは
すぐに切ったほうが良いかと思います。

482 :478です。:2006/11/26(日) 00:04:11 ID:LefEHx3m
アドバイスありがとうございました。被害者活動者の理事長立候補まで販売会社 子会社管理に妨害されました。総会前に役員の引き継ぎを手引きし理事会を丸めこもうとしました。一年目のわからない理事会 …わからないと言う盲点をついた販売会社のクレーム揉み消し 卑劣です

483 :BLUES:2006/11/26(日) 14:28:08 ID:b8htLDkF
自転車置場増設の件、説明会なんとか乗り切りました。1/3程度しか出席
してなかったんですが、他にもズサンな計画に怒っている人がいて、安心。
要約すると、お粗末んな計画を見直して出直しってとこです。
アドバイス頂いた委任状のことなんかも、そんな事を突かれると思っていなかった
様子で、当方有利に運びました。
→委任状は、賛否回答付が条件及び開示可能。

いろいろ有難うございました。
今後もアドバイスお願いします。



484 :名無し不動さん:2006/11/26(日) 19:10:28 ID:???
>>483
お疲れ様でした。
これを機会に理事というか理事会のお仕事に興味持ってもいいかもしれません。
どうせ回ってくるのだから、自分の利害に絡みそうなところで、引き受けちゃうというのも
手ですよ〜

485 :名無し不動さん:2006/11/26(日) 20:28:03 ID:???
>>483
「賛否回答付きの委任状」ではなく「議決権行使書」ね。
委任状用紙しか配布せず、欠席者には有無を言わせず委任状を出させるということ自体
おかしなこと。一流管理会社ですら平気でそういう運用をしている実情には唖然とするが。
委任状と議決権行使書の両方を配布し(1枚に両方をプリントしてもよい)、どちらかに
記入して出してもらうというのが正しいやり方。
http://www.mankan.or.jp/html/faq/02_07.html

486 :名無し不動さん:2006/11/27(月) 13:55:47 ID:pKnXRCSL
もうさ、マン管受かったやつにしかマンション売れなくすればw

487 :KB理事:2006/11/28(火) 13:08:25 ID:tYOPwliv
うちのマンションは築後26・7年、殆ど排水管を原因とする漏水事故が多発し、その都度原因調査のため被害宅の縦系列、上から下まで調査するが不在者が多く、一方工事会社の日程もあり短期間では終らないのが現状。(現在も2件抱えている)
うちは120戸、完全な自主管理組合で、管理人は雇っているが理事へにの負担は大きい。(調査立会・書類作成・保険会社折衝etc)
これも仕事のうちといえばそれまでだが、他所ではどうやっているのだろうか、処理ルール的な規約細則を作っている所ないだろうか。

488 :名無し不動さん:2006/11/28(火) 13:45:22 ID:???
管理の負担って、人との折衝が一番大きいから、細則があろうと無かろうとあんまり関係ない。

489 :名無し不動さん:2006/11/28(火) 14:21:24 ID:E0TRu83H
>>487

管理人に管理士を雇い役員にして少し仕事を手伝ってもらう。

490 :名無し不動さん:2006/11/28(火) 14:39:53 ID:???
>487
そういう自主管理の方って役員報酬どれくらいでやっているの?
ずっと同じ方が理事長だったりするの?

491 :KB理事:2006/11/28(火) 16:19:59 ID:tYOPwliv
管理組合は2年更新で今年変わったばかり。報酬は年間1万円、いくら順番制とはいえやっちゃ居れんという感じ。
管理士を雇っても掃除まではやってくれんでしょう。No.488の話はよくわかるけど皆こんな思いをしてるんだろうか?
何かルールを作っているとこ ないかな〜〜〜。

492 :名無し不動さん:2006/11/28(火) 16:29:59 ID:???
>>487

ハァー便利のい居場所の中古マンションを買おうとおもったが
こりゃだめか・・・

493 :名無し不動さん:2006/11/28(火) 17:41:00 ID:1gNROUn2
馬鹿ほどあーだこーだうるさい

494 :名無し不動さん:2006/11/28(火) 20:34:35 ID:HGxzPHUt
>493
馬鹿な住人ほどってこと?

それなら凄く身に染みて同意できる。

俺も理事長経験者だけど、スゲー苦労させられた。
で、翌年は馬鹿住人がくじ引きで理事長役を引きやがって、
テメーのやりたい事しか議題にしない、ワンマンな奴で最悪だった。

自分の意見は匿名で議題にするくせに、住民の意見は匿名では
受け付けないんだとさ。(管理会社フロントマンが教えてくれた)

495 :Maxim:2006/11/30(木) 23:31:25 ID:DpP0zKi7
ちょっと相談したいんだけど、管理会社の社長が、酒に酔って夜中に部屋に乗り込んで来たり、勝手に住人の許可なしに合い鍵を使って入ったりするんだけど、続く

496 :Maxim:2006/11/30(木) 23:32:14 ID:DpP0zKi7
続き ど〜したら言いかな?管理会社(兼不動産屋)は所沢にあるエ〇テート田〇って所なんだけど・・・警察言っても無駄に終わったし(:_;)

497 :名無し不動さん:2006/12/01(金) 00:02:38 ID:???
お前らひょっとしてその社長をことあるごとにいぢめてないか?
法律上、契約上の権利義務以上のことを平気で要求してきてそれが当たり前だと思って怒鳴り散らす入居者も最近すごく多いからな。

まあ、お前の言うことを100%信用するなら住居侵入で刑事事件になる。
が、まずはそれを警察に納得させねばならない。
社長が怒鳴り込んできたときに録音でもしておけば?

結果的には心神耗弱で不起訴処分あたりになると思う。

498 :Maxim:2006/12/01(金) 00:49:08 ID:VoPx/Jft
レスありかとうm(__)m要求は何もして無いです。ゴミの出し忘れで、部屋に置いてあるとか、不動車を置いてあるぐらいです。(その件は家主と和解)合い鍵を使って入ったりするのは、住人が留守の時にするみたいです(社長本人談)

499 :名無し不動さん:2006/12/03(日) 19:47:32 ID:???
うちは、苦情言われるほどではないけど、良く壁を叩かれる。
なぜか、管理会社から苦情の連絡も来ないし

500 :名無し不動さん:2006/12/03(日) 20:42:59 ID:XJmHyzQ4
もし知っていたら教えてください。
分譲マンションの場合、
共有部分は誰の持ち物ですか?

管理組合になるのですか?

501 :名無し不動さん:2006/12/03(日) 23:04:47 ID:???
>>500
区分所有者のもの。
区分所有者=管理組合の組合員だから、>>500の答えはYES。

502 :名無し不動さん:2006/12/03(日) 23:48:53 ID:???
>>500
区分所有法では「共用部分」というのが正しい。 で、

第2条
4 この法律において「共用部分」とは、専有部分以外の建物の部分、専有部分 に属しない
建物の附属物及び第4条第2項の規定により共用部分とされた附属 の建物をいう。
第11条 共用部分は、区分所有者全員の共有に属する。ただし、一部共用部分は、 これを
共用すべき区分所有者の共有に属する。
第15条 共有者の持分は、その有する専有部分の処分に従う。
2 共有者は、この法律に別段の定めがある場合を除いて、その有する専有部分と分離して
持分を処分することができない。

いうことで、区分所有者のものだけど「全員の共有」であって、その持ち分の処分は専有部分
の処分に従う、すなわち専有部分と分離して譲渡(売却)等の処分をすることはできない。
いちど区分所有法(正式名称は「建物の区分所有等に関する法律」)を全部読んでください。

503 :名無し不動さん:2006/12/04(月) 11:35:39 ID:???
共有部分と言い方をしているなら
誰のものかわかっているんじゃない?

504 :500:2006/12/05(火) 02:11:15 ID:J807RHDH
皆さん答えてくれて有り難うございました。

>>503
誰のものか分かっているというより、
多分組合のものだろうとは思っていたのですが、
それが正しいかどうかが知りたかったのです。


505 :名無し不動さん:2006/12/05(火) 10:23:59 ID:???
組合ってみんなで構成してるんだからみんなのものだろうさ。

と区分所有法をかなりかいつまんで説明

506 :名無し不動さん:2006/12/05(火) 12:19:12 ID:nQWQKRjy
マンション購入資格者検定でも作れよ

507 :名無し不動さん:2006/12/05(火) 19:21:21 ID:???
つ 管理業務主任者試験

508 :502:2006/12/05(火) 22:01:19 ID:???
>>504
正解は「正しくない」だが、そのように理解していたかな?
共用部分は、区分所有者みんなのものだが、組合のものではない。

509 :名無し不動さん:2006/12/05(火) 23:55:03 ID:???
管理会社への委託費って大体相場どれくらいですか?

510 :名無し不動さん:2006/12/06(水) 00:25:40 ID:???
マンションの大きさ、戸数、設備状況により様々

511 :名無し不動さん:2006/12/08(金) 18:12:26 ID:???
去年の理事が組合費で自室のリフォームしてたことが発覚。
返金拒否したので裁判でボコボコにする予定?

512 :名無し不動さん:2006/12/08(金) 18:13:52 ID:???
ありゃ、ハートが出なかった・・・♥

513 :お隣の”管理”組合は脱ncpsを目論んでるぞ:2006/12/08(金) 23:15:26 ID:???
なんでそんなことできるのよ?

印鑑は理事長、通帳は会計理事で口裏をあわせなけれは
使い込みはできないのが普通の管理組合

514 :名無し不動さん:2006/12/09(土) 00:04:27 ID:???
>>513
511には理事と書いたけど実は理事長だったんで勝手に決済・・・

515 :名無し不動さん:2006/12/09(土) 22:31:47 ID:???
なぜ、勝手に決済できる??? あ、理事長だからできるのね・・・

じゃ、あとは監事をたきつけて回収に走るしかないな。
回収できなかったら、監事あんたがはらいなさいよというわけで

516 :名無し不動さん:2006/12/10(日) 12:56:37 ID:???
>>511
定期レポに期待します。

517 :名無し不動さん:2006/12/10(日) 16:24:16 ID:???
自分、理事長だがハンコしか持ってないから(通帳は管理会社)
実際は何もできないよ(したいとも思わないけど)。
>>511のところが杜撰なだけでは。

518 :名無し不動さん:2006/12/12(火) 23:59:06 ID:???
ウチのマンションの某室が売りにでているのだが、
広告の内容が間違いだらけ

・管理会社がちがう・・・(10年前の管理会社)
・管理費の額がちがう・・・10年前の金額
・修繕費の額がちがう・・・同じく10年前の金額
・組合費が表示されていない。
・設計会社がちがう・・・(施工と同じくK建設なんだが・・)

これって、だれがバカなんだろう????

519 :名無し不動さん:2006/12/13(水) 00:05:54 ID:???
>518
 you


520 :名無し不動さん:2006/12/13(水) 12:22:08 ID:???
>>518
売主が10年前の資料をもっていって売買の仲介を依頼したってだけだろ。
で、分からんところや勘違いしてるところもある、と。
売主としては売りやすいデータを出したかったんだろうが、これじゃあ詐欺だな。

521 :名無し不動さん:2006/12/13(水) 12:40:44 ID:???
>>518
某室の区分所有者(売主)だろw

522 :名無し不動さん:2006/12/13(水) 14:59:10 ID:???
>>518
これを媒介した業者は宅建業法違反でかなりの重罪になるぞw
良くて善意有過失で業務停止処分ってことろか?

523 :名無し不動さん:2006/12/13(水) 15:05:38 ID:???
>522
業者も騙されてるように思えるのだが、それでも違反?


524 :511:2006/12/13(水) 19:46:42 ID:???
弁護士と会ってきた。
とりあえず内容証明送ることから始めるということで下書き作ってもらったよ。

525 :28K ◆28kumI.NQg :2006/12/13(水) 20:27:17 ID:???
511
横領、背任ですな。



526 :名無し不動さん:2006/12/13(水) 22:40:57 ID:FJU9tqMS
>511
引き続き報告ヨロ

527 :名無し不動さん:2006/12/13(水) 22:47:25 ID:???
>522
しかし、ちょいと管理会社に問い合わせをして確認すればすむこと
委託契約上も、管理費等の不動産会社からの問い合わせに答える旨
かいてある(はず)

いちばんおもしろいからかい方はなんだろね(笑)

528 :名無し不動さん:2006/12/14(木) 00:18:30 ID:???
ウチなんかウチのマンションを仲介するチラシが入る
どんだけバカな仲介業者なんだろうと思う

529 :ヽ( ;゚;З;゚;,)ノ:2006/12/14(木) 01:14:52 ID:X2+BQMKD
528>>
それが意外と買っていただけることが多いんですよ。
理由は簡単。親(じいさんばあさん)とかを実家から引き取って、目の届く所で生活して欲しい。
子(60代)仕事の関係、子供の関係で、この土地を離れたくない。。。
などなど。そういうことで、きにするな。

530 :名無し不動さん:2006/12/14(木) 15:09:34 ID:???
>>523
それが”業”(繰り返し継続して行われる仕事)というものだよ。責任は重い。
たとえば重要事項説明の時に宅建主任者証を提示し忘れただけで10万円以下の過料。
説明内容に重大な誤りがあれば懲役もあり得る。
もっとも実際はそこまではなかなか行かないだろうけど。
もし業者が知らなかったとしても、調べれば簡単に分る事だから善意(=知らなかった)有過失。

>>527
実際に買ったあと、一番問題になるのは管理費と修繕積立金の事だろうね。
買うふりをして重要事項の説明を受けてみると良い。
修繕積立金のすでに積み立てられている金額もできる限り直近の値を説明しなければいけない。
ここで業者が気付かなければアウト。
これは大規模修繕や建て替えに向けての貯金のようなものだから、この金額が誤っていると大きな問題。

531 :名無し不動さん:2006/12/14(木) 15:11:48 ID:???
>>529
あと、自分のマンションがいくらぐらいで売れるかの目安にもなるよね。

532 :名無し不動さん:2006/12/15(金) 00:51:27 ID:BENpfD8/
>528
>531がいっているように、たぶん、販売物件があったらウチにだしてよ
っていうのが裏にあるんじゃないかな?
あとは、529のとおり、
特に、公団開発地みたいに、一戸建てと団地が混在している場合、
一戸建ての購入者は団地からの移動が結構あると聞く

533 :神奈川県住宅供給公社分譲:2006/12/25(月) 23:42:04 ID:yUO3rzOt
うちの管理会社(一部委託)はJSなんだけど
この前事務所をみたら、ノートPCやらプリンタやら
ADSLモデムやらがおいてあった。
いったいどういうシステムになったんだか、
ご存じの方はいらっしゃいますか?

534 :名無し不動さん:2007/01/02(火) 15:21:47 ID:8SYROZZT
ageるか

535 :名無し不動さん:2007/01/04(木) 14:27:37 ID:???
家庭用ゴミを上層階から投げ落とす事例が
数件起きているんだが、なにかいい対策はないだろうか

536 :名無し不動さん:2007/01/04(木) 18:40:51 ID:???
>>535
下から投げ返してみる

537 :名無し不動さん:2007/01/05(金) 07:02:00 ID:???
バルコニー全体を細かい目のネットで覆う。

538 :名無し不動さん:2007/01/05(金) 07:05:13 ID:lwTI0JDy
投げ落とすのは、バルコニーだけとは限りません。

539 :名無し不動さん:2007/01/05(金) 17:05:55 ID:???
総戸数のうち約4%も売りに出されてるマンションの購入を考えてるんだけど
やっぱやめておいたほうがいいのかな?
総戸数は数百、築約30年、近年大規模修繕したばかりなのに、
なぜそんなに売りたがる人が出てるんだろうか?

540 :名無し不動さん:2007/01/05(金) 17:11:55 ID:???
>>539
こんなところで聞かないで、そのマンションに行って住人に直接聞けばいいじゃん。
はっきりとした話が聞けるとは限らないが、マンションの雰囲気や住人の人柄もわかるよ。

まあ、タイタニックからネズミが逃げ出しているようにしか見えんが。

541 :名無し不動さん:2007/01/05(金) 18:28:45 ID:???
売り出し中より空家率のが問題
空き家が4%もあるような大規模マンションマンションは廃墟になる可能性あり

542 :名無し不動さん:2007/01/12(金) 13:51:52 ID:pSqlfvmE
くじ引きで理事長にあたってしまった(T∀T)
自分でいうのもなんだが、こういうことの適性もないし、
まったく興味もないんだよなぁ。
誰かが管理してくれて楽チンだからマンションに入ったのによー。

他にリタイヤ組みなんかの暇人がいくらでもいるはずなのに
何で抽選でなんでオレがと思ったら、いかにも理事長に推されそうな
年配夫婦のご家庭は理事会に奥さんを出席させて逃げてるのよな、ズルイョ。



543 :名無し不動さん:2007/01/12(金) 14:07:38 ID:???
分譲マンションを買うのは貧乏人。
金持ちは戸建か、高級賃貸に住む。
金をケチってんだから、多少の苦労は覚悟しろよ w

544 :名無し不動さん:2007/01/12(金) 15:22:40 ID:pSqlfvmE
一戸建ては修理修繕がめんどくさいし、
賃貸は他人に儲けさせてるみたいでつまらんしで、
マンションにしたんだがなぁ。
もっとも戸建てでお手伝いさん雇えばいいのだがそんな金はないしな。

今年は大規模修繕の年らしいし、細かいこと言ってくるウザイ住民が約一名
いるし、ほんと、理事長なんかこれっぽっちもやりたくないんだよなぁ。
だいたい他の住民も自分が理事長にならなければ、
オレみたいなのでもいいのかよ…。
運が無いわまったく。 会社に転勤希望でも出すか。


545 :名無し不動さん:2007/01/12(金) 16:41:17 ID:???
めんどくさがり屋は賃貸が一番だよ

546 :名無し不動さん:2007/01/12(金) 17:50:11 ID:???
>>賃貸は他人に儲けさせてるみたいでつまらんしで、

持ち家もローンを使うと銀行を儲けさせてるみたいでつまらんぞw

547 :名無し不動さん:2007/01/12(金) 18:12:06 ID:???
>>544
>運が無いわまったく。

マンションの理事長くらいで運がないとは片腹痛い。
去年から今年にかけての俺の運のなさはガチだぞ。

去年の正月早々車を大破。
去年の6月と今年の正月に家の塀に車が突っ込んできた。今も塀には大穴が開いている。
去年の8月には放火騒ぎ。
去年の11月にはうちの賃貸物件で火災発生。火元のDQNは保険を切らしたまま放置してた。
細かいことを数え上げればもっとあるぞ orz

548 :名無し不動さん:2007/01/12(金) 18:27:16 ID:???
去年の11月にはうちの賃貸物件で火災発生。火元のDQNは保険を切らしたまま放置してた。

きっつー

549 :名無し不動さん:2007/01/13(土) 00:37:51 ID:???
>>548
うちも建物自体には火災保険をかけてるから、何割かは補填されるんだけどね。全額保証されるわけじゃないけど。
この機会に住人の一部がぎゃーぎゃー言ってくるのが辛い。
うちも被害者なわけなんだが、火元とうちと二重取りで損害賠償請求するとか、平気で言ってる。
今、心療内科に通ってますよ>俺
事務的なことは知り合いの弁護士を窓口にした。
いままで自分で不動産屋やってきたけど、今年はさすがに応援を頼んだわ。

550 :名無し不動さん:2007/01/13(土) 00:53:49 ID:???
1年2年理事っては仕方ないけど、管理人なんて地獄だろうね
人との接点が住民ばかりとか虚しい人生だけは送りたくない
まあ楽な職ではあるのかもしれんが

551 :548:2007/01/13(土) 18:23:40 ID:???
たいへんですね。
マンションの住民も賃借人も自己主張するやつばかりで疲れますな

お大事に。。。

マンション管理士である大家より

552 :名無し不動さん:2007/01/14(日) 04:09:45 ID:???
>>551
ありがとう。
ここ10年ほどで住人の質ががらッと変わったってのは、不動産屋仲間で話題になります。
他社物件に紹介するだけなのは気楽にできるけど、自社物件の場合はかなりチェックが厳しくなってます。
私も商売上マンション管理士や管理業務主任の資格はとってますが、最近はマンションってだけで、なんかコンビニ感覚ですべてが至れり尽くせりみたいなイメージをもつお客さんが多いです。
本来は、自分の持ち物は自分で面倒見るのが当たり前なのにね。
いろんな書類作成で、今日もこんな時間になっちまいました。土曜日だからいいけどね。 orz

553 :名無し不動さん:2007/01/21(日) 11:52:52 ID:???
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=13890357&comm_id=202640&page=all

どうみても、独身30代女性の暴走にみえるんだが、どう思う?

554 :551:2007/01/21(日) 14:10:49 ID:???
たまに大家をやめたくなる

555 :名無し不動さん:2007/01/21(日) 15:19:43 ID:???
管理会社に任せなよ
お金はかかるが、よい管理会社なら役立つばい

556 :551:2007/01/21(日) 18:13:39 ID:???
管理会社も経営している

557 :名無し不動さん:2007/01/24(水) 17:46:31 ID:???
大規模修繕費にまつわる事ですが・・。よくある話なのかな。
今まで理事長も監事もうまくやっていたんですが、ある日、議事録に
監事の人が他にも兼任していた仕事を辞任しました、って出ていて
その翌日に監事が全住人に理事長の不正がある、返金するべきだ、
みたいな文書を出したのね。その監事って相当知識もある人だから
今までうまくやってて突然豹変っていうのが微妙なんですが・・。
総会出てみないとわからんが

558 :名無し不動さん:2007/01/25(木) 21:46:52 ID:???
豹変?べつに理事長の不正を知ったから皆に伝えただけじゃないの?


559 :名無し不動さん:2007/01/25(木) 22:08:42 ID:???
まず、監事は業務執行をする役員ではない。
業務執行したら誤り。

そして、不正を追求するなら
監事を辞めるべきではない。
理事会でたたいて、総会を開くべき。

560 :名無し不動さん:2007/01/26(金) 04:00:13 ID:???
理事長に抱きこまれなかっただけ立派でしょ。

561 :名無し不動さん:2007/01/26(金) 17:37:06 ID:???
557です。
レスどうもありがとう。
で監事さんが臨時総会を発起しましたが、私は用事があって出れなかったんだ
けど、その監事の勘違いというか無効になりました。
勘違いっていうか何で直接理事長と話し合う前に全住人に怪文書みたいなの
だしちゃうんだろう・・

562 :名無し不動さん:2007/01/30(火) 21:28:14 ID:5BkSgQ8J
>>552
確かに分譲マンションに賃貸感覚で住んでる方って多いと思います。

以前からこのスレッドは拝見させて頂いていたのですが、そんな感じで
思うところあって、自分でもぽつぽつと記事を書いています。
お目汚しですが、もし気が向いたらご高覧いただけると幸甚です。
ttp://condo.blog89.fc2.com/

563 :名無し不動さん:2007/02/03(土) 14:37:12 ID:cQw7UJ4R
知恵を貸してください。

マンションで防犯カメラの設置を考えています。
一度アンケートをとったのですが
防犯カメラ設置には過半数が賛成でしたが
希望場所について意見を求めると
どの場所においても三分の一程度の賛成でした。
マンション@北側入口、A南側入口、B地下駐車場
自分は@Aは必要だがBは不要である。費用についてBについては使用者が一部を負担し残り及び
@Aについては全体の管理費から出すべきと思います。
しかし、今度の総会では全ての場所についてと
全額管理費から捻出することが一議案となりました。
こうなると、自分のような意見でも@Aにカメラを設置するためには
賛成せざる得ません。
以前に総会では各場所ごとに採決をとってと意見書を出したのですが
無視された形になっています。
理事会の中に地下駐車場の利用者がいるようです。
議決権行使書で事前に判断する人が多数になると予想されますが
なんとかならないでしょうか。
総会は2月18日です。開催の案内は1日にポストに入っていました。

564 :名無し不動さん:2007/02/03(土) 16:06:46 ID:???
>>563
地下駐車場のみ利用者負担というのが理解できません。

あなたは地下駐車場を利用されている方ではないようですが、地下駐車場も
北側入り口も皆さんの持ち物のはずです。共有部を区分所有者で管理するのは当たり前の
ことだと思います。また、それはマンソン自身の価値を高めるものだと思います。

仮にあなたのご意見を尊重するのであれば、私は1階に住んでおり
管理費の項目の中のエレベータ保守料金を払うのはおかしいとか、
私は北側入り口を利用しないのに、そこの防犯施設の費用負担を
するのは納得いかないです、という理屈も通ってしまいますよ。

565 :名無し不動さん:2007/02/03(土) 16:11:00 ID:???
>>564さんの言うとおりだね。
特に地下駐車場なんて犯罪の発生率高いから、防犯対策はしておくべきだな。

566 :563:2007/02/03(土) 17:40:10 ID:cQw7UJ4R
地下駐車場はすでに3台(出入り口と通路)ついているのですが
今回は車のみを写すカメラを4台増設するという話です。
自分の入居時にカメラがなかったので
自分は地下に潜るタイプの駐車場にしました。
駐車場は利便性で月々の使用料が異なります。
今回は防犯性が高まるので値上げしてもいいのではと思います。
南北の出入り口は単純に考えてそれぞれ住人の5割が利用するので
公共性が非常に高いと思いますが
地下駐車場に止まっている車(通路ではなく)の
公共性は高くないと思います。




567 :名無し不動さん:2007/02/03(土) 18:03:52 ID:???
>>566
なら、Bは不要だと言うのではなく、駐車場使用料の見直しを要望すればいいのでは。
だが、>>564の言うとおり、1階の人が「自分はエレベータを使わないから、その分管理費を
安くしろ」という訴訟を起こして負けた判例があり、管理費について個々の事情を斟酌して
差をつけることはできないのは、マンション管理関係者の常識。

568 :563:2007/02/03(土) 18:20:36 ID:cQw7UJ4R
>>567 
そうですねカメラの設置が決まってしまったら
駐車場使用料の見直しを提案してみます。

ただ今の議案だと@とAが必要だと思うので賛成すると
自動的にBの設置に賛成することになるのが納得がいかないのです。


569 :名無し不動さん:2007/02/03(土) 19:44:22 ID:???
>>566
防犯の為に防犯カメラをつけるんだよね。抑止力も含めて。
別に特定の車の為に付ける訳ではないと思うんだが。
問題の場所の防犯アップはマンション全体の防犯アップに
繋がりますよ。

なお、総会で議決に入る前に審議の時間はありますよね。
そこで値上げをご提案されてはどうですか?

570 :563:2007/02/03(土) 20:08:35 ID:cQw7UJ4R
>>569
自分は計画的な車上狙いに対して防犯カメラは費用対策効果が期待できないと考えています。
しかし、いろいろな考え方があるのと思うので他の人の意見も聞いて採決で決めればいいと思います。

マンションの総会の議案は事前に提出されたものしか有効でないと聞きました
事前に議決権行使書を提出して欠席が多いというのも聞きました。
議案の内容が議案提出者の意図するように誘導されている感じがします。



571 :名無し不動さん:2007/02/03(土) 20:21:09 ID:???
>>570
そこまで思ってるんなら、自分で問題提起したら?
だいたいさあ、分譲マンションの区分所有者なら自動的に管理組合員になるわけで、何か言いたいことがあれば自分で勉強して言わなきゃどうにもらなんぞ。
「・・・と聞きました」なんていってるうちはアカンだろ。
自分の財産を守りたければ自分でかんばるしかないんだよ。

572 :567:2007/02/03(土) 20:44:56 ID:???
>>568
どうしてもBについては認められないというなら、今回の案には反対し、@Aのみの案に修正して
改めて総会に諮るよう求めるしかない。ただし、過半数の実出席があり、その場で修正案について
出席者の過半数が賛成するなら修正案で決議することも可能。

>>569
総会で(駐車場使用料の)値上げを提案するのは良いが、>>570のいうとおり、その総会の議案には
ならず、議決することも不可。次の総会までの検討課題としてもらうための提案となりますね。

>>570
車上狙いに対する効果は絶大ですよ。犯行現場の映像が記録されるんですから。
(駐車場その他目立つ箇所に「防犯カメラ作動中」といった掲示をすることが前提)
>議案の内容が議案提出者の意図するように誘導されている感じがします。
あたりまえです。議案提出者(形式的には理事長だが実質的には理事会)が理事会の
意図に反する議案を総会に上程するわけないでしょ。

573 :名無し不動さん:2007/02/03(土) 21:42:19 ID:???
車上荒らしの対応について、我々のマンションでは駐車場を中心に
飛躍的に増やしました。防犯カメラ作動中のステッカーはあちこちに貼ってアピール。
結果として、車上荒らしが無くなりましたよ。

実は駐輪場で、特定の自転車に嫌がらせする人が居たのですが、
その瞬間がばっちりカメラに写っていました。これを警察に
提出したのですが、そのことも掲示板に告知した瞬間に
嫌がらせも無くなりました。

ただ、画質が良くないんですよ。もう少し画質を良くして
HDDへの保存が出来るようなシステムへアップグレードすべく
動いているところです。

574 :名無し不動さん:2007/02/03(土) 22:21:24 ID:???
ウチは粗大ゴミや家電ゴミの無断(不法)投棄を撲滅しました。防犯カメラ設置後に最初に
やられたときに「防犯カメラで一部始終確認済み。直ちに対処しないと警察に通報する。」という
掲示を出したら、慌てて犯人が謝りに来ました。その後は不法投棄自体がなくなりました。

575 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 01:02:42 ID:???
>>573
画像記録保存期間を短くする(10日→5日)、コマの間隔を長くする(例えば1秒間隔→2秒間隔)とかすれば
解像度アップできるのでは。保存期間もコマも削りたくなければHDD容量をアップするしかないですが。

576 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 01:31:59 ID:???
>>575
ちょっとシステムが古い為、(記録媒体がテープwww)画質を
良くし、記録媒体もHDDへと、システム自身の刷新を図ります。
この間デモを見せてもらったけど、ぜんぜん違いますねー

577 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 10:03:56 ID:WBDyB5y6
貴社の管理・共同管理物件に住んでいる外国人は、みなパスポートを持っていますか?地域におけるマナーが悪いためにご近所とのトラブルが絶えません。先日も危うく警察沙汰になるところです。今後、気をつけてください。

578 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 13:32:04 ID:???
最終的には、多数決ですから
納得できないこともあるよ。
まぁ、議論されるだけ良いョ
無関心な組合は腐るほどある

579 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 20:57:46 ID:G6ETeFMX
清掃員が毎日来ているのだが、管理会社にぼったくられてる?
その上、特別清掃って年に2回何十万単位でやってる。ぼったくられてる?
電波傷害対策費って何よ。うちのマンションはケーブルテレビだし、一体なにしてるんだろか?
各、科目の業務内容の報告もないしよ。

どうしたらいい?

580 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 21:40:01 ID:???
監事を引き受けており、管理会社から監査依頼を受けました。
決算報告で次期繰越金というのがあり、これが次年度へ繰り越されるようなの
ですが、一般会計の銀行残高とかなり金額が違っています。残高証明書や貸借
対照表もついているのですが、どうも意味がわかりません。
次期繰越金イコール普通預金残高ではないのでしょうか?
その差額の金額ってどうやって計算すれば、その数字が出るのでしょうか。
諸先輩の方々、ご教示願います。

581 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 21:46:26 ID:???
マルチ視ね

582 :名無し不動さん:2007/02/04(日) 22:18:02 ID:YAO6OyaI
>>579
管理員の日常清掃以外に定期清掃を年2回やるのは普通のことですよ。
多いとこは2ヶ月に1回やるとこもあります。
定期清掃はポリッシャー等を使った大掛かりなものですから
年に数十万とかは当たり前です。
電波障害対策費は、隣りの建物とかに対するものだから
おたくのマンションがケーブルテレビだとかは関係ないでしょ。

よく調べもせずにぼったくりとか言う人多すぎ




583 :sage:2007/02/04(日) 22:40:01 ID:T4TjgPbh
>>580
未収金とか無いの?
積立保険の振替分とかは?

>>579
電波の対策費だよ、お前みたいな奴に使うの。

584 :580:2007/02/04(日) 23:14:40 ID:???
>>583
未収金はおよそ100万円ほどあります。積立保険はありません。


585 :名無し不動さん:2007/02/05(月) 01:48:04 ID:???
>>580
未払金や未収金があるから預金残高とは一致しないのが普通。
すべて理解、納得できるまで、数字が合うまで、とことん管理会社担当、会計担当理事、理事長に聞くこと。
決算書類に誤りがあることもよくあるので注意。それを正すのがあなたの仕事。

586 :名無し不動さん:2007/02/05(月) 09:33:43 ID:XProYvod
>>579へ おまえちゃんと自分で調べろよ 何でも人に聞くな おまえマンションに限らず日常生活で耐えず文句ばっか言ってるだろ?
>>580へ 銀行残高と次期繰越金なんか普通は一致しないんだよ。てめえちゃんと勉強しろ!おまえの頭が悪いから管理会社に迷惑かけてるのがわからないのか?

587 :名無し不動さん:2007/02/05(月) 18:59:03 ID:???
ぼったくりと思い自主管理にしたら、
理事・監事の給料が上がり誰も掃除せず
防犯カメラもアホがホームセンターで
バカ高い商品買ってきたョしかも、理事会が管理費滞納ほったらかし・・・

588 :名無し不動さん:2007/02/05(月) 20:06:42 ID:???
おまえも人任せにしてる一員なんだからしょーがねーよな w

589 :名無し不動さん:2007/02/05(月) 21:11:03 ID:???
>>587 のパターンって結構ありそう。
ちなみに一般に自主管理のマンションは全部委託に比べて価値が落ちて売買価格が安くなる。
加えて、「自主管理」というだけで銀行が難色を示して住宅ローンが借りにくい場合も。

590 :名無し不動さん:2007/02/06(火) 10:38:37 ID:???

自主管理→自爆管理→価値低下



591 :名無し不動さん:2007/02/06(火) 11:31:18 ID:???
自主管理って貧乏臭そうな気がして・・・
管理を自前で行えるくらい暇人が多いって事でしょ。

592 :名無し不動さん:2007/02/06(火) 11:54:35 ID:???
住人のレベルによる。
弁護士や不動産屋や建築士やマンション管理士がきちんと自主管理してるところはむしろ価値が上がってる。

593 :名無し不動さん:2007/02/06(火) 21:50:52 ID:???
自主管理は行う人によって差が出るからねぇ・・・
掃除を当番制したらやらん人はまったくやらんし

594 :名無し不動さん:2007/02/07(水) 02:01:06 ID:AI9daf4x
>>591
「自主管理」ってのは、別に掃除を自分でやることじゃないよ。
業者を挟まずに清掃員を雇うとかっていう意味。むしろビジネスを知ってる人のやり方。

595 :名無し不動さん:2007/02/07(水) 12:43:23 ID:???
求人募集の広告だけで1人雇えるョ
自主管理は、とにかくカネと時間が無駄だし、
社会・市場の評価は下がるョ
10年前のマンションがソレだった

596 :名無し不動さん:2007/02/07(水) 21:48:23 ID:???
委託から自主管理に切り替えた人たちが
一生懸命やっている間は良いかもしれないが、
年数が経ち自分達で管理するという意識が薄れたら、
管理状態が低下するので、長い目で見ればマイナスだと思う。

但し、全員知り合いみたいな小規模マンションで
全員の合意が取れるなら有りかも知れない。

597 :名無し不動さん:2007/02/08(木) 12:11:41 ID:???
↑だな
まぁ、そういうのはめったにないけど、、、
10世帯あれば必ず1、2世帯が問題あり、、、

598 :名無し不動さん:2007/02/08(木) 12:16:56 ID:???
入居時には、たいがい所得格差とかは小さいのよ。
だって買えなきゃはじまらんわけだし。

ところが、10年位たつと仕事の功不調があったりするし、格差が出てくる。
さらにいうと老夫婦なんて世帯は、自分が生きている間だけ住めればいいってことで、大規模修繕なんかにはまず反対する。

599 :名無し不動さん:2007/02/08(木) 19:54:07 ID:???
ズバリ!それ↑

600 :名無し不動さん:2007/02/09(金) 14:50:15 ID:???
自主管理は市場の価値は下がるのかぁ 確かになぁ

601 :名無し不動さん:2007/02/10(土) 17:16:00 ID:i428Gwkc
住民のマンションに対する思い入れの
温度差があることを今日の総会で思い知る。
決定事項全て、丸飲みして一切文句言わないから
理事なんて御免蒙りたい。

これが本音。

602 :名無し不動さん:2007/02/11(日) 05:12:11 ID:???
>>600
いや、自主管理だから価値が下がるわけではない。
一連のカキコをみれば管理会社に委託しててもおんなじことが起こることは分かるだろ。

業界では集合住宅のマンションじゃなくて、とっくに戸建賃貸がブームになってますよ。

603 :名無し不動さん:2007/02/11(日) 12:27:40 ID:???
↑?
世間からズレた会社にお勤めですね

604 :名無し不動さん:2007/02/11(日) 22:44:39 ID:???
>>601
議決権行使書の数で、可決が既に決定している議案に、
反対の人がごねて総会を長引かせる、
というのも勘弁して欲しいけどね。

605 :名無し不動さん:2007/02/12(月) 00:42:38 ID:???
>>604
ルールが事前に決まってるならルールどおりに処理するのが組織運営の基本。
決議後の議事については不再理で押し通すのがあたりまえ。

なまじ甘い顔して特別扱いすると、後になって、別の人から「あの人の時にはこうしてくれたのに」なんて苦情が来るぞ。

606 :名無し不動さん:2007/02/12(月) 01:48:30 ID:???
>>603
申し訳ないが、うちらも商売だから、零細な分譲マンションオーナーの相手は一遍きりにしたいのよ。

で、マンション住まいのあんたたちがどう思おうと時代は動いてくんです。

607 :名無し不動さん:2007/02/12(月) 08:48:54 ID:YWzXYAuq
光ファイバーの導入について、うちのマンションはNTTとコミュファが可能です。
総会への議案として、NTT、コミュファどちらがいいかで採決を取るよう要望を文書で出しました。
しかし、総会の議案はコミュファを導入するかどうかというものでした。
このままだとNTTという選択肢を選べないまま、光を導入したい場合はコミュファに賛成するしかありません。
総会に出ず光導入のために議決権行使書でコミュファに賛成する人も出そうです。
この場合、議案の修正を求めることは不可能なのでしょうか。


608 :名無し不動さん:2007/02/12(月) 12:13:20 ID:le2VtcGj
>>607
財団法人マンション管理センターに電話して聞いたら?
質問者が個人でも対応はしてくれますよ。
より詳しいサポートが欲しい場合は管理組合として登録した方がいいけど。

609 :名無し不動さん:2007/02/12(月) 12:26:22 ID:???
>>607
既に総会が招集されているのなら手遅れでしょう。もう議決権行使書や委任状が提出されてますから。
誰かがコミュファに申し込んだ → コミュファが組合(理事長)に工事許可申請をした →
理事会で検討して許可の可否を総会に諮ることにした という流れでしょ。
だから議案は「コミュファに工事許可を与えてよいか?」なのであって、工事許可申請があったわけ
でもないNTTに工事許可を与えるという選択肢は初めからないですよ。
つまり、NTTとコミュファのどちらがいいかという議案にはなり得ません。

総会招集前で理事会決定もまだなら、すぐに理事長に「今からNTT申し込むからちょっと
待ってくれ」ってお願いして、NTTに申し込んで、NTTに大至急組合に工事許可申請を
してもらうようお願いすることですね。間に合えば、工事許可申請2件に対して、
@両者許可する、Aコミュファだけ許可する、BNTTだけ許可する、C両者不許可とする
という4択になりますね。

610 :607:2007/02/12(月) 12:37:03 ID:mSCVpUjg
レスありがとうございます。
以前から光導入の話があって、理事会に両社が工事見積もりを提出しています。
しかし、今回理事会の総合的判断とゆうやつでNTTがはずされてしまったわけなんです。


611 :609:2007/02/12(月) 12:43:14 ID:???
そうなんですか。NTTも申し込み→許可申請までは来ていたんですね。
工事見積というのが怪しいな。ウチはNTT導入しましたが、組合の負担はゼロ(全額NTT負担)でしたよ。
NTTを外してコミュファのみを総会にかけることにした理由をしっかり説明してもらう必要がありますね。

612 :名無し不動さん:2007/02/12(月) 13:01:58 ID:???
>>607
うちは複数社入っていますね。それぞれ住民負担はゼロ円ですよ。
いまどき引き込みに金取っていたら商売になりませんよ。
工事見積書が残っているはずですから、総会でみせてもらってはどうですか?
総合的判断の根拠の1つになっているはずですから。

まともな理事会であれば皆に配る議案書にコピーが添付してあると思いますけど。

613 :名無し不動さん:2007/02/12(月) 14:39:50 ID:1XxOzxos
この間、管理会社の対応が責任逃れやら、嘘つきやら、
ついには管理会社変更を上程する文書が理事会から配られた。
管理員が解雇されることに、どなたかがご立腹らしい。
管理員だけ直で契約するなどと、こわいことをのたまっている。
これは管理員が蜜月関係のくせ者元理事長に泣きついたにちがいない。
今んとこ、管理に不手際はあってもNGはないし、
管理員の専横に腹を立てながらも、報復がこわくて口を噤んでいたものとしては、
管理員のために管理会社を替えるなど、狂ってるとしか言いようがない。
でも、住人のプライバシーまでこそこそ嗅ぎ回っている管理員のお礼参りを思うと、
陰で何を言われるかと、誰も反対できないんだろうな。






614 :名無し不動さん:2007/02/14(水) 10:25:24 ID:???
↑それ、管理員個人の問題じゃね?
まぁ、何でも問題を拡大解釈すんなョ

615 :名無し不動さん:2007/02/14(水) 10:28:07 ID:???
総合的判断なら、工事費以外の年間支払い料とか電力系のメリットも考えたのかもだな

616 :名無し不動さん:2007/02/14(水) 10:30:49 ID:???
NTTも
DoCoMoも
高いんだよな〜

617 :名無し不動さん:2007/02/14(水) 21:50:12 ID:???
フレッツ光などは大口契約で割引あるんですか?
100戸以上まとめて契約なら月○円とか。

618 :名無し不動さん:2007/02/17(土) 13:01:29 ID:???
うちは40世帯中15世帯位はいるなら工事費無料といわれて無料だったよ。

619 :名無し不動さん:2007/02/17(土) 13:36:57 ID:???
工事費無料&紹介キャンペーンを使って、住人で紹介しあって1万円づつゲットしたよw

620 :pp:2007/02/18(日) 20:58:16 ID:KAlf+114
突然のご質問失礼します。
昨年の暮れに私のマンションの大規模修繕のときに、私の専有部分の換気扇フードカバー
を所有者の私にことわりなく修繕業者に交換されてしまいました。直後に電話等
で「代金の支払いの意志はないので、速やかにもとの交換前のものに戻してくだ
さい。」とクレームを出したのですが、先日、修繕業者は「マンション管理組合からの
了承を取り付けたので、私に換気扇フードの工事代金を支払え」という旨の請求をして
きました。私は修繕業者が勝手に私の専有部分の工事をして、管理組合にのみ了承
をとりつけた工事代金を支払う義務はあるのでしょうか?

長文申し訳ありません。どなたかアドバイスをお願いいたします。

621 :名無し不動さん:2007/02/18(日) 21:09:31 ID:???
>>620
換気扇フードカバーって外壁の外でしょ。規約その他で明示していない限り共用部分だよ。
よってその修繕交換費用は管理組合が負担すべきもので、あなたに支払義務はない。業者が
「管理組合の了承を取り付けた」と言っていることからも共用部分であることが明らか。
少なくとも発注も了承もしていないあなたに支払義務はない。払えという業者に「請求の法的
根拠を示せ」と言い返しておけばよい。

622 :pp:2007/02/18(日) 21:13:24 ID:KAlf+114
>>621
早速のご返答ありがとうございました。
もし小額訴訟を起こして負けたら、訴訟費用も支払わなければいけないのでしょうか?
くれくれで申し訳ありません

623 :621:2007/02/18(日) 21:21:04 ID:???
>>622
外壁の排気口の部分のカバーだと思いこんだが、もしかしてキッチン内部ガスコンロの上のカバー?
だとすれば専有部分だな。その場合には管理組合が発注する大規模修繕の対象になり得ないですな。
いずれにせよ、あなたが発注したわけではないのだから支払義務はない。
訴訟は起こすとすれば業者の方でしょ。あなたは支払わなければいいだけ。
仮に訴訟を起こされた場合、訴訟費用は敗訴した側の負担となるのが普通。
たいした額じゃないけどね(数千円)。

624 :pp:2007/02/18(日) 21:25:49 ID:KAlf+114
>>623
外壁側の換気フードです。
光速のご回答ありがとうございました。
早速明日請求者(修繕業者)に支払い拒否の返答をします。
それと小額訴訟の手続きを促します。

625 :名無し不動さん:2007/02/18(日) 21:43:04 ID:???
大規模修繕なら総会決議通してるよね。
議事録確認したほうがいいんじゃない?
>>621氏の言うように外壁のフードなら共用部分で、総会決議で修繕できる。
で、本来なら修繕積立金から支出するけど、今回は各戸でというのも無い話ではない。

いきなり不意打ち食らったような被害者ヅラしてるけど、総会にすら出てないんだろ? w

626 :621:2007/02/18(日) 21:47:27 ID:???
大規模修繕なんだから、まとめて管理組合が発注、請求も管理組合あてのはずだよ。
あなた宛への請求はなんかの間違いでしょ。請求書が来ているのなら、支払拒否も
念のため「○年○月○日付け○○にかかる請求書については、私がそのような工事を
発注した事実はなく、そもそもマンションの共用部分であって私の専有部分ではないので、
お支払いできません。」とでも書いて内容証明で送っておけばよい。
少額訴訟の手続を促すって!? 訴えてもらいたいの?

627 :621:2007/02/18(日) 21:59:32 ID:???
なるほど。>>625の言うように「換気口カバーは各戸で負担」という条件付きの総会決議という可能性ね。
そういう事例は聞いたことないが、仮に総会決議がそうなら業者側に請求根拠がないわけではないか。
でも、そういう総会決議に問題がありそう。業者も各戸個別の了承なしにやっちゃうのはいかがなものか。

628 :名無し不動さん:2007/02/18(日) 22:00:16 ID:???
大規模修繕の一時負担金を、管理組合が集金するのを面倒くさがって、業者に集金させるのはある。
集金し切れなければ業者は管理組合に請求するけどね。
業者から請求が来るか、管理組合から請求が来るかだけの違い。そういう可能性があるという話。
が、管理組合で「あいつは総会にもでんくせに、負担金も払わんのか」という評判が立ったらどうなる?

629 :621:2007/02/18(日) 22:16:50 ID:???
>>628 筋からすれば、一時金徴収→管理組合から発注とすべき事案。
業者から直接請求させると話がおかしくなる。
また、管理費・修繕積立金は通常、専有面積に比例して設定されているので、
部分的に各戸負担とすると、その額については専有面積比例配分の原則に反する
こととなる。それは問題だな。

630 :pp:2007/02/18(日) 22:25:59 ID:KAlf+114
>>628
>>620ですが、先月末(修繕工事の1ヵ月後)に開催された理事会で「排気フード
の件、再度みなさまにご理解いただくようにと、決議されました・・・」?
と書かれた文書が郵便受けに入っていました。修繕工事後に理事会で決議されたらしいです。
理事会だったので理事でない私は召集されてませんでした。勝手に、しかも
施工後に決められたようです。私が想像するところ、修繕業者が外壁修繕中にひ
らめいて管理会社か理事会だけに了承を得て施工しちゃった後で,私とかから
クレームを受けたので施工後に再度理事会(総会じゃありません)での承認を
取り付けて各戸への請求根拠にしようとしているみたいです。

631 :名無し不動さん:2007/02/18(日) 22:28:02 ID:???
>>629
そう思うならそれを総会で主張すべきだったね
あなたと同じ考えの人ばかりじゃないんだよ

632 :621:2007/02/18(日) 22:33:54 ID:???
>>630 排気フード戸別負担は、総会では何も決議されておらず、理事会の決議なんですね。
その理事会決議は無効です。お金の絡むこと(管理費等の額の改定や一時金の徴収等)は
総会の決議が必要です。そんな理不尽な請求には他の組合員も応じないでしょうから、
管理組合が負担すべきと主張すればOK。予算が大規模修繕の決議の範囲を超えるならば
改めて総会の決議を得る必要があるでしょう。


633 :pp:2007/02/18(日) 22:42:59 ID:KAlf+114
>>632
度々光速のご返答恐縮です。
理事会に目をつけられると何か不都合が起こりますか?
私は意味もなく噛み付くつもりはないのですが、突然金銭の絡む話を持ちかけ
られて、それに明確な道理がなかったら、理事会に対してもクレームを出すつ
もりです。

634 :621:2007/02/18(日) 23:00:36 ID:???
>>633 管理費等及び使用料の額並びに賦課徴収方法は、標準管理規約では要総会決議ですが、
念のため管理規約を確認してください。理事会で決められることではないはず。
共用部分の維持管理費の負担についても、区分所有法第19条に「各共有者は、規約に別段の
定めがない限りその持分に応じて、共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する。」
と規定されており、規約に別段の規定がない限り、それに反する負担を求めることは区分所有法違反。
まずは規約に特殊な規定がないかどうかを念のため確認してください。
おかしいと思っているのはあなただけではないでしょうから、ちゃんと理事会の誤りは指摘して正した
方がいいでしょう。後々のためにも。どうせ理事は毎年入れ替わるのでしょう。今の理事に不快に思われ
ても何も心配はないでしょう。むしろ大多数の組合員から支持されるのでは。
理事長宛に書面で照会するのがいいでしょう。

635 :名無し不動さん:2007/02/18(日) 23:45:53 ID:E/mrJg2a
未収金の欄に1ヶ月分だが理事長の名前が6ヶ月連続で載っているので
注意したら、お前には関係ないだろと言われた
他の理事、監事は1ヶ月なら別にいいんじゃないて言うが、俺は納得できない

636 :名無し不動さん:2007/02/18(日) 23:59:24 ID:???
>>635
総会の決算報告資料かな。あるとき1か月遅れが発生するも翌月くらいには解消されていると
いうなら問題ではないけど、ずっと遅れ続けているのは問題だよね。総会で指摘すべし。

637 :名無し不動さん:2007/02/19(月) 09:31:51 ID:???
>>635
要は1ヶ月未払いの状態が6ヶ月続いているということだよね。
ってことは、理事長の家も結構ぎりぎりの生活してると推察できます。
普通なら翌月に2か月分が引き落とされるはずが、それが出来ていないって
事でしょ。

管理費・修繕積立金滞納者に対する対応策を協議したほうが良いね。
理事長としてはやりにくい議案だろうが、今後の滞納者増加に向けて
理事会も毅然とした態度で臨まないと。

うちは滞納3ヶ月で理事長勧告、プラス3ヶ月で内容証明、プラス3ヶ月で
小額訴訟と決めていたのだが、管理費値上げで、9ヶ月滞納の場合は
小額訴訟の金額内で納めることが出来なくなってしまったorz

638 :名無し不動さん:2007/02/19(月) 22:28:30 ID:???
>うちは滞納3ヶ月で理事長勧告、プラス3ヶ月で内容証明、プラス3ヶ月で小額訴訟と決めていた

それはヌルイ。
それぞれ1ヶ月で十分。それでもちょっとヌルイくらい。理事長勧告は飛ばしてもOK。
ずうずうしい奴に甘い顔してもつけあがるだけだよ。連中は社会のルールじゃなくて、自分の脳内ルールで生きてるんだから。

639 :名無し不動さん:2007/02/19(月) 23:32:05 ID:???
うん、ヌルイな。だが、2か月で訴訟も早くないか。
ウチは3か月で内容証明、6か月で訴訟。訴状を出したら掲示板に晒す。

640 :名無し不動さん:2007/02/19(月) 23:45:26 ID:???
普通、1ヶ月分滞納で遅延損害金をとったり、駐車場の契約解除をしてるんですよね
規約に書いてあるのにうちは罰則を実行したことがないから滞納する馬鹿がつけあがるんだな

641 :名無し不動さん:2007/02/19(月) 23:46:03 ID:???
納得のできる理由も無く一ヶ月払えん(払わん)人間が二ヶ月、三ヶ月滞納して払える(払う)わけが無い。
迅速な対応は自分たちだけではなくて、相手にとっても結局はプラスになるんだよ。
訴訟といっても少額訴訟だしね。なんなら支払督促にしてもいい。

642 :名無し不動さん:2007/02/20(火) 00:38:58 ID:???
そうだな。滞納は長引くと解決が難しくなる。
で、「少額訴訟だしね」と簡単に言うけどやったことある?

643 :名無し不動さん:2007/02/21(水) 10:51:39 ID:???
結局、業者は言われた工事しただけだろうから
こりゃ、管理組合の問題だな、自分のマンションなんだから、
理事会や総会にも関心もたなきゃダメだろ、議事録くらい確認

644 :名無し不動さん:2007/02/21(水) 14:34:30 ID:???
アホ管理組合と組合員だと
業者がかわいそうだなぁ〜
工事代金も払ってもらえないのか?組合経由か直の差じゃねか?

645 :名無し不動さん:2007/02/21(水) 20:19:55 ID:???
>>643
理事長やってて思うが、ン千万もする買い物してんのに
規約読まない、議事録読まない、掲示板見ないって
何なんだろうと思うんだよね

646 :名無し不動さん:2007/02/21(水) 20:26:21 ID:???
コンビニ世代は至れり尽くせりがあたりまえの、俺様上等っていうDQNが多いから

自分が何かしなくちゃいけないなんて発想がそもそも無い

647 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 02:27:38 ID:???
新築マンション第一期管理組合副理事長としての1年が無事終わった。
建築上の問題点がいくつか出たくらいで、それもデベが全て費用を持ってくれる事になって一安心。
そして先日副理事としての最後の総会。

今年は理事長になってもーた(w。そしてうちの組合は理事長が翌年の監事になることになってる。

あと2年がんばるかぁ…

648 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 19:07:46 ID:???
理事長なんですが、管理会社に対してどこまで要求していいものなのかが分からない・・・。

当マンション横の土地が売却、それに伴ってビルの解体があるらしいんだけど、
(解体に伴う敷地確定のために、立会いを求めてきた測量会社からの情報)
解体に関する詳細がさっぱり分からないから、土地の所有者に連絡して、日程やその他諸々を聞いてもらえないか、管理会社へメールしたのね。

でも完全に無視されてる。
これって、私の依頼自体がおかしいのだろうか??
初めてで良く分からないんで、せっついていいのか、諦めるべきか、分からない・・。

649 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 19:08:56 ID:???
ちょっと追加させて下さい。
ビルの解体というのは、売却される土地のウワモノの事です。

650 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 19:41:34 ID:???
>>648
メールではなく電話で直接ご連絡してみてはいかがですか。
恐らく粉塵、騒音が発生しますから、区分所有者への事前告知は必要ですよね。

管理人さんに聞くのも手です。いずれにせよ速やかな告知が最優先ですよ。

651 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 19:49:41 ID:???
>>650
レスありがとうございます。
質問自体はおかしな事ではないという捉え方でよろしいでしょうか。

敷地確定立会いの日程を決めるために、メールでやり取りをしていたのですが、
ことが所有者への確認依頼にいたると、突然返事をよこさなくなったので、
そこまでは管理会社の仕事ではないと判断したのかな、と。

652 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 20:00:40 ID:???
管理契約をみてそれに相当する条項がなければ管理会社の仕事ではない。
普通ならそんな状況を想定した契約ではないだろう。

653 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 20:08:09 ID:???
>>652
なるほど。
確かに私もそこまで依頼していいものなのか迷いました。
つまり返事を無視するという形で、それはこちらの仕事ではないという意味を込めていたんですね。

レスありがとうございました。
前理事等に相談して、色々と対策を考えようと思います。

654 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 20:12:17 ID:???
>>653
それが管理会社の仕事か否かという事とは別枠で、
なんか感じの悪い担当だな、という感想。
なめられてない?

655 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 20:49:29 ID:???
>>653
管理会社おかしくないか?
かりに業務範疇外であれば、「それは我々の仕事ではありませんので」くらいは
言ってもいいと思うよ。何も言わないのはお客様であるマンションの所有者に対して
失礼だと思うけど。

656 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 21:00:07 ID:???
レスありがとうございます。

私があまりに無知なんで、なめられてる面はあると思います。
んー・・でもどうすればいいんだろ、
失礼じゃないですか?っていきなり言うのも何だし。

657 :名無し不動さん:2007/02/26(月) 22:50:18 ID:???
理事長されている方に教えていただきたいです。
マンションの1階に住んでいます。2階の住人の方の布団干しと叩きを前よりは
マシになったが止めてくれません。一度直接、紳士的にはお願いしました。
もちろん管理規約では禁止になっています。
1階は専用使用権付の駐車場で車があるものでホコリが目立ち、布団や
シーツが壁をはみだすくらい干すし叩くので窓から外を見ると
布団が見えています。私は結婚してから住んで1年で、これから総会で
言おうと思っています。一度管理組合から注意をしてもらいたいとお手紙を
出しましたが総会に出ていないから無視されていたので総会に何度か出て
言えば管理組合は動いてくれるでしょうか?こういったことも過半数の決議
なのですか?例えばエントランスで子供が遊ぶのは危ないという内容の
ものは掲示板に貼ってあったり、あるのですが議事録にはもちろんありません。
35住戸程度のマンションですが・・。


658 :名無し不動さん:2007/02/27(火) 02:45:04 ID:???
管理組合は警察でも駆け込み寺でもないから、「文句を言えば動いてくれる」と思ってはイカンです。
管理組合は共有資産であるマンションを “組合員みんなで” 維持管理してゆくのが目的。
つまり、ハードウェアの維持管理が目的であって、利用方法(ソフトウェア)の取り締まりはしてくれません。
上階の人に657が直接言ってもダメなら、たとえ理事長が直々に出向いても同じだろうし、
そもそも個人間の諍いに首を突っ込むことはしないし。

逆に言えば、資産価値が低下するとなれば動いてくれる可能性はあるかもね。
「ベランダに布団を干すことで景観を損ねている」と主張するとか。
基本は一人で主張せず、周辺の部屋の賛同も得て交渉すること。
常にマンション全体の問題として交渉し、個人間の問題にしないこと。
あとは657が心を広くもてるかどうかだよ。
直接お願いすることで前よりましになったわけだから、
それを評価して、いっそお友達になれば気にならなくなるよ。

659 :名無し不動さん:2007/02/27(火) 11:38:42 ID:???
>>656
直接担当者と会話したら?電話あるでしょ。

660 :名無し不動さん:2007/02/27(火) 12:24:34 ID:???
>>658 とてもわかりやすいレス有難うございます。ポイントがわかりました。
売却、賃貸にされる方もボチボチ出てきているので、景観を損ねるため資産価値が
下がるということでゆっくり賛同者を作るしかないですね。総会って出たことが
無かったのですが、マンションによるでしょうが女性より男性の方が出席者は
多いのかな。反理事長派みたいな人もいたり、全体的にあんまりうまくいってなさそう
なんですよね・・・。

661 :名無し不動さん:2007/02/27(火) 21:47:15 ID:???
マンション関係で振り込み詐欺って来た人いる?

うちには「理事会決議でこれこれの支出をすることに決定しました。
つきましては○月○日までに○○万円を振り込んでください」

なんてのがきたけど。
理事会一回も欠席したことないんだけどね。
そんな決定初めて知ったわ。

662 :名無し不動さん:2007/02/28(水) 22:41:09 ID:???
総会とか理事会?ってみんな和気藹々なの?
割と淡々としてますか?一部が仲良すぎてあれ?みたいなのもあるのですか?

663 :名無し不動さん:2007/03/01(木) 02:24:19 ID:???
クーデターあり、馴れ合いあり、総会で突然反旗を翻す謀反あり・・・いろいろだよ(´・ω・`)

664 :名無し不動さん:2007/03/01(木) 11:43:36 ID:???
普通、管理組合で解決しない隣地の問題なんだから・・・しかも自分の財産なんだし、、、
解体の苦情などなら、普通隣の所有者に言うし管理会社自体まったく無関係な気がすんだが

665 :名無し不動さん:2007/03/01(木) 11:47:12 ID:???
布団のホコリより
街の空気のが汚れてると思うョ
天気のいい日に布団干すのは気持ち良いし

666 :名無し不動さん:2007/03/01(木) 12:11:03 ID:???
>>665
管理規約で禁止されている、と書かれているが。
みんなで決めた約束事を、屁理屈付ければ破っていいのか?
どんなDQNだよ w

667 :名無し不動さん:2007/03/01(木) 17:43:18 ID:???
>>665
そんなに空気が汚い場所に住んでいるなら、外に布団を干さないほうが良い。
ついでに、布団たたきは布団の埃を増やすまったく意味の無い行為。


668 :名無し不動さん:2007/03/01(木) 18:52:05 ID:???
おまい日本人?
中国から有害物質が風にのって来てるのに気付けョ 布団干すのホコリはキレイなもんだョ

669 :名無し不動さん:2007/03/02(金) 09:27:31 ID:???
>>668
>中国から有害物質が風にのって来てるのに気付けョ 
布団を外に干したらその有害物質が布団に付くといっているのだが。

>布団干すのホコリはキレイなもんだョ
日本語でおk

世の中には数千円で買える布団乾燥機とか、布団用掃除機ノズルという
ものが存在するのだが、なぜそんな有害物質の中に布団を干して
さらにひっぱたいて中綿を破砕して埃をふやすのか?


670 :名無し不動さん:2007/03/02(金) 11:38:20 ID:???
だから布団をたたいて、最後にホコリ落とすんじゃねか?
しかも、布団についた雑菌は日光で殺菌されるワケだし。

671 :名無し不動さん:2007/03/02(金) 14:48:26 ID:???
>>670
黄砂で汚れた外気に干して日光消毒w
http://physician.pfizer.co.jp/member/infection/infection_control/pdf/Infectionno21.pdf

>ここで、洗濯に関連して、洗濯物を干すことについても触れてみたい。
>日光で洗濯物を殺菌するということが古くから行われているが、
>これは日光に含まれる紫外線で殺菌するというものである。しかし、
>紫外線は直接当たった部分の菌には有効だが、日の当たらない陰
>になった部分には効果が期待できない。
>洗濯物を日光消毒することは、ある程度の殺菌効果は期待できるが、
>完全なものではない。
>また、もし近所で道路工事や建築工事などが施行されていると土壌などが
>舞い上がって流れてくることがある。この土壌にはアスペルギルス(Aspergillus)
>などの真菌の胞子が多量に含まれている。これが洗濯物に付着して、
>抵抗力の低下した人が吸い込むとアスペルギルス肺炎になる危険性が
>ある。また、花粉症の人も洗濯物に付着した花粉で苦しむことがある。

672 :名無し不動さん:2007/03/02(金) 20:04:38 ID:???
『あるある大辞典』の見過ぎ?普通、布団干すわよ

673 :名無し不動さん:2007/03/02(金) 20:10:55 ID:???
オマエら、管理規約に”違反”してることはスルーか?

674 :名無し不動さん:2007/03/02(金) 21:56:00 ID:???
干すのはおk。
問題なのは手すりをまたがって干すこと。
落下した際の危険もそうだが、美観を損ねるのも問題だねえ。

675 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 02:15:16 ID:???
でも殆どの住民が干してるし、『手すりに物干し禁止』が
管理規約に書いてある事を知らない人も多い。

676 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 03:58:52 ID:???
>>675
ついでに言うと、総会やら投函などで手すり物干し禁止を
お願いしても殆どの住民は言うこと聞かないしw

677 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 10:21:01 ID:???

まぁ、日本の慣習だとしたら法律・規約じゃ禁止するの無理だ 慣習は法律・規約に優先すーし



678 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 10:24:34 ID:???
集団生活のルールも守れん奴らが集団生活を始めると収拾がつかなくなる、という見本だな

679 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 16:35:09 ID:???
>>674 そのとおり

干すのはOKだけど落下した時にリスクのある干し方はまずい

何年か前に目の前の道路にシーツが飛んでちょうど車の前に落ちて
問題になったってニュースになってた。

管理規約にあることさえ知らないって時点でDQN
禁止行為だけどたまには干したいなら迷惑にならない範囲でやるべき


680 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 17:08:31 ID:???
>>677
それ、どこの法理論?

681 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 19:14:51 ID:???
法理論以前ちゃう?
みゃあ、景観云々より説得力ある

682 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 20:06:59 ID:???
でました、DQNの脳内ルール w

683 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 22:57:16 ID:???
規約違反の布団干しは結局黙認しかないの?
130世帯あって1軒だけやってんだよ・・・
注意文送りつけても無視。困ったもんだ

684 :名無し不動さん:2007/03/03(土) 23:12:30 ID:???
脳内ルールってwwwww
慣習じゃねか?布団干

685 :名無し不動さん:2007/03/04(日) 00:49:19 ID:???
いや、もう日本の文化とさえ言える領域にある



686 :名無し不動さん:2007/03/04(日) 08:05:24 ID:???
マンション管理士のスレにあったのでこっちの方がいいんじゃないかと思って持ってきました。
マン管の人のブログです。私は長いし難しくてよく分からなかったのですが。

704 名前:名無し検定1級さん 投稿日:2007/03/01(木) 04:06:44
燃料投下www
ttp://condo.blog89.fc2.com/

そんな地方にマンションなんてあるのかよwww

687 :名無し不動さん:2007/03/04(日) 12:31:24 ID:???
やっぱ、管理会社は管理業務主任者
理事長はマンション管理士、理事はマンション管理士受験50%正解率くらいないと、うまく回らない。

688 :名無し不動さん:2007/03/05(月) 12:01:59 ID:???
>>685
布団たたき騒音おばさん逮捕されたね 

689 :名無し不動さん:2007/03/06(火) 10:09:48 ID:???
そのおばさん、布団干しじゃないが、、、

690 :名無し不動さん:2007/03/06(火) 15:37:28 ID:???
規約の違反が黙認なら布団干しされてる隣の家でバーベキューしたり
焼き魚してモクモク煙だしてわからせちゃえば

691 :名無し不動さん:2007/03/06(火) 19:30:37 ID:???
布団干しにクレーム出す時点で人生終わってないか?
マンション管理会社20年勤務して布団干しの苦情ゼロ
悪いが布団干す事のデメリットよりメリットが大きいキガス

692 :名無し不動さん:2007/03/06(火) 20:55:46 ID:???
布団乾燥機があるだろう 既出だけど・・・。
規約違反黙認なら他も文句言えなくなりますよ
布団干しはクレームになるよ
売却考えてればイメージダウンだから


693 :名無し不動さん:2007/03/06(火) 21:03:38 ID:???
住んでる場所にもよるだろうね


694 :名無し不動さん:2007/03/07(水) 17:20:47 ID:???
ベランダの手すりに布団干す神経が信じられない。
外壁に布団が触れてるのに気にならないのかな。

695 :名無し不動さん:2007/03/07(水) 20:43:42 ID:???
カベとテスリがキレイになっていいんじゃねか
まぁ、フトン干しでマンション評価は変化しねぇよ

696 :名無し不動さん:2007/03/07(水) 21:24:41 ID:???
>>695
そういうマンションをそういう連中が買うならな。

布団を干してあるのを見てオヤっと思って、管理規約を確認したら布団干し禁止となっていた、としたら。
外観だけじゃなくて、DQNマンションだとわかりゃ買手がつかんくなるわな w

697 :名無し不動さん:2007/03/08(木) 07:30:24 ID:???
>DQNマンションだとわかりゃ買手がつかんくなるわな

それでもDQNはDQNをひきつけるから、いつのまにかDQNだけになるよw

698 :名無し不動さん:2007/03/08(木) 10:25:48 ID:???

みゃあ、布団干しでマンション選ぶDQNは無いだろ
俺なら、フトンくらい干せるマンション選ぶな。



699 :名無し不動さん:2007/03/08(木) 16:01:32 ID:???
こないだ汐留の公団のそばを通ったとき、結構な高層階で布団干してるところがあったよ。
落としたら・・・と思うと普通は怖くて干せないと思うんだがね。

確かに、布団くらい干させてくれよと思うのだが、落下の危険を考えると
仕方ないなと思う。3階程度の低層マンソンならともかく、10階以上だと
落下布団は凶器になるだろw

700 :名無し不動さん:2007/03/08(木) 18:17:12 ID:???

布団は凶器〜名言www
豆腐も凶器?まぁ、次が出るまで布団談義かなぁ

ガーデニングのが100倍ヤバスギ



701 :名無し不動さん:2007/03/08(木) 20:20:53 ID:???
>>698
布団干しで選ぶDQNがいるいないが問題じゃなくて、規約で禁止されている
のに布団干してるマンションをまともな人間は入しないっててことさ。

結局DQNだけになるだろ、おまえみたいなさw

702 :名無し不動さん:2007/03/08(木) 22:02:06 ID:???
どこかのマンションで落ちて死亡事故だかがあったらしい。
それが元で規約で禁止されてるんだと。

703 :名無し不動さん:2007/03/08(木) 23:35:33 ID:???
干してることを注意され続けてても干してるのはある意味スゴイ
理事やってて関心してしまうわ

ただ他の住民から苦情が来てるから注意し続けなイカンし困ったもんだ

704 :名無し不動さん:2007/03/09(金) 19:21:38 ID:???

管理会社勤務16年だが、布団干しで苦情言うマンションは100%DQN
多分、上の階でコップ落としたくらいで下の階から苦情がくるでぇ 


705 :名無し不動さん:2007/03/09(金) 19:40:08 ID:???
>>704
管理会社がDQNだからな。DQNからみてDQNにみえるのは
まともな証拠w

706 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 10:51:29 ID:???
↑と、音や布団に神経質なDQNが申しております。 住みにくいDQNマンションの特徴。

707 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 11:09:54 ID:???
ま、マンションはDQNに徹しないと快適に住めないからな。


708 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 11:14:37 ID:???
ここ↓で布団干し盛り上がってるよw

★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/

709 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 13:20:10 ID:???
>>704
つうかコップが落ちてきたらやばくない下位?
苦情も言いたくなるわw

710 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 14:10:50 ID:???
釣りだと思うが
床にコップ落とした音だろwww 国語力の欠如はゆとり教育世代?

711 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 14:25:02 ID:???
国語力がどうこうって、そんなたいそうな話か?

布団干しがw

712 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 14:55:23 ID:???

基本じゃねか?日本人なら
国立大学でも必須だしな。



713 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 14:59:20 ID:???
香ばしい奴w

714 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 17:02:29 ID:???
↑↑↑何 必死に布団干し反対してんの?

715 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 17:10:15 ID:???
もっとやれやれと囃されているのでは?
国語力大丈夫か?w

716 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 17:20:08 ID:???
坊やだからさ

717 :名無し不動さん:2007/03/10(土) 17:34:52 ID:???
いや、布団干し反対活動家と思われW

718 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 01:49:38 ID:Rzp1tWRw
>>709
>つうかコップが落ちてきたらやばくない下位?

704は、上の階から下にコップを落とすことを言ってんじゃなくて、
上の階の人が床にコップ落とすことを言ってんでしょ。
久しぶりに2ちゃん見てて、つっこみ入れずにいられなかったので・・・

大体、ベランダからコップ落とす人なんかいるわけないって考えれば分かりそうだが・・・

719 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 06:42:36 ID:???
>>718
>大体、ベランダからコップ落とす人なんかいるわけないって考えれば分かりそうだが・・・

あまいなあw

720 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 10:45:07 ID:???
布団を始め、物干し竿、植木鉢、エアコンの室外機。
もうね、早いとこ売っぱらいたいんだけど・・・

721 :ヽ( ;゚;З;゚;,)ノ:2007/03/11(日) 16:10:09 ID:+p7x4uK2
ココの論理でいけば、
買い物帰りに廊下から帽子を飛ばしたら、帽子の着用を禁止されそうだなw


722 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 16:11:01 ID:???
国語力大丈夫か?w

723 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 17:49:30 ID:3e1uEe59
ココの論理でいけば、
買い物帰りに廊下から帽子を飛ばしたら、
風除けを設置しなかった 管理組合、管理会社が悪いだろ


724 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 17:58:56 ID:???
一部のひとは分かってるようだけど、
みんなで約束したこと(=管理規約)を自分勝手な理屈で無視してるのが、一番の問題なんだろ?
そういう自分勝手なDQN連中のすくつには近寄りたくないって話じゃないか?

725 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 18:10:33 ID:???
>ココの論理

アフォであるw

726 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 18:13:59 ID:???
>>724
管理規約は皆で約束したことじゃなくて、デベが勝手に決めたこと。














と屁理屈をこねるのがDQN

727 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 18:17:53 ID:???
>>726
さらに、>>721 >>723の鳥頭のような詭弁を恥ずかし下もなく口に出来るのが真性DQN。

728 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 18:48:13 ID:tEF05p8I
マンション買った時点でDQNだし不動産業界に入った時点でDQN
みんな抜け出したいだけ
抜け出せないからいろんなとこに当り散らしてるだけ

729 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 20:44:10 ID:???
ココの論理でいけば
布団干し→風で飛ぶ→たまたま高速道路に落下→たまたま時速100キロの車日本落下→
→たまたまフロントガラスにひっかかる→たまたま粘着→たまたま運転操作失敗→たまたま硬いものに正面衝突→たまたま打ち所悪く死亡

730 :名無し不動さん:2007/03/11(日) 20:52:00 ID:???
>>729
誤)ココの論理
正)おまえの鳥頭の推論


731 :名無し不動さん:2007/03/13(火) 14:04:54 ID:???
昨年まで副理事長→今年理事長→来年監事が決定。
しかし理事長って、こんなにしょっちゅう管理会社から電話が来るとは思わんかった。
書類もひっきりなしに来て印鑑押し捲りだし。相談ごとも色々飛び込んでくる。

今回、車を所有してない人から、自分の車庫スペースに自転車を置かせて欲しいとの話。
管理会社に先に話をしたら、理事長を通せと言われた模様。
現在うちのマンションは自転車置き場が少なく、その問題が前回の総会で出ているのだが、
その流れで自転車を常時移動手段にしているその方は置き場がない→でも自分の車庫スペースは空いている
と言う流れでこの話を持ちかけてきた。俺としては置かせてあげたいのだが、

1)万一自転車が倒れたりした場合、隣接して駐車している車に傷がいく可能性
2)元々全戸に1台分の車庫スペースが割り振られているが、車だけを置くと言う契約になっている
3)1人だけに特例を認めると、その後どういう流れが起きるか想像しにくい

と言う点で思案中。いちおう理事会内でこの話は揉んでみようとは思うのだが…俺的には1)の理由で難しいかなと考えてる。
自転車を車庫スペースに置いてもいいなんて事例はあるもんなんでしょうかね?

732 :名無し不動さん:2007/03/13(火) 22:07:58 ID:???
>>731
うーん、まるでおいらのマンソンを見ているようだwww

ちなみに私の場合、1,2、3の理由で却下しました。また、同様にポーチの中に
置くのも消防法を盾に禁止しています。そのかわり、駐輪場の増設については
今期の理事会で何らかの方向性を出すことを約束しました。

733 :ヽ( ;゚;З;゚;,)ノ:2007/03/14(水) 22:30:14 ID:b5lhKwy1
廊下はおいちゃいかんが、ポーチもだめなのか?審議を求む!

734 :名無し不動さん:2007/03/15(木) 00:20:42 ID:Gzje2OTy
本来ポーチも駄目でしょうね。
ポーチは共用部ですしね。


735 :ヽ( ;゚;З;゚;,)ノ:2007/03/15(木) 08:09:32 ID:Hqt2Qe02
せん養子陽部分だべ。
消防法には、廊下の幅とかの規定あるんじゃまいか?
俺のマンションには、きやくにポーチには1台まで。組合に申し出て置くと書いてある。

736 :名無し不動さん:2007/03/15(木) 08:19:33 ID:???
駐車場空いてるんなら、自転車置場にすりゃいいやんか
1台で月2000円とって副収入×6台。キズの心配してたら、街を歩けないだろwww

737 :名無し不動さん:2007/03/15(木) 09:36:48 ID:???
自分の車を長時間安全に保管できる場所であるはずの駐車場が
街と同じくらい傷つく可能性の高い場所になるのは普通いやだろ。


738 :名無し不動さん:2007/03/22(木) 20:30:53 ID:ZeZhDSdF
自転車を寝かせて置くならいい?

739 :名無し不動さん:2007/03/23(金) 10:15:03 ID:???
傷が付く可能性があるのは置いてあるときだけじゃないでしょ

駐車場、空いてる部分を詰めて、駐車場で入口近辺に
空きスペースをまとめて、駐車スペースとの境に柵を設けるなどして
きちんと駐輪スペースを作るのが一番いいのではないかな
そういう希望者が多いならね

740 :名無し不動さん:2007/03/27(火) 13:02:51 ID:???
うちのマンションはグダグダ。
会社だったらとっくに潰れてるなw

220 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)