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マンションのスラム化はすでに現実 2

1 :名無し不動さん:2005/12/23(金) 19:54:55 ID:YkyV+mPW
マンション住んでる方、これから購入検討する方
リンク先をよく読んでください。
これから、大変なことがわかります。

http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm

マンションのスラム化はすでに現実
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1061787115/

2 :名無し不動さん:2005/12/23(金) 20:03:50 ID:???
           ,,. : ‐'' "´;;;;;``'ー- 、..,,_
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ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リノ!   \``ー  ;彡 /ミ;;;;;;;、;;、;;,; .乂ミヾ、
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3 :名無し不動さん:2005/12/23(金) 21:02:25 ID:YE7Iiba2
スラム化最前線は西側近郊と
結論が出たのかな???????????????

4 :名無し不動さん:2005/12/23(金) 22:38:19 ID:31ezPMuO
↑結論のようですね。

5 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 00:01:53 ID:???
東側の近郊のほうがどう考えてもヤヴァイだろ・・・
チバラギ方面・・・

6 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 07:01:01 ID:oE04RmC6
東側近郊はゴースト化。人口減。

西側近郊はスラム化。人口増。

郊外は地方、田舎化。

地方は過疎化。

7 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 10:47:53 ID:???
で、2005年以前築の都心マンションは九龍城のようなアジア型スラム化。

8 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 11:45:38 ID:???
新大久保あたりは、すでにスラム化してるだろ?

アジア移民の人口増は続いているのかな?

9 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 13:21:30 ID:ngMVInzZ
>>8
西側はだめだね。

10 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 13:33:35 ID:???
>>9
神田もすごいよ。

11 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 13:36:43 ID:???
あのレベルでは、諸外国の考えるスラムとはいかないな。
臆病な俺でさえ食事によくいくよ。

12 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 13:44:04 ID:87j0IMQG
O阪府M口市にあるHーム産業鰍ヘ手抜きだらけの悪質業者でした・・・。

13 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 17:59:11 ID:???
T武I勢崎線沿線もヤヴァイ。
竹ノ塚や草加のマンソンが軒並み闇風俗店化している・・・orz

14 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 18:51:54 ID:???
>>13
団地妻がデリヘルで小遣い稼ぎ?
ちょっと前の特命係長にそんなネタがあったが。

15 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 19:28:43 ID:esxSkKq2
でも後25年もすると人口が毎年70万ずつ減るから新築増やすことない


16 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 22:52:55 ID:eXv14XyA
スラム化を避けるには、
やっぱ東京駅から半径5km圏内しかなさそう。
http://www.sumida-tower.jp/location/3.html

17 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 23:25:52 ID:???
>>15
東京はまだまだ世帯数が増えているぞ。
一人世帯がめちゃ増え。

18 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 23:29:01 ID:???
なんか有るだろうと思い出てきても、世間の冷たさ
自分の愚かさに気がつき、田舎に引っ込むけどね。

19 :名無し不動さん:2005/12/24(土) 23:35:10 ID:???
>>16
浅草も押上も、T武I勢崎線にとって実に縁の深い場所でつねw

20 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 00:09:29 ID:Ve9ZbTIK
そっか ところでトンキン駅ってどこにあるの?

21 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 03:05:36 ID:HgM3AZT9
マンションは家ではなく箱だからね。

22 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 07:02:33 ID:???
給与所得納税者数の平成14年度、平成15年度を比較すると、
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2005/022.pdf
      納税者変動率(A)   総所得変動率(B)  B−A
千代田区   4.58%       2.85%     △1.73%
中央区    1.64        0.67      △0.97
港区     0.63        0.29      △0.34
新宿区    0.06       △1.96      △2.02
文京区    0.72       △1.53      △2.25
台東区   △0.86       △2.78      △1.91
墨田区   △0.07       △1.14      △1.07
江東区    0.75       △0.20      △0.95
品川区    0.26       △1.44      △1.70
目黒区   △1.53       △4.23      △2.70
大田区   △0.90       △2.80      △1.90
世田谷区  △1.44       △4.01      △2.56
渋谷区   △1.82       △4.48      △2.66


23 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 07:03:20 ID:???
中野区   △0.97       △3.20      △2.22
杉並区   △1.52       △5.64      △4.12
豊島区   △1.68       △3.63      △1.95
北区    △1.77       △3.89      △2.12
荒川区   △1.28       △3.10      △1.82
板橋区   △1.06       △2.73      △1.67
練馬区   △1.19       △3.55      △2.36
足立区   △1.38       △3.24      △1.87
葛飾区   △1.70       △3.48      △1.79
江戸川区  △0.89       △2.55      △1.66
23区全体 △0.89       △2.94      △2.04
納税者数は以下要因で減少する@既存住民の高齢化A既存住民の都心回帰
Bフリーター比率の増大
これら要因を除いたら、納税者自身の質の変化が残る。それがB−A   


24 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 07:25:19 ID:???
B−Aがマイナスになる要因は、
年功序列世代が毎年引退し、それをカバーする世代が
能力給世代であり、カバーしきれていない為と推測される。
この構造変化は家計の収入を減らし、一方で企業収益を向上させる。
団塊の世代の大量引退を迎える前でさえ、約2%の減少を招いている。

それでは、23区平均△2・04%を大きく下回る区と大きく上回る
区が出てくるのは何故か?
@ブルーワーカーが多い区はホワイトカラーが多い区に比べ、
 年功序列制度崩壊の影響が少ない。
 ブルーカラー区は△1.7?ホワイトカラー区△2.2?
A@の推測数字と実際の数字との差がおそらく高額所得層の都心回帰の
影響だろう。

25 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 07:33:52 ID:???
>>16
日本堤住人乙

26 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 07:38:02 ID:???
それでは、B−Aのマイナスが最も大きかった杉並区の
平成12〜16年の特別区民税標準額段階別納税義務者数を
調べると添付の通りとなる。
平成14年以降、300万円を超える層は減少し続けている。
まあまあの所得層の移動が加わり、かなり広範囲の年収層に
都心回帰の影響が見られる。
過去分徴税強化と給与所得以外の税収(主に不動産関係)で、税収への影響を
最小に抑える努力をしているが、そろそろ限界に近づいている。
(平成16年度の特別区税は△3.1%)

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/20041010.xls

27 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 08:33:48 ID:???
団塊の世代の引退が始まると、B−Aの23区平均は
約△3.0%まで拡大するだろう。
それに、高中所得層の都心回帰と低所得層の流入が加わる区
のB−Aのマイナスは5〜6%に達すると予想される。

28 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 10:06:35 ID:???
首都圏団塊の世代(50代)の特色

@岩戸景気とオリンピック景気時に中卒でブルーワーカーと
なった人が多い。原因としては大学進学率自体が低かった事、
人数が多く受験競争が激しかった事、景気が良かった事が上げられる。
Aこれらブルーワーカーの多くは、60年代前半まだ勢いがあった、
都心部湾岸、東部近郊の製造業・運輸業に就職し、70年代に大量に作られた
都心部湾岸、東部近郊の都営、公団に住むことになった。そして現在も居住中
の者が多い。

B一方、ホワイトカラー層は大学卒業後、年功序列システムに乗り、
順調に所得を上げ、西部近郊および郊外に持ち家を持った。
しかし、時代が変わり、若手の社長、役員が続出するようになり、
現在ではさらに上を目指せる機会は非常に小さくなった。
大部分がそのままRETIREとなるだろう。

団塊の世代の産業別雇用者分布(2000年時点)は以下の通りで、
ブルーワーカー比率は、後の世代に比べ大きい。
この為、23区で見ると、各区に占める割合は東部が高くなっている。
しかし、そもそも低年収層が多い為、引退が各区に与える経済的影響は
軽微になる。それに対し、順調に所得を上げて行ったホワイトカラーが
多い西部は大きな影響を受けるだろう。

全雇用者に占める割合12.6%
運輸・通信15.5、製造業14.3、建設業13.8、電気・ガス・水道
13.3、不動産業12.7、卸売・小売・飲食店12.1、金融・保険11.5、
サービス業10.8

現在のブルーワーカーの主要業種が卸売・小売・飲食店、サービス業に変わり、
居住場所も西側近郊に変わったのを考えると、隔世の感がある。

29 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 10:24:26 ID:???
平成17年1月時点で50代比率が高い区

台東区15.30%
墨田区14.95
江東区15.65
品川区14.44
大田区14.47
北区15.02
荒川区15.18
70年代に都営、公団が多く作られた江東区の比率が最も高く
なっている。

今後注目されるポイントは、
@団塊世代ホワイトカラー層の引退が与える経済的影響は、
どこまで拡大するのか?
A都営、公団に現在も居住中の団塊世代ブルーワーカーは、
引退後田舎にUターンするのか?
それともそのまま住み続けるのか?

30 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 11:05:35 ID:???
2007年から団塊の世代の引退が始まり、
各区に大きな影響を与える。

現在の30代、20代でまあまあの所得、教育レベルの層を
いかに多く取り込むかで、その影響度が変わって来る。また、
その区の将来も決まって来る。

30代、20代の質は大きく2極化が進んでいる。
逆に下流層が多く流入し、滞留するところは、本来のマイナスに
これが加わるので、落ちて行くスピードは加速度的に上がり。
10年、20年後にはスラム化の運命を辿るかもしれない。

大きな変化の時期を迎えようとしている。

31 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 14:14:25 ID:???
まだ都内はいいほうよ、本当にヤバイのは郊外よ。

32 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 16:50:58 ID:8wgRk8FZ
>>31
郊外はスラム化というより
地方都市化して都心部から独立した存在になりそう。
都心部に通勤する人は年々少なくなって行くだろう。

当然地価が下がって、いったん人口は減って行くけど、
生活コストが安く済む(特に住宅関係)ようになれば、
再び人口が増え始める。
良き田舎になれば良いんじゃない。


33 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 17:35:21 ID:???
地方から流入するフリーター群にとっては、
西側近郊が一番便利。だから集まり続ける。

@安アパートがいっぱいある
http://yachin.homes.co.jp/addr1_1/13/1d/
Aフリーターの主な仕事であるサービス業がいっぱい
(郊外に居住する大量の住民向けサービス、含む風俗)
http://www.jil.go.jp/happyou/20000713_01_jil/20000713_01_jil_gaiyou.html

これらは、将来10年程度は維持されるから、
西側近郊に地方のフリーターが集まり続け、そのまま高齢化して行く者も
出てきて、治安の悪化は次第にさらに西に広がり続ける。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/tokyo/tokyo_j.htm
環七周辺に違法外人が混在したスラム街が自然発生的に形成される。


34 :名無し不動さん:2005/12/25(日) 17:45:46 ID:???
国民経済白書のデータを基に年齢階層別の非正社員、
ニート、失業者の推移を見ると、1998年までは20〜24歳
が分布の山だったが、2001年には25〜29歳にシフト、
30代の人数は126万人に達している。
現在はさらに増加していると予想され、今や35歳以上の
中高年層の問題になりつつある。

01年に46万人全体に占める割合10%だった中高年層は、
2026年には213万人全体に占める割合34%に達し、
その後横ばいになると予想されている。
特に地方から出てきて西側近郊アパートに住んでいる層は、
家賃負担も大きく、年を重ねても貯蓄がほとんど無く、
将来的に国民年金だけでは暮らして行けない生活保護予備軍と
なる可能性が高い。


35 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 01:01:21 ID:???
で、新宿はいつになったら凋落するんですか?(・∀・)

36 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 06:43:52 ID:???
>>35
オフィス機能の凋落は、
都心部でビルが大量に竣工する
2007年からだよ。
団塊引退とも重なるからな。
ホテル機能の凋落はもっと早く
来年辺りから始まる。

商業・飲食・風俗系は、郊外の地方都市化と
自立が始まる2007年から(団塊の引退が自立を
促すと予想、団塊とその子供は仲良く地元民化して行く)

37 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 07:43:01 ID:???
整備検討を本格化―多摩地域の産業支援拠点で都産業労働局
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02009.html


38 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 07:55:05 ID:???
近所で「xxさんとこの奥さん、ミニミニですって」「まぁ!」
子供の学校で「やーい、おまえの母ちゃんミニミニ」
旦那の会社で「あいつの嫁さん元ミニミニだってよ」
親類の集まりで「ヒソヒソ、ヒソヒソ」

39 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 08:14:15 ID:???
今夏から2007年にかけて、外資系超高級ホテルが相次いで東京都内に
オープンする。世界の大都市を彩ってきた五つ星クラスを迎える東京の
都市型ホテルは、「ようやく世界の大都市の仲間入りができる」と
歓迎する一方で、高価格帯の客室をさらにグレードアップするなどの対策に
追われている。
http://www.be.asahi.com/20050326/W13/0047.html

40 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 08:17:41 ID:???
05年末の今、最も勢いのあるラベリングは「下流社会」だろう。
マーケティングアナリスト三浦展さん(47)の同名の新書(光文社)は
50万部を突破。雑誌やテレビでも下流社会の特集が相次ぐ。
この本で意識の下流化が顕著と指摘されるのも、団塊ジュニア以降の若い世代。
「わずかのホリエモン」と「大量のフリーター、失業者、無業者」の二極化である。
三浦さんが想定していたのは、社会的な関心の高い年配の読者だったという。
ところが、ふたを開けてみると、当の若者たちに読まれている。
「下流化しているのは自分だけじゃないんだと安心する読者が少なくない。
社会から使い捨てにされるという危機感を持って欲しかったのですが」と、
三浦さんは複雑だ。
http://www.be.asahi.com/20051224/W13/20051216TBEH0024A.html



41 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 08:23:37 ID:???
60歳代会社役員、西側近郊の戸建て在住。
こんなパターンは将来死滅するだろう。

近郊在住の高額所得者は都心回帰するばかりでなく、
年とともに自然に減って行く。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/20041010.xls




42 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 08:34:52 ID:???
近隣3県以外のその他府県から東京都への流入人口の推移は
以下の通りで、大幅な増加は平成13年から。
ここ数年の若干の減少は少子化による大学生の減少で、流入の
勢いに基本的変化は無い。
地方経済が復活しない限り、地方からのフリーター層の流入は続く。
また、Uターンも無く、近郊アパートで滞留、蓄積して行く。

平成11年 43522
12年 51629
13年 63128
14年 63912
15年 59276
16年 58516


43 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 08:39:18 ID:???
慶応義塾大学の樋口美雄教授らの最近の調査によれば、15〜19歳の
時点でフリーターだった人が5年後もフリーターのままである割合は、
男性で42%、女性44%。
しかし、30〜34歳になると男性で75%、女性で70%に上昇する。
つまり、一度フリーターになると、いずれ定職に就きたいと考えながらも、
抜け出すのは年齢を重ねるにつれて難しく、滞留期間が延びている。
40歳を間近に控えると、さすがに正社員でないことの待遇の
悪さや不利益を実感するようになります。
今、30歳を過ぎてもフリーターなどを続けている人たちが、
危機年齢に大量になだれ込んでしまうと、社会への不満が爆発
しかねないという不安要素を抱えているのです。
http://yachin.homes.co.jp/addr1_1/13/1d/


44 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 13:12:57 ID:???
>>42
支離滅裂・・・お前さんのデーターだと確実に減ってるじゃないの。
少子化、上京大学生の減少→地方からのフリーター層の流入減

それからフリーターの仕事なら地方にもあるよ。
都内に住めないからといって、そう思い込もうする気持ちもわかるよ。ガンバレヨ

45 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 14:50:03 ID:???
都心回帰は、郊外→より便利な都内方向に人は流れるということもある。


46 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 15:23:51 ID:???
都内はヒト大杉。
これ以上来なくていいよ。

47 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 17:27:12 ID:Gqdkzq70
>>44
大学生とフリーターは違うだろ。
高卒、専門学校卒が圧倒的に多いんだろ。
それに最近は地方でフリーターやってて仕事が無くて
上京ってパターンが増えているよ。
25歳過ぎて出てくるのも多い。特に女。
結婚できない女がめちゃ増えてるな。

48 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 19:41:45 ID:lzNyhQ0z
普通に経費削減でリストラ寸前の単純事務労働者の危機感が都心湾岸の
狭小スラムマンション志向を生んでるだけだろ。

都心回帰と言っても実態は貧困層の流入。

ま、これまで住居として見向きもされなかった準工やら運河沿い低地
やらの悪環境でも平気で住む連中だから都心全体の底上げにはなって
る訳だが。

49 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 20:09:51 ID:???
>>48
月収15万円じゃ買えないだろ。
アパートの家賃を払って、生活したら何も残らない。

まあまあの所得層、世帯年収で700万円以上だろ。
2極化が進んでいるから、これをクリアー出来る30代
は意外と少ない。


50 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 20:13:32 ID:???
>>49
ヒント:月収15万円×2

これなら買えますね。

51 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 20:19:39 ID:???
買えないだろ。
アホかいな。

52 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 20:32:03 ID:???
東京都の戌年生まれ人口
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/eto/et05rf0000.pdf
一度フリーターになると、いずれ定職に就きたいと考えながらも、
抜け出すのは年齢を重ねるにつれて難しく、滞留期間が延びている。
40歳を間近に控えると、さすがに正社員でないことの待遇の
悪さや不利益を実感するようになります。
今、30歳を過ぎてもフリーターなどを続けている人たちが、
危機年齢に大量になだれ込んでしまうと、社会への不満が爆発
しかねないという不安要素を抱えているのです。


53 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 21:00:41 ID:???
子育て世代全体で見ると、実質可処分所得は80年代に堅調に増加した後、
90年以降ほとんど伸びていない。世帯主の年齢層別に見てもその傾向は
変わらず、2003年の実質可処分所得は88年当時とほぼ同じである。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010004.html
「貯蓄残高ゼロ世帯」が急増している。特に20代での割合は37.4%と
ほかの年齢層に比べて突出して高く、貯蓄残高ゼロ世帯が急速に増えていることが分かる。
20代の若い世代は、もはや貯蓄を行わなくなりつつあるのだろうか。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020003.html
「パートタイム同士」の組み合わせでは20代で年収230万円強、30代になって
ようやく年収280万円強となっている。一般に夫の収入と共働き率の間には
明確な関係がないとはいえ、所得が極めて低い「パートタイム同士」の組み合わせ
の夫婦が生活し、子育てしていく上で共働きが一般的となっていると考えられる。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020203.html

54 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 21:12:38 ID:???
年収と持家率の関係を見ると、地方都市の35道府県では、
親から住宅を相続する割合も高いと見られることから
年収が400〜500万円の階層で全国平均の持家率である
61.2%を上回る世帯が持家を所有している。
一方、神奈川県及び大阪府では700〜1,000万円、
東京都では1,000〜1,500万円の年収層でないと持家率は
全国平均を超えない。
このように、大都市に住む子育て世代は、地方都市に比べて
高収入でなければ住宅を所有することが難しくなっている。


55 :名無し不動さん:2005/12/26(月) 22:30:49 ID:???
>>51
Lower-middleを馬鹿にしちゃぁいけない。

旦那中小企業ソルジャー、奥さん派遣で、税込み年収350万×2もあれば
自分達が中流階級だと思い込んで頭金ゼロ、35年ローンで都心湾岸の
4000万弱の万村買っちまうのがこの層。

ひたすら背伸びしたがるから休日は銀座でお買い物とかを続けた挙句、
子供が小学校低学年あたりで生活が破綻するのがこの辺。

56 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 07:01:33 ID:???
15万円X12ヶ月X2人=360万円
計算くらい出来ないと、正社員への道は厳しいぞ。

ところで、2008年秋にシャングリ・ラ ホテルが
東京駅八重洲北口に建築中の森トラストの丸の内
トラストタワー本館に入るらしい。

新宿ホテル業界の息の根は止まったな。
後残るは、郊外住民相手の小売・飲食・風俗だけ〜〜

57 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 07:10:36 ID:???
「シャングリ・ラ」ホテル、東京駅前で08年にも開業
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051227AT1D2607626122005.html

58 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 07:18:53 ID:???
26日午前4時40分ごろ、東京都世田谷区赤堤、コンビニ「セブン−イレブン世田谷下高井戸店」
に男が押し入り、持ってきた包丁を店員に見せて脅し、自分でレジを開け、現金3万円を奪った。
男性店員(33)が店の前の路上で逃げる男の肩をつかんだが、男は現金と包丁を落として逃げた。
コンビニの隣には道をはさんで警視庁北沢署の交番があり「強盗だ。待て」と叫ぶ店員の声で、
男性警官(26)が店員とともに約100メートル追跡し、強盗の現行犯で逮捕した。
調べでは、男は世田谷区松原、別のコンビニ店アルバイト佐藤正義容疑者(21)。
「友人に借金があり、督促されていた」と話しているという。

59 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 07:20:55 ID:???
「スターバックスコーヒージャパン」に「クリスマスに店を放火する」と
メールを送ったとして警視庁捜査1課などは24日、東京都杉並区、
アルバイト、岡野博樹容疑者(28)を威力業務妨害容疑で逮捕した。
「店員が自分を中傷する話をしていた」などと供述しているが、トラブルは
確認されておらず、詳しい動機を調べる。

60 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 07:40:52 ID:l4QJwXUB
>>56
手取り15万円=税込み22万円
ボーナス2カ月2回として、
22×12+22×2×2=356万。
35過ぎても延々と大卒3年目程度の給料で働き続ける。

夫婦ほぼ同額共稼ぎ。夫35歳、妻32歳、子供4歳+2歳、
35年ローン残高3500万円
物件:低〜中層階70平米、3980万円

この辺が自分が勝ち組だとおもってる都心湾岸在住Lower middle
世帯年収700万円の正体。都心湾岸はろくに通勤費もでないこのレベルの
就業者ばかり。

保育園は高倍率。
塾は鍵っ子の託児所。
駅前のファストフードは親にご飯をつくってもらえない子供の
夕食の場。年に1回のハワイかグアムへの格安パック旅行だけ
が楽しみ。

都心横の元工場地帯と都心の雑居ビルまたは大企業の片隅の下請け
会社や派遣会社のスペースの往復で毎日が過ぎて行く。

まさに現在の炭鉱街。

61 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 07:43:37 ID:???
税込みで月15万円だよ。
計算をやり直しなさい。
こんなんじゃ、・・・・・・・・

62 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 07:45:04 ID:???
「パートタイム同士」の組み合わせでは20代で年収230万円強、30代になって
ようやく年収280万円強となっている。一般に夫の収入と共働き率の間には
明確な関係がないとはいえ、所得が極めて低い「パートタイム同士」の組み合わせ
の夫婦が生活し、子育てしていく上で共働きが一般的となっていると考えられる。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020203.html


63 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 07:49:12 ID:???
パートでも最近はボーナスが出るのか、
知らなかった。

64 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 08:12:01 ID:???
学校を出てすぐの就業形態を見ると、高等学校卒、大学卒とも正社員は
7割強であり、2割弱がパート・アルバイトとなっている。このように、
たとえ大学を卒業していても、正社員として就職できるとは限らない状況
にある。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020103.html

正社員への転職状況は実際にはどうなっているのだろうか。パート・アルバイト
から正社員へ転職した人の割合は90年代前半と比較すると減少しており、正社員
への転職は難しくなってきている。逆に正社員からパート・アルバイトに転職した
人は倍増している。このように、パート・アルバイトから正社員への転職が以前よりも
困難となっていることは、パート・アルバイトという雇用形態への固定化が進んでいる
ことを示している。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020104.html

正社員の地位を維持しているだけでも、まあまあと言える社会環境になっている。

65 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 08:20:06 ID:???
雇用者単位での所得格差が若年層を中心に近年拡大しているが、
世帯単位で見ると、現在のところそれが拡大しているという明確な
傾向は見いだせない。
これは、格差の拡大している若年層でまだ結婚している割合が低いこと
などによるものと考えられ、今後パート・アルバイトが更に増加し、
「パートタイム同士」の夫婦が増えるに従って、世帯単位でも格差は
拡大していく可能性がある。


66 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 11:08:31 ID:???
銀座ってまたブームなのか
渋谷が一番有名だと思ってたんだけど
銀座って高い店が多いのにみんな行くんだ

67 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 11:38:36 ID:???
渋谷は今や下流層の集まる街に転落した。
成功者は今も昔も銀座。

68 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 12:11:35 ID:h5iQzmGa
都心湾岸の新貧困層必死だな(w

69 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 12:35:45 ID:???
20代までは渋谷
30代からは銀座
これが都心に住む社会人

70 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 12:36:47 ID:???
渋谷が下品なのは認める。

71 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 12:41:14 ID:???
>>69
おれは
10代 渋谷、新宿
20代前半 六本木、芝浦
20代後半 銀座
30代前半 銀座、日本橋
ってかんじで推移してきたよ。


72 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 13:05:20 ID:???
銀座って年寄りしかいないじゃんか。
若いやつらが無茶をするのは今も昔も同じ。
若いときは渋谷の活気を楽しめる。
歳をとると人ごみが面倒くさくなる。
それだけの話でしょ。

73 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 13:14:23 ID:???
>>72
ひとつ違うのはバブル時代までは若い奴でも小金を持っているのが多かったが、
今の渋谷で遊んでいる奴らは貧乏人の比率がむちゃ上がったってことかな。

74 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 13:19:38 ID:???
>>73
でもデフレで服も安くなってるから、タメかと。
親が貧乏というのは増えただろうな、18過ぎてバイク乗ってる香具師見るとそう思う。

75 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 14:04:07 ID:???
住んじゃいけない郊外
・県内で再度乗り換え
・3セク路線

76 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 14:06:47 ID:???
住んじゃいけない郊外
・銀座も渋谷も新宿も遠くていけない、せいぜい行くのは柏や立川

77 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 14:24:05 ID:???
>>60のお子様のご予定

10代   地元の主要郊外都市(柏、立川、大宮・・・都内に行ったことがない)
20代前半 同じ
20代後半 同じ
30代前半から亡くなる時まで 近所のロードサイド店


78 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 14:37:53 ID:???
>>77
そういう人々が増えてきているようだね。
しかし、その原因の一つには、都心に遠距離からの顧客を継続的に引き付けるだけの
魅力が無くなったこと、輝きが無くなってしまったことがあるように思う。
おれはガキの頃からずっと都心で遊んでいるが、最近は面白いところが本当に少なくなった。

79 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 14:56:42 ID:???
それ年齢ですよ。
それに彼らだって自宅から30分程度で渋谷なりに行けるなら行くでしょ。

自分もビームス系は好きだけど、渋谷から新宿で買う店を変えたよ。
考えれば、十代で渋谷を含む都内の土地勘を持っていないと
その後出てくるのも億劫になると思います。


80 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 15:12:19 ID:???
ビームスなんか柏にさえある時代だからなー。
立川にはユナイテッドアローズもあるし。
わざわざ都心に行く理由がない。

81 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 15:35:33 ID:???
そんな時代になっちゃったね。
それと全く同じことが下流社会に記載されてるよね。
柏から渋谷は遠いし、地元の居心地が良くなれば都内との繋がりは消滅だろうな。
親父世代が定年の頃、郊外からの電車はガラガラかもな。


82 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 17:29:31 ID:???
都心の商業需要はこれまで郊外の連中がかなりの程度支えていたわけだから、
そうした需要がなくなると、都心も地盤沈下が避けられないってことになるな。


83 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 17:31:41 ID:j7H/2j0a
新宿凋落か。

84 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 19:36:36 ID:m/0UlIih
結局のところ都心からの距離だけで居住地を選ぶ時代は終わったんだな。

都心はターミナルそば以外はどんどん寂れて行ってる。
地下鉄やら新交通システムやらの駅圏内なんて本当に悲惨。
辛うじて寂れていないターミナルそばもオフィス街となってるだけで
とても人が住むのに適した街ではない。

貧乏人はそういう隙間に空いた都心近くの湾岸地帯で、不便な生活を
強いられる。日本もついに都市型スラムの時代に突入。

耐震偽装でますますこの傾向は拍車がかかる。

85 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 21:06:46 ID:c0CQVK6h
ターミナル駅からの距離は関係ないよ。
日本の中心東京駅から半径5km圏内ならOK。
それ以外はダメピ〜。
http://www.sumida-tower.jp/location/3.html

86 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 21:09:36 ID:???
人が集まっても変なのが集まって治安が悪化すれば
スラム化が充分ありうるでしょ。
裏原宿とかだってかつては閑静な住宅街だったのに
最近では入れ替わりの激しい店が多く柄の悪い連中も
入ってきているので荒れてきていると聞くし。

87 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 21:16:06 ID:c0CQVK6h
東京駅から半径5km圏外はダメピ〜。


88 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 21:26:03 ID:???
>>85
日本堤住人乙w

89 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 22:12:14 ID:VCR1KXjn
>>65
フリーター同士の結婚もありの時代になるのかな。
増殖していってスラム化。
児童手当がいっぱい必要。

90 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 22:55:26 ID:???
都心回帰とは違う動きがあって、東京都の人口が増えている。
ぶきみな動きで、将来大きな影響を与えそうだ。
20歳〜24歳の年齢層の95年から04年の変動数を見ると一目瞭然。

△643、4792、12384、18860、21623、24209、
30496、31726、32169、31474、
経済不況に合わせて、流入人口が急増、01年以降は3万人をKEEP。

一方、学生の流入を示す18歳から19歳にかけての増加は、少子化を
反映して年々減少している。
26546、25357、25526、25058、23594、
21037、19838、18395、17691、15674、
99年以降年々減っている。

この4年間の20代前半流入人口の高止まりは、地方経済の崩壊を
反映した職を求める若者の流入。
西側近郊アパートの需要は非常に強く、このフリーターの群れは、
将来東京都の大きな問題になるだろう。
Uターンの兆しはまったく見られず、年々積み重なっている。
特に今の20代前半の動向には要注意。
さらに、地域で言えば、世田谷区が要注意。04年の流入数31474の
約10分の1を占める。ちなみに、04年の上位は以下。
世田谷区3105
杉並区3035
大田区2462
中野区2278
品川区1953
練馬区1929


91 :名無し不動さん:2005/12/27(火) 22:57:15 ID:???
フランスの暴動が日本でも起きる可能性についてのアンケート
調査結果。

1.起きる可能性

今でも可能性がある10.6%
将来は可能性がある69.3%

2.なぜそう思う?(複数回答)多い順
@経済的に恵まれない若者が増えている
A職に就けない人が増えている
B社会の階層化が進んでいる
C外国人の数が増えている
D若者の間で社会への不満が高まっている
E警察など治安当局に問題がある


92 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 02:39:42 ID:???
マンションのスラブ化はすでに現実

93 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 06:28:02 ID:???
東京大などの研究は、千代田区など都心の8区に通勤する
サラリーマンは00年の310万人から、50年には247万人と
2割減ると予測している。

少子化を招く背景には、経済力の低いニートやフリーターの増加もある。
UFJ総研の試算では、フリーターが正社員になれないことにより経済力が
伴わず、婚姻数が最大で年間11.6万組減少する。
この結果、13万〜26万人の子供が生まれなくなるという。
長期的に社会を継続していくためには、少子化の傾向に歯止めをかけるしかない。
晩婚・晩産の傾向が進む中で、キャリアを積んだ女性が30代でも子どもを
産みやすいように、都心部保育所の整備などの環境づくりや、仕事と家庭の
バランスを重視する社会的な合意をつくり上げる必要がある。

一方、全国の世帯数は4953万で、247万世帯、5.2%の増加。
すべての都道府県で増える一方で、世帯あたりの平均人数は2.58人と
前回の2.7人から減った。家のストック不足はまだ続いている。

94 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 06:34:43 ID:???
国土交通省が27日発表した11月の新設住宅着工戸数は前年同月比12.6%増
の11万986戸となり、2カ月連続で増加した
うち持ち家は同6.4%増の2万9679戸で15カ月ぶりの増加、貸家は同17.0%増
の4万9119戸で8カ月連続の増加、分譲は同12.2%増の3万1519戸で、
7カ月連続で増加した。
所得水準の2極化と3大都市圏への労働者の集中で貸家が増えて行くだろう。
特に家賃水準が低いアパートへの需要は年々高まっている。

95 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 07:11:31 ID:???
渋谷、新宿、池袋に近い、
木造アパート地域はフリーター居住地域になっている。
そして、サービス業への労働力供給を担っている。

今後、フリーターの高齢化がさらに進めば、どうなって行くのか?
フリーター居住人口がこのまま増え続ければどうなって行くのか?
10年、20年先を考えると恐ろしくなる。

しかし、都市住民が移民を受け入れる事無く、
安価なサービスを享受するには、
一定数のフリーターは常に必要だ。

所得の2極分化と居住地域の区分けは、今後さらに鮮明になって行きそう。
木造アパートが近郊に集中していた事が、居住地域の区分けにつながっっているが、
都心部の治安維持には幸いと言える。


96 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 12:16:10 ID:GLOWPZqH
平日の朝6時、7時代に毎日都心回帰を煽るコピペを繰り返す人は
なんかの病気でつか?

97 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 13:23:52 ID:???
通勤費に拘る旦那

・3セク路線利用(北総、東葉、つくば沿線)
・広い戸建(3,4千万円)
・世田谷地区のマンションを買えない程度の自称エリート
・電車の都合で、早朝に会社に到着後パンをかじりながらカキコ
・高額定期代は会社負担、だから一流企業勤務と錯覚
・都内に異常な嫉妬を持つ


98 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 13:52:32 ID:???
スラム化はすでに現実

 「人が住んでいるだけまし」と私は妙な励ましをしたが、実は無人化しつつあるマンションを既に県内で複数発見していたのだ。
一つは20戸5階建てエレベーター付きファミリー向け分譲マンションで、現在単身者2人だけが居住している。
勿論エレベーターは故障で使えない。受水槽は5年間点検なしだから近所の不動産屋は中古売買はおろか借家人斡旋も拒否だ。
全戸空家化した例もある。そこで郊外マンション1戸1万円が将来多数出現すると言えば今はホラ同然だが、現実はしばしば予想を超えるのだ。

↑これの前に書いてある文章は

底がない中古価格

 ところで400万円で驚くのはまだ早い。群馬県では150万円、100万円で買い叩かれた事例に何度か遭遇した。
最近はそれにも動じなくなった。なにしろ10万人の人口を超える地方都市の駅前で借地権付き中古分譲マンションが
なんと1戸5万から10万円で30戸以上が借家居住者付きで取引されたのだ。ただ同然の額だ。
従って、資産保全努力の気配は乏しく、エレベーターと受水槽の保守点検があるのみだ。
ステンレス製の郵便ボックスは誰かが激しく蹴ったらしくて全て壊れていた。
従前からの居住者はもはや中古で売るのも恥ずかしいと述べていた。

99 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 13:54:17 ID:???
これ以上の容積緩和は問題

 もともと東京区部、県庁所在地、鉄道駅周辺に建設立地が集中すれば、特段に容積緩和措置がなくとも高容積化する。
ところが国はバブル経済崩壊後1年か2年置きに容積緩和を実行して来た。かつて1000戸程度の公団の大規模開発では
戸当たり100uの敷地は珍しくなかったが、最近の1棟建て主流のマンション建設では戸当たり20uでも充分だ。
そんな状況にデベロッパー、銀行を喜ばせるべくさらに容積緩和をはかれば、多くの郊外マンションの息の根は止まる。
最近の住宅情報誌には中古400万円の広告が載る。底なしの値下がりに住民の不安はつのる一方だ。
6月14日の国会衆議院国土交通委員会で容積緩和について筆者は意見陳述する機会を得た。
「都市再生と郊外衰退はセット問題だ」と述べたら、即座に自民党議員は「土地が値上がればその問題は一挙に解決するはず」と反応した。
「土地の値上げが容積緩和の目的か」と質問したいところであったが、当方には議員に質問する権利はない。「
容積率は銀行金利のように上げ下げ出来ない。一度間違った都市計画をすればそれを修整するには何十年もかかる」と述べるにとどまった。
多分建設・不動産業から多額な政治献金を得ている議員諸氏には理解不能であろう。

中古価格はどこまで下がるか

(2002/11/05)

 東京大都市圏ではバブル崩壊後、新築マンション建設が中心部にUターンした結果、東京区部の人口が増加に転じたことは既に多くの人々に知られるところである。
隣接県に限って見れば県内の主要都市にマンション建設の比重が高まり、さらに主要都市の中でも駅周辺に建設が集中した。
バブル時期には都心からかなり離れた遠隔地にまでマンション建設が広がったが、その遠隔地が今や一気にマンション不人気地区となった。
さらに新築マンションの水準向上に反比例して長期経過ストックは相対的に低水準化したから不人気度は上がり放しである。

100 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 13:55:35 ID:???
ソース

http://www2.ttcn.ne.jp/~kanrishi-g/files/0089.html

結局田舎の話なんじゃん。w

101 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 14:07:37 ID:???
16号内の辺鄙な地域には、フリーター夫婦でも買える
一千万円台の中古マンションは腐るほどある。

102 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 14:30:03 ID:???
>>101
それって何県?

103 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 14:32:55 ID:???
16号って、神奈川、三多摩、埼玉、千葉をぐるっと回ってるんじゃなかったっけ?

104 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 14:41:45 ID:???
なるほど、ようは辺鄙はとこって事だね。
ちなみにフリーターじゃローン通らないから1000マソでも買えないよ。

105 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 15:11:28 ID:???
今年の結論は西側近郊で決まりデツカ。

106 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 15:29:56 ID:???
早朝7時の旦那=辺鄙な郊外で戸建在住(高額路線利用が自慢です)

・趣味は都内の悪口(特に西側近郊と湾岸)
・金持ちは辺鄙な郊外という変わった思想の持ち主
・都内はフリーター占領というマヌケな考え

107 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 15:52:59 ID:???
フリーター占領は、
都内じゃなくて西側近郊じゃない。
都外。

108 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 16:45:55 ID:???
>>106
そして、必要以上に新宿を目の敵にしてる事からも、
恐らく東側に住んでいると思われる。

109 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 16:48:00 ID:???
事実だからしょうがない面もあるけど。
反論も無いし。

110 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 16:51:35 ID:???
千葉NTとかに住んでるんでないかと。

多摩より悲惨だし。。。
その癖、注目もされないし。。。

111 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 16:53:54 ID:???
松戸のどっかの公団住宅で、独身高齢者の孤独死が増えてて問題になってるって
ニュースがあったっけ。
そっち方面のスラム化のほうがどう見ても先だと思うけど・・・

112 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 16:56:57 ID:???
ようは>>1がただのバカってことで…

113 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 18:30:32 ID:???
要するに、今の老朽化した文化住宅で起こってる問題が
巨大化した形で、マンソンで再発していくってことでしょ。

これ自体、マンソンなるものが鉄筋の文化住宅だった、ということを
よく表している、と言えなくもないよね。

114 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 19:37:47 ID:YVeXdh8d
早朝7時のおばかさんは都心湾岸在住だろ(w

キーワード:都心8区

こんな馬鹿ワード使うのは(都心8区)−(都心5区)在住者だけだって(w

115 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 20:20:36 ID:zyVObk8Y ?
★世界中のマネーが渦巻く好景気のTOKYOに続々とデビューする摩天楼

東京に続々とデビューする高層ビル@(都心部)
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビルA(臨海部)
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bay_area_project.jpg
東京に続々とデビューする高層ビルB(副都心部)
www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.jpg
東京で建築中の高層ビル一覧
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
未着工の高層ビル一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm

怒涛のごとく再開発プロジェクトが進む東京臨海地区
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png
東京に建設される超高層ビルの数 (2010年まで)
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051127034237.gif

116 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 20:27:23 ID:???
「都心5区」っていうのも
都心5区−都心の在住者だけどな。

117 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 20:33:53 ID:JdPYfco6
西側近郊が下級化するのは避けられないとしても、
スラム化はいやだな。
両津勘吉の世界みたいにまったりとしたところなら
上京しても良いかな。

118 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 20:36:49 ID:???
普通は都心3区でしょ?千代田、中央、港。
でも、港南とか芝浦とか海岸の辺りは住みたくないなぁ。

119 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 20:45:33 ID:JdPYfco6
スレ見る限りだと西側近郊よりセレブじゃない。
オレは高すぎて住めないけど。

120 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 20:48:00 ID:???
まったりとした感じで住みやすいぞ。
三宿とか高円寺なんか家賃も安いし、
同じようなやつが多くて安心。

121 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 21:08:59 ID:???
千代田区なんて、そもそも居住人口5万人弱じゃないっけ?

122 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 21:19:56 ID:???
世田谷や目黒は家賃安いし緑も多くていい感じ

123 :名無し不動さん:2005/12/28(水) 21:22:46 ID:s9UBlwkz
田舎から出て来て住むのにいい感じ。
よし来年は東京だ。

124 :名無し不動さん:2005/12/29(木) 09:36:52 ID:???
森尾由美もスラム地域から早く引っ越せよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000035-sanspo-ent


125 :名無し不動さん:2005/12/29(木) 12:16:49 ID:???
三宿は駅から遠いよ。三茶・池尻15分〜

126 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 06:02:51 ID:???
都道府県・政令市「団塊の世代」退職金1兆4千億円
公務員大量退職。
新宿の凋落は続く。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051228it15.htm
新宿都庁は中身がガラガラになる。
周りの高層ビル群も2007年からじょじょに空きが目立つように
なる。郊外は自立が進み、新宿は閑古鳥。

127 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 06:54:08 ID:???
既婚女性板でW不倫してたカップルのモロ動画やメールやヤフオクの履歴
住所氏名電話番号職業まですべて晒されて凄いことになってる。
特に人妻の女の痴態がすべて流失中。
男と会えばフェラにアナルセックス(動画)のオンパレード!
マジで2ちゃんねる始まって以来最高の祭りに・・・
正月を無事に越せるのか?刃傷沙汰になる可能性大なり!


128 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 07:15:33 ID:???
>>126
新宿区に通勤している人が多い区(H12国勢調査)
@杉並区 26767人
A練馬区 24505
B世田谷区 23743
C中野区 22447
卸売・小売・飲食店
@杉並区 6966
A中野区 6738
B世田谷区 5724
C練馬区 5375
サービス業
@杉並区 11141
A世田谷区 9656
B練馬区 9500
C中野区 8881
公務員
@練馬区 1161
A世田谷区 788
B杉並区 609
C板橋区 586

129 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 07:27:54 ID:???
通勤してる公務員が多い区(H12国勢調査)
@世田谷区 6446人
A練馬区 5206
B板橋区 4332
C足立区 3828

130 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 07:45:14 ID:???
渋谷区に通勤している人が多い区(H12国勢調査)
@世田谷区 35551人
A杉並区 17409
B目黒区 12049
C練馬区 11058
卸売・小売・飲食店
@世田谷区10359
A杉並区 4710
B目黒区 3898
C練馬区 2604
サービス業
@世田谷区 16243
A杉並区 8197
B目黒区 5270
C練馬区 5156
豊島区に通勤している人が多い区(H12国勢調査)
@練馬区 17914人
A板橋区 16623
B北区 7880
C世田谷区 4045
卸売・小売・飲食店
@板橋区 5399
A練馬区 5201
B北区 2591
C文京区 1219
サービス業
@練馬区 7020
A板橋区 6160
B北区 2846
C世田谷区 1730


131 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 08:22:50 ID:???
新宿区、渋谷区、豊島区に通勤している人が多い区(H12国勢調査)
スラム化の危険性が高い区と言える。
@世田谷区 63339人
A練馬区 53477
B杉並区 48199
C板橋区 36207
卸売・小売・飲食店
@世田谷区 17157
A練馬区 13180
B杉並区 12662
C中野区 10301
サービス業
@世田谷区 27629
A練馬区 21676
B杉並区 21048
C中野区 14540


132 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 08:57:50 ID:???
千代田区、中央区、港区勤務者との
経済格差が今後拡大して行くだろう。

毎年地方から安価な労働力が流入して、
サービス業等に従事するのは、
移民受け入れまでのつなぎとして、
首都圏経済にとってありがたい事だが、
一方で、近郊の治安悪化。地方の町村の消滅といった
問題を引き起こす。


133 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 10:08:55 ID:???
懲りずにまた朝6、7時台の発作かよ。

134 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 10:48:04 ID:Cd5eBViG
千代田区、中央区、港区勤務者は大企業系だね。
すなわち勝組が多いね。

135 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 11:25:47 ID:???
豊島区池袋にあるマンションのエレベーター内で今月中旬、
住民女性が男に消火器で殴られ、現金入りのバッグを奪われる事件があり、
池袋署が強盗傷害事件として捜査していることが二十九日、分かった。
調べでは十二日午前零時半ごろ、同区池袋二のマンション一階で、仕事帰りの
飲食店従業員の女性(23)がエレベーターに乗ったところ、消火器を持った
男が閉まり掛けたドアを開けて突然乗り込んできた。男は消火器で女性の頭を
七、八回殴りつけ、約二万円やキャッシュカードなどが入ったバッグを奪い逃げた。
女性は頭に軽傷を負った。
男は二十−三十歳ぐらいで、身長一メートル七〇−七五で、やせ形。茶色っぽい
ダウンを着て、リュックを背負っていたという。


136 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 11:34:50 ID:???
警視庁 懲戒免職、今年12人目
覚醒剤所持の33歳巡査長
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tokyo/

137 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 12:46:00 ID:???
>>134
大企業「系」がポイントね。

そりゃ、フリーターやってて派遣に取り立ててもらえれば勝ち組だ罠。

正社員は深夜残業でも会社支給のタクシーチケットで帰社。
でも派遣はそんなことやってたら切られるので、泣く泣く自腹。
そりゃ、ご主人様の足の指なめるためならつねにそばに住んでないとね。

138 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 13:00:10 ID:3Ma1iqfh
派遣は残業代全額支給なんで
(そうじゃないと人集まらない)
そもそもそこまで残業させない

IT関連でそれくらい残業あるところあるが、
そういうとこは月50万円近くコンスタントに稼げる

139 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 13:10:50 ID:???
>>138
「派遣」ではなく、「請負」という形もあるし。
これだと、会社間の支払いは「時間いくら」ではなく「ある業務をしていくら」だからね。

実際、派遣派遣と呼んでても実際の契約は派遣じゃなくて請負だったなんて
よくあるケース。

140 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 14:13:25 ID:dMt2bPK/
ここ最高(>_<) http://love.1ch.cx/

141 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 16:23:33 ID:???
飲食店、小売、その他サービス系は悲惨だけど。
やる人がいないと困るからな。
少子化で若者が減って行くと、今の30代が
そのままフリーターを続けることになりそう。
マクドナルドの店員が30、40過ぎのオバンと言う時代も
近いぞ・・・・ブルブル・・・

142 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 16:27:21 ID:???
「フリーター・求職者 長期滞在歓迎」。こんな看板を掲げた宿が、東京・新宿や渋谷など若者が
集まる繁華街に現れ出した。日雇い作業の請負業者が寮として始めたところ、家賃が払えない
20、30代を中心に集まり出し、1年半余で都内15カ所に増えた。
地元に働き口がなく上京してきた人やフリーター生活から抜け出せない若者……。
若年失業率が9%台で高止まる中、「家なき若者」のよりどころになっている。
池袋の宿泊所にいた、北海道出身の24歳男性は、「地元では給料が安いので1カ月前に
出てきた」と話す。札幌市の出版社で編集の仕事をしていたが、月の手取りは残業代を含め
約12万円だった。今はビルの解体作業などで日払いで約9000円が手に入る。
脚本家を目指し、東京でためた金で大学時代の友人と映画を作るのが夢だ。
マンガ喫茶から転宿したという大阪出身の31歳男性は住み始めて1年。
派遣で携帯電話の営業にも就いたが、「思ったより成績が伸びず、派遣だと居づらくなって」
3カ月ほどで辞めた。今は週5日建設現場で働く。
利用者は主に、役者などの夢を追う20代、フリーター歴が長くなり社会に適応できなく
なった30代、リストラや自己破産で行き場をなくした40代以上の3タイプに分かれる
という。平均滞在日数は44日。「若者にも需要があるというのは、正規の職に就けない
今の社会の反映かもしれない


143 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 18:33:00 ID:???
こんな状況だから、
田舎の人は家賃が高くても近郊のアパートに
住んで、歳を取ってもフリーターを続ける。
都会でコンビニ、飲食店、小売の方が楽で金になる。
<縦並び社会・格差の現場から>派遣労働の闇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051230-00000049-mai-soci

144 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 18:40:23 ID:???
板橋区の強殺未遂:中国籍の女性の首絞め財布奪う
容疑で被告を再逮捕 /東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051230-00000091-mailo-l13
情報求め捜査員らビラ配り
世田谷一家殺害から丸5年
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20051230/fls_____detail__013.shtml


145 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 19:28:20 ID:???
企業の収益を支える派遣・請負労働者は増加の一途をたどり、
300万人を超えるといわれる。厚労省が27日、
初めて公表した有効求人数に占める非正社員の比率は56.7%で、
正社員を大幅に上回った。


146 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 22:44:34 ID:CdVnPLnu
仲介と請負ってどう違うの?

147 :名無し不動さん:2005/12/30(金) 22:56:38 ID:???
派遣業を禁止にしないと将来の日本はだめになる。
企業のトップはこのことに気づいていないわけがないと思うのだが…



148 :名無し不動さん:2005/12/31(土) 06:35:13 ID:???
2000年以降、西側近郊の20代、30代の田舎へのUターンが
めっきり減って、都会のアパートにそのまま滞留する傾向が
強まっている。今までは20〜24の年齢層が5年後に25〜29歳
の年齢層に変わる時、必ず田舎へのUターンがあったが、
これが無くなりつつあるのは世紀末現象か・・・
このまま溜まり続けることは、アパート経営者にはプラスだが、
治安と住環境への影響は計り知れない。
田舎の仕事が減って、戻るに戻れず、
西側近郊でさ迷い続ける20代、30代。
未来は本当にあるのか。
本当に一生アパート住まいか・・・・


149 :名無し不動さん:2005/12/31(土) 06:45:16 ID:???
地方から出てきて西側近郊アパートに住んでいる層は、
家賃負担も大きく、年を重ねても貯蓄がほとんど無く、
将来的に国民年金だけでは暮らして行けない生活保護予備軍と
なる可能性が高い。


150 :名無し不動さん:2005/12/31(土) 07:51:25 ID:???
雇用形態別にみると、
比較的賃金の低い層で正社員が減少し、パート・アルバイトが増加している。
正社員では、年収300万円以上の割合が1990年の39.6%から2001年には57.3%
まで上昇し、500万円以上の割合も、5.0%から13.1%まで上昇している。
一方、パート・アルバイトでは、正社員で大きく減少した年収100〜300万円未満
の層が大幅に増加している。
その結果、若年の中での収入の格差は拡大している
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15223040.html
年々増加するフリーター
30代前半でもフリーターの人は近年大幅に増加
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15231000.html
若年の就業構造変化が引き起こす問題
失業者や身分の不安定なパート・アルバイトが増加すると、
若年犯罪の増加などの社会不安が生じる可能性がある。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15241000.html


151 :名無し不動さん:2005/12/31(土) 08:18:46 ID:???
・パート・アルバイトという雇用形態の固定化
・地方流入者の滞留と居住地域の西側近郊への固定化
・団塊の世代引退による家計経済力減退
・正社員層、富裕層の都心部回帰


152 :名無し不動さん:2005/12/31(土) 12:01:08 ID:???
>派遣業を禁止にしないと将来の日本はだめになる。

日本がダメになっても自分さえ儲かればいい。
それが団魂クォリティ。もうすでに腐ってるんだよ。
表面の化粧やタテマエに騙されるなよw


153 :名無し不動さん:2005/12/31(土) 16:24:31 ID:???
区部における住宅総数に占める木造民営借家の割合

           住宅総数
1位 杉並区 25%  29万
2位 中野区 24%  18万
3位 豊島区 21%  16万
4位 世田谷区 21% 42万

23位 千代田区    2万
22位 中央区     5万
21位 港区 2%  11万
20位 江東区 4% 19万
19位 墨田区 4% 11万


154 :家なし予備軍:2005/12/31(土) 20:24:49 ID:x3HAMiPY
埼玉川越市の川越グリーンパーク(住友不が販売)は空家が急増、競売になってる
部屋は最近84万円で売れました(3DK78平方メートル滞納管理費等54万円
)エレベーター無し築35年大規模修繕できず、高齢化で4F5Fは空家になって
借り手も見付らない。毎月競売物件が出ています。さいたま地裁川越支部問い合わ
せてね。

155 :名無し不動さん:2005/12/31(土) 20:28:08 ID:DoHPLiGE
>>154

おー俺元川越市民だがそういうことになっているのか。
バス便だからとても不便なんだよね。住民高齢化してるし。
最近は過疎化もしてるのか。もう終わりだね。

156 :名無し不動さん:2005/12/31(土) 20:32:41 ID:???
・4歳の長女を振り回し、たんすに頭をぶつけ、重傷を負わせたとして、警視庁城東署は
 31日、傷害容疑で東京都江東区北砂、会社員三田武敏容疑者(30)を逮捕した。
 「冷蔵庫から勝手にあめなど菓子を出して食べたので、しつけのためにやった」と供述
 しているという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136015182/

空室はDQNが住む部屋より平和

157 :名無し不動さん:2005/12/31(土) 20:55:14 ID:???
>>154
35年前に3DKで78uなんて、結構贅沢なマンションだったんじゃない。
これからこういうマンションどんどん増えそう。
郊外でバス便は危ない。

158 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 00:42:44 ID:???
>>157
郊外でバス便とか、
埋立地とか、
川沿い、運河沿い、海沿いとか、
準工業地域とか、
迷惑施設、嫌悪施設そばとか、
高速道路や主要幹線道路わきとか、
線路わきとか、
旧耐震基準とか、

だれが見ても難アリとわかりきった物件はちゃんと避けないと
いけない時代になっただけでしょ。

さらに数年もすればこれに
2005年以前に建築確認
という項目が加わるんだろうが。

159 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 06:58:34 ID:???
>>158
それから近郊のスラム化予定地域は
絶対に避けるべきだよね。
良識ある富裕層の移動が、40半ばより上の
年代で始まっているよ。

区部における住宅総数に占める木造民営借家の割合

           住宅総数
1位 杉並区 25%  29万
2位 中野区 24%  18万
3位 豊島区 21%  16万
4位 世田谷区 21% 42万


160 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 07:01:29 ID:???
新年早々暗い話だが、
上京フリーターの将来の高齢化問題を
甘く見ちゃだめだよ。
大変な問題になる。

161 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 07:35:43 ID:???
ニートやフリーターの就農支援 06年度から農水省
厚生労働省によると、04年にはフリーターが213万人、ニートは64万人
に達しており、若者の雇用情勢は社会問題化している。
一方、新規就農者はここ数年8万人前後で、40歳以上の中高年が大半だ。
農水省は「農業は若者の雇用の受け皿になる。意欲ある若い就農者を育てたい」
としている。
問い合わせは同省経営局普及・女性課。電話は03(3502)8111(代表)。
http://www.sankei.co.jp/news/051231/kei032.htm

162 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 09:41:35 ID:???
フリーターがルームシェアで空き室に入ってくるからマンションのスラム化は
ますます加速。

特に居住地の分離の図られていない東側は否応無く侵食される。

163 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 10:28:06 ID:???
築30年超の老朽マンションの戸数が多い区。 ベスト7。
行く着く先は、
フリーターがルームシェアで空き室に入ってくるからマンションの
スラム化はますます加速。


1位 港区 14701戸
2位 世田谷区 13650戸
3位 渋谷区 12456戸
4位 杉並区 10286戸
5位 新宿区 10004戸
6位 目黒区 8024戸
7位 中野区 7986戸


164 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 10:32:23 ID:???
若いフリーターって見えっ張りが多いから新築や築浅物件に
ルームシェアが人気らしいよ。

165 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 10:34:36 ID:???
ガハハハハ・・・
新年アケオメ。
みえはる君ですか。

166 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 10:37:23 ID:???
↑ついに反論できなくなった(w

167 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 20:56:43 ID:???
住宅ストックの劣化と
住民の劣化が同時平行的に進む。
これがスラム化。
区部における住宅総数に占める木造民営借家の割合

           住宅総数
1位 杉並区 25%  29万
2位 中野区 24%  18万
3位 豊島区 21%  16万
4位 世田谷区 21% 42万
築30年超の老朽マンションの戸数が多い区。
1位 港区 14701戸
2位 世田谷区 13650戸
3位 渋谷区 12456戸
4位 杉並区 10286戸
5位 新宿区 10004戸
6位 目黒区 8024戸
7位 中野区 7986戸


168 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 21:50:55 ID:???
スラム化って…
どこの田舎の話だよ?w
めでてぇーヤツ。 プッ
都内の城南城西エリアでスラム化したマンソあげてみろや!w

169 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 21:53:06 ID:???
10年先の話だよ。
焦らないで待てば分かるよ。

170 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 21:58:57 ID:???
駅近 便利なマンション; スラム化
バス 不便なマンション; ゴースト化

マンションって悲しいね。

171 :名無し不動さん:2006/01/01(日) 22:14:17 ID:???
築30年じゃまだ住民は老人ホームに行く
歳に達していない。
10年すれば空き室が次々と賃貸化してスラム化して
行くよ。そんな所を通っていかないと生活できない戸建ては
悲惨だよ。空き巣等、犯罪のターゲットになる。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/tokyo/tokyo_j.htm



172 :名無し不動さん:2006/01/02(月) 01:15:43 ID:???
158 :名無し不動さん :2006/01/01(日) 00:42:44 ID:???
>>157
郊外でバス便とか、
埋立地とか、
川沿い、運河沿い、海沿いとか、
準工業地域とか、
迷惑施設、嫌悪施設そばとか、
高速道路や主要幹線道路わきとか、
線路わきとか、
旧耐震基準とか、

だれが見ても難アリとわかりきった物件はちゃんと避けないと
いけない時代になっただけでしょ。

さらに数年もすればこれに
2005年以前に建築確認
という項目が加わるんだろうが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最近建てられるマンションは、悪い条件に当てはまるものばかりだね。
そもそも、マンション用地って環境悪い所ばかりが多いし。
普通の住宅地に建てられた低層マンションは、高すぎて普通の人は手がでないもんね。

173 :名無し不動さん:2006/01/02(月) 08:10:26 ID:u5RXiwHH
低層マンションは建築コストが安いので、
安価に建築出来るけど、
将来スラム化が予想される西側近郊に多いよ。
それに、地価が下がって行くと、もろに影響を受ける。
近郊は、地元民の需要が終われば、その先買う人はいなくなるし、
「落ちるナイフに手を出すな」だと思う。

やはり、発展が約束されている都心部湾岸区を選ぶ方が賢いと思う。
でも、だれが見ても難アリとわかりきった物件はちゃんと避けないと
いけないとは思います。当たり前だけど。

場所的には都心部湾岸区だけど、ちゃんと選ぶ必要あり。
大きく変わって行くから、将来の計画を加味するのが重要。

174 :名無し不動さん:2006/01/02(月) 08:24:37 ID:u5RXiwHH
将来計画はこれを見ると良いよ。
でも、近郊(都市環境再生ゾーン)は手付かずで終わる
でしょう。狭小戸建て地域の再生は、時間と金が掛かりすぎ
るから、掛け声だけで終わる可能性が大きい。
捨て置かれて時間切れ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70BAG100.HTM


175 :名無し不動さん:2006/01/02(月) 09:34:08 ID:caxmmnkB
混乱なく新年、放火は増加
フランス
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20060102/fls_____detail__003.shtml

176 :名無し不動さん:2006/01/02(月) 09:57:33 ID:pOJAsO9x
呈そう慢損は人気があるよ。

177 :名無し不動さん:2006/01/02(月) 11:09:45 ID:LaDR/iuu
>>154
調べたけど築20年で大規模修繕してるじゃん
http://www.asahi-lv.co.jp/shiki/index_gp.html

178 :名無し不動さん:2006/01/02(月) 15:23:41 ID:???
川越グリーンパーク、物件自体は悪くなさそうだが
バス15分、エレなしってのがきついね。
競売だと、ずいぶん安くなっちゃうんだね。

179 :名無し不動さん:2006/01/02(月) 17:07:58 ID:???
俺は実家引き継いで一戸建て住んでるから
別にいいんだけど、今マンション買う人って
余程の事情があるかヴァカだよね

暴落必至なのにさぁ

でも、知り合いも買わないように説得して
も買うんだわ。なんというか経済観念の乏しい
人でね。調布にマンション買ったぞ。環境いいぞ
とね。まぁ、確かに私は石神井の一軒家ですけど、
調布市のマンションなら石神井の一軒家の方が
いいですわ。ノーローンですし。

城南とも呼べない微妙なエリアで値下がり必至なのに、
しかも意外と不安定な職種(運送業)なのに、子供も
二人もいるのに自己資金は1割ちょっとなのに、40過ぎ
なのに、35年のローン(払い終えたら75かよ!)組む
って正気の沙汰じゃないわ。

まぁ、簡単にいうとヴァカですな。
……あれほど言ったのに。。。

180 :名無し不動さん:2006/01/02(月) 17:14:52 ID:???
予算のないやつが、安マンション買うのはわかるような気がするが
それなりに予算のあって子供もいるやつが、新都心やらタワーやらに踊らされて
環境の悪いマンション買うのはバカとしか思えない。
よっぽどの見栄っぱりなんだろな。
友達には絶対にマンションは買わないように、言っている。
マンションは結果的に高くつくのに、戸建に比べて満足度が低い。

181 :家なし予備軍:2006/01/02(月) 20:19:07 ID:8VMoFzke
川越グリーンパークC−2号棟4F69平方メートル落札価格74万円落札者
埼玉県北本市の大谷産業。平成17年10月の開札結果。事件番号17(ケ)192
滞納管理費等数十万円でした
   








182 :家なし予備軍:2006/01/02(月) 20:29:16 ID:8VMoFzke
川越グリーンパークG−2号棟402号室69u売却基準価格85万円(入札可能価格
68万円)事件番号17(ヶ)221外壁塗装済み。平成17年11月分。開札結果は未調査

183 :家なし予備軍:2006/01/02(月) 20:37:52 ID:8VMoFzke
18年1月も開札されるので、結果を報告します、修繕された棟は少し高くなって
います、1〜2Fは空家が無い様ですね

184 :名無し不動さん:2006/01/02(月) 23:50:32 ID:???
↑そうですね。

185 :名無し不動さん:2006/01/03(火) 01:00:45 ID:???
↑そのとおり。

186 :名無し不動さん:2006/01/03(火) 03:53:17 ID:???
そんなに安いなら倉庫代わりに買おうかな

187 :名無し不動さん:2006/01/03(火) 06:59:08 ID:???
いよいよ移民受け入れか?
2010年の看護職員、なお1万5900人不足
http://www.asahi.com/life/update/0102/003.html

築30年超の老朽マンションの戸数が多い区が受け皿になるだろう。
老人が老人ホームに入って、空いたところに移民が入れば
うまく回転する。

1位 港区 14701戸
2位 世田谷区 13650戸
3位 渋谷区 12456戸
4位 杉並区 10286戸
5位 新宿区 10004戸
6位 目黒区 8024戸
7位 中野区 7986戸


188 :名無し不動さん:2006/01/03(火) 09:05:52 ID:???
少子化が進めば、しだいに滞留している上京フリーターの
数も徐々に減って行く。
今は滞留フリーターの数が多く、空きがあまりないアパート
も徐々に空きが出て来る。
将来、これも移民受け入れの大きな受け皿になるだろう。

区部における住宅総数に占める木造民営借家の割合

       住宅総数
1位 杉並区 29万戸  25% 7万戸
2位 中野区 18万戸  24% 4万戸
3位 豊島区 16万戸  21% 3万戸
4位 世田谷区 42万戸 21% 9万戸

移民は、介護、飲食店、小売等のサービス業に従事して、
フリーターに代わって、首都圏経済を支える。

189 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/03(火) 20:09:03 ID:???
スラム化も怖いけど、ゴーストタウン化もかなりアレだよ。
今日、多摩ニュータウンの物件を見に行ってきたけど、かなり進行してるね。

活気ないし 商店も空き店舗ばかりだった。

190 :名無し不動さん:2006/01/03(火) 23:37:20 ID:???
郊外のゴースト化は避けられないよ。

近郊はスラム化が避けられない。

191 :名無し不動さん:2006/01/03(火) 23:55:53 ID:???
多摩ニュータウンなんて、いまだに売り出してるね。
多摩川越えた地域はやばいと思う。

>>190
どこだったらいいと思いますか?
まさか、湾岸とか言わないよね。

192 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 00:08:00 ID:kKdADK5r
簡単に移民受け入れって言うけど
外国人(白人も含む)の民度って、恐ろしく低いぞ
日本の茶髪DQNなんてかわいいもん。

へたすりゃあ命の危険もある。

そのへん、海外駐留経験ある官僚とかも良くわかってるだろうし
移民受け入れは無いだろうなぁ。

193 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 00:11:30 ID:???
フィリピン人看護師の受け入れなんて、現実的には無理。
だって、字よめないじゃん。

194 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 01:40:19 ID:???
「何かの間違いでしょ」。東京都多摩市の鈴木康徳さん(65)は思わず聞き返した。60歳の定年を間
近に控えた5年前。年金額の確認に行った社会保険事務所で職員は「18万円です」と答えた。予想よ
り10万円も少ない。
 夫婦2人暮らし。家賃約7万円の旧公団住宅から、あわてて都営住宅に申し込んだ。1年待って近所
の多摩ニュータウン貝取団地に引っ越した。家賃は約1万円だ。
 都住宅供給公社によると、都営住宅で高齢者や母子家庭を対象にした応募は、05年の1回目(年2
回)で60歳以上が4588世帯に上り、3年前の倍に増えた。
 鈴木さんは工場勤務やタクシー運転手をしながら38年間、厚生年金の掛け金を払い続けてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060103-00000012-maip-soci

195 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/04(水) 01:53:18 ID:???
>>191
俺は大規模開発してるトコほど、スラム化・ゴースト化の可能性が高いと思ってる。
多摩の件が、それを如実に示してるんじゃないかと。

あそこだって当時は最先端で、もてはやされてた訳だしね。今、大規模開発して
る地域が、将来ああならないとは言い切れない。

196 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 04:26:50 ID:eOwq+ys7
住宅地の巨大マンション(スーパーだのしか無い場所)は危なそう。
将来老人だらけになる可能性がある。
かなり都会の街の中に大規模マンションができるならいいけど…


197 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 04:47:41 ID:???
>>195
はげどう。
○○が丘、○○台、○○野 ○○ニュータウンと言った、まるごと新興住宅地はヤバイと思う。
特に山を切り開いた所で、坂道多い所は年寄りにはきついね。
地元民なんて皆無で、地域に根付いていないし、比較的所得の高い層が多いから
ちょっと不便になったら、簡単に街を捨てるではないだろうか。
例;小田急、京王、田園都市線の郊外  

198 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 05:01:43 ID:???
今の東京のバカげた家賃も次第に安くなるのかな?

199 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 08:26:11 ID:???
でもスラム化する近郊よりは、ましかな?と思う。

200 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 13:17:20 ID:???
>>197
例;小田急、京王、田園都市線の郊外より、
多○,千○ニュータウン、それと古い大規模団地と思うよ。

201 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 21:05:56 ID:6+M7OhAR
スラム化は命にかかわるから怖いな。

202 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 21:53:14 ID:d7lVjvHA
ゴーストも怖いよ。店もなく夜は真っ暗。


203 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 22:45:04 ID:EF9FUXrw
都心だけどスラムです。

204 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 23:16:12 ID:???
都心だけどスライムです。

205 :名無し不動さん:2006/01/04(水) 23:58:16 ID:???
↑そうですね。

206 :名無し不動さん:2006/01/05(木) 00:49:13 ID:???
↑そのとおり。

207 :名無し不動さん:2006/01/05(木) 02:24:51 ID:???
↑定説です。

208 :名無し不動さん:2006/01/05(木) 13:03:22 ID:???
>ゴーストも怖いよ。店もなく夜は真っ暗。

バス路線廃止、鉄道は間引き運転、店舗は撤退
でもそこに住むしかない人達もいる。
ゴーストの上にスラム・・・・・表裏一体かもね

209 :名無し不動さん:2006/01/05(木) 16:44:57 ID:???
ゴーストタウンとスラム街は両立しない。
スラムは人口超密集が前提だから。

210 :名無し不動さん:2006/01/05(木) 20:27:22 ID:???
都内に賃貸物件持ってる西川口流は都内の賃料下がったら痛くないのか?

211 :名無し不動さん:2006/01/05(木) 21:07:23 ID:???
9時15分、
NHKでスラム化の
進捗状況のREPORTがあるぞ。

212 :名無し不動さん:2006/01/05(木) 21:43:53 ID:???
人生長いからなあ
ホームレス−−消えかけた夢の灯、再び
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20060105ddlk13040030000c.html




213 :名無し不動さん:2006/01/05(木) 22:02:46 ID:4fhgNgxs
頑張れよ。

親もその内に死んでしまうんだから。
いつまでも子供ってわけにいかない。

214 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/05(木) 22:10:11 ID:???
>>210
西川口流ってなに?
ある程度家賃下落は想定してるけど、当然賃料下がればダメージはあるよ。

大規模開発してるような地域の物件には手を出さない。

215 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 01:16:15 ID:???
自分の住んでる町が、スラムかゴーストになるとしたら
どっちがましだと思う?
自分はゴーストかな。

216 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 01:31:30 ID:???
都内のスラムってどこよ。
蒲田とか?

217 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 01:37:40 ID:???
折れもゴースト。
静かな方が好き。

218 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/06(金) 01:55:55 ID:???
俺は賑やかな方がいいからスラムかなぁ〜

219 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 02:25:35 ID:???
格安で買える郊外物件教えて200万以下で。
節税用に物件ほしいんだよ

220 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 02:26:22 ID:???
スラム化マンションの現実
予想も付かない災難が降り注ぐかも
将来マンションが乗っ取られ、莫大な管理費が請求される?
http://www.himawari-ltd.co.jp/aaa/boso/m-sale/room/40969.htm

221 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 02:35:20 ID:lkTLnr/1
車を買う値段で住宅が買えるんだね。
本来、それでいいんだよね。
高すぎるんだよ。何千万もするのは。

222 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 04:28:37 ID:???
・管理費・修繕積立金滞納者が全体の3分の2あり。
・駐車場および管理人室が現在第3者のものとなっており、将来使用出来ない事もある。

何で駐車場と管理人室が第3者の者になるの?
管理組合が背に腹は変えられず、売り払ったってこと?  

223 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 05:51:54 ID:???
>>222
管理を委託してて管理費滞納のため権利喪失しちゃったんじゃないか?
共用部分修繕のなんて期待できないだろうし、当然電気水道もいつ止まるかわからない。
安心して住める状態じゃないね。

224 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 06:56:16 ID:???
>>221
安いのはいくらでもあるんだから
それにすれば良いよ。
要は2極化が進んでいるだけの話。

225 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 09:39:18 ID:???
>>220
お、終わってる・・・まぁ海がきれいでいいとこだけど、ちょっと遠すぎだな
管理費も何故か高いし。
他にも激安マンションきぼぬ 物置にしまふ

226 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 10:25:01 ID:lkTLnr/1
いいじゃないか。遠くたって。
値段がその程度なら通勤も
気にならないよ。

227 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 13:05:24 ID:???
・新選国語辞典より

郊外・市街につづく田舎

近郊・都会の近くの村々

228 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 18:57:18 ID:???
>>221
奴隷ってのは死ぬまでにどれだけ働いたかで価値が決まる。
マンションってのはまあ、パソコン検定の合格証みたいなもんだ。
こんだけ立派な奴隷です。主人の言うことに盲目的に従いますってな。

229 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 19:46:47 ID:???
>>220
年間経費431,060円
それってリゾートマンソだろ??
新潟のスキー場の近くには100マソきってるのあるぞ。
http://www.angel-r.com/details/yuzawa/detail1.html
まぁ、リゾートだしな。

230 :名無し不動さん:2006/01/06(金) 21:10:23 ID:???
ババ抜き合戦はどんどん
生活圏にも近づいて来るのは 明らかだな。
ババの結末は如何になるのか。。。

231 :名無し不動さん:2006/01/07(土) 13:40:29 ID:???
武蔵野線の外側だろうな。

232 :名無し不動さん:2006/01/07(土) 15:35:46 ID:???
スレタイの>>1の脳内のスラム化はすでに現実って

>>1の脳味噌が入ってないって事ですか?w

233 :名無し不動さん:2006/01/07(土) 17:04:14 ID:???
── =≡∧_∧ = >>1お前が死ね!
── =≡( ><)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r<    >
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ 
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                  |     日     本      海


234 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 09:29:04 ID:???
俺別にスラムでいいから安く済みたい

235 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 10:57:12 ID:???
200万以下で関東で東京から通える程度の物件教えて

236 :不動産屋:2006/01/08(日) 12:35:23 ID:???
>>235
ない事はないけどオーナーチェンジのワンルームですよ?

237 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 13:19:29 ID:???
いいよ

238 :不動産屋:2006/01/08(日) 14:16:47 ID:???
>>237
仲介手数料が売買価格の5%かかりますよ。

239 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 18:12:27 ID:???
え?そーいう紹介かw

240 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 18:13:14 ID:???
てかヤフーって県単位での一括検索ができなくなって使いづらくなった・・・

241 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 18:45:33 ID:???
北区の団地のダイオキシン・土壌問題は半端な規模じゃないな!

30年目に発覚って、最近の八王子より深刻な問題になりそうだよ。

242 :不動産屋:2006/01/08(日) 21:04:00 ID:aKTnezJi
>>239
不動産屋ですから。w


243 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 21:08:08 ID:???
>>242
5%じゃ違反だろw
3%+10万だったっけ?


244 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 21:27:14 ID:???
本当に不動産屋さんがいるのか。233なんて、まるで不動産屋の心の叫びだと思って見ていたよw

245 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/08(日) 22:34:40 ID:???
仲介手数料は不動産価格の3%+6万

246 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 23:57:44 ID:???
↑+消費税

247 :名無し不動さん:2006/01/08(日) 23:59:06 ID:???
>>245
ついでにそれは上限額。

248 :名無し不動さん:2006/01/09(月) 00:24:48 ID:UKSr9bqh
仲介手数料半額って会社もあるけど
あれはインチキなの?

249 :名無し不動さん:2006/01/09(月) 00:28:37 ID:???
売買の場合は不当表示に該当します。


250 :不動産屋:2006/01/09(月) 01:05:28 ID:???
>>243
200万以下は5%です。

>>245
ついでにそれは401万以上の物件に対してです。

>>248
ただ単に値引きしているだけです。よっぽど苦戦している物件なのでしょうね。

>>249
嘘ついて素人を騙すのは良くないことですよ。

251 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/09(月) 01:12:00 ID:???
>>250
401万以下の物件って少ないからね。

競売・任売以外で401万以下。スレタイ通りのマンソン?w

252 :不動産屋:2006/01/09(月) 01:27:54 ID:???
>>251
>>235を読めばわかります。


253 :不動産屋:2006/01/09(月) 01:33:12 ID:???
>>252
>401万以下の物件って少ないからね。
神奈川・千葉・埼玉なら結構ありますよ。
ソース↓
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md
=rail&sap=1&ln=2196&stn=2196070&code=a3124386901atho

254 :不動産屋:2006/01/09(月) 01:33:59 ID:???
ソース↓
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=rail&sap=1&ln=2196&stn=2196070&code=a3124386901atho

255 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/09(月) 01:45:47 ID:???
>>254
これ結構安いねー
ちかもうちの近所じゃん。今度偵察にいってみるか。

でもさ、ほんとスラム寸前だったり、まともな物件ないよね?
って意味で少ないと。
いい物件が激安なら、大歓迎なんだけどね。

256 :名無し不動さん:2006/01/09(月) 02:18:22 ID:???
西川口じゃほんとスラム寸前だったり、まともな物件ないだろうね w

257 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/09(月) 02:31:20 ID:???
ないねw NKは競売とか任売とか多いよ。
西口と東口の駅付近の一部が、既にスラム化に近い状態。

ただ、青木公園周辺は住み易いよ。静かだし家賃も安い。
チャリでキャラ・アリオに行けるしね。西川口のイメージのおかげで
家賃も安く助かってる。

258 :名無し不動さん:2006/01/09(月) 06:51:56 ID:???
[赤ちゃん誘拐]「こんな犯罪を生む土壌が不安だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060108ig90.htm

259 :名無し不動さん:2006/01/09(月) 08:21:57 ID:???
6. 深夜の路上相談
『誰かと話』小さな居場所
http://www.tokyo-np.co.jp/spirit/



260 :名無し不動さん:2006/01/09(月) 09:51:32 ID:???
賃料安いし風俗は○番だからNK住人は西川口に住んでるの?

261 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/10(火) 02:29:05 ID:???
まず賃料が安い、都内へのアクセスがいい、買い物に便利、大きな公園がある。

賃料が安いところは、それなりの理由があるもの。NKはイメージが悪い。
しかし住み易い場所もある。
メリットとデメリットを勘案して、コストパフォーマンスがいいと判断したのが
たまたま西川口だっただけですよ。

262 :名無し不動さん:2006/01/11(水) 10:49:29 ID:???
日経の特集記事を読むと、ほとんどのマンソンは
スラム化が本当にやばい段階まで進まなければ
改善の動きが出てこないってことがよく分かるね。
実際、スラム化初期段階でまともな神経の人で
かつ経済的に余裕がある人は出て行ってしまう。

263 :名無し不動産:2006/01/11(水) 11:27:04 ID:???
HIP HOP&スラムマンソン

264 :名無し不動さん:2006/01/11(水) 11:30:57 ID:???
株とかといっしょでしょ。
売り抜け失敗する人のほうが多数派。
売り抜け失敗したあとはもう売るに売れない。どうもできない。

265 :名無し不動さん:2006/01/11(水) 13:35:58 ID:???
>>261
選んだ要因の中には西川口流は含まれてないのか??

266 :名無し不動さん:2006/01/11(水) 13:37:09 ID:???
>>262
具体的にどこの物件でつか?

267 :名無し不動さん:2006/01/11(水) 16:05:16 ID:???
>>262
郊外ニュータウンの団地が典型例ですな。

268 :名無し不動さん:2006/01/11(水) 21:39:36 ID:???
株は待てば上がる可能性があるからねぇ。
保有してても手数料等がかかる訳じゃないし。

でも不動産だとねぇ・・・

269 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/12(木) 23:46:56 ID:???
今日は北池袋の物件見に行ってきたよ。
このスレにふさわしい、インターナショナルな物件だった。

270 :名無し不動さん:2006/01/13(金) 17:23:10 ID:???
>>269
詳しく。 詳細きぼん。

271 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/14(土) 01:50:08 ID:???
詳細かぁ。
まずマンヘルが入ってる。そして害人が多い。共有部分がかなり汚れていて
ほとんど修繕されていない様子。裏はゴミが散乱。
売主から借りたという第三者が居住。賃料は払われた形跡がない。
管滞。居住者:敷金は150万支払ったと主張。根拠なし。書類なし。

272 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 12:08:57 ID:TVjcMZBK
質問です。今住んでいる賃貸物件はどれぐらい持ちますかね?

新宿区上落合 六階建て鉄筋コンクリートマンション12戸 ワンルーム 築15年

あと何年ぐらいで建て替えで出て行けって言われますか?

273 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 12:27:15 ID:???
マンへルが西川口流なら買いだな。w

274 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 12:28:37 ID:???
>六階建て鉄筋コンクリートマンション12戸 ワンルーム 築15年
マンションというよりアパートかコーポだろうな。
マジレスするとあと5年くらいだな。

275 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 13:35:54 ID:???
10年は大丈夫ですよ。

276 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 16:42:51 ID:???
いやマンションですよ、うん。一階ごとに3部屋あります。
6部屋分少ないですけど、それはデザイン面で削られているからです。

277 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 16:59:11 ID:???
>>271
それってアパートでしょ。建物も賃貸も管理入れてないからボロボロなんだ。

278 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 17:39:30 ID:???
>>277
でも、マンへルが西川口流なら買いだな。w

279 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 20:37:43 ID:???
ウイークリーマンションは得体のしれない外国人の巣になってるからな

280 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/14(土) 21:07:17 ID:???
アパートでもウイークリーマンションでもなく、昔の分譲マンソンだよ。
それがマンヘル・害人の巣窟になってる。
初期の住人は恐らくもういないだろう。

管理・修繕の行き届かないマンションの行く末。
権利関係が複雑だし、完全にスルーだわ。

281 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 21:20:40 ID:Joy/vs3V
>>272
地震か自然倒壊するまで建替えはない。民間分譲マンションで建替えた例は
全国で数件しかない。

282 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 21:22:13 ID:???
>>280
そんな物件見に行くアンタはある意味つわもの!
普通は図面と業者の話でわかりそうなのも。w

283 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/14(土) 21:28:32 ID:???
>>282
いやー やっぱそういう物件って安いからね。
条件次第ではリノベしても楽しめそうだし。池袋徒歩圏って立地はいい訳だから。

自分の経験値あげる為にも、図面だけじゃなく現場見ないとなぁ。

284 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 21:51:56 ID:???
>>283
おいくらマソ円だったの?

285 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 22:03:25 ID:???
>>281
賃貸マンションですよ

286 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 23:24:06 ID:eDzDyxmb
スラム化してしまったマンションも
最初は夢のいっぱいつまった、新築分譲マンションだったんだよね。
何か、悲しいね。

287 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/14(土) 23:42:17 ID:???
>>284
物件名とか売主とか値段とか、その辺は書けないのよ。

>>286
適切に管理・修繕されてれば、そんな事態にはならないんだろうけど、
逆に言えばどこの物件でも、管理次第ではそうなる可能性があるって事じゃないかなぁ。

288 :名無し不動さん:2006/01/15(日) 13:19:38 ID:???
>>286
物件名や売主はわかるけど、価格は教えても問題ないんじゃない?

289 :名無し不動さん:2006/01/15(日) 13:57:38 ID:???
だから、郊外の団地だって

290 :名無し不動さん:2006/01/15(日) 14:08:39 ID:???
マンションのスライム化はすでに現実

291 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/15(日) 20:46:03 ID:???
>>288
できないよ。一般物件じゃないから。
一般に公開されてる情報じゃないしね。

292 :名無し不動さん:2006/01/15(日) 22:43:46 ID:???
>>291
だったらよけいに価格出しても問題ないじゃん。物件を確定できないんだから。
ナニヲヨートルノカネチニワ

293 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/15(日) 23:41:50 ID:???
>>292
わかってないなぁ。この手の物件って、一部業者にはすぐに特定できちゃうのよ。
値段は相当安いと思ってもらえればいい。

まぁ一般物件でも、「ここ、スラム化してて やべーよ」とは書けないっしょ。

ってスレ違いすまん。ここまでにしとくよ。

294 :名無し不動さん:2006/01/16(月) 00:43:52 ID:???
     r ⌒ヽ
    (´ ⌒`)
      l l
〜/⌒ヽ∧∧ ウォー
  Uヽ、(,,゚Д゚)
     U U 

   〃∩ ○_○
   ⊂⌒(  ・(ェ)・)  ハイハイ釣られた釣られた
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

295 :名無し不動さん:2006/01/16(月) 01:50:30 ID:???
やっぱ、猫ひろしでしょ。

ラッセラーラッセラー

296 :名無し不動さん:2006/01/16(月) 21:34:46 ID:???
ここのスレ板アホばっかや、、、


        ,,:ヾ,:,、.         
       (    ヽ;;;;;;; ;;  ;; ;
     , ⌒\    \;;;;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;     
   /     丶   丶;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;; ;;;;;
  ノ       \   人;;;;;; ;;;;; ;;;; ;;;; ;; ;;;;
<     ●  じわぁ  ヾ;;;;;;;;; ;;;;;; ;;;;;;;; ;;;
  >   υ     ゝ.  ヽ,,;;; ;;;;; ;;;;;;;;; ;;;;;
   |    |丶   ヽ.  丶.;;;; ;;;;; ;;;;;; ;;;;
   |    |,丿   丿  (;;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;; ;;
  /           ヾ   ゞ;;;;;; ;;;;;; ;; ;;
<     ●     丿   ノ;;;;;;; ;;;;;; ;;; ;;;;;
  ヘ   υ     (    );;; ;;;;;; ;;;;;;;; ;;;;;
/゛ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄、   / ̄ ̄ ̄


297 :名無し不動さん:2006/01/17(火) 12:10:13 ID:???
スラム団地

298 :名無し不動さん:2006/01/18(水) 16:23:01 ID:???
スラム団区

299 :名無し不動さん:2006/01/18(水) 20:52:42 ID:???
株暴落

大損!

生活費を借金する

家賃や管理費修繕費滞納

トラブル多発

物件荒れ放題

スラム化

こんな物件が増えるのかな?

300 :名無し不動さん:2006/01/18(水) 21:41:26 ID:???
>>299
分譲だったら?

301 :名無し不動さん:2006/01/18(水) 22:28:44 ID:???
>>300
新大久保みたいに、各部屋にジンガイいっぱいザコ寝って状況になるんだろうな!

302 :名無し不動さん:2006/01/19(木) 11:31:31 ID:???
>>301
なぜ、新大久保みたいな?
池袋だったら?市ヶ谷だったら?渋谷だったら?日本橋だったら?下北だったら?銀座だったら?

303 :名無し不動さん:2006/01/19(木) 11:59:36 ID:???
>>302
今日からお前は「だったらくん」でいくからな。

304 :名無し不動さん:2006/01/19(木) 13:26:19 ID:???
郊外の古団地は、高齢化によるゴースト化とそこに入り込むジンガイ
二局面で進行中です。
郊外は仕事は少ないとはいえバイトはあるし、今後も低賃金で日本人からバイトの
仕事を奪うと考えられます。

305 :名無し不動さん:2006/01/19(木) 20:13:12 ID:???
>>303
オマイ黒犬だな。

306 :名無し不動さん:2006/01/19(木) 20:41:14 ID:???
>>302
詳しいな!一般人が知る訳ないだろう
オマイ業者か?

307 :名無し不動さん:2006/01/20(金) 17:02:27 ID:???
>>306
都内に住んでりゃ誰でも知ってるぞ。
オマイ地方人か?


それに、それ言うんなら>>301の方が適切だろう。w

308 :名無し不動さん:2006/01/20(金) 17:11:27 ID:???
>>307
都内に住んでるけど知らないな。

309 :名無し不動さん:2006/01/21(土) 17:37:02 ID:???
>>308
都下の人?5分で埼玉、神奈川、山梨のどれかに逝けるトコに住んでんのかな?w

310 :名無し不動さん:2006/01/23(月) 15:00:47 ID:???
新大久保、危なくとも何ともないけどね。
本当にそうだったら誰も韓国料理なんて食いにいかないよ。


311 :名無し不動さん:2006/01/23(月) 18:54:40 ID:???
>>310
妄想君はどこにでも粘着してるからしかたないんだよ。
そういう奴はきっと新大久保なんて行ったことないんだぜ。
毎日カップラーメンばっかりの奴に>韓国料理なんて食いにいかないよ
なんて言ったらかわいそうだ。あんまりいじめるなよ。

312 :名無し不動さん:2006/01/23(月) 22:36:06 ID:???
いろんなスレで難癖つけてる香具師がいるが、同じ人物かな?

313 :名無し不動さん:2006/01/24(火) 20:29:31 ID:???
どこだって表通りだけ歩いてる分には危なくないって話だ。w
人がだれも歩いてない深夜の裏道をどうぞお歩きください。

314 :名無し不動さん:2006/01/26(木) 14:56:42 ID:???
怖いのは、人口も少なく歩行者も少ない
郊外の夜道です。

315 :名無し不動さん:2006/01/27(金) 07:41:48 ID:???
「中野愚連隊」
強盗傷害:ピザの宅配員襲う、容疑で少年8人を逮捕 /東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000132-mailo-l13


316 :名無し不動さん:2006/01/27(金) 07:44:10 ID:???
始めます!
若者向け新職業訓練
産業労働局では、「フリーターとして働く若者」が働きながらパソコン
スキルを取得したり、「働いた経験の少ない若者」が社会人として必要な
就業基礎を身につけるなどの若者の就職を支援する、新たな職業訓練事業を
平成18年度スタートします。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/01/20g1q500.htm

317 :名無し不動さん:2006/01/27(金) 07:45:40 ID:???
特別相談「若者のトラブル110番」実施結果について
〜携帯電話・パソコンを利用した不当請求が4割〜
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/01/20g1q100.htm

318 :名無し不動さん:2006/01/27(金) 07:53:20 ID:???
所得の2極化が進み、アパート家賃は下落。

アットホームは1月26日、12月の首都圏賃貸物件市場動向の調査結果を発表した。
1戸当たりの成約賃料平均は、賃貸マンションが9.9万円で同0.2%上昇、
賃貸アパートは6.44万円で同1.8%下落した。
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20060126-00000001-jsn-ind.html

319 :名無し不動さん:2006/01/27(金) 10:22:51 ID:???
↑マジうざいんだけど

320 :名無し不動さん:2006/01/29(日) 08:52:30 ID:???
団塊世代第1期生1947年生まれが来年、定年を迎え、以降4〜5年
わが国は大定年時代が続く。この世代は多くが会社や仕事にしがみついて
きたから、その後の生き方が分からない。リストラのターゲット世代で、
さまよっている人も多い。
同支援センターはこの世代を故郷に呼び戻そうとするNPO団体。
「100万人のふるさと回帰運動」を旗印に、都市生活者が地方や農村に就農、
あるいは定住、一時滞在を模索する際、必要な情報の提供、支援等を行っている。
電話03・5776・1543、ファクス03・5776・2143
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20060125ddlk13040234000c.html



321 :名無し不動さん:2006/01/29(日) 21:41:28 ID:2FHyHxEc
鹿児島のマンションのスラム化について
話し合いませんか?

322 :名無し不動産:2006/01/29(日) 21:54:01 ID:???
他民族マンション地域に指定する

323 :現実??:2006/01/29(日) 23:38:43 ID:???
どこの地域とか、どの物件とかの特定な話では無いけど、実際にスラム化
は現実でしょうね。
重複かも知れませんが、世帯の高齢化を抜きに話しは出来ないでしょう。

また他の消費材同様、年月を経れば経る程、良好な状態を保つためには金額が
増えて行く。。。

例えば1回目(築10〜12年後)の大規模修繕なら主に躯体の補修、
2回目(築20〜25年後)はプラス設備関係、あるいはエレベーター
等付属物の交換。物件によっては耐震補強。
3回目(築30〜35年)はプラスやり残した設備(電気幹線、ガス増量など)や
防水層の「改修」ではなく更新。など

マンションは維持管理に膨大な費用が、正に雪だるま(年月毎に増えて行く)
となり、その費用負担を解決する方法(お年寄りに一時金を負担する事は出
来ない)は、今の所無い。

もっと悲惨なのはタワーマンション。。。
本当に、良好な状態を維持するだけの修繕が可能なのだろうか。。。

324 :名無し不動さん:2006/01/30(月) 00:15:31 ID:BIH8R7jC
タワーマンションはどう悲惨なんですか

325 :323:2006/01/30(月) 00:48:54 ID:???
>>324
タワーマンションの様な超高層マンションの改修方法が、まだ確立され
て無いのです。

と言う事は、建築主のゼネ、JVあるいはデベの言うなりの工事金額で、
普通のマンション(地上15階程度)のクオリティも得られない、お粗
末な改修工事になりうる。

326 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/01/30(月) 00:49:22 ID:???
>>324

501戸以上の規模のマンションにおいて管理費・修繕積立金を6カ月以上滞納している戸数の割合は、18.5%。
200戸以下の規模のマンションでは1割を下回っている。
ソース 国土交通省「平成15年度マンション総合調査結果」

↑これから「悲惨」って言ってるんじゃないのかな?

また、高層マンションは一般マンションに比較して、平米あたりの修繕費が高い。
だから滞納者が多い=スラム化のきっかけになる可能性がある

327 :名無し不動さん:2006/01/30(月) 06:43:12 ID:???
>>323
築30年超の老朽マンションの戸数が多い区

1位 港区 14701戸
2位 世田谷区 13650戸
3位 渋谷区 12456戸
4位 杉並区 10286戸
5位 新宿区 10004戸
6位 目黒区 8024戸
7位 中野区 7986戸


328 :名無し不動さん:2006/01/30(月) 21:36:50 ID:???
>>327
30年を超えると、諸々調子悪くなるだろうね。

それに、空部屋率も増えるだろう事は容易に想像つくしね。
よっぽど地域に利が無いと、若い人達が入ってこない。
益々修繕のための原資が確保出来なくなるわけで。

恵まれた環境に無いマンションのスラム化は目の前だろうね。

329 :名無し不動さん:2006/01/30(月) 21:50:54 ID:???
>>328
湾岸に乱立しているタワーマンションの30年後が心配だね。
他の地域みたいなターミナル駅がある訳でもない。今後出来るとも思えない。
地域の利なんてどう見ても出来っこないだろうし。。。

330 :名無し不動さん:2006/01/30(月) 22:31:03 ID:???
タワーは借りるもの。買うやつはバカ。

331 :名無し不動さん:2006/01/30(月) 22:36:14 ID:???
>>300
なんとかは高い所が好きって言うじゃん。まさにその通りだな。w

332 :名無し不動さん:2006/01/31(火) 06:56:10 ID:???
>>329
そんな先の話より、
身近にスラム化が近づいている現実を直視しろ。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/index2004070805304d1.html

333 :名無し不動さん:2006/01/31(火) 06:59:05 ID:???
2002年のマンション建替え事業法整備、
2003年施行の区分所有法改正の効果が出てきたのか、
ここのところマンション建替えが増加している状況であるが、
急増している老朽マンションの数字と比べたら依然微々たるものである。
既に、昭和39(1964)年の第一次マンションブームのとき
建設された大量のマンションは、築40年を超えてしまった。
毎年、何万戸ものマンションが築40年を迎える時代を迎え、
また十数万戸のマンションが毎年築30年を迎えるなかで、
年間千戸程度の建替えスピードというのでは、情けない限りだ。
事例が増えていく中で、経験者も増え、経験が積み重ねられて、
段々にスピードが増していくことは間違いないのだが、
それだけでは不十分と思われる。
建替え困難なマンションでも建替えが円滑に進むような、本当の
「円滑化」法の制定や支援制度の整備が望まれているのではないか。
今年、そのような方向性が見えてくることを期待している。



334 :名無し不動さん:2006/01/31(火) 14:01:07 ID:???
私有財産権の制限の問題をクリアするというハードルは
めちゃ高いので、無理ぽ。

335 :328:2006/01/31(火) 22:32:27 ID:???
30年を経過するようなマンションのスラム化はホント深刻だと思う。
設備・インフラが古いので、住居としての魅力が無い=益々空室化という図式。

世の中どんどん便利に。生活のレベルアップは留まる所を知らない、という側面も。
例えば通信設備の脆弱化(電話に変わる通信なんて想定外)。
電気容量の絶対的な不足(30年前に各個室エアコン完備なんて考えられなかった)。
グレードの相対的な下落(タイル外壁?石張りエントランス?なにそれ?お城?)

このように中途半端な古さに、もはや魅力は無いでしょ?
青山アパートみたいに「飛び抜けた古さ」は別の意味の魅力があったものだけど。
住居スペースとしては成り立っていなかった。

じゃ、どうすんのよ、となると良い案はありませんけど。
思いついたら、またカキコします。

336 :名無し不動さん:2006/01/31(火) 23:28:36 ID:???
集合住宅の販売を禁止すればいい。
将来、超粗大ゴミになるのはわかり切っているのだから。

337 :328:2006/02/01(水) 11:50:34 ID:???
>>336
そうは言っても、やはり限られた資源である土地を有効に活用するとしたら
上(あるいは下)へ延ばすしかないんじゃないかな。

それに築30年を優に超えていても、非常に良好な建物も実存します。
要はそこに住む人たちの意識レベルの問題なのだと思います。

良く「隣の人が何をしている人なのか知らない」と聞きますよね。マンション
に限った事では無いのですが。
この無関心が非常に問題なのですよ。建物が壊れようが、ゴミが落ちてようが
我関せず、専有部分さえ思い通りならそれで良しとする心根。

スラム化するかどうかは、建物に関心を持つかどうか、言い換えれば愛着を持て
るかどうかに掛かってるように思います。

338 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 12:05:40 ID:???
まぁそうだけど、愛着をもっても金がないとねぇ

339 :328:2006/02/01(水) 12:38:03 ID:???
>>338
それはそうでしょうね。間違いなく。
ただ、修繕積立金の値上げでも、反対する人っているでしょ。
。。。物理的に無理な訳ではなさそうなのに。

また、愛着・関心を持つと「無駄使い」の抑制にもつながるでしょ。
管理会社や施工業者のやりたいようにやらてしまう、なんて事を予防する。
全ての業者が悪いとは毛頭思っていませんが、経験的に一部いることは事実です。

340 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 13:45:44 ID:dvyTbYtF
人口が増えてる時なら仕方ないにしても、
人口減少の今、環境破壊&粗大ゴミ化のマンションはもういらないだろう。
マンションは全て賃貸とすべき。
公団などが良質な、永住志向のマンションをどんどん建てて欲しい。

マンション業者は廃業もしく、戸建業者に転換しろ!

341 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 13:48:40 ID:???
>>340
いらないのは、遠隔郊外の業者かと。

342 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 14:18:30 ID:???
>>339

> 管理会社や施工業者のやりたいようにやらてしまう、なんて事を予防する。
> 全ての業者が悪いとは毛頭思っていませんが、経験的に一部いることは事実です。
予防は無理、常に仕掛けてくるので決定時に阻止するしかない!
全部が悪徳と思う。修繕工事がなければ設備を壊したり、保険事故でボッタくる。
塗装化粧だけの大規模修繕で大金取られて、積立金のない物件が多い。
建物に関心を持つほど、悪徳業者の思うツボではないかな。
「無駄使い」を自主管理と比較すれば大幅に違うはず。


343 :328:2006/02/01(水) 15:12:53 ID:???
>>342
相当スラム化にご関心があるようにお見受けしました。
私も貴殿のご意見にほぼ賛同です。

>予防は無理、常に仕掛けてくるので決定時に阻止するしかない!
私の主旨は、常に関心を持ち「仕掛け」を見破る、心構えの意味で申し上げたつもりでした。
当方の表現力不足でしたね。

> 全部が悪徳と思う。
。。。^^;ノーコメントで
しかし次に続く2行は、私も同感です。

>建物に関心を持つほど、悪徳業者の思うツボではないかな。
なるほど。建物に対する関心と同程度に「世間」あるいは「現在主流」の施工方法、
建物維持・保全を取巻く環境などにも関心を寄せ、対抗しうるだけの知識・理論武装
をする必要性、と解釈しましたが、いかがでしょうか。

私も自主管理は理想的であると考える者です。が、同じだけの情熱を、理事会が維持
できるかとなると、やや否定的です。即ち輪番制の弊害ですね。
「私は分からないから。。。」などとする居住者がいるのもまた事実と考えます。
次善の策として、管理会社とのパートナーシップを築く事、としたら奇麗事に過ぎます
でしょうか。長文すみません。

344 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 16:44:19 ID:???
正直、まんど臭いのがいやなんでマンソンを考えていたんだけど、
マンソンの方がずっとまんど臭いようだね。

345 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 16:57:26 ID:???
>>344
TV朝日を見ろ!

346 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 17:07:13 ID:???
>>345
スーパーJチャンネルをやってましたが、それが何か?

347 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 17:17:21 ID:???
住宅街の迷惑ジジイが出てたよ。
隣家に嫌がらせを続けているらしい。
去年は、糞煮ジジイやゴミ屋敷、引っ越せババアが出てた。
戸建でも正直、まんど臭いのを通り越して、引っ越すだろう
マンソンの方がましな場合もある。

348 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 17:21:36 ID:???
>迷惑ジジイ、糞煮ジジイ、ゴミ屋敷、引っ越せババア
マンソンで発生したら、それこそどうしようもない希ガス。
ガベや天井をガンガンされるなんて例は普通にありすぎて、報道さえされない。
ゴミ部屋マンソンやゴミタメベランダも報道されないくらい無数にある。

349 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 17:30:41 ID:???
そうでつね。報道されるのは、珍しいからだもんなー。
生活板とか見ると天井ガンガンの話題はむちゃめちゃ多いし。

350 :328:2006/02/01(水) 18:28:07 ID:???
>>344
面倒臭いという感覚は戸建においても同様と思いますよ。
その事のみで語るなら、賃貸がフィットするのではないでしょうか。
勿論嫌味ではありませんよ。

マンションと戸建の決定的な差異は「意思決定機関」の存在では無いでしょうか。
管理組合(正確には総会かな)が決めた事は、小数の反対意見があっても進行する。
故に間違った指揮者がリーダーシップを発揮すると、あらぬ方向へ進んでしまいます。
保守保全・営繕・修繕・改良などの建物へのアプローチは、当然ベストなタイミング
があるのですが、一部管理会社、施工業者によっては「まだやらなくて良い工事」を
優先することもあります。
それは、待った無しの築30年を経過した様な物件では命取りでしょう。

話題は逸れますが、エレベーターのケージ内ボタンをライターでいたずらする
輩がいるでしょ。
ああいうのが無駄な原資を使う原因と思います。目的も分からないし。。。
たったあれだけのパネルでも、交換となったら随分するだろう事は、そしてその
代金は皆が負担している事も分かると思いますけどね。

351 :名無し不動産:2006/02/01(水) 20:46:13 ID:???
アナーキーマンソン

352 :名無し不動さん:2006/02/03(金) 12:53:09 ID:???
皆が誇りをもって住めるマンションならいい。
一人一人がそれぞれ理想を持っているとそれはそれで揉めるのだけど、
修繕放置とか最悪の方向へは向かわない。

353 :328:2006/02/03(金) 18:10:06 ID:???
>>352
幾ら築年数が経っていようが、設備が古かろうが、そこに住んでいる人達が満足していれば
そのマンション、コミュニティは成立していますよね。
でまた、そう言うマンションは必ずといって良いほど、管理が行き届いてますよ。
築年数を感じさせない程の綺麗さ。

この辺にスラム化を防ぐ方策が隠されていると感じますけどね。

354 :名無し不動さん:2006/02/03(金) 18:14:17 ID:???
住民の質は選べないので
究極のところ運でしかない

355 :名無し不動さん:2006/02/03(金) 18:15:33 ID:???
中古買えばだいたいわかる

356 :328:2006/02/03(金) 18:36:17 ID:???
>>354
>究極のところ運でしかない
。。。^^; 確かに。。。
でもね「極論」を言ってしまっては、この話はもうそれで終わりじゃないでしょうか?
寅さんじゃないけど。

世の中理屈の分からない人ばかりではないと思いますよ。
それに、新築で買う事(買った事)を前提で話を進めると、だいたい居住者は同じような
階層に含まれるわけです。すると大体同じような考え方になるわけで。。。

飛び抜けておかしな考え方をされる方や、異質な方は少数だと思いますけどね。

357 :名無し不動さん:2006/02/03(金) 18:45:19 ID:???
中古になるにつけ、安く買えるようになるので
住民の質が悪化していく。
DQNだから買うなとは言えないわけだし。
それにオーナーの転勤とかで賃貸に出される部屋も
増えていくし。

358 :328:2006/02/03(金) 18:57:30 ID:???
>>357
それが正にスラム化へのシナリオなんだよね。
WEBデータでは無いのでソースを出せませんが、とある媒体(業界紙)によれば
10年で1割の住み替えと言うそうですね。

10年後に安くなった部屋へやって来る、異質な住人。
この辺を拒否するのか、うまく取り込むか。。。
必ずしもDQNではないはず。と言うのは希望的観測に過ぎますか?

359 :名無し不動さん:2006/02/06(月) 17:21:58 ID:???
>必ずしもDQNではないはず。と言うのは希望的観測に過ぎますか?

>>354

360 :名無し不動さん:2006/02/06(月) 18:37:15 ID:???
>>358
スラム化へのシナリオですよ。予防出来ますか?

今日のニュース
日ごろから騒音トラブル、女が階下男性を包丁で刺す
愛媛県警今治署は6日、騒音トラブルで口論となり男性の胸を
包丁で刺したとして殺人未遂の疑いで、愛媛県今治市の無職の
女(38)を逮捕した。
調べによると、女は6日午前5時35分ごろ、自宅がある団地
の集会所で、下の階に住む男性(56)を包丁で刺し重傷を負
わせた疑い。
女と男性は日ごろから騒音をめぐりトラブルとなっており、
この日も男性が午前5時10分ごろ「もめごとになった」と
110番。同署員2人がパトカーで駆け付け自治会長とともに
説得、仲裁した。
その場はトラブルが収まり署員は帰ったが、その後、女が
自宅に戻り包丁を持ち出したらしい。

361 :名無し不動さん:2006/02/07(火) 17:31:47 ID:???
スラム化が進み始める前に
売り逃げが吉

362 :名無し不動さん:2006/02/08(水) 12:04:30 ID:???
住民の質は運任せという考え方もDQN

もちろん運もあるが、予測しうる要素や
自分たちの努力(自治と管理)で変わる要素も大きい。

管理組合の活発な活動やコミュニティーの形成は非常に重要だし、
周辺にそのマンションと同クラスかそれ以上のマンションが将来
建てられるかどうかも非常に重要。周辺にその候補となりうる
まとまった土地があるかどうか、チェックすればわかる。

363 :名無し不動さん:2006/02/08(水) 12:22:40 ID:???
>管理組合の活発な活動やコミュニティーの形成は非常に重要
まんどくさい( ´⊇`)
戸建なら少なくとも管理組合はない分ましか・・・

364 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/02/08(水) 16:33:49 ID:???
確かに管理組合やコミュニティーがしっかりしている物件は、スラム化しにくいね。


365 :名無し不動さん:2006/02/08(水) 18:27:45 ID:???
>>364
反面、近所付き合いなんかしたくないからマンソンっていう
選択を指向している香具師には向かない。

366 :名無し不動さん:2006/02/08(水) 23:18:43 ID:???
>>337
>そうは言っても、やはり限られた資源である土地を有効に活用するとしたら
上(あるいは下)へ延ばすしかないんじゃないかな。

これはよく見られる勘違いだが、マンソンでも建蔽率や容積率の制限には変わりないので、
結局は上に延ばしても床面積の上限は変わらない。
高い建物になったからといって使える空間が増えているわけではないのだ。
一方、高くした分、抱える問題も累積で大きくなっていく。
特に分割所有というやり方は何かと弊害が大きいのは明らかだ。

367 :名無し不動さん:2006/02/10(金) 11:48:22 ID:???
>反面、近所付き合いなんかしたくないからマンソンっていう選択

そういう人間は絶対にマンションを買ってはダメ。
スラム化の被害を受ける確率は上がるぞ。
自分自身がスラム化の要因なのだから。

購入ではなく賃貸にしなければダメ。

368 :名無し不動さん:2006/02/10(金) 12:09:42 ID:???
そうそう、マンソンに住むって集団生活なんだから、
濃厚な近所付き合いと団結力が不可欠だよ。

369 :名無し不動さん:2006/02/11(土) 08:02:53 ID:???
>10年後に安くなった部屋へやって来る、異質な住人。

勝手な決めつけですね。
そういう値下がりした部屋に意地張って住み続けるあんたはどうなの?

370 :名無し不動さん:2006/02/13(月) 17:21:49 ID:???
>>369
怒れる中古マンソン購入者キター

371 :名無し不動さん:2006/02/14(火) 22:45:36 ID:NhVndAJK
時価会計がスタンダードですが。

372 :名無し不動さん:2006/02/14(火) 22:46:09 ID:Dg9c8dbx
ttp://kobe.cool.ne.jp/chickenboy/other/kawaruwayo.mp3

これは犯罪じゃないですか?

373 :名無し不動さん:2006/02/14(火) 23:55:22 ID:???
近所付き合いやだからって、マンションを選ぶ人もいるみたいだけど
マンションのほうが、近所付き合いは大変だと思うけどな。
何でも話し合いで決めなきゃならないし。
退去したら管理費などを払わなくてもいいと思ってる
アフォな人もいるらしいね。

374 :名無し不動さん:2006/02/15(水) 12:43:30 ID:???
そうだよ。
近所付き合いがイヤなら賃貸マンションへ行ってね。

分譲マンションは、近所付き合いを避ける住民がスラム化の一因になる。

375 :名無し不動さん:2006/02/15(水) 12:55:08 ID:???
んー、ますます買うなら戸建の方がよいなって気がしてきた。

376 :NK住人 ◆DGCF7qy2wE :2006/02/15(水) 15:12:47 ID:???
>>375
戸建でも、大規模開発した木造建売り物件なんか最悪ですよ。

377 :名無し不動さん:2006/02/15(水) 15:46:53 ID:???
現実に直視できない方がミニ戸を叩く気持ちは分かりますアゲ

378 :名無し不動さん:2006/02/15(水) 16:03:23 ID:???
戸建てだって近隣関係はとても重要。
戸建てだろうがマンションだろうが、買うなら近所づきあいしろ。
イヤなら賃貸に住め。それだけ。

379 :名無し不動さん:2006/02/15(水) 16:22:58 ID:???
戸建の方がマンションに比べれば近所付き合いしないことによるデメリットは少なそう。

380 :名無し不動さん:2006/02/15(水) 16:34:01 ID:???
戸建てならではの近隣トラブルも腐るほどいくらでもあるよ。
土地がらみ、建物がらみ、ゴミの出し方等生活がらみ、
相手にしてみれば悪者(あなただ)がハッキリしている上に
管理組合や大家が間に入ってワンクッションになってくれない。
だから深刻な時は深刻。

もちろんマンションならではのトラブルもいくらでもあるし
結局はケースバイケース。どちらが上とは言い難い。

381 :名無し不動さん:2006/02/15(水) 18:24:16 ID:???
戸建ては、寒い夜に「火の用心!」ってみんなで町内2周なw

382 ::2006/02/15(水) 18:27:30 ID:???
とにぎやかなスラムマンカスが申しております。

383 :名無し不動さん:2006/02/15(水) 20:37:43 ID:J6fWxYXd
隣にうんこを煮てる香具師がいたらたまらんな。

384 :名無し不動さん:2006/02/15(水) 20:46:29 ID:1eiyqNJf
>>380
> 管理組合や大家が間に入ってワンクッションになってくれない。
そもそもこの二つがクセモノなわけだが。

385 :名無し不動さん:2006/02/16(木) 12:40:16 ID:???
>>384
そうでつね。
正直、管理組合や管理会社は何もしてくれない方がましなケースが多い。

386 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 19:14:36 ID:???
なんのために管理費払ってんだ?

387 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 19:49:45 ID:???
>>381
それは地元の消防団とか青年団でやってるな。うちは関係ない。
そもそも町内会に入る必要すらないけど。入会自由なので。

388 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 21:06:56 ID:???
管理は管理する費用であって、クレーム対処の費用じゃない。

389 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 21:53:56 ID:???
>>386
無駄な管理費払ってるってことだ

390 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 22:54:53 ID:???
管理規約をまともに読んだこともない人なのだろう。

391 :名無し不動さん:2006/02/25(土) 14:03:18 ID:72X3wOzA
ウチの実家は埼玉県の川○市で元公団住宅だったんだが、
ここ2.3年で建替えの話が出てるんだが・・・・・なんか話がうさんくさいんだよなあ

392 :名無し不動さん:2006/02/25(土) 16:47:50 ID:???
たてかえって、もう30〜50年経たの?


393 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 10:54:31 ID:???
30年経過した古マンソンなんて腐るほどあるし、
今後ますます増えてくるわな

394 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 18:17:17 ID:Y+cUVjey
ぶっちゃけ立替なんでするのかね?
マンションの寿命っていかほどだっけ

395 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 19:12:23 ID:???
>>394

配管がボロボロ。30年前の間取りだと不便。
鉄骨が錆びる。資産価値が下がる。エレベーターが狭い。
非常階段が危険。塗り替えるだけではカバーできないほど外観が古くさい。
容積率にゆとりがあるなら、建物を更に高く建て替えて新しい住民を増やす事によって
各世帯の負担がすくなくてすむ(負担2000万円程度で真新しい部屋になるなら建て替えたい!)。

いろいろ理由はあります。

396 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 19:26:37 ID:???
エレベーターは10年や20年で交換が当たり前だろ

397 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 19:36:42 ID:???
>>395

> 容積率にゆとりがあるなら、建物を更に高く建て替え
該当物件は、数える程しかない。

> (負担2000万円程度で真新しい部屋になるなら建て替えたい!)。
金額はもっと高くなる。

> いろいろ理由はあります。
制約条件が多過ぎて、実現性が無い。


役所や業界は、大地震で壊れるのを待ってる状況なんだろうな!

398 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 22:07:13 ID:???
終の棲家だとか思ってるアホどもはどうなるの?


399 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 22:17:06 ID:???
うーん凍死するんじゃないのかな

400 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 22:17:33 ID:???
>>398
香港の様な光景が思い浮かぶよ

401 :名無し不動さん:2006/03/04(土) 23:35:32 ID:o47gofDm
じゃぁ終の棲家にするにはどんなマンションがいいのであろうか

402 :名無し不動さん:2006/03/04(土) 23:49:57 ID:???
MXテレビで新大久保やっとる。取材拒否多発!

403 :名無し不動さん:2006/03/05(日) 01:18:15 ID:???
新大久保のニュースカイビルも怖いよ
あれスラムマンションの典型だよなぁ
エレベーターもガタガタして今にもワイヤーがキレて落ちそうだし、屋上なんて
コンクリートの塀が崩れまくってて危ない危ない。

404 :名無し不動さん:2006/03/05(日) 01:19:39 ID:???
空襲された後みたいだもん
ここで銃撃戦あったの?みたいな。

405 :名無し不動さん:2006/03/05(日) 13:47:06 ID:1iR1c/vj
でもマンションに住む住民は首都圏では多いだろ?

406 :名無し不動さん:2006/03/07(火) 11:47:37 ID:???
マンション住民は多いけど、
スラム化してるマンションはそんなにない。
というより新大久保とか渋谷とか中野とかその辺でしか聞いたことない。

都心部以外なら、築40年程度の団地でも別にスラム化はしてない。
おれの知らないところにはあるかもしれないが。

407 :名無し不動さん:2006/03/07(火) 18:23:49 ID:???
30歳で入居して40年後には70歳ですよ。
イヤでもスラムになります。
死んだあとの40年経った部屋になんかだれも入居しません。

408 :名無し不動さん:2006/03/08(水) 13:10:32 ID:???
場所と利便性が良かったら、希望者は多数いるはずですよ。

409 :名無し不動さん:2006/03/09(木) 20:41:02 ID:???
>>406
自分がスラムに住んでるから気づかないだけじゃない?
郊外なんて貧乏人が殆どだし、激ヤバ物件目白押しだよ
駅降りただけで、雰囲気が違うもん
上下スウェットに金髪でグラサン、みたいな連中が駅の階段で酒盛りしてたり
いかがわしいVIPCARがロータリーに貯まってたりさ

410 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 00:41:24 ID:???
>>409
そんなとこホントにあるの?

411 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 09:25:21 ID:nCNDoR+6
そんなのギャンブル場付近の駅前では当たり前の光景ですw
そんな程度でヤバいと感じる人もいるのか。


412 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 09:35:01 ID:???
民度が低いなぁ

413 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 09:36:59 ID:???
JR京浜急行川崎駅はやばすぎ
ジジイが競輪場の警備員にジャンピングエルボーしてた

414 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 09:42:16 ID:???
学生時代、北九州に住んでたけど凄かった!
小倉駅内のコンビニはヤンキーの溜まり場になって喧嘩が絶えなく
て潰れた。
俺の友達なんか道路挟んで向こう側にいたヤンキーと目がちょ
っと合っただけなのに次の瞬間、石ころが飛んできてたよ...
就職で無事に関東に戻れてホッとしたよ。


415 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 10:20:46 ID:???
>上下スウェットに金髪でグラサン、みたいな連中が駅の階段で酒盛りしてたり
>いかがわしいVIPCARがロータリーに貯まってたりさ

それはスラム地域だと思うが、もはや地域の問題であって
個々のマンションが築30年を超えたとか超えないとかいう問題を超越してるぞ。
常磐線か?

416 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 11:26:52 ID:???
スラムマンションの住民って難しい漢字の表札が多いよね

417 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 12:31:37 ID:4RN41o3W
>>409
結局沿線なんだよね。

常磐線なんか都心部だってそういう景色。
いや、都心に近づけば近づくほど濃度が高まってすごいことになってくる。

逆に西側ではそういうところは点在しているだけで常磐線みたいなことは無い。

やっぱり丑寅の方向にそういうものが吸い上げられちゃうわけなのかね。

418 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 12:59:44 ID:???
>>409
>上下スウェットに金髪でグラサン、みたいな連中が駅の階段で酒盛りしてたり
>いかがわしいVIPCARがロータリーに貯まってたりさ

まさに郊外の風景そのもの


419 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 13:56:01 ID:???
パラパラやレゲェ踊ってる奴もいるよな

420 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 14:57:20 ID:???
いねーよそんな奴。
何線の何駅だよ。柏?松戸?

421 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 17:23:22 ID:???
>>418
船橋西武の裏側で全て見た覚えがあるΣ( ̄□ ̄;;;)!!

422 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 20:12:47 ID:???
やけにパンパン五月蝿くてネオンでピカピカのビックスクーターもお決まりだよな

423 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 20:48:01 ID:???
.

424 :名無し不動さん:2006/03/11(土) 08:18:27 ID:???
>>420
俺は 418 ではないが、深夜の熊谷駅がまさにそれ。
真冬であろうが真夏であろうが、深夜の2時、3時にラジカセ
ならして DQN 踊りをやっている。10代の女子グループ
もいる。以前駅で寝ていた浮浪者がヤツラに追い出されて
かわいそうな気がする。

425 :名無し不動さん:2006/03/11(土) 11:39:28 ID:???
>>424
田舎の主要駅って、基本的にそんな状態。
クラブも無く、行き場のない連中がたむろ、田舎じゃ日常の風景ですな。

426 :名無し不動さん:2006/03/11(土) 14:21:27 ID:???
日常の風景だと知らない人だったってことでw

427 :名無し不動さん:2006/03/11(土) 19:34:22 ID:6IZS6VIq
つか、常磐線なんかじゃ23区内入ってもそんなものでしょ。

428 :名無し不動さん:2006/03/11(土) 20:58:37 ID:???
熊谷ってギャルがいっぱいいるの?それはそれで、熱いな
最近の少年少女はおとなしくて、深夜徘徊なんてしねぇみたいだし
寂しいなって思ってたとこなんだよ
補導が厳しいからな、都内は。

429 :名無し不動さん:2006/03/12(日) 00:32:29 ID:???
その割りに、江東、墨田の平均所得や民度が低いのはなぜじゃ?
素朴な疑問。

430 :名無し不動さん:2006/03/13(月) 17:37:47 ID:???
マンソンの話からズレてまつE

431 :名無し不動さん:2006/03/14(火) 10:06:12 ID:???
そんなにズレてないと思うよ。

マンションがスラム化するかしないか、そのマンション単体の問題だけでなく
地域全体の問題だと思うよ。
都心だってスラム化しやすい地域とそうでない地域とあるし。

432 :名無し不動さん:2006/03/14(火) 10:10:35 ID:???
人口増減試算出てて、今後10年、30年で人口がどうなるか
各都市ごとにわかってます。

433 :名無し不動さん:2006/03/15(水) 13:28:12 ID:???
結局都内だと再生は可能だから、スラムもゴーストもないよ。

それに大久保だって不法外人の取締りで、韓国料理屋なんかも人手不足だって。

434 :名無し不動さん:2006/03/15(水) 16:51:11 ID:???
>>433
世間知らず

435 :名無し不動さん:2006/03/15(水) 18:11:01 ID:???
>>433
全然あまってんだけどw

436 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 07:28:26 ID:???
読売新聞が各自治体に聞いたところ、多摩地区26市では、2004年度
に就学援助の受給を受けた児童、生徒は、1999年度の約1・5倍に
あたる計約4万9000人だった。受給率は17・2%で、6人に1人
が援助を受けていることになる。

2004年度に就学援助の受給を受けた児童、生徒は、
1999年度の約1・5倍

中産階級が多く住む昔のニュータウンの姿は崩壊
しつつある。


437 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 07:41:29 ID:3aDH+YGS
>>436
単に受給要件が緩和されただけでしょ。

しかし、西側憎しの執念もここまでくると異常だな。

城西という名将が存在するのは多摩地区という名馬が存在するからで、
「将を射ようとすればまずは馬から」
という観点からすればこの戦術は間違いじゃないんだけど、城東の馬で
あるところの千葉とかつくばあたりの駄馬のつもりで城東という凡将が
うかつに射掛けると逆襲されて手ひどい目に会うという典型だな。

438 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 07:41:37 ID:???
千葉県内で中古住宅の再生ビジネス広がる
少子化などの影響で新築住宅の伸びが見込みにくくなる中、
既存の住宅ストックを活用する動きが広がりそうだ。
価格は周辺新築マンションに比べて割安の1600万円―3100万円。
既存の内装を活用して価格を抑えるなど、顧客の予算に合わせて
リフォーム内容を変えられるのも特徴という。
2月に売り出した1期分は完売。20―30歳代の若い家族層の購入を見込む。


439 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 07:44:00 ID:???
受給者急増を受け、給付基準を厳しくする自治体が相次いでいる。
武蔵村山市はかつて生活保護水準の1・5倍だったが、05年度に
1・3倍に変更し、06年度には1・2倍にする。
狛江市も05年度から1・5倍を1・1倍へと変更し、これにより、
受給率は7ポイント減った。


440 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 07:47:40 ID:3aDH+YGS
>>438-439
朝の定期便御苦労さん。

相変わらずの必死さで、よほど城東に住むことがコンプレックスなんですね。

441 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 07:55:47 ID:???
>>436-439
「城東に住んじゃいけない」
まで読んだ。

442 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 09:59:12 ID:???
いかに城東住民がコンプレックスの固まりかということがわかるな。
西側住民は別に城東が良くなろうが悪くなろうが眼中に無いんだが。

443 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 12:12:28 ID:???
その割には、やけに食いついてくるねーw

444 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 13:09:17 ID:???
>>443
はあ? 食いついてるワケじゃねえよ。
「城東がコンプレックスの固まり」ってことを社会に伝える、報道だし。
無知な城東民に自分たちの立場を教える、教育なんだよ。
ばかじゃねの?

445 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 14:24:49 ID:???
>>433
それは本当だワナ。

446 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 14:34:09 ID:???
>>444
2chで報道pupu


447 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 14:59:24 ID:???
>>444
元々昔から住んでる人は、それはないよ。
あるのは、城東でしか買えなくて仕方なく住んでいる人だよ。

448 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 18:20:01 ID:???
城東でしか買えん?
価格的には板橋や練馬と変わらんのだが。

449 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 01:11:09 ID:??? ?
城東の若者の合言葉は「いつかはクラウン」ではなくて「いきなりクラウン」。
正月には車を盗んできて改造して初日の出仕様オープンカーにする。

450 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 01:14:11 ID:??? ?
昨日友達と車でブラブラしてて城東のほうに行った
んで、帰り道偶然車を進めてたら「葛西」って
書いてある!しばらく行くと右折してきた車の走りがおかしい・・
蛇行運転をしている!!わき見運転(助手席に彼女?がいるからか)
っていうよりも前を見ていない状態で運転していた
イヤだなぁと思っていたら今度は後ろの車に驚いた
すごい派手っていうか趣味の悪いピンクのライフがいる
もちろんブラックライトやらひょう柄のシートやらで雰囲気はヤンキーである
友達の車は「山口」ナンバーだったのであまり煽られもせず無事に
帰ってきたけれど、城東は町の雰囲気がなんとなく違っていた
いたるところに同和問題のカンバンがあるし戸建てがたくさんあって
なんとなく作りが違う・・・。
夜中に行かなくてよかったなぁっと思ってしまった
下町は通過するだけでもドキドキします

451 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 11:00:07 ID:???
>>449
そりゃ、チバだよ。

452 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 11:11:26 ID:???
城東なんて表現をつかう時点で、乙。

453 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 14:55:47 ID:???
>>451
江東区、江戸川区は事実上チバだろよ

454 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 15:40:53 ID:???
ああ、板橋区や足立区が事実上埼玉であるのと同じだな。

455 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 16:13:04 ID:???
世田谷や大田は事実上、神奈川だし、
実際、東京の範囲ってちょっとなんだよね。

456 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 22:09:02 ID:???
足立区は事実上茨城ですか?

457 :名無し不動さん:2006/03/25(土) 05:33:41 ID:???
福島です

458 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 06:38:53 ID:???
お前ら築30年の物件に住めるか?住めないだろ。

459 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 07:42:19 ID:???
ジョンレノンが住んでいたニューヨークのダコタアパートは築150年だそうだが、80uで3億円は下らないそうだ。

460 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 08:28:47 ID:???
法隆寺が木造でも1000年持つと言ってるのと変わらん議論だな。

461 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 09:28:28 ID:???
古い70年代頃のマンションはコンクリの質がいいんで、70年ぐらい
いけますよ。水周りと外のメンテさえしっかりやればね。

462 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 18:39:39 ID:???
70年代のマンソンはコンクリは悪くないんだが、配管が
埋没タイプだから、配管がどうにもならなくなりますな。

463 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 18:45:48 ID:???
>>462
そんなアナタに露出配管はイカガ?

464 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 18:57:12 ID:???
超スラムっぽいよね。
後付けの露出配管って。

465 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 19:11:42 ID:???
そのうち後付けの露出配管がそこかしこで普通になるから見慣れるよ。
むしろちゃんと大規模修繕している証拠。

466 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 20:14:19 ID:???
そうだよね。
埋没タイプの配管は無視して新たに外付けの配管にしなおしちゃえば大規模修繕費も安くすむよね。
外観は多少悪くなっても配管買えないよりはずっとまし。
そういった需要も今後でてくるのでは?


467 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 21:35:27 ID:???
うちのマンションは給水管を外付け露出配管に交換した。
目立たない場所に取り付けるし、それほどみっともないわけでもない。
外部の人にどう思われてるか知らないが、言われなきゃ気がつかないと思う。

468 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 21:45:06 ID:???
都営地下鉄新宿駅でスプレー=2人軽傷、武装すり団か−東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000069-jij-soci
地下鉄構内でスプレーまく 男4人組逃走、2人軽傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000162-kyodo-soci
地下鉄構内でスプレーまく 男4人組逃走
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000199-kyodo-soci




469 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 07:53:36 ID:???
そもそも90年代以前はマンションは使い捨てっていうのが常識だったわけだし
マンションに永住なんて、ここ最近できた価値観だしそれに技術が追いついてないね
シャブコンだって、使い捨てにするから使ってたわけだし。
住民も業者も使い捨てに同意してたしねぇ

470 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 11:52:49 ID:???
>>469
つまり焼屋造りの裏長屋に一生住む人が増えてきたってことですね・・・

471 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 12:21:25 ID:???
まあ、戦前の本物の長屋に比べたら圧倒的に高級な建物ではあるさ。
鉄筋コンクリートで上下水道が来ていて風呂トイレがついてて
木造長屋にくらべりゃ耐火性も遮音性もある。
不満を言ったらバチが当たるぞ。

472 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 13:49:07 ID:???
まぁ使い捨ての価値観が変わったことは事実だし、これから一個人としてどーいう行動を取るかだね!
使い捨てコンドームをずっと使うようなものだな・・・。
メンテ、修繕・・課題は多そうですね
しかし90年代後半までマンション使い捨ての価値観はあったのでは?
90年代後半の不動産関係の雑誌読んでても、とりあえずマンション購入→一戸建てっていう感じでマンションの
広告とかも宣伝してますし。
とりあえずまずマンション買って、売って一戸建てを買いましょうって感じ。
今のマンションの広告は永住だとか、家賃が勿体無いだとかいう宣伝になってるね。
いつから変わったのかなぁ・・・2000年ぐらいか?

473 :名無し不動さん:2006/03/31(金) 06:37:53 ID:???
やっぱマンション買うのやーめた

474 :名無し不動さん:2006/03/31(金) 11:59:59 ID:???
>>473
大正解!(´ー`)ノ借りとく方がイイよ。


475 :名無し不動さん:2006/03/31(金) 15:25:35 ID:???
いや、戸建にすることにしたんだが。

476 :名無し不動さん:2006/03/31(金) 16:37:57 ID:???
pupupup

477 :名無し不動さん:2006/03/31(金) 17:35:42 ID:???
子供 投げ落とされたりしたらヤだし

478 :名無し不動さん:2006/04/03(月) 18:12:06 ID:???
↑そうですね
2階建の戸建なら万一2階から落とされても
死にはしないだろうから

479 :名無し不動さん:2006/04/09(日) 06:31:47 ID:jyIHtckV
いろいろな統計数字を見ると時代の変化を反映している。

昔は、地方で職が見つからず上京して低所得の職業に
つくのは男だけで、主に下町の町工場に勤めて、
台東区北部と荒川区南部にスラムを形成。
そして、その人たちの一部が青テント暮らしをしている。

ところが、バブル崩壊後の15年間は、男、女両方が
上京して、フリーター化している。
女が含まれるようになったから、女の未婚率も上昇、
出生率が大幅に低下することになった。
今30半ば辺りが年を取った部類だが、後30年もすれば
無年金の高齢者が急増することになる。
その時には女性の路上生活者も多く見られることになるん
だろうな。表参道、渋谷、原宿こんなところで生活か?




480 :名無し不動さん:2006/04/09(日) 14:52:36 ID:???
路上で暮らすには、
・寝る場所
・ご飯・残飯にありつける場所
・金になるゴミが出る場所
を満たす必要がある。

481 :名無し不動さん:2006/04/10(月) 18:12:03 ID:???
>>479
新宿に既にいるよ

482 :名無し不動さん:2006/04/14(金) 15:22:56 ID:???
古いマンソンってメンテちゃんとしてないと、配管が傷んでくるせいでドブ臭くなる。
ドブ臭さがスラム化のバロメータ。

483 :名無し不動さん:2006/04/14(金) 15:35:13 ID:0RH1MQU2
30年経ったマンションにいるんだが・・・
新築のときから住んでるのは半分ボケちまったような年寄りが数人だけ
仕事がうまくいった奴は戸建に買い替えた
転勤で地方に飛ばされた奴は禁止されてるはずなんだが賃貸に出してる
20年目くらいから住民の質が変わる


484 :名無し不動さん:2006/04/14(金) 15:47:55 ID:???
>>483
現在も地価下落中の郊外戸建地区も似ております。
都内通勤者は減少でリタイア層は増加、かつ若い層は地場勤務者という風になっております。

「20年目くらいから住民の質が変わる 」・・・解ります

485 :名無し不動さん:2006/04/14(金) 17:42:42 ID:???
40歳購入。
20年後、60歳定年。
周りは、おじいちゃんとおばあちゃんばかり。子供はほとんど独立済。

486 :名無し不動さん:2006/04/14(金) 18:47:44 ID:5FAXvBw3
>>484
郊外一戸建ては、駅からどれくらい近いか、
都心へのアクセス、
駅の周辺がどれだけ開けているによっては
これからまた上昇に転じるのではないかな。

487 :名無し不動さん:2006/04/14(金) 18:49:54 ID:???
無理

488 :名無し不動さん:2006/04/14(金) 19:20:13 ID:???
既に武蔵野市や浦安市の戸建エリアはかなりの上昇になっているよ。

489 :名無し不動さん:2006/04/14(金) 21:55:09 ID:0RH1MQU2
金持ち、新婚夫婦が新築マンションを買う
20年後、住民は老化し子供が独立することにより
この人達は引っ越して行く

築20年のマンション買う奴は
貧乏人、年寄り、3,40代独身者
ろくな人じゃない
よってスラム化

490 :名無し不動さん:2006/04/15(土) 13:09:24 ID:???
>>486
千葉でも埼玉でも、便の良い地域は下げ止まったから今後上昇基調になるでしょうけど、
それ以外はダメだよ。

491 :名無し不動さん:2006/04/15(土) 13:25:09 ID:98+iyBYJ
築20年の家なんか
新婚夫婦とか金持ちが買うわけねえだろ

492 :名無し不動さん:2006/04/15(土) 13:46:18 ID:???
壊して立替、金があるならするのが当然よ。

493 :名無し不動さん:2006/04/15(土) 14:07:18 ID:98+iyBYJ
新婚で20年のを買おうっていったら離婚だな
35年ローンで新築買えば嫁は満足

494 :名無し不動さん:2006/04/15(土) 14:13:15 ID:fmaQzme0
新築より築20年だ。
まず広いだろう?集製材使ってないだろう?
自分でこつこつリフォームだ。

495 :名無し不動さん:2006/04/15(土) 14:16:12 ID:98+iyBYJ
オマエが男だからだ
オレも築35年で十分だと思う
女をなめるなよ
新築35年ローンじゃなきゃマジギレ

496 :名無し不動さん:2006/04/15(土) 14:32:05 ID:???
そんな女とは別れてもっといいの別のにしろ。
あ、他にいないのかw

497 :名無し不動さん:2006/04/15(土) 14:48:15 ID:???
リフォームする価値のある古家は少ないでちゅ。

498 :名無し不動さん:2006/04/15(土) 16:14:59 ID:98+iyBYJ
60くらいの小汚いバアサンでも
新築がいいっていうのが女心だ


499 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 01:26:09 ID:???
古い人ほど新しい物を欲しがる。

500 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 05:41:56 ID:???
東京23区の未婚状況。
2000年国勢調査。
http://zannyo.lolipop.jp/archives/tokyo_mikon2000.pdf

男子では中野区がダントツの地獄。
後は豊島、渋谷、杉並。
女子は渋谷、中野がすごい
豊島、目黒も。
渋谷区の女子は45歳の未婚率がなんと24%。
4人に1人が未婚だ。
人間としての生活さえままならない地獄地域。



501 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 05:47:12 ID:???
一人暮らしの女性狙い強盗、男2人を逮捕
豊島区内では今月上旬にも、同様の事件が2件あり、同課で余罪を追及する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000316-yom-soci

物置からミイラ化した女性遺体…東京・渋谷の解体現場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000406-yom-soci

502 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 12:16:43 ID:b2bClEs2
お前らスラムマンションを一度見学してみろ
すげぇから・・・・


503 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 15:23:42 ID:???
スラムマンションがある地域を教えてくらはい。
一度見学に行ってみたい。都営じゃないよね?

504 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 16:22:12 ID:???
埼玉のみさと団地、
千葉の金杉台団地
東京の多摩ニュータウンの団地おすすめ
それぞれ築30年だが猫の死体とか
階段のゲロ、花壇の空き缶とかが風化するまでかたずけない
管理費滞納、積立金滞納、自己破産者の巣
でも公団だからほったらかし
民間のマンションは30年経つと立替え
金ない人は二束三文で立ち退き

505 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 17:35:40 ID:???
築30年超マンションの戸数が多い区(2002年末)

1位 世田谷 6412戸
2位 港 6257戸
3位 渋谷 5922戸
4位 新宿 4293戸
5位 目黒 4125戸
6位 品川 4085戸
7位 中野 3307戸
8位 杉並 2766戸


506 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 17:38:28 ID:???
スラム化の最前線を行く中野区の
平成12年国勢調査時点の未婚率は以下の通り。
中野区の人口は男性の方が多いから男の未婚率が高いが、
ここ10年は地方からの流入数に男女の差は無くなっている。
従って将来的には、男女ともに同じ一生未婚率、30%程度になる
だろう。
        男     女
25〜29歳 87.02    76.87  
30〜34  66.46    51.46
35〜39  48.53    35.84
40〜44  35.07    25.33
45〜49  30.65    20.30


507 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 17:42:58 ID:???
>>504
情報サンクス。
多摩ニュータウンは有名な所だし一度いってみよう。
ところで、〜団地って分譲なんでしょうか?
不勉強でスマソ。団地は賃貸だと思っているんですが。

508 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 17:46:52 ID:???
分譲だよ
ヤフー不動産でも買えるよ
3DK350万くらい
信じられないくらい安いが実際行くと
キツイのが分かる


509 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 17:48:54 ID:AhfGLhL0
>>507
団地というのは、集合住宅が集まっているところのことだから
分譲集合住宅が集まっていても団地だわな。

一般的には団地とは、良い意味で使われている(た)ものだよ。
団地妻とか、庶民の憧れの意味だからね。
公団住宅は夢の住宅。

510 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 18:21:08 ID:z6wf2V7n
女ってのはてめえ自身はSEXやりまくりの中古のおんぼろ物件のくせして
家には新築を求めるとは図々しいにも程があるわ。


511 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 18:25:10 ID:???
女友達に自慢できる家かどうか重要
結婚する気あんの?

512 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 19:32:35 ID:z6wf2V7n
男友達に自慢出来るような美しくて貞淑な女性と結婚したいっす。
そういう女性のためだったら35年ローンでも組みますよ。



513 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 19:35:00 ID:???
>>512
ホントにそう思ってる?それならかなり痛いが...

514 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 20:24:56 ID:???
>>512
35年のローンだけで済むと思うな。
他にもいろいろと金がかかるず。
ロングランだからな。

515 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 20:27:19 ID:???
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  試 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  合 こ き  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で ら  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  め  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  .た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ   ら  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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                  廴ミノ
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                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='


516 :名無し不動さん:2006/04/16(日) 22:22:20 ID:???
年収と持家率の関係を見ると、地方都市の35道府県では、
親から住宅を相続する割合も高いと見られることから
年収が400〜500万円の階層で全国平均の持家率である
61.2%を上回る世帯が持家を所有している。
一方、神奈川県及び大阪府では700〜1,000万円、
東京都では1,000〜1,500万円の年収層でないと持家率は
全国平均を超えない。
このように、大都市に住む子育て世代は、地方都市に比べて
高収入でなければ住宅を所有することが難しくなっている。


517 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 10:01:59 ID:???
>507
多摩ニュータウンなんて行ったところでスラムマンションなんかまず見れないぞ。
まだ新しいマンションが多いし、一番古いといったら諏訪団地や永山団地、
老人ホーム化はしてるかもしれないが、まだスラムというわけでは。
新しく光ファイバー敷いたりしてるしな。
建替え頓挫したから今後はダメかもしれんが。

>504はもっと詳しくご案内してくれ。

518 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 10:24:30 ID:???
>>517
この間、立川近辺のかなり古い元公団分譲に行ったがかなりきれい
になっていた。 

駅からバスなんだが昔のもので敷地がたっぷりだから庭が広くて
いい感じだった。

場所は違うが >504 の云う風景はとても想像できなかった。

519 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 10:50:18 ID:???
多摩ニュータウンは、建つ見込みのない土地がまだすんごい広大に
余ったままです。

520 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 12:15:50 ID:???
>>519
だからどうした?

521 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 13:02:16 ID:???
もうだれも新規に住まない=高齢と外国人だけが残る=スラム
ということがこいつは理解できないらしい。

522 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 13:14:30 ID:???
多摩にゅーに外人なんか住まんだろ。
住宅ばかりで職場が無いんだから。
それと、高齢化が進展してもスラムにはならない。
ゴーストタンウン化の可能性は否定できんが。

523 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 13:28:13 ID:???
>>522
そう思いがちでしょうが、現実は違います。
郊外でもバイトの仕事があるのが日本です、郊外で仕事にありつき
家賃が安く借りてのいないゴースト化が始まった団地に住みはじめております。

結局ゴースト化が始まり、高齢者が無くなり空き室が増えれば
自然と低収入の外人が増えるようになります。
公団も借り手はいなければ、外人でも貸すそうです。
NHKの常盤平の老人の孤独死特集・・・孤独死の現場の部屋の両隣と上下の部屋は
中国人が住んでいましたよ。

524 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 13:51:11 ID:???
常盤平は松戸という歓楽街に近いし、稔台工業団地には工場も
たくさんあるからフリーターや外人も多いだろうけど、
多摩ニューの外人が働くところってどこよ?
新宿とかは交通費かかりすぎで彼らは通えんぞ。

525 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 17:44:28 ID:???
>>524
交通費は本人負担じゃないでしょうがw

526 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 18:03:30 ID:???
今時バイトや臨時雇いに交通費をフルに支給する優しい会社なんてないぞ。

527 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 18:19:51 ID:???
派遣社員でさえ、たいていは交通費は出ないもんな。

528 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 18:28:51 ID:???
新宿あたりで働く外人の多くは
中野あたりの安アパートに住んでいる

多摩NTなんか遠すぎでそういう層が
住みつくことは無い

529 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 20:58:46 ID:???
川崎の工場に行くには遠くないけどな。

530 :名無し不動さん:2006/04/17(月) 22:57:05 ID:???
草加と川口は中国人とか韓国人いっぱいいるよ
都内は貸してくれないので
日本人が嫌がるところに来るんだそうだ


531 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 05:53:04 ID:???
企業の収益を支える派遣・請負労働者は増加の一途をたどり、
300万人を超えるといわれる。厚労省が初めて公表した
有効求人数に占める非正社員の比率は56.7%で、
正社員を大幅に上回った。

532 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 05:55:43 ID:???
スラム化の最前線を行く中野区の
平成12年国勢調査時点の未婚率は以下の通り。
中野区の人口は男性の方が多いから男の未婚率が高いが、
ここ10年は地方からの流入数に男女の差は無くなっている。
従って将来的には、男女ともに同じ一生未婚率、30%程度になる
だろう。
        男     女
25〜29歳 87.02    76.87  
30〜34  66.46    51.46
35〜39  48.53    35.84
40〜44  35.07    25.33
45〜49  30.65    20.30


533 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 05:57:11 ID:???
東京23区の未婚状況。
2000年国勢調査。
http://zannyo.lolipop.jp/archives/tokyo_mikon2000.pdf

男子では中野区がダントツの地獄。
後は豊島、渋谷、杉並。
女子は渋谷、中野がすごい
豊島、目黒も。
渋谷区の女子は45歳の未婚率がなんと24%。
4人に1人が未婚だ。
人間としての生活さえままならない地獄地域。

534 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 13:34:27 ID:???
八千代のオールド化状況の団地も、着々ブラジル系の方が増えており
リトルサンパウロが形成されつつあります。

535 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 14:02:07 ID:???
西葛西は、ちゃくちゃくとインド化してますな

536 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 19:15:41 ID:???
ゴミの捨て方、車の止め方あたりで、もめるんだってね。
日本人側がなにも教えてあげないから、やつらが自己流でやっちゃう。

537 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 20:36:50 ID:???
葛西に日本人なんかいないでしょ?

538 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 20:52:55 ID:to0wqw3+
足立区ってすでに北斗の拳の世界ってほんと?

539 :名無し不動さん:2006/04/18(火) 21:39:32 ID:???
綾瀬、錦糸町、川口あたりはリアル北斗の拳


540 :名無し不動さん:2006/04/19(水) 13:58:14 ID:???
>>539
その辺は、給食費も払えない人が大半ですよ
喰うもの喰ってないから、そんな体力あるわけねーよ。

541 :名無し不動さん:2006/04/19(水) 22:03:15 ID:???
>>540
いいもの食ってるお子たちは肥満で動きが悪い。
好き嫌いせずに給食でしっかり栄養とっている奴は強いぞ。

542 :名無し不動さん:2006/04/19(水) 22:08:38 ID:???
錦糸町とか綾瀬はスゲエ
平日昼間から競馬新聞読みながら酒飲んでるオヤジ多数
ピンサロがギラギラしてて
街全体がおしっこクサイ
お前ら立ちションすんな


543 :名無し不動さん:2006/04/19(水) 23:11:06 ID:???
江東区って4割が払えないんだってね。
遠足代も親が払えない子供もいるんだろうな。
かわいそ。

544 :名無し不動さん:2006/04/19(水) 23:32:53 ID:???
線路のすぐ近くまで狭小住宅がせまった
特異な場所なのか?

<西武池袋線>沿線の住宅火災で乱れる 4万人に影響
18日午後7時5分ごろ、東京都豊島区目白4の西武池袋線沿いの
住宅から出火、木造2階建て住宅延べ約150平方メートルを全焼した。
この火事の影響で、西武池袋線は池袋―飯能間で55分間運転を見合わせ、
上下計80本が最大55分遅れ、特急上下計14本が運休し、
約4万人に影響が出た。

545 :名無し不動さん:2006/04/19(水) 23:56:03 ID:???
線路の近くで火事があって、煙が線路方面に流れてるときは
どこでもこうなる。

546 :名無し不動さん:2006/04/20(木) 00:00:49 ID:???
地下鉄が走っている都心部が一番ですね。

547 :名無し不動さん:2006/04/20(木) 00:03:21 ID:???
地震になったら大変なことになるんじゃないか?
一面火の海かよ。

548 :名無し不動さん:2006/04/20(木) 10:10:26 ID:jzINUPDJ
>>541
いいもの食べてても親がちゃんと健康管理してるから肥満じゃないよ
それに日本の場合、安い食べ物ほど高カロリーが多いからな
ただ、城東地区の場合はその安い食べ物(カップラーメン、マック、スナック菓子など)すら手にすることはできない

549 :名無し不動さん:2006/04/20(木) 12:56:54 ID:???
筋肉隆々の体、昔は肉体労働地域に多かったけど、
今はジム通い出来るだけの余裕のある人が大半ですな。

550 :名無し不動さん:2006/04/20(木) 13:06:25 ID:???
そうでつね
城南のスポーツジムってナルシストの溜まり場だもんな

551 :名無し不動さん:2006/04/20(木) 13:41:52 ID:???
昔、貧乏人は麦を喰え
今、金持ちほど健康を考えて麦飯を食しています。

552 :名無し不動さん:2006/04/20(木) 21:32:06 ID:???
賃貸アパートの家賃が下がり続けている。
所得の2極化を反映。

アットホームは4月20日、3月の首都圏賃貸物件市場動向調査の
結果を発表した。

それによると、3月の成約件数は21,719件(前年同月比0.9%減少)で、
3カ月連続の減少となった。
特に不振なのは神奈川県で、6,308件(同12.7%減少)となった。
それに対し、埼玉県は好調で2,483件(同13.3%増加)、3カ月連続の増加
となった。
1戸当たりの成約賃料は、賃貸マンションが9.27万円(同1.0%上昇)、
賃貸アパートが6.23万円(同1.1%下落)となった。

553 :名無し不動さん:2006/04/21(金) 00:40:47 ID:???
性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ!

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
暴走族(珍走団)の生息数第一位の世田谷
食料品114点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

平成17年の犯罪件数   世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位 世田谷区 14674件    圧倒的! 金メダルおめでとう^^
2位 足立区   13576件
3位 江戸川区  13436件
世田谷区不審者情報
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/fushin/12setagaya.htm
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
9人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために9本の椎の木が白山神社(現烏山神社)に植えられたそうです。
現在でも9本のうち、3本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています

554 :名無し不動さん:2006/04/22(土) 01:11:07 ID:???
スラム化したっていいじゃないか。
つか、俺の済むマンションのスラム化を促進しているのは俺だから。

555 :名無し不動さん:2006/04/26(水) 01:58:50 ID:???
スラム化しないよ
30年経ったら立替
費用負担できない貧乏人は
二束三文で立ち退きだよ
多摩ニュータウンが良い例

556 :名無し不動さん:2006/04/26(水) 09:05:54 ID:???
ttp://www.tv-asahi.co.jp/t-site/back/1006.html

老朽化の目立つ築30年以上を超えるマンションの数が、現在4万4千戸。
しかし10年後にはその数が20万個になる見込みです。都の調査によれば、
築30年以上のマンションのうち約8割が建て替え計画がありません。
また「長期修繕計画」についても老朽化が進むマンションほど修繕されにく
い、といった課題もあります。

557 :名無し不動さん:2006/04/26(水) 09:29:39 ID:???
築30年で建替える必要はないからな。
配管系さえ更新すれば(埋設は交換できないから外付けになったりするが)、60年住める。

耐震性の問題はあるが。。。それこそ壊れたら建替えになるだけ。
低地で地盤が悪かったり一階が壁の少ない構造だったり
ピンポイントで震源地直上でないかぎり、
簡単に人が死ぬほどは壊れないから。

558 :名無し不動さん:2006/04/26(水) 11:58:20 ID:???
田舎とか、辺鄙なところには築50年級あると思う
でも都心6区を初めとして、多摩ニュータウンまでの割合人気のあるところは立て替える
30年どころか、20年くらいで汚ねえマンションに見える
現に都内の不動産検索しても30年級が限度、40年はたまにあるくらい
地方では100年級の一戸建てもあるけどね


559 :名無し不動さん:2006/04/26(水) 12:11:09 ID:???
建て替えになった同潤会APが70年で一番古いくらいであり、50年超の
マンションは、都会だろうが田舎だろうが超レア物ですよ。
高度成長期の70年代くらいからが都内のマンション建築の事実上の黎明。
40年以上経つマンションが現時点ではほとんどないのは当然。


560 :名無し不動さん:2006/04/26(水) 14:01:00 ID:???
高島屋も三越も伊勢丹も、50年以上物ですね。

561 :名無し不動さん:2006/04/26(水) 15:05:12 ID:???
高島屋じゃなくて、島屋ね。
オフィスビルや商業施設なら50年どころか100年ものもあるわな。

562 :名無し不動さん:2006/04/26(水) 19:09:42 ID:???
>>561
上場名みてごらんw
そんな表示できるかどうかもわかんない字は使わないように。

563 :名無し不動さん:2006/04/28(金) 12:05:02 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B3%B6%E5%B1%8B
>正しい表記は「島屋」です。

この大阪のデパートは最近、タカシマヤって片仮名表記が好きだよね。


564 :名無し不動さん:2006/05/15(月) 17:20:03 ID:???
マンソンのイスラム化はすでに現実 2

565 :名無し不動さん:2006/05/15(月) 23:37:57 ID:???
マンションは以外にスラム化していないようだな。

566 :名無し不動さん:2006/05/15(月) 23:45:36 ID:???
DQN地域は大変です。

豊島区南池袋のJRと西武線の下をくぐる道路のアンダーパス、通称
「ビックリガード」で14日、地元の美大予備校の学生たちが、壁面に
郷土かるたの絵を描く作業を始めた。
「落書きガード」の汚名を返上しようとした地元町会などの取り組みで、
23日の完成を目指している。
ガードの壁は、スプレーなどで書かれた落書きで埋め尽くされ、地元の
人たちが「落書きガード」とやゆするほど。「街の景観を損ねる」
「治安の悪化が心配」といった住民の声を受け、南池袋一丁目町会が
昨年3月、区に相談。さらに壁面を管理するJR東日本と西武鉄道を
巻き込んだ。



567 :名無し不動さん:2006/05/20(土) 04:19:19 ID:???
スラム化するような場所に住んでいて、引っ越せないような奴は
DQNと収入も同格だし仕方ないと思う。
その時点でDQNなんじゃない?
ここでスラム化心配するよりもっと稼げよ

568 :名無し不動さん:2006/05/20(土) 23:11:24 ID:???
スラムとDQNが嫌いな奴は池袋なんかに来んじゃねぇ
スラムもDQNもまとめて愛してる俺等の地元だ
IWGP最高!

569 :名無し不動さん:2006/05/26(金) 14:09:46 ID:???
スラム団地化有力候補

1.港南
2.豊洲
3.池袋
4.南砂町
5.錦糸町
6.秋葉原


570 :名無し不動さん:2006/05/26(金) 18:04:57 ID:???
7.武蔵小杉

571 :名無し不動さん:2006/06/12(月) 16:58:30 ID:???
8.北千住

572 :名無し不動さん:2006/06/12(月) 20:04:15 ID:???
民度が低すぎる・・・・・

任期満了に伴う中野区長選の投票が11日、行われた。投票率は27・73%で、
同区長選では最低を記録した平成10年5月の25・21%を2・52ポイント
上回っただけだった。

573 :名無し不動さん:2006/06/13(火) 08:47:30 ID:???
中野区は既にスラム

574 :名無し不動さん:2006/06/13(火) 21:32:19 ID:???

4人に1人かよ。

聞きしに勝る民度だな。

575 :名無し不動さん:2006/06/13(火) 22:54:13 ID:???

豊島区よりまだまし。

576 :名無し不動さん:2006/06/13(火) 22:56:18 ID:???

松戸も市長選。

577 :名無し不動さん:2006/06/14(水) 07:04:08 ID:???

新宿区は?

578 :名無し不動さん:2006/06/16(金) 21:33:33 ID:???
築25年以上のマンション、半数は60代以上の高齢世帯
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const06q3/506401/

築30年超マンションの戸数が多い区(2002年末)

1位 世田谷 6412戸
2位 港 6257戸
3位 渋谷 5922戸
4位 新宿 4293戸
5位 目黒 4125戸
6位 品川 4085戸
7位 中野 3307戸
8位 杉並 2766戸



579 :名無し不動さん:2006/06/19(月) 12:05:27 ID:???
半数が「このまま永住」 築25年以上のマンション
2006年06月19日08時51分

 現行の建築基準を下回る旧基準で建設された築25年以上のマンションの半数の世帯が「改修せずにこのまま永住する」と考えていることが、マンション管理大手、長谷工コミュニティの調べでわかった。
居住者の高齢化が進む中、建物の耐震性や防犯面に不安を感じるものの改修費用などを負担しきれないと考えているようだ。

 同社が東京、神奈川、埼玉、千葉4都県で管理しているマンションのうち、築25年以上の34物件計4363戸の居住者にアンケートを実施した。回収率は36%。

 今後の改修、住み替えの予定について聞いたところ、「このまま永住する」と回答した世帯が51%と最も多く、次に多い「改修して、住みやすくする」は18%だった。

 また、現在住んでいるマンションの不安面を複数回答で尋ねたところ、「建物の老朽化、将来の耐久年数」が12%を占め、「防犯対策」の10%、「防災性」の7%と続いた。

 回答世帯の47%は世帯主が60歳以上で、65歳以上の世帯では独居か夫婦のみが65%を占めた。

 震度7程度の地震でも人命に危害を与えないことを求められている現行の建築基準は、81年から適用されている。国は現基準を満たしていない住宅が全国の4700万戸
の24%の1150万戸にのぼるとみて補強工事の助成策などを打ち出しているが、目立った成果を上げられないでいる。

http://www.asahi.com/life/update/0619/003.html

580 :名無し不動さん:2006/06/20(火) 22:39:19 ID:???
松戸市長選投票率は34・44%

民度は松戸市>中野区でした。

581 :名無し不動さん:2006/06/30(金) 23:43:51 ID:oRJl0OK0
大阪市淀川区の某分譲マンション(定期借地権)ですが
管理費・修繕積立金の滞納率が30%を超えました。
ヤバイです

582 :名無し不動さん:2006/07/01(土) 00:25:38 ID:YNyvkiu/
大凶のマンションを
高級マンションと思った馬鹿たちが
集まっているライオンズは、入居した瞬間から
スラム化

気がついたらとっとと転売しよう

583 :名無し不動さん:2006/07/01(土) 01:21:34 ID:???
都営住宅住めよ。維持費ほとんど要らないよ。
築20年になったので、配管工事とキッチンリフォームをしてくれるようだ。
頼みもしないのに...費用は当然タダ。

都営に住んで良かったよ。家賃は安いしさ。

584 :名無し不動さん:2006/07/01(土) 02:40:50 ID:???
>>583
エレベーターの具合はどう?

585 :名無し不動さん:2006/07/01(土) 04:02:49 ID:???
>>583
そうやって社会がおんぶしてあげますよ。

586 :名無し不動さん:2006/07/01(土) 05:29:43 ID:???
>>585
>社会がおんぶしてあげますよ。

都営住宅も申請者と夫、または妻しか住めなくなりますたww




587 :名無し不動さん:2006/07/02(日) 23:04:50 ID:???
東京商工会議所が会員企業を対象に行った災害対策調査で、回答した企業の5割が
建築基準法改正前の80年以前に建築された社屋や工場を所有し、そのうちの6割が
耐震補強をしていないことが分かった。

また7割の企業は、防災計画や従業員の行動マニュアルの作成など具体的な対策に
取り組んでおらず、中小企業の防災対策の遅れが浮き彫りになった。 
3110社に調査し、697社が回答。資本金1億円以下の中小企業が7割以上を占める。 

社屋や工場の建築時期を聞いたところ、80年以前と答えた企業が181社、70年以前が
145社、60年以前も40社あり、全体の52・5%が旧耐震基準の建築物だった。
このうち5割が耐震診断をしていなかった。 

地震など自然災害を意識している企業は9割を占め、危機意識の高さはうかがえる。
しかし▽従業員用の食料・水や防災用資材の備蓄▽防災計画や災害時の行動マニュアル
作成▽従業員の安否確認対策――など具体策は6〜7割の企業が取り組んでおらず、
企業規模が小さいほど取り組みが遅れている傾向がみられた。

2006年07月02日19時32分毎日新聞社

588 :名無し不動さん:2006/07/04(火) 00:12:51 ID:fgtO/dF4
低所得者が頭金ゼロで買えるような、低価格のマンション程危ないですね
貯金ゼロ=無計画
      ↓
破産者続出マンション
      ↓
     スラム化

589 :名無し不動さん:2006/07/04(火) 12:31:33 ID:???
>>588
そんなマンション、落ち目の郊外に腐るほどあるよ。

590 :名無し不動さん:2006/07/04(火) 16:33:04 ID:???
都内にモナー

591 :名無し不動さん:2006/07/09(日) 07:51:19 ID:???
「上がらず下がる」超郊外でのマンション分譲はリスク大/トータルブレイン調査

 分譲マンション事業の総合コンサルティングを手掛ける(株)トータルブレイン(東京都港区、代表取締役社長:久光龍彦氏)はこのほど、
 首都圏「超郊外エリア」でのマンションマーケット検証をまとめた。郊外部でのマンション用地取得競争が激化し、比較的取得が容易な
 超郊外部でのマンション用地取得が活発化しつつあるなか、事業として成り立つかどうかを、バブルをはさんだ20年間の市場動向を踏まえ検証した。

 前提として、郊外部を都心から約30キロ圏内(概ね国道16号線内)、そこより遠方を超郊外部とした。放射状に伸びるJR、私鉄13路線の
 「超郊外部」での、マンション供給戸数、平均価格、平均面積、坪単価について、バブル前(85年〜87年)、バブル(89年〜91年)、バブル後
 (95・96年、 2000年・01年)、現在(04年〜06年4月)の推移を検証した上で、手前の郊外部と比較した。

 超郊外部の供給戸数は、バブル前は3,532戸で郊外部比11%とマーケットは極めて小さかったが、バブル期は1万4,825戸と急増し、郊外部の
 68%にまで拡大。バブル後には5,018戸まで減少したが、現在は6,724戸とバブル前の2.5倍、郊外部比16%まで増加している。
 一方、分譲単価はエリアにより異なるが、バブル期の上昇率は平均75%で、郊外部の97%と比べ上昇幅は小さい。しかし、バブル後の下落率は
 30%と、郊外部の32%とほとんど同じで、「あまり上がらず、大きく下がる」ため、分譲単価もバブル前より低い水準となっている。
 

 同社は、こうした超郊外部のマンション市場について「バブル期は、絶対的な価格の割安感で多少広域からの集客も可能だったが、大量供給が続く
 今は、地元の狭域をメインターゲットにしなくてはならない。世帯数が少なく地元の商圏も狭い超郊外部は、郊外部の市場の延長上にあるのではなく、
 全く別物のマーケットであり、非常にリスクが高い」と結論付けている。


http://re-port.net/report/?number=9653&PHPSESSID=bf1903b42813b4c0474248cb256d3cec



592 :名無し不動さん:2006/07/15(土) 18:25:41 ID:???
スラムだのなんだの言っても日本の高層マンションじゃヨハネスブルグの
ポンテシティみたいなの出てこないでしょ?それともあんなんに成り果てちゃう
物件もありえるんだろうか?((((;゜Д゜)))

593 :名無し不動さん:2006/07/17(月) 07:21:47 ID:???
高層マンションがスラム化したらすげぇことになりそうだな

594 :名無し不動さん:2006/07/17(月) 11:01:51 ID:???
スラム化した新興住宅地も怖いと思う

595 :名無し不動さん:2006/07/17(月) 12:10:19 ID:Qeb1UfAG
>>594
高層マンション+新興住宅街の都心湾岸は最強コンボってこと?

596 :名無し不動さん:2006/07/17(月) 12:48:53 ID:???
>>595
郊外ニュータウンで既に顕在化しております。

597 :名無し不動さん:2006/07/17(月) 13:31:32 ID:???
最強コンボって
昔に出来たエレベーター無しの五階建団地郡+古戸建集積地、しかも不便な所。

598 :名無し不動さん:2006/07/17(月) 21:20:08 ID:???
DQN少年や珍走団を育てた住宅街が今までスラム街と呼ばれてなかったことが普通じゃなかったんだよ。

599 :名無し不動さん:2006/07/19(水) 06:19:44 ID:dpaknFBk
>>596
郊外NTみたいな感じで老衰でスラム化するのと>>592が言うようなポンテ型のスラム化
ではタイプも桁も違うでしょ
郊外NTじゃ精々頑張っても>>598みたいなDQNやら珍走やらしか生まれないけどポンテ
クラスになるとリアル北斗の拳並みの異界が出現しちゃうw

600 :名無し不動さん:2006/07/19(水) 07:28:43 ID:???
600

601 :名無し不動さん:2006/07/19(水) 10:18:51 ID:l4EHUrAX
大規模修繕の時期になり一軒につき20万出してくださいと言われ
住民大反対そこであちこちに見積もりをだしてもらい良心的なところに決まり
無事糸冬 了きれいになって快適丁寧な仕事と評判
2,20万浮いたよーーー。ラッキー。普通積立金の範囲だよね
業者になめられてはいかんよーーーー。




602 :名無し不動さん:2006/07/19(水) 14:16:42 ID:???
>>601
塗り替えでペンキの質を落とすなど朝飯前

603 :名無し不動さん:2006/07/22(土) 16:24:54 ID:???
郊外NTみたいな感じで老衰になると

高齢者所帯が増える→亡くなられ空いた部屋に低所得者や異国の方が入り込みヤンキーも増える
→社会から遮断された街になる→リアル北斗の拳並みの異界が出現


604 :名無し不動さん:2006/07/22(土) 21:05:18 ID:???
age

605 :名無し不動さん:2006/07/25(火) 06:51:23 ID:???
>>603
煽る積りは毛頭ないが日本の郊外NT程度の衰退で北斗の拳云々は平和ボケ
が過ぎるんじゃないか?

606 : ◆U.FlFSg2r. :2006/07/28(金) 00:58:20 ID:???
>>559だよねぇ、都心なら本当に戦前から有るようなコンクリート建築が
当たり前にあるが(住居じゃないけど交通博物館に黙祷)地方で50年も前に
あるコンクリートのアパートと言ったら廃墟だけど軍艦島ぐらいでは?

607 :名無し不動さん:2006/08/04(金) 11:26:19 ID:???
赤坂の古いマンションの部屋に顧客の事務所があるんで
営業でたまに行くんだけど、エレベータに乗り合わせる
香具師が、小汚いかっこしたチャイニーズやコリアン
ばっかり。
ここは香港の九龍かと思うほどだよ。

608 :名無し不動さん:2006/08/04(金) 11:33:14 ID:???
日本に100万人いる在日韓国人(在日朝鮮人)のBIGな特典〜(≧∀≦*)ノ
お前らの周りにも日本人のフリした在日がいっぱい!学校だと1クラスに1〜2人はいるぜ!

「欠陥民族」と科学者に断言されてもこんなに特典あるからええねん!うらやましいやろ!在日韓国人に産まれて良かったわ!
おめーら日本人は在日のために必死こいて働いて税金おさめろw

知らんだろうが、政治界じゃ、偽名で日本人っぽくなってるけど北朝鮮やヤクザとつながってる在日がイッパイ居る!
そいつらが在日が楽に暮らせるようにしてくれる!w
ヤクザも在日ばっかだしお前ら日本人を毎日しばきたおしてるわ!w
在日のほうが日本人より背が高いし(在日は180cm超えが多い)

これからも日本を食いつぶして、北朝鮮と韓国が共同して日本を乗っ取ってやる!
ちょっくら俺ら在日の特典でも見せてやるよw平和ボケのビンボー日本人www


[地方税]  土地を格安で持てる!
[特別区]  居住区の税金いらず! 軽自動車も税金いらず!
[年 金]  年金も払わなくてももらえる!
[都営住宅] ローン滞納しても、差し押さえ延長!(実質差し押さえされない!)
[水 道]  基本料金が無料!!
[下水道]  基本料金が無料!! さらにトイレも無料設置!!
[放 送]  NHK受信料も無料!!
[交 通]  都営の鉄道まで無料!! しかもJR定期券は割引!!
[衛 生]  保険関係の税金もすべて割引!!
[教 育]  小学、中学、高校の学費がタダ!!
[通 名]   免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる!(キムヒチョン→安田太郎 とか)
[犯 罪]  凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない!裁判では同情されて刑がすこし軽くなる!w
     (レイプ犯、殺人犯は在日だらけw特にレイプ!在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ!毎日レイプは起きてるwww)
[生活保護]  家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 を毎月国からプレゼント!!働かなくてOK!!

609 :名無し不動さん:2006/08/05(土) 23:14:37 ID:???
マンション屋上に女性を連れ込み乱暴したとして、警視庁中野署が東京都中野区本町、
会社員、杉田一将容疑者(29)を強姦(ごうかん)致傷容疑で逮捕していたことが分かった。
同区内では今年春ごろから、マンションのエレベーターなどで女性が体を触られるなど数件の
強制わいせつ事件が発生しており、同署で杉田容疑者の関与を追及している。
調べでは、杉田容疑者は5月31日午前4時半ごろ、同区の路上で帰宅途中の20代の
女性の後をつけ、女性の自宅マンションのエレベーターに一緒に乗り込み、顔などを殴って
脅したうえ、屋上に連れ込み乱暴した疑い。
杉田容疑者はこのほか、強制わいせつ事件1件について「自分がやった」と認めており、
動機について「飲食店に通いつめたことで消費者金融に借金ができた。そのせいでホステス風の
女性を憎むようになった」などと供述している。
(毎日新聞) - 8月5日3時7分更新

610 :名無し不動さん:2006/08/05(土) 23:58:48 ID:???

スラム化したマンションに独身女性が住むのは危険ですね。

特に中野区、杉並区エリアは独身アブレ男が多いから超危険。

611 :名無し不動さん:2006/08/11(金) 07:25:47 ID:???
高度経済成長時代に大量に供給された賃貸アパート

近年、このような賃貸アパートの空室が目立つようになっている。
首都圏近郊の一部地域では空室率は20%に達し、スラム化の懸念さえ
生まれている。この原因は、「画一化された空間がアパートとして
大量供給されたために市場とミスマッチが生じた」ことである。


612 :名無し不動さん:2006/08/12(土) 18:23:21 ID:???
スラム団地有力候補、川崎駅西口

613 :名無し不動さん:2006/08/12(土) 20:57:24 ID:???
スラム団地有力候補、千葉で言えば高根公団団地。
駅近にもかかわらず住環境は日に日に劣化。



614 :名無し不動さん:2006/08/12(土) 22:34:56 ID:???
中野区〜目白〜豊島区のあたりは韓国人も目をつけていたな。


615 :名無し不動さん:2006/08/13(日) 16:16:23 ID:???
年収150万円時代に突入

 厚労省から8日発表された平成18年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収300万円時代を生き抜く経済学」から3年、年収150万円未満の労働者が急増しているのだ。
20代では21.5%と、5人に1人以上。200万円未満だと全世帯の約1割だ。
「年収300万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。

「年収300万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。
しかし、150万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。
そうした若者を何人も知っていますが、売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」

 年収150万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。

「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
30代や40代だと、より顕著ですが、最近は20代のうちに“一生、負け組”が決まってしまう。
同じ学校を出ても、負け組は勝ち組の同級生の使用人になるくらいの社会が目の前なのです。
階級の固定化へ向け、格差社会が完成に近づいているのです」(森永卓郎氏=前出)

 白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収150万円時代が30代、40代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。

 日本は行き着くところまで来てしまった。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2315497/detail?rd

616 :名無し不動さん:2006/08/14(月) 12:45:33 ID:???
>>613
以前NHKで松戸の常盤平団地が取り上げられていたが
どっちがやばい?

617 :名無し不動さん:2006/08/14(月) 14:06:17 ID:???
>>616
常盤平団地は2回しか行ったことがないので判断しにくいが、高根団地のほうがやばいと思う。


618 :名無し不動さん:2006/08/14(月) 15:29:27 ID:???
へー、そりゃ相当なもんだね。
常盤平は人知れず住人が氏んだりして結構やばい状況らしいけど
それよりひどいとは・・・

619 :名無し不動さん:2006/08/15(火) 23:37:24 ID:???
豊島5丁目団地ってどう?

620 :名無し不動さん:2006/08/17(木) 02:23:23 ID:S2VTtPKC
常盤平は孤独死で有名になっちゃったよね。
高根団地って新築なかったっけ?立替?
豊島5丁目はダイオキシンで有名なんだっけ?

621 :名無し不動さん:2006/08/17(木) 02:40:25 ID:8FnhqE1N
常盤団地は酷いな。
あれこそスラムだな。

622 :名無し不動さん:2006/08/17(木) 02:50:48 ID:???
スラムとか言っても、募集すればすぐ決まるっぽい。
安いしね。

623 :名無し不動さん:2006/08/17(木) 08:43:37 ID:???
スラム化はまだ巨大団地以外では局地的だね。
郊外で戸建てが安定して売れる程度の立地(駅20分内)までなら、団塊ジュニアで家賃払いたくない連中が買ってくれる。
一次取得者だが心の中でゼロ次取得者と呼んでるよ。そういう層が買っていくのは800〜1500万くらい。
その層だと交通の便と面積が重要で、50m2台やそれ以下とか、バス便とかは絶対的に不利。
あと古いくせに管理費の高い物件もスルーされるね。彼らは価格不相応な管理は買わない。

624 :名無し不動さん:2006/08/17(木) 13:07:39 ID:???
足立区は区全体が動物園
スラムの方がまだまし

625 :名無し不動さん:2006/08/17(木) 14:12:33 ID:???
>>621
表には出てないだけで、それら以外でも相当あるんじゃないかな。
奥地、駅遠、不便、こんな団地が古くなると皆そうなるのが必至だろうね。

>>623
これからが巨大団地スラム化の本番。
築30年と言われるけど、オールド化とゴースト化によるスラム化の分水嶺。


626 :名無し不動さん:2006/08/18(金) 01:36:00 ID:???
ゴースト化とスラム化は違うよ。

スラム化するのは都心間近の埋立地とか運河そばとか、ゴミ処分場
そばとかの悪立地。

627 :名無し不動さん:2006/08/18(金) 09:12:31 ID:???
ゴースト化は不便な僻地
スラム化は都心部の悪立地
でOK?

628 :名無し不動さん:2006/08/18(金) 10:40:20 ID:???
田舎団地ではゴースト化とスラム化は同一現象。

626さんは都市部にお住まいだと思います、
現実に千葉の常盤平,八千代の団地では、オールド高齢化で空いた部屋に
異国(中国にキャリオカ)の人が入り込んで増殖しております。
公団や県も空部屋を日本人(原則家族持ち)に貸そうにも借り手が見つからず、
仕方なしに外国人や一人暮らしの高齢者に貸し出しております。
 
辺鄙オールド団地では、ゴースト化とスラム化は同時に現在進行中です。

629 :名無し不動さん:2006/08/18(金) 14:57:32 ID:???
村上団地大量募集してるけど、やばいの?

630 :名無し不動さん:2006/08/18(金) 16:20:32 ID:???
村上団地ではブラジル人増加中です。

631 :名無し不動さん:2006/08/22(火) 06:44:31 ID:???
近郊のアパートに暮らす賃貸族。
今の30代が低賃金で、独身のまま歳を取って行ったら
大きな社会問題になる。
誰かケアーするのか?見捨てるのか?

独立行政法人「都市再生機構」が21日発表した2005年の賃貸住宅居住者
定期調査(約4万3000世帯回答)で、65歳以上の高齢者の独り暮らし世帯
の比率が全世帯の11・3%に達したことが明らかになった。
2000年の前回調査を3・1ポイント上回り、1965年の調査開始以来、
初めて10%を超えた。
賃貸住宅で利用を希望するサービス(複数回答)としては、体調が急変した場合
に家族などに知らせる「緊急時対応サービス」と回答した人が43・4%、
次いで、「デイケアサービス」(30・1%)、「食事宅配サービス」
(29・6%)と続いた。
(読売新聞) - 8月21日23時12分更新

632 :名無し不動さん:2006/08/22(火) 09:06:46 ID:???
スラム化して建て替え時に解体費だけで1戸千数百万とわかり紛糾しまくり。
そんな、未来というよりすぐ先の話。

633 :名無し不動さん:2006/08/22(火) 14:59:41 ID:???
マンションのイスラム化…

634 :名無し不動さん:2006/08/22(火) 15:30:08 ID:???
>>632
解体費 1戸1000万以上かかるの?マジ?

635 :名無し不動さん:2006/08/22(火) 15:49:12 ID:???
かかるわけねーだろ。常識で考えろ

636 :名無し不動さん:2006/08/22(火) 23:43:30 ID:HB4HE0zg
>>635
つか、タワマンとかはどーなの?

637 :名無し不動さん:2006/08/22(火) 23:45:07 ID:5ECY2+hW
さっきNHKでマンション価格について放送していた。
不思議なのは、部屋の値付けについてばかりやていたが、大元の土地代、建築コスト
なんて全く触れない。
管理費や修繕積立金の重要性ばかり強調して、その前提のマンション価格の問題点に
ついては全く触れない。
管理費や修繕積立金の話は分かったから、NHK職員用の格安宿舎について、どうして
そんなに一等地に格安で住めるかを放送して貰いたいな。管理費とか修繕積立金なんて
払ってはいまい。


638 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 09:31:53 ID:???
RC解体費、交渉力の無い民間人(管理組合)発注の場合のめやす
25坪として考えてみる
5階建 坪20万 →500万 /道路接近 坪25万→625万
8階建 坪25万 →625万 /道路接近 坪30万→750万
12階建 坪30万 →750万
18階建 坪35万 →875万
26階建 坪42万 →1050万
36階建 坪45万 →1125万
マンションは大量・超重量級の産廃の塊だから高い。ちなみに、これに加えて土地造成費用など建て替えの障害は多い。

639 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 09:57:58 ID:???
激しくぼったくり値段だな。
20階建までなら、その半値でも十分に利益が出る。
超高層はやったことがないからよくわからんが、
坪30万だったら引き受ける業者が山ほどいそうだがな。

640 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 15:58:07 ID:???
東京都品川区のアパートで22日夜、女性2人が死亡した火災で、警視庁捜査1課と品川署は23日、
放火の疑いで、同アパートに住む無職富岡準一容疑者(41)を逮捕した。
 
富岡容疑者は「生活保護を打ち切られると思い、アパートごと燃えてしまえと火を付けた」と供述して
おり、捜査1課は詳しい動機を追及する。
 
調べでは、富岡容疑者は22日午後7時15分ごろ、2階自室の押し入れの段ボールなどにライターで
火を付け、約60平方メートルを燃やした疑い。
 
隣の部屋に住む無職渡辺笑子さん(74)が死亡、2階の別の部屋で楠家久子さん(74)とみられる女性
が焼死体で見つかった。

ソース
共同通信 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006082301000935


641 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 17:31:26 ID:???
>>640
微妙に擦れ違い。
スラムマンションとは似て非なる
"なんとか壮"とか言う賃貸のボロアパートでの話だろ。


642 :名無し不動さん:2006/08/24(木) 13:24:36 ID:???
アパートで放火ってのは時々聞くが、マンションで放火はあまり聞かないな。
マンションは防火建築になっているから全焼にはならず、スラムマンションの場合
焼けた部屋は放置という形になるのかな。

643 :名無し不動さん:2006/08/24(木) 21:54:03 ID:???
我が家のマンションもいよいよゴキブリの死骸が放置されるようになったんだけど
これってスラム化の始まり?

644 :名無し不動さん:2006/08/25(金) 00:49:24 ID:tUE1QqXj
物事が悪くなる綻びはそんなものさ。

天下の難事は必ず易きより作こり、天下の大事は必ず細より作こる。

645 :名無し不動さん:2006/08/25(金) 01:04:56 ID:PoOVyyBM ?2BP(0)
アルミサッシの窓の外の下にほんの少し、ヒビがあるのを発見した
そこから、雨水がどんどんしみこんで行ったらしく
部屋内の窓下の壁がぶよぶよになってる
買うときは、その上をクロスで貼って分からないようにしていた
もうお仕舞いだな

646 :名無し不動さん:2006/08/25(金) 01:24:54 ID:AL8NhH8m
我が家のマンションもいよいよ蝉の死骸が放置されるようになったんだけど
これってスラム化の始まり?

647 :名無し不動さん:2006/08/25(金) 10:59:12 ID:???
>>646
それは子供がいなくなったからです。


648 :名無し不動さん:2006/08/26(土) 22:26:46 ID:SgqRjExW
157 名無し不動さん 2006/07/28(金) 00:29:05 ID:2IySN+Uj
最近公団の単身者棟の住人の劣化が激しい。
数年前に、無職でも入れるように規約改正したために
その後、若年者のヒキコモリ、外国人、精神病患者の流入が激化。
トラブルが激増している。
特に、若年者のヒキコモリは、被害者意識が強く
深夜早朝買物に出かける以外はほとんど家に居るため
ちょっとした物音にも、過剰に反応し、相手を攻撃
トラブルの原因になっている。
これらのヒキコモリの中には、手に負えなくなった両親が
厄介払いに、公団に入れた長期ヒキコモリのケースも相当あると言われている。
いずれにせよ、独り言を言いながら、平日昼間からウロウロしている若者や
自宅をゴミ屋敷化する者、一日中部屋の中を叩いている者・・・・・・等
どー見ても異常としか思えない人間が、急増しており
身の危険すら感じることが多くなっている。

解決がより困難になったせいか
以前にも増して、管理事務所は、関わりを避けるようになり
近いうちに、セミスラム化するのではないかと見られている。

現在、単身者棟に住んでいる単身者は、できるだけ
早く、家族棟に、引っ越しておくべきだろう。



649 :名無し不動さん:2006/08/26(土) 23:50:28 ID:???
人口の63人に1人が精神障害者です。
2万人が生活しているような団地なら、300人は精神障害者がいる計算になります。


650 :名無し不動さん:2006/08/29(火) 11:58:10 ID:???
>>649
そりゃマンションに限らんわな

651 :名無し不動さん:2006/08/29(火) 19:50:03 ID:BofTKiaH
とあるマンション、エレベーターなしで音も筒抜け。
で、住人の半数が中国やイラン人。
で、管理はされているものの、ベランダとかに車の一部や
ゴミが散乱している部屋が多数。
これってスラム?

652 :名無し不動さん:2006/08/29(火) 19:52:05 ID:???
↑ だから何処?

653 :名無し不動さん:2006/08/29(火) 23:35:23 ID:???
>>650
同じ敷地内の同じ建物を共有する百世帯のと、
百世帯分の一戸建て住宅地を考えたら、
密度の違いはおのずとわかるわな・・・・

654 :名無し不動さん:2006/08/30(水) 13:10:00 ID:???
↑人口の63人に1人が、この精神障害者です

655 :名無し不動さん:2006/09/01(金) 21:14:45 ID:???
空き家が多いマンション

656 :名無し不動さん:2006/09/02(土) 11:35:13 ID:???
郊外の団地、高齢化で認知症多数だよ。

657 :名無し不動さん:2006/09/05(火) 07:23:08 ID:???
精神障害者はちょっと怖いけど、予め知っておけば大丈夫。

変わっていると思われるが、個人的に「高齢者」がいる団地とか好きなんだよね。
皆、挨拶してくれるし、乱雑さがないし。たまーに有益な情報が聞けたりしてね。
高齢者の話って為になるのよ。

って堀江が聞いたら発狂するなw

658 :名無し不動さん:2006/09/05(火) 12:49:07 ID:???
>「高齢者」がいる団地

エレベーター無いと大変だって。
1階が空室になったら上階から移りたい、そんな高齢世帯がキャンセル待ち状態だそうですよ。

659 :名無し不動さん:2006/09/07(木) 00:28:15 ID:???
公団って都営と違って家賃高くなかった?

660 :名無し不動さん:2006/09/07(木) 19:22:00 ID:???
>>658
いやいや、団地と言っても色々あるよ。
俺が言っていたのは、エレベータ設置してある、大規模な団地の事。

5F建ての団地に住む高齢者はちょっとかわいそうな気はする・・・

661 :名無し不動さん:2006/09/09(土) 01:16:59 ID:o7I5rJre
老人はエレベーター付きの老人棟にでもかためてください。
5時ごろからガタガタされるのはかなわん。

662 :名無し不動さん:2006/09/13(水) 22:13:55 ID:???
>>657
高齢者は若者に比べ無害だという点では同意するが、高齢者の話って
そんなにタメになるかな? 佐賀純一の『田舎町の肖像』や『浅草博
徒一代』みたいな味わいある昔話が聞けるような高齢者って稀だと思う。
おおかたは退屈なもの。

今の日本人は若者や私を含め、並の推測範囲にキッチリ収まるような
退屈な人生を過ごしている人間が大半だから、一般的に言って高齢者
だからタメになるとは思えないんだ。

若者が DQN でバカなのは通過点としてまだ希望が残るが智慧のない
高齢者(大半が該当)は暗澹たるものを感じさせる。

663 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 16:03:44 ID:???
スラム団地 あげ

664 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 18:47:02 ID:???
高齢者までいくと痴呆になる人や体が弱ってくる人もでてくるから
家事や事故が心配なんだよな
大学生くらいかそれ以上の子どもを自立させたばかりの年齢、
50代〜60代くらいが多いマンションがいい気もする

665 :名無し不動さん:2006/10/13(金) 16:40:42 ID:???
そんなマンションボロいじゃん
まぁ大体、年老いて賃貸住んでる奴なんてろくなのおらんて

666 :名無し不動さん:2006/10/13(金) 16:52:59 ID:???
遅レスだが

>>662
退屈どころか大半はDQN自慢みたいな感じで自分を持ち上げるだけだからな

>>657
お前自身でちゃんと大きな声で挨拶続けたら?
何度か引っ越してるけど若い俺がそういうの続けてたら
最初は違ってても近所は大抵そんな感じになってるぞ
自慢的なもんじゃなくて実際にやってる人間は分かると思う

667 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:51:35 ID:???
スラム化している団地マンションの例

http://www.mansion.co.jp/contents/move/move13_03.htm

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 06:31:51 ID:iLMslYpi
『目には見えない恐怖! 実録!築28年マンション床下配管』
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/

建て替え物件の着工時期は平均で築後37年
配管の交換が困難な『内配管方式』だからだ。
これから買う人は配管の交換がやりやすい『外配管方式』を選ぶといい。




669 :名無し不動さん:2006/11/28(火) 10:51:24 ID:???
【長周期振動で】まだタワーマンション買っちゃだめ!【ポッキリ】

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/

670 :名無し不動さん:2006/12/18(月) 17:36:34 ID:???
スラムスラムスラムスラムスライムスラムイスラムスラム

671 :名無し不動さん:2007/01/11(木) 23:21:32 ID:???
渋谷区富ヶ谷1
井の頭通り

672 :名無し不動さん:2007/01/30(火) 07:00:51 ID:???
都心だと投資目的の空き部屋が転売されまくって一般人にはてが届かない
ままむしろゴースト化が進んでいるような気が。

673 :名無し不動さん:2007/01/30(火) 09:01:57 ID:v1cd8WOH
>>672
イギリスみたい。
しかし、無意味なスレだね。誰もがコンプレックス剥き出し。

674 :名無し不動さん:2007/01/30(火) 09:05:14 ID:???
欧米か!

675 :名無し不動さん:2007/02/17(土) 11:59:10 ID:ld83pS8G
 _____ 見えませ〜ん
 ||      |    ∨
 || 現実∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●) ←団塊
 || ̄ ̄⊂  )  (  と)
. 凵    し`J   U U

 _____ 読めませ〜ん
 ||      |    ∨
 || 空気∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●) ←団塊
 || ̄ ̄⊂  )  (  と)
. 凵    し`J   U U

 _____ 知りませ〜ん
 ||      |    ∨
 || 常識∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●) ←団塊
 || ̄ ̄⊂  )  (  と)
. 凵    し`J   U U

 _____ ありませ〜ん
 ||      |    ∨
 || 未来∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●) ←団塊
 || ̄ ̄⊂  )  (  と)
. 凵    し`J   U U


676 :名無し不動さん:2007/02/27(火) 07:33:20 ID:???
修繕積立金1万5000円以下のマンションはスラム化する。

677 :名無し不動さん:2007/02/27(火) 08:36:47 ID:???
>>675
AA ワロタw

678 :名無し不動さん:2007/03/18(日) 06:30:23 ID:OC8adYmr
タワーの解体費はいくらするのだろう?

679 :名無し不動さん:2007/03/19(月) 15:42:29 ID:???
タワーは解体など想定してません。

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