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正社員は派遣に比べて無能な奴が多い

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 06:36:34 ID:r64Qfgfj0
仕事が出来ない無能な正社員ほど派遣に威張りたがるよな。

2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 08:07:42 ID:NXUdmBSIO
直属の男性リーダーが声が小さくて滑舌が悪い。
何を言ってるのかサッパリ聞き取れない。
荒利益→あにゃにうぇくぃ、と聞こえる。
聞き返しても声は小さいまま、「俺、滑舌悪いからさ〜ミャハ☆」と言う。
仕事は丸投げ、本人の能率は最高に悪い。
氏ね。

3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 18:05:11 ID:vKKOSL0F0
お前等なんでそんな優秀なのに派遣やってんの?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1135348596/


4 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 18:32:24 ID:YVLTROdd0
もう正社員がいいって時代は終わるかもね
ただ単にボーナスあるかないかの違いで
ニューススレに立っていたが、正社員でも簡単に首切れる法案を
通すつもりだよ。
ホワイトカラー・イグゼンプションの陰に隠れてひっそりとw
これ通ってほしい。もちホワイトカラー・イグゼンプションもね
派遣の俺らはバカらしくてやってられねえよ
社員より仕事してるってのに薄給だもの。

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 19:03:05 ID:t2ZeH2qs0
正社員という事だけを誇示する程度のものは、派遣をしてる奴は高・大学卒業後
就職できなかった香具師と安易に決め付けてる馬鹿がいる。
大手派遣などは、社会人経験が○年以上ないと登録できないという規定があるのに
だ。無知は愚かなリ。

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 19:22:06 ID:t2ZeH2qs0
>>3
派遣をする理由なんて様々。零細企業で正社員として就業するより、派遣で就業
していた方がその数倍稼げる(年収の場合)事もあるし、自分が習得したい
テクニカルスキルを業務レベルで磨き身に付ける為にしている奴もいる。
派遣といえば、アルバイトに毛の生えた金額の仕事や単純作業をする業務しか
ないとしか理解していない、零細企業に勤める会社員程度の無知な香具師では
知るはずもないのだが。


7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 19:37:57 ID:t2ZeH2qs0
>>3
派遣が必ずしも特に優秀とうわけじゃない、正社員が並以下なのだ。
バブル時代にどこの企業へどんなアホでも就職できた時代に会社員になってる
香具師などは、本当に仕事ができないDQNが多い。特にそのバブル時代においても
零細企業しか就職出来なかった香具師は、救いがたい無能な奴が多いのだw

8 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 20:32:00 ID:Lrp+S/qS0
おっ、ここはみんな威勢がいいな。

9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 21:18:33 ID:QCxoEB6f0
それだけではいかんが、要領がいいことも能力の一つ♪

10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 21:27:18 ID:1zOU13AdO
ここのバブル時代の話を読んでうらやましくなった。私は22歳の平成不況育ち。失われた10年。家庭事情で高卒で働くことになった私のときはほんとーに求人がなかった

11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 21:29:28 ID:zk4n1Q6t0
正社員は安定していると思い込んでいるため、
自己啓発には力を注がない。
派遣はいつきられるか分からないから、スキルアップに繋がる事は貪欲に挑戦。
って事か?
まあ、ボンクラ正社員は最近のリストラ嵐でクビになった奴多いけどね。

12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 21:31:35 ID:QCxoEB6f0
>>10

一握りだけど、能力のある奴はのしあがってくるよ。
俺の職場にも高卒の工場労働者だった奴がいるけど、
能力を認められて大学に会社から行かせてもらい、
今ではホワイトカラーとしてバリバリ働いてるよ。

ドラえもんのポケットがあったらいいなぁなんて受身なこと思っちゃだめだよ。
自分がドラえもんのポケットだ。
まだ若いんだからいろんな可能性のある道具だせるよ!

13 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 21:57:03 ID:Lrp+S/qS0
>>12
たいていは受身でずるずるきたやつらばっかなんだけど・・。

14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 22:02:06 ID:PUJPB4zj0

正社員に対して質問責めにしてみな。

正社員の態度を観察しながら。

自分が知らない事を聞かれると突然怒りだすから。

怒り出す奴はみずから「オレは無能な正社員だ」と言っているようなもの。












15 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 22:02:20 ID:T+2vcDmt0
他に大した取り柄がない人ほど、正社員という立場を振りかざして
派遣に偉そうな態度とるね。

16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 22:04:10 ID:QCxoEB6f0
>>13

正社員でも派遣さんのことをちゃんと認めてる人はたくさんいるよ。
だから逆に「そーせ俺達派遣ですから」って言うの聞くとがっくしくる。
そのうち正社員も派遣もすべて中国人やインド人の奴隷みたいになるかも。
そんな中、俺はどうしても Made in Japan のブランドは守りたいなぁと。
うちの会社では、派遣さんでもできる人は一度その派遣会社を辞めた後に
元いた部署に引き戻してる。経験、年齢など考慮して、それなりのポストでね。
正社員だから自己啓発しない!なんてちんたらやってたらすぐ置き換わっちゃうよ。

17 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 22:38:40 ID:JUjtsDaD0
>>16
君の勤めているような会社というのは、人的リソースをしっかりと見極めて
有効活用できる企業だから、きっと業界でも大手なんだろと容易に想像する。
しかし、問題はそういう企業が存在するということ事態をしらない愚か者。
零細企業で正社員である事だけを誇示して、派遣を知らずに安易に吠えてく
るDQNなんだ。そういう企業の正社員なんて自己啓発どころか営業にでて
風俗やラブホで時間つぶしているような愚かな奴が多いんだ。
派遣で仕事していると、表面的な視点からという部分は否めないが、
様々な企業を見る機会が多いから本当に落差が大きいと感じるんだ。

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 22:44:51 ID:hNf5SVdjO
確かに正社員は余裕かましてるよね(笑)俺は派遣から正社員になったけど何かが変わった。気持ちにゆとりが生まれて仕事に精が出だした。だから派遣より正社員だと思うよ?人にもよるけど。

19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 22:53:27 ID:QCxoEB6f0
>>17

>風俗やラブホで時間つぶしているような愚かな奴
こんな奴絶対に許せないな! 何様のつもりで給料もらってるんだ! 


>派遣で仕事していると、表面的な視点からという部分は否めないが、
様々な企業を見る機会が多いから
これは俺みたいな一つの会社しかしらない井の中の蛙にとってとても興味深くて、
派遣さんや中採の方に話を聞かせてもらうと本当に勉強になる。
いろんな世界を知ってるからこそ、様々な技術的にも人的にもスキルがつく部分って
絶対にあると思うから。そういう人から聞いたいい部分はパクッちゃうし♪

僕がこのスレにきたのは、自分の会社にたくさんの派遣さんが働いてるにも関わらず、
本音で話せる機会ってほんとに少ないから、どんなこと考えてのか知りたくて。
お互いにがっちりタッグを組んで、ライバル会社や国に立ち向かいたいからね。





20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 22:54:36 ID:+t6LAXfuO
一生愚痴ってろ

零細に派遣?零細の社員が偉そう?

まず派遣に居て零細で働いてるのは何故か?
よく考えてみな。類は類を呼ぶからなw
間違いなくDQNより下だから。
傷の舐めあいした慰めてるのかい?

21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 22:57:22 ID:CTG2Y+TU0
>>19
>お互いにがっちりタッグを組んで、ライバル会社や国に立ち向かいたいからね。

なんかのギャグか?w

22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/27(月) 22:58:42 ID:QCxoEB6f0
>>21 そう思ってるならそれまでだよ♪

23 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 00:01:13 ID:cJvFbqA20
>>22
こういうDQNがいるんだよ、愚かだろ。>>17で例えた香具師。相手したら駄目だ。

24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 00:03:45 ID:cJvFbqA20
>>17で俺が例えた愚かな正社員って>>19>>21のことね。

25 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 00:06:40 ID:cJvFbqA20
>>19
失礼!間違えた>>24のレスで愚かといったのは>>19ではなく>>20>>21のこと。

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 00:13:44 ID:kaGUbWYZ0
>>23-25
こんなのとタッグを組む?
ムリムリw

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 00:53:02 ID:cJvFbqA20
>>20
だからモノを知らないって言うんだ。派遣というのは本来就業先というのは
直前まで知らされないもの。だから単純作業や安くてもいいやっていうような
派遣就業を希望している奴は、そういう零細企業にいく事があるだけ。
派遣員が就業先を選ぶわけじゃない。選ぶのは業務内容や条件のみ。
勿論、アルバイト募集かけて派遣就業させるような小さな派遣会社では
事前にしらせたりするところもあるようだが、そんな所から行く派遣はお前が
理解できる程度のものだけ。業務知識や高スキルの派遣を投入できるのは基本的に
大手の派遣会社でそういう所からは零細企業に派遣することこは珍しい。
そういう高スキルの派遣は高額となる。
つまり、お前のようなDQNな香具師がいる零細企業では体力がなく無理という事だ。

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 01:07:03 ID:cJvFbqA20
>>20
もう一ついえば>>19のような企業は、相応にして正社員のレベルも高い
んだ。
質の高い派遣が多く投入されるから、社員もそれ以上のレベルでプライド
もって本気で仕事に取り組んでいるからだ。
正社員だからというレベルで馬鹿にしてくる事は殆どない。
業務内容や仕事の取り組み方やそのレベルでしっかり差を見せ付ける
からだ。まぁ、お前のようなDQNレベルの人間は殆ど居ないということだ

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 01:34:12 ID:A2Qdp8As0
>>28 禿同だが、見せ付けんでも理解する人間ばかりだと思う。
居心地のよい派遣先は正社員の気質(?)も高い。
要求レベルも高いがな。
派遣を馬鹿にしているようなところは正社員のレベルも低い。
以前、有名大学の院卒揃いの、ある程度コアな業務でお世話になったが
紳士的でDQNなことは一切なかった。
仕事に対する姿勢を見直させてもらった。
大手企業でも部署によっちゃーDQNの巣窟だしな。

30 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 20:19:46 ID:53QSjdxG0
>>29
見習う時点で時既に遅し。だと思うがな。がんばれや。

31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 21:27:47 ID:KQVVq7Zm0
>>30

笑えるw かっこいいねw

32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 21:31:38 ID:8kCaYNUQ0
>>1


33 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 21:33:42 ID:KQVVq7Zm0
>>32

あははははw 社員数万人抱えてる社長でも(ならなおさら)
>>29みたいなことは言わないだろうね♪

34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 21:38:48 ID:KQVVq7Zm0
>>29

いい刺激を職場の人から受けられるってことは本当に幸せなことだと思う。
そんな人達の中で働きたいって思う気持ちが自分の克己心につながるし。
>>29さんはいい経験ができて本当によかったね。

>大手企業でも部署によっちゃーDQNの巣窟だしな。
まさにその通り!!w


35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 21:51:44 ID:Tb7ctm0A0
このスレッド、けっこう考えさせられますね。
私は技術系の派遣ですが、同じ時期に入ってきた同期の派遣さんが年末で首を切られます。
また、同じセクションの正社員男性も年末でリストラだそうです。
本人達は、理由がわからないといっていました。
ただ、回りはみんな理由を薄々知っていて(というかこれしか見当たらなくて)
気づいていないのは本人達だけのようです。

派遣であれ、正社員であれ、仕事を覚えようとしていない人間は、
何事にもいいかげんです。
ただ与えられるのを待つだけ。
仕事をしていて、わからないところは自分で考え、調べるのが普通では?
最近は、この当たり前のことができていない人が多すぎます。
わからなかったらすぐに聞けば言い、教えてもらえばいい。
そんな態度で日々過ごす人がたくさんいます。
会社だってボランティアで雇ってるわけじゃないし、生産性のない人間
なんて首を切っていきますよ。

ただ、その同期の派遣さんは「ま、すぐに見つかるからいいや〜」
とお気楽に考えていました。
そして、年度末に向かって死ぬほど忙しいこの業界は、確かに人材不足で、
すぐに仕事が見つかることでしょう(東京の建設系です)
自分で考えるということができないまま、それに気づかないまま時間だけが
立って行くんでしょうね。
派遣の良くないところは、誰にも注意されない=指導されないことですね。
自分も気をつけないと思うのと同時に、昔のお局さまとカミナリ部長が
なつかしく思えました。
あー長文失礼しました。

36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 22:56:37 ID:53QSjdxG0
>>35
うすうす気づいていてもここでは言っちゃご法度だぜ。

37 :29:2006/11/28(火) 23:28:00 ID:A2Qdp8As0
>>34さんのような感覚の持ち主ばかりでしたよ。
「うちの部署が会社を変えていく!」みたいな気概を感じた。

俺は人に自慢できる大学出ているわけでもない、
あの職場の環境に触れられたのはラッキーでした。
業務に対しての緻密さは並ではなかった。
俺の正社員時代の経験は子供の遊びに見えてきた。

今はそこの子会社の仕事に協力しているが、十分戦力として成り立っている。
ただ、立場を分からせようとアピールしてくる社員がいるのが、鬱陶しい。
こちとら立場なんて先刻承知。DQN臭が少しだが漂っている。

今でも上の上司に人脈があって偶に仕事を回してもらっている。
早く金溜めて、小さな請負会社を作りたい。社長兼技術社員として。
書いてて自己満足しちまった。まだまだ修行がたりんなorz

38 :連続コピペ厨 ◆oDqD0pJJEY :2006/11/28(火) 23:39:52 ID:uW756HxO0
どう考えても

派遣の方が

無能だろwwwwwwww

ぎゃはははっははwwwwwはらいて〜〜〜〜〜wwwwwww

ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!
ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!
ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!
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ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!


39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 23:57:50 ID:/D8MxNix0
>>33


40 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 00:20:29 ID:nKVDwaAu0
こいつ>>38は子供だから相手しなくていいよ。まーわざわざ言わなくても
分かるか?

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 00:41:01 ID:gsvmVSoO0
2chで語るなんておれがアフォだったよ。
たしかに文面からじゃ世間知らずのただのガキだな。
もう来ることはないしな。

42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 01:16:12 ID:EuwD4mE20
>>41
2chはさ、君が言うように、確かに本気で語るスレ少ないよ。
実際、>>20>>38みたいな子供程度の頭脳しかないDQNな香具師が多いのも確か
だし、本来そういうガチンコトークする場でないかもしれない。
しかしさ、今回このスレでカキコしてくれる派遣の人や、>>19のような質の高い
社員の人は、皆本気で語ってくれてると感じるんだ。
>>20>>38のような馬鹿は、このスレではカキコ内容のレベルが低く、明らかに
浮いているだろ?正に派遣よりレベルの低い正社員というものの象徴さ。
こういう馬鹿は無視して、是非、君のような人に引き続き考えを語って
貰えたらうれしいんだけどな。

43 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 03:16:04 ID:T3tzuODL0
いいねぇ。42がなんで派遣なのかをヒシヒシと感じさせてくれるw

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 21:32:14 ID:dG9cehcr0
>>43

そんなにすぐ派遣か正社員なのかがわかるってすごい能力♪
俺はバカだから飲んで話してもわからんと思うよ。

例えば、どんなところからヒシヒシと感じるのか、教えてもらえないでしょうか?

45 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 21:54:28 ID:OhJk1xVy0
>>1
そんな会社だったら、社員全員派遣にして人件費削減できるな。
一流企業は正社員でないと処理できない業務が多々あるけどな。
結局、派遣だろうが、正社員だろうが資本家の奴隷だ。

46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 21:56:40 ID:XWIvg9VW0
>>44
わかりにくく書いてるから。

47 :連続コピペ厨 ◆oDqD0pJJEY :2006/11/29(水) 21:57:12 ID:gY2ubm5K0
派遣って

正社員よりも能力が高いんだろwwwww

ぎゃはっははっははwwwwwwちょぉぉぉ気持ちいいいぃぃぃwwwww

ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!
ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!
ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!
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ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!ざまあみろ!!


48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 22:01:43 ID:aW1quUZm0
>>47
お前は、正社員云々というより、病気だろ。早く黄色い救急車乗って病院いった
方がいいぞw

50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 22:02:29 ID:NTr4jZ7fO

必死ですね。

51 :連続コピペ厨 ◆oDqD0pJJEY :2006/11/29(水) 22:06:15 ID:gY2ubm5K0
「派遣の歌」

死ね 死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえ
黄色いブタめをやっつけろ
金で心を汚してしまえ
死ねアー 死ねウー 死ね死ね
日本人は邪魔っけだ
黄色い日本ぶっつぶせ
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
世界の地図から消しちまえ 死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね

死ね 死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえ
黄色いサルめをやっつけろ
夢も希望も奪ってしまえ
死ねアー 死ねウー 死ね死ね
地球の外へ放り出せ
黄色い日本ぶっつぶせ
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
世界の地図から消しちまえ 死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね


死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね


52 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 22:10:36 ID:aW1quUZm0
お子ちゃまは、こういう>>51事して、大人の気引きたがるよなぁw
でもこういうのはお子様同士でないとね、なかなか構ってもらえないぞ。
アニオタのスレでも行っといでw同じ仲間が相手してくれるぞw


53 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 22:11:07 ID:dG9cehcr0
心が貧しい人なんだね。

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 22:26:18 ID:CzK/R68c0
いいじゃん。派遣でも正規でも。でも確かに正規、非正規問わず定着率の悪い
会社は段々増えてきてるよな。今の零細、中規模くらいでも社長=神みたいな
あふぉが増えてるのも事実だしな。それに大企業でも末期症状ってとこ、結構
あるよ。でもブランドは強しだよなと思う。しかし、ここでもあふぉな、場を
考えられないヤシ居るんだな。ここまで他人を攻撃しないと自分のIdentityを
保てないってのも結構病気だよな・・・。悲しいな。

55 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 22:27:41 ID:CbyuNZQr0
離職率が高い会社ってのは無能な社員が多いような

56 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 22:34:56 ID:NTr4jZ7fO
同意。毎回求人がでてるのみるとそう思うね!しかし、人の事を無能とかっていってるけどそいつ的にはすぐれたDNAの持ち主って自分では思ってるのかね? だとしとらますかきと一緒だな!

57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 22:53:04 ID:aW1quUZm0
社員の定着率の悪い会社と良い会社って、本当に極端だよね。
派遣でいろんな企業に就業させてもらう度にそれは、感じる。
派遣の場合は単純に長期就業すればよいってもんじゃない部分もあるから
一概に会社の問題でないところがあるんだけど、正社員の離職率が高いの
は明らかに会社環境に問題がある。
共通しているのは、第一印象で殺伐とした雰囲気を感じるところ。こう
いう会社は明らかに離職率が高い。会社というのは仕事の場だから真剣
な空気が流れているのは、どこも当然。だけどそれとは、また違うんだ
よな。



58 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 23:11:35 ID:YEOVLdgL0
俺の場合、現在真逆。
正社員に仕事を教えてもらっている。
派遣仲間に聞いても、わからない止まり。
うちら派遣組に比べ、段違いに知識レベルが高い。
考え方の幅も段違いにすごい。
 社員さんがいないと、回らない状態だし、
仕事が作業状態になって、何も得られない。
 派遣先次第なのかな。もうすぐ契約切れるけど。

59 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 23:21:57 ID:aW1quUZm0
これは未熟な俺の持論なんだけど、定着率の悪い会社にも、二種類ある。
一つは社長もしくは上司の完全ワンマンで使い捨て感覚で社員を使っている
ところ、幹部役員が遅くきて早く帰る。まぁ、こういう会社はいずれ倒産する
だろうと思うけど。
もう一つは、仕事のレベルが高い、もしくは常に攻めの姿勢で仕事に取り組め
なければ、落ちこぼれになってしまい社員が精神的に疲れ果ててしまい
辞めてしまうというい会社。ただ、こういう会社は相応にして実力主義の会社
なんで、すぐに潰れる事はないだろうけど、会社全体としてコミュニケーション
不足とチームワークに欠けているように思う。だからといって、勘違いして頻繁に
社員を飲みに誘うような会社環境もまた違う意味で問題なんだけどね。
両者とも共通して言えるのは、コーチングスキルの高い社員が殆ど居ないという
事だと思う。特に実力主義の会社は自分が仕事できる奴が多いから、出来ない
もしくは遅い奴には、リーダ的立場の奴が仕事を任せず自分でしてしまうんだ。
効率的だが、人を育てる事が出来ない環境になってしまっているし、当然そこには
コミュニケーションも存在しなくなるから、悩んでる奴も自分の先輩や上司に
相談できず精神的に追い込まれて離職してしまんだろうなと思う。

60 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 23:50:06 ID:gsvmVSoO0
>>59
激しく納得した。
質問で申し訳ないんだが、>>59の考えを聞かせてほしい。
攻めの会社では高いコーチングスキルの持ち主を
評価していない(もしくは低評価)が多いということなのだろうか。

61 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 23:54:03 ID:GqbaIsDNO
ここを荒らすわけじゃないけど、派遣の人達は世の中を分かってイナイネ。
世の中や、会社の仕組みを素直に受け止められないでいるよネ。
正社員は使えないとか、バカだとか言っているけど、その正社員のいる会社に正社員として採用されないやつが…、又は、それだけスキルがあると思っているに正社員にならずに派遣でいる…
自分の都合のわるいことは何か理由を付けて正当化している…
ちなみに私は正社員です。スキルはほとんどないけど、勉強をして必ずトップになろうと思ってます。今は、派遣の人達になんて思われようと、近い将来見返してやります。最終的に決裁権のない派遣社員は怖くありませんから…。

62 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 23:57:43 ID:DCzRpYNQ0
>自分の都合のわるいことは何か理由を付けて正当化している…

そうだな、今のあんたが、理由を付けて自分を正当化してるんだから、
他人のこと言えないだろう。

63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:02:29 ID:FU+Te4qv0
インターセプトでごめんなさい。
そもそもの話をしてもいいですか?
派遣社員なんて人生設計できないのは、10〜20年前から当たり前。
ふつーに新聞を読んでれば出る答え。
だからみんな頑張って勉強して不安定な職に就かないように頑張った。
ある人は両親に楽をさせる為、ある人は将来の嫁を幸せにするため。
自分を犠牲にして、当たり前に犠牲にして頑張った。
実際、頑張った奴らがその職に就いてる。周りを見渡せば一目瞭然。
で、キリギリスみたいに目の前の色と金に踊った奴らが、
「正社員は派遣に比べて無能!」って言い出してもなぁ。
若い頃は好き勝手にして勉強もしてないし、今の待遇が悪いと騒ぎ出すし。
お前ら何様?
「若い頃に努力する」こんな当たり前の事が理解できない奴らに「無能」
呼ばわりされるつもりは、さらさらない。
つか、現実の中で失望して死ね。
こんな世の中になるのは、相当昔から分かってたし、
それを見抜くために努力もした。
以上。

64 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:05:53 ID:C/mqERUrO
私は正当化をしていません。
さっき言ったように、現実を受け止めて下さい。

65 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:12:18 ID:j+qo4dqP0
>>64
分かってくれる人はいると思う。
分からない奴は、一生ファンタジーランドで吼えてればいいんじゃない?
分からない奴に、これ以上言うのは酷だよ。
放って置くのも優しさだと思うよ。

66 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:15:04 ID:xYvhqatzO
>64
派遣社員は人間の屑だから早く死ねよw
…ということでFA?

67 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:15:22 ID:f20jbOBU0
何事にもまずは現状把握。そこから問題点と課題を洗い出す。
自分の置かれている立場、社会のトレンド、自分のやりたいこと、
紙に絵を書いて、やじるしひっぱって、あーでもないこーでもないって
小1時間もやってれば、結構見えてくると思うよ。
課題が見つかったら、何でこうなったの? その答えにまたなんで?って
5回くらい繰り返したら本質が見えてくる。

68 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:21:31 ID:C/mqERUrO
63さんサイコーですネ。
65さん、本当はそう思いたいんだけど、将来、派遣の方々が年を取り、何も考えていない方々の面倒を見るのは、私達や若い人達なんですヨ…

69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:25:44 ID:j+qo4dqP0
>>68
うん。
だから激しくむかつくんだな。

70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:44:37 ID:2Z3obSdq0
今レスしてるお前ら、根本的に勘違いしてね?

能力のある無しの議論と、人生設計の違いの議論とは別個だよ。

能力のある無しに焦点を当ててるところに、人生設計の議論を持ち込んで、
人生生活の安定度が最大重要要素だと言い出したら、

公務員>>>>>民間一流企業社員>>>>民間三流企業社員になる。

そしたらさ、極論だが
ゴミ収集が仕事の公務員>>>民間一流企業社員

簡単に解雇されない公務員が民間企業の社員よりも「能力が」上って話に摩り替る。
そんなはずないのは、百も承知だろ。

正社員・正職員が必ず非正規雇用労働者よりも能力が上なんて言い出したら、
奈良の5年間病気欠勤職員なんて、問題が発覚するまでは「堅い」立場だったんだ
から、選挙で選ばれる奈良市長より人生堅いし「能力が上」って矛盾になるじゃな
いか?w

世の中には無能な正社員もいるし、無能な派遣社員もいる。
同様に、有能な正社員もいるし、有能な非正規労働者もいる。

このスレで>>1が 言ってるのは、
有能な非正規労働者 > 無能な正社員・正職員 限定の話だろw

まぁ、実際世の中には、高卒・専門卒正社員が大学院卒フリーターとかを
やっかむ奴はいくらでもいるからな。
ここで人生設計の話と能力の話をごちゃ混ぜにしたい奴らの劣等感とかも
わかるけどな。

71 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:46:21 ID:cgGlr8fD0
>>60
実力主義の攻めの会社は、能力というものに対しては正当に評価する
受け皿が充分にあると思うんだ。
だから、コーチングスキルをもっている人がいたとしてそれを、評価しない
って事は、あまりないと思うんだ。
コーチングスキルをもっているリーダがいれば、少なくてもそのチームで
働く人達はやる気と活気をもって仕事をするから、おのずと業務の成果も
上がり結果につながると思うんだ。
しかし、実際そういう環境で仕事していると、どうしても、まず自分の業務
スキルを上げるという事が重要とってしまうので、リーダになってもそれに
追われてしまうんだ。だから、一見、直接の業務に関係ないコーチング
スキルなどのコミュニケーション能力などに対する勉強にはあまり時間を割く
ゆとりがないんだと思う。
仕事を最短効率で進めるのは大事な事。
しかし、裏を返せば効率的というのは無駄がないという事で、これを人
を動かすという時に、そのままもってくるとコミュニティーが希薄になる
んだ。実際、効率的なリーダというのは、言葉の表現が非常にキツイ。
人間は非常にメンタルな生き物で、その無駄のない一言でテンションが
さったり、追い込まれたりしてしまうんだと思う。
結果、人材重視を掲げている実力主義の企業でも社員の定着力が悪いという
現象がおこるんじゃないかな。

72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:51:58 ID:Qamis9u50
>>71


73 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 01:00:20 ID:j+qo4dqP0
>>70>>71
で、結局毎日継続的に努力している・考えている奴が
とりあえず成功してるということでいいのか?
全く議論が違うように見えて、結局同じ事を言っている。
違うか?
>>70
根本は同じじゃないか?

74 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 01:11:55 ID:cgGlr8fD0
>>73
私は表現力が下手でうまく説明できず申し訳ないが、要は業務はできるが
コミュニケーション能力にもたけた人材が殆どいないということ。
若干、矛盾した事をいうが、実力主義の会社でコミュニティー能力だけ高く
ても仕事ができなければ、部下が馬鹿にするので能力がないのと同じ。
つまり、コーチングスキルを持った人材を評価をする・しないという以前に
業務能力とコーチングスキルの両方を兼ね備えた人材がそもそも居ないとい
うことだと思う。

75 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 01:19:26 ID:cgGlr8fD0
実力主義を掲げてても社員の定着力の高い企業というのは、他者より業務能
力が特化してて、部下をやる気にさせる事の出来るキーマンのようなリーダ
が必ず一人はいるんだ。

76 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 01:23:03 ID:2Z3obSdq0
>>73
「成功」の捉え方は、人様々だから何とも言えないな。
継続的に努力していなくても、また考えてなくても正規労働者の人もいれば、
継続的に努力していて考え続けてるから、選択しなくて非正規労働者の人もいる。

>>71の言ってるコーチングやモチベーション誘導の話は集団組織内の話だが、
モチベーションの方向性が集団と個人とでは違うから非正規労働を選んでるって
人もいるだろう。でもそれは、個人の能力の問題とイコールではない。

無能な奴は、正規労働者だろうと非正規労働者だろうと存在する。

言いたいことは、小さなミクロ視点での職場での能力評価の場面についての、
このスレで、「人生設計の堅さ」が「能力の高低」に加味されるような
ごちゃ混ぜにしたレスは、それはそれで別の議論だということ。

このスレがもし、「民間より公務員は楽勝だよなw」なんてスレなら、
そりゃ人生設計では楽勝だよって同意する。でもそこへ能力は民間が上だけどな
って言ってもスレ違いだろ。

同様にこのスレで、人生設計は正規労働者が堅いから、能力も絶対確実に上だ
なんて類の主張はおかしいってこと。
そんなものは人によって違う。
人生設計についてレスしたい人は、そういうスレですれば済む話なだけだよ。
>>1は、そんなマクロな話までしてないw

77 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 01:54:06 ID:FKMpEzRk0
小手先のスキルなんぞは大局的に見ればたいしたことではないw
正社員は派遣を利用して楽できればいいんだよ。

たとえば、正社員だからといって派遣よりもタイピングを早く打てなきゃいけないわけじゃない。
正社員は早く打てる派遣のタイピストを利用すればいいだけだから。

そして能力が衰えてきたら切り捨てる。ただこれだけの話。
ま、派遣さんは切り捨てられないようにがんばることですなw

78 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 02:34:28 ID:cgGlr8fD0
派遣労働者の位置付けは、あくまで正社員の「補完」であって「代替」では
ないというのが、まず根底にあるんだ。
なので同じ就業先で同一業務をする事にかんしては、最大三年までと法で
定められている。
それと派遣員は派遣先に雇われているのではないんだ。あくまでも派遣元
と契約しているだけで派遣先との直接契約はそもそもない。
>>77のような認識の香具師は正社員というだけでモノを知らないDQNには
多いのが事実だろ。

派遣員は派遣先が一つ終わったところで別に困るわけではない。
こまるとしたら派遣会社だけだろ。派遣会社にしても別の企業に投入する
だけの話なので>>77のような妄想理解は愚かだ。
それと派遣というのは、キーパンチャーやOA事務のような単純業務しか
ないわけじゃない。そういう業務においては、確かに>>77の言うような
社員のめんどくさがる仕事をするのが派遣という理解になるのは分かるが。
派遣の業務リソースや就業形態は多様。期間契約ごとに就業先で業務する
仕事もあれば、正社員前程で投入される派遣や企業の業務プロジェクトを
一つ丸まるアウトソーシングとして受ける業務もある。
それぞれ求められるスキルも金額も全く異なるのだ。そういう事を何も
知らずに発言するのは非常に愚かだ。

79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 06:48:26 ID:sPCUfYep0
>>78
DQNだの愚かだの言ってる割には中身のない文章だね。

派遣先を追われた後の派遣さんの身の振り方とかどうでもいいよ。
どうせ最後は野垂れ死ぬんだからw

あと、単純作業だろうが丸投げの請負だろうが同じことだよ。
正社員は派遣を利用するだけ。
使えなくなったらゴミクズのように切り捨てられるのが派遣であることはなんの変わりもないw

80 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 08:35:40 ID:IUSXd6NL0
競争の激しい一流企業や外資系企業なら、正社員もゴミクズの扱いだけどな。
労組があっても有名無実だったり、そもそも労組がない一流レベルの企業は
あるからな。
このスレのぞいて悦に入ってる正社員は、そんな競争とは無縁の二流・三流
企業の社員が多いんだろうがな。

信金や信組なら定年まで勤められても、メガバンクの銀行員の大多数は定年
になる何年も前から出向で銀行から追い出されるからな。
世間的能力は信金マンとかより上でも、メガバンクの一企業内ではゴミ扱い
される。
それに合併で再編がある業界も、文字通りの人員削減があるからね。

むしろ中小企業で古臭い会社で給料の低くて能力の低い会社員の方が、
競争にさらされない分、安定してたりするんだよね。

81 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 10:15:15 ID:cs6XJrtmO
空気よめなきゃどっちもどっち

82 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 11:32:41 ID:8r8zrNGH0
以前テレビみてたら、派遣の事を取り上げてた。ニュース23だったかな?
しかし、そこで取り上げられてた派遣の香具師をみて驚いた。殆ど働かず金がなく
なれば工場に勤めに行くような生活、しかも、30過ぎている。
こんな香具師は一般的な派遣じゃない。幾ら視聴率ねらいでも、こういう香具師を
派遣の代表みたいにして取り上げるからDQNな理解をしている正社員の香具師が
でてくるんだ。
また、だいぶ前の新聞でも派遣の年収200万とか発表していた、それは
ないだろ?実際、同じ派遣をしている奴を沢山しっているが、そんな少ない年収の
香具師は見た事ない。アルバイトの奴と派遣をしている奴の区別がついてない。

一般的な派遣をする奴は、まず数社の派遣会社に登録している。大抵、登録には社会人
経験が何年以上必要という規定があり、スキルチェックなどのテストも受ける。
自分の事で言えば、大学卒業して数年会社員をして今派遣という経緯があるんだけ
ど、会社員のときの年収の倍近く今はある。勤めていた会社は零細企業だったので
休みも週一、残業代も殆どでず終電まで働くという状況。今は完全二日で残業も
ニ・三時間程度、しっかり金もつく。
ただ、誤解しないでほしいのは、派遣をいつまでもしていこうなんて思っていない。
大抵の派遣で働いている奴も派遣という就業形態は次のステップへ進む足がかり
として、していることが多いという事だ。

83 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 11:56:00 ID:8r8zrNGH0
アルバイトで募集かけてあって、いざいってみると派遣登録させて仕事させるとい
う小さな派遣会社もある。こういうところから派遣として就業させられてる奴が
マスコミなどでにネタとして面白おかしく取り上げられるんだろと思う。
一般の派遣会社であれば、充実したビジネス研修制度や設備環境を用意しているから、
テクニカルな部分でのスキルアップは本人にやる気あれば実務含めて充分できる。
仕事の幅も個々のスキルにあわせて選択肢が容易されているから。時給1300円
程度の安い仕事から3500円以上の業務まであるんだ。

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 22:30:41 ID:j+qo4dqP0
>>63です。
生き様とかは個人の自由です。フリーで本当に能力のある派遣さんを
知ってます。才能がある奴は、大学に行く必要ないなというのをまじまじと
感じます。何の議論の余地もありません。
・・・話変わっていい?
でも、この能力のある人たちのコピペ星人が多過ぎ。
人のポリシーをパクって、自分の消化不良の無意味な人生を正当化しようと
する奴ら。
で結局、粘着質な朝日新聞と赤旗を見て納得している馬鹿。
&投稿している馬鹿と取材しちゃった馬鹿。
さらに!!、今までまっっっったく社会との整合性を省みなかったくせして、
「朝日新聞。すっげ〜いいこと言ってね?
俺、社会のために何か出来るんじゃね? この会社チクれば金になるんじゃね?」
って思ってるボケたち。
ほんとにややこしい派遣社員。
全員ではない。でもこんな人が少なくはない。
これを傾向と世間で言うらしい。

86 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 22:34:14 ID:6yeSSoPc0
>>85
朝日と赤旗ってのは偽装請負の件を指してるの?

87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/01(金) 01:33:53 ID:4ZkDccjH0
同じ派遣で就業につく奴の中にも、一日だけきて、その後音信普通になって
就業先に来なくなる奴や、社会人としての最低限の常識ある行動が取れない
奴もいるのは確かだろう。
しかし、そういう奴は派遣で仕事してる奴とは言えないし、そういう奴を選別
せず、派遣依頼された企業に投入してくる派遣会社に問題があるんだ。
だから、派遣=正社員で働く人間より業務能力がなく仕事が出来ないという認識は、
正当な評価でなく問題なんだ。

88 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/01(金) 03:16:11 ID:4T4UFSV0O
全くです。
営業はちゃんと面接して採用してほしい。
DQNな新人が来ると、現場は社員派遣みんなしっちゃかめっちゃか。

89 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/01(金) 04:05:42 ID:7l6khmCP0
スレタイに誘われて見てみれば、中身は結構良いことかいてる。
トチ狂った基地外もいるが。
技術社員のことしか言えないが、中小企業の社員も派遣社員も
余り大差はないように思える。
大手社員からすれば、どちらも派遣という枠組みで捕らえられていると思う。
(自社グループ子会社は別枠)
こう考えると確かに大手正社員と肩を並べる派遣社員は多くはない。
しかし正社員全体でと考えると、派遣社員は十二分に活躍している
のではないだろうか。
一概に正社員無能、派遣無能とは言い切れない。

90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 06:40:53 ID:dHOtVVAz0
なぜ、派遣が、正社員に仕事の出来ない香具師がする仕事と言われてしまうのか。
2chの他の派遣業界スレを見て感じた事がある。ただ単純に低レベルな正社員の
鬱憤ばらしではない原因もあるようだ。
これは派遣で仕事する時のもっとも基本的な事なのだが、就業した先の業務内容
やそれに付帯する情報というのは、守秘義務があって絶対に他者に話してはいけない
はず。
また実際、派遣就業する殆どの場合そういう守秘義務の契約書を交わすはずだ。
しかし、ここにある他のスレでは、そういう守秘義務にかかわる内容を平気で公開している
派遣経験者が居る。
仮に非常に理不尽な行為が就業先で行われたにせよ、それを公開するような行為は問題だ。
企業名もださず、マクロなところで問題点を定義するようなスレであればまだ理解でき
るが、詳細まで公開しているのは異常だ。
こういう派遣の香具師が、派遣の社会的地位を下げているのかもしれない。

91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 13:08:13 ID:13bBeJMsO
本来なら
スレタイの逆であるべきだよ
社員が手本になれるようにすべし


92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 13:10:41 ID:oEb582TT0
http://www.citywave.com/working2/

93 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 13:17:18 ID:oLz+CoUK0
将来、プロ派遣なんて言葉が生まれるんじゃないかと思ってる。
最近は派遣の中でも能力の格差が大きくて、一概に派遣だけで
ひとくくりに出来ない面があるし。

派遣にも国家資格とか欲しいな。派遣1級取得とか。

94 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 19:30:01 ID:dHOtVVAz0
派遣と正社員で社会的、差別ではなく区別があるのは然るべき事であると思う。
一定の期間をメイン(社員化前程の紹介予定派遣は別)に業務の補完として投入
される派遣員と会社に生活全てをかけて将来を担っていこうという社員とで業務
含めて付帯する責任の重さが明らかに違うのは事実であり、また当然の事だからだ。
しかし、業務を処理する能力(仕事が出来る出来ない)において、偏見があるのは
おかしいし話。
本来、業務補完として投入される派遣員は、依頼される業務の深い知識や経験をもつ
スペシャリストであり、即戦力で活躍するというのが要求される立場だからだ。
派遣とアルバイトの違いというのはそこにあるのだ。
しかし、実際、派遣をしている奴の中には、派遣先で業務の知識を充分に教えて
くれないとか、まともに研修期間が用意されていないと不満を声高々に言う奴が
いる。学校かなにかと勘違いしているのか?時間幾らというお金を貰って、そこに
いるという意識がないのだ。
だから、派遣は仕事できない奴がするものだと言われるのだろう。>>93の言うように
同じ派遣でも差別化されるような制度がほしいものだ。

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 21:02:03 ID:phD6/vSw0
工場労働等の現業部門についてはよく知らないが、
金融などでは、派遣=事務処理、正社員=営業・管理
になってる。
要は、正社員は会社にとって収益をもたらす人材だから
優遇するけれど、派遣はあくまでコストだということ。

96 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 21:07:20 ID:QPS5xZOL0
派遣社員は馬車馬の様に働かさせられる。
時給で雇われているサガだな。

97 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 21:56:24 ID:CVYDzybQO
>>1
正社員が残業つかないし手ぬく所は手を抜くって言ってた

98 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 22:11:24 ID:GAqMQH3+0
>>95>>96の言うような派遣の就業形態があるというのは事実だろうし、そういう
位置付けで派遣を採用し活用している企業も少なくはないだろう。
しかし、派遣の就業形態というのはそれだけではなくて、本当に幅広いんだ。
金融業界でも大手で派遣の営業就業先もあるし、私の経験で言えば、派遣だが
某大手企業の法人営業として仕事し、大手・中小企業を問わずその幹部や取締役と
折衝する機会も多いんだ。
また、一生懸命仕事に取り組むというのは悪い事ではないが、馬車馬のように
働かされる派遣というのは、就業させている派遣会社に問題があるんだ。
就業先の業務指示が派遣員に対して契約以上に過剰な業務要求している場合はそれを改善
させる義務があるのに怠っているという事だ。
派遣を依頼する企業は、契約範囲で最大限に自社にメリットのある派遣の活用を
すれば良いと思うが、だからといって派遣が馬車馬のような仕事をする奴や収益
をもたらさないコストという社会認知となるのは問題だ。


99 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 22:22:31 ID:xcaUlh+JO
どっちもどっち
目糞鼻糞

100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 22:27:28 ID:f5x0tG3v0
>>94
本来、派遣社員というのは、というか受け入れ側社員の希望としては、
おっしゃる通り、国連に派遣されているコンサルのように、即戦力で
企業の抱える課題を解決できるような人材であって欲しい。
ただ、今の企業間の競争の中でコスト削減(製品の低価格化、人件費削減)が
優先され、安価で都合よく使える技術を持たない派遣社員が派遣されてくる。
開発、技術系の部門では、関連する専門学校や大学、工業高校、高専を
卒業した人間が派遣されてくるようになった。
しかし学歴(何を学校で学んだか)と即戦力かどうかは一致しない。
正社員であれ、派遣社員であれ、知識や技術に餓えたものはがむしゃらに吸収していく。
会社所有の一般的な技術参考書を「週末に持って帰ってもいいですか?」と聞いてきた
モチベーションの高い派遣社員は、一度派遣会社を退職した後、正社員として中途入社した。

派遣社員の問題とは、スペシャリスト、コスト、そして本人のモチベーションの問題。

他のスレでもそうだが、スペシャリティーやモチベーションは棚にあげ、
コスト(給料の安さや待遇面)ばかりを愚痴っているのが目立つ。

自分達が何を求められ、どういう境遇にいるのか、頭の切れる派遣社員は
がむしゃらに頑張り正社員への路を開くか、すぐに辞めるかのどちらかだ。

101 :大魔王:2006/12/02(土) 22:41:31 ID:SPrJ5MEhO
ダメな奴らは社員でもクビにするんだょ、有能な派遣に高い給料を払うんたょ。

102 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 22:42:08 ID:ALJasud40
少しスレ違いになるかもしれないが、最近、審議が始まった「ホワイトカラー」
簡単にいえば、正社員で働く場合の残業代や休日手当を支払い対象から除外する
新たな労働時間法制なんだけど、これが施行されたら、確実に時間給の発生する
派遣と中小企業などでごまかしの利く正社員とでどちらが馬馬車のように働かせ
られるようになるんだろう?

103 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 22:58:57 ID:UkWGawjf0
>>102
横スレになるが、それやって正社員が馬車馬だったらさすがに組合が
黙ってないだろ。まともな企業であればあるほど派遣が馬車馬と予想する。



104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 23:16:36 ID:SXHDwiWy0
大手は「ホワイトカラー」が施行され様がされまいが、労働組合が機能して
しっかり対応されるだろうし、そういう会社は、正社員でも派遣でも、もと
もと”馬車馬”といってもしれている。
問題はワンマン経営者が多い中小企業。そういう所の社員はもともと馬車馬
状態、しかし、派遣に業務をフルことで業務付加を緩和できているところが
あるが、自社社員でコストが掛からないと成ると果たして派遣を今ほど活用
するだろうか?
もともと会社自体にさほど体力があるわけでもなく、社員に業務負荷をかけて
コストを軽減なんて事も充分ありえないだろうか?

105 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 23:22:09 ID:BBhj2j1y0
>>1

フリーザ様に反論してみろや。

フリーザ様に学ぶフリーター問題

つ http://ranobe.com/up/src/up154312.jpg



106 :103:2006/12/02(土) 23:48:09 ID:UkWGawjf0
>>104
中小で派遣を扱っているところは、正社員馬車馬路線濃厚ですな。
104が危惧することが当たり前のように行われると予想する。
特に残業が当たり前になっている企業は要注意と思われ。

俺が大手へ出向(派遣だろ!)していたときは
残業地獄だったけれど・・。計画性なく仕事を受けすぎ。
社員はメディカルセンター強制連行されていた(笑)

そもそもこの規制は、大手社員の組合員(課長職以下)に対しての
残業規制を目的に立てられたと自分は理解しているのだが。

107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 00:05:38 ID:YmnhZUazO
初めて今の会社に派遣された時、すぐ辞めたかった。
本当にひどい会社だった。そこで私はこう決めたんだ。
私しか分からない仕事をたくさん作った状態で辞めてやるって。
大変だったけど、案の定面倒な仕事は全て押しつけられたから奴らには出来ない。
そして、やっと時が来たんだ。
ずっと引き止められて話がこじれたり放置されたりした。
勝手に来なくなることも出来たが、それは駄目だと思ったからきちんと話を付けた。
一応引継ぎはしているが、無能な社員には理解出来ない様子。
すごく良い気味だと思う。潰れたらいいのに。

108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 01:17:09 ID:Jj+kJO6T0
ゆっくりおやすみ。お疲れ様でした。あまり思いつめず、次、がんばりな。

109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 01:20:10 ID:o/hMFmJY0
派遣での就業先環境って、劣悪なところと素晴らしいところとって、本当に極端だよね。
そんな中でも劣悪な環境にある就業先になったときは、>>107のような意識で
業務に取り組むことが大事だと思う。
短期おこして子供みたいに切れたり、業務放棄して音信普通になったりする奴も
中にはいるけど、それはNGだよね。自分が損するだけだからね。
でそういう劣悪な環境にある社員ほど、辞めさせてやったとか、奴隷のように・・・
って言いたがるんだよね。皆就業したがらず、喜んで辞めていってるのにね。w

110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 01:45:12 ID:ClcibOYE0
>>107
本当にお疲れ様でした。とにかく、心と体を休めてください。
ここで、似たような小噺をひとつ。
かつてとある企業で品質関連をしていた人がおりました。そこでは、社員たち
は大した給料ももらってない、評価もされないがために全く仕事をするきが
ありませんでした。ある派遣社員がそこへ行き、ある程度の技術と知識を構築
しました。そして評価の仕方も全て道筋を立てましたが、その派遣は、1年に
なろうとした頃に突然パワハラが始まりました。理由は簡単です。派遣業法に
決められている同一部署、同一業務に際し派遣から正社員化しなければならな
い事を知っていて、人件費が嵩むことを恐れたのです。社員を辞めさせるのは
難しいが派遣は簡単なんだよねと仰っていた様で、結局その派遣は職場を去り
ました。その派遣がいなくなってから、そこの部署はギクシャクし、うまく現
場が回らなくなっています。社員は全員ボヤいて、その人に連絡しては愚痴っ
いるそうな。なんで、辞めたのと・・・。
バカな企業の一例です。しかし、こういう企業ばかりではないですよ。今は、
現場で頑張ったりしている派遣にも目が向く様になり、新卒ばかりではないと
考えてる会社も増えているから。>>107さんその姿勢を貫けば、絶対に認めてく
れる企業に出会えるよ。そう祈ってる。

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 02:05:18 ID:BBKQyWNtO
大手も単に上から法律上残業してるのに残業つけてないのバレたら叩かれるって事で今はだいぶ厳しくなってるだけで
法律上問題なくなったら正社員に残業代なんかつけないよ

何を前向きに考えてるのか知らないが
今ですらそれなりに大きな会社がごまかして残業一部しかつかないとかもザラなのに
現実をみて欲しいもんだ

112 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 02:19:09 ID:o/hMFmJY0
本の知識だけしかしらない政治家や専門家というわれる人間が議論して決めるから
「ホワイトカラー」なんて発想がでてくるんだろね。休日をいかに沢山とれるかが
ビジネスエリートのステータスになってる国とプライベートより仕事重視に生きる
のがまだまだ一般的常識の日本で何を考えているんだろ?

113 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 06:27:28 ID:o7iMfuj50
>>110
夢でも見たのか。

114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 11:36:08 ID:430GBXzX0
公務員合格者の四月までの過ごし方
http://school5.2ch.net/govexam/index.html#1

115 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/05(火) 02:12:42 ID:OW+QSBuH0
>>113
事実です。残念ながら。だから日本企業は米国企業のレプリカに成り下がった
ってことなんじゃん・・。今や米国企業でも終身雇用を実践する企業が増えた。
ってことはTVなんかでも取り上げてる。
雇用が安定すれば、自ずと社員の生産能力も上がってるっていう報告も出てい
るくらいだからね。日本は日本の風土に合った遣り方をもっと模索するべきな
んだろうな。労働人口の半分以上が非正規なんてなったら、ほんとにこの国は
ヤバイよ。かつてのリストラ時代は、企業の評価が中の上くらい、又は、転職
可能と思われる人間が退職していく例も見られたし、企業の質も両極化してい
るなら、労働者の質の両極化も当然であって、派遣だからと言って安易にその
日暮らしをしている訳じゃない人間も多くいる。まぁ、ヤシは、その後大手の
機械メーカーで同様の職種に就いてるよ。30後半で派遣から、正規になれる
から、ここで骨を埋めるつもりだって言ってた。営業所閉鎖の煽りだったから
その辺も考慮されたんだと思うけどね。よく言う釣りじゃないよ。ちゃんと契
約書の取り交わしも行ってたし。まぁ、こんなのは>>113の言う夢なのかもな。

116 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/05(火) 02:50:20 ID:Sd4PhmmK0
終身雇用の神話が活きていた時代は、若い奴は皆、”引かれたレールは走りたく
ない”と言い、終身雇用制の神話が崩壊したら”安定”を求める。
正に隣の芝生は蒼く見えるだwww
非正規雇用社員のあり方や質もそれと伴い変化してきた。
人より特化した自分の実力を社会で試したくて非正規雇用社員を目指した人間が
多かった時代と正規社員になれなかった人間が非正規社員になってしまっている
昨今、派遣という社会認知が低くステータスがなくなっていくのは仕方ない事
なのか?

117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/05(火) 04:19:25 ID:piTYVmyJ0
派遣社員がホームレスへ突入する時期は、40代後半くらいからですか?

118 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/05(火) 05:08:29 ID:piTYVmyJ0
俺は学生時代にバイトしてた料理屋に、月に一回程度手伝いに
行ってる。
年食って派遣先が見つからず、契約切られたときは
ここで雇ってもらうつもりだ。
盛り付けや洗い場の方には、80歳近い人もいるから
俺もそのくらいの歳まで働きたい。
ホームレスは嫌だからな。
大学行ってるそこの二代目には、早く店を継いでほしい。

119 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/05(火) 05:09:27 ID:pYjUUiIz0
おはよう

 フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(DBパロディ漫画)
 http://up.spawn.jp/file/up56249.jpg


120 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/05(火) 23:54:12 ID:zD5ZB4u/0
残業大杉。
正社員「だけ」制限かかる。

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/06(水) 23:33:15 ID:scbGsR5a0
>>116
それちょっと違う気がする。誰でも安定は求めるよ。特に女性はなるべく
一箇所でいたいなんてヤシは沢山いた。
ただ、女性は、一旦正規から外れるとなかなか正規にはなれないんだよね。
結婚、出産、年齢等々、理由挙げりゃキリ無いけどね・・・。
だから、派遣て女性がいまだに多いでしょ?レールの上がイヤで非正規に
なったってのはよっぽどアホだと思われ。>>116の周りの非正規はそんなに
感じで派遣になったヤシが多いのか?独立するって言う野心で退職っての
は結構知ってるが、レールの上は・・・ちょっとだけで職辞めて、派遣に
なるって奴の気が知れないな。派遣の自分が言うのなんだけど・・・。

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/07(木) 00:13:58 ID:SqlHWhW00
>>121
女性と絞った話じゃなく、バブル全盛期までは、社会にでるまえの若い奴の
風潮として「俺は敷かれたレールの上を走りたくねぇ」と言うのが多かったんだ。
会社員を目指すより、もっと極端な例え話でいえば公務員になるより、独立もしく
は非正規になって実力主義の社会で自分を試したい!!と吠える傾向があったのは
事実。
バブル崩壊後の終身雇用神話が崩壊したとたんに、今度は安定した保証のある仕事をしたい
という風潮にかわったんだ。
女性に限って言えば、以前の方が就職差別とかも厳しかったから、これに当てはまらない
かもしれないね。
企業が就職内定学生に海外旅行や豪華商品をプレゼントしていた時代と今のように
大学出た新卒者が就職できずにあぶれている時代との差ですな。

123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/07(木) 00:36:58 ID:JtB5NKc20
そうそう、派遣を雇うような大手だと、仕事ができない協調性がない正社員はクビにするよ。
必ずしも正社員が良いわけではないよ。そして必ずしも派遣はクビになるわけではないよ。
特に転職で正社員で大手にいけてもクビになるときはクビになる。
今、新卒でも3年以内に確実に2割やめる。10年後には6割やめる。
これでは、派遣逝って楽してたほうが良い

124 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/07(木) 01:16:23 ID:SzgLLDgC0
>>123
結構、大手でやってきたけど、皆口をそろえて言うのは、
「派遣は簡単に雇用調整できるけど、社員は難しいんだよね。だからクビに
しやすい方選ぶよね。これ常識だよね?」仲間の派遣斬るときのセリフです。
まぁ、こんな軽口は叩かないけど、ちょっとFrankな感じで、言われたこと
あるよ。本当に皆様ご存知の一部上場企業4社のカチョウ以上のお言葉です。
これ聞いて、そこは辞めたけど、転々とするのもイヤなので、とにかくどんな
身分でも良いから、ずっと働きたいですと今のとこへ行っている。まぁ、3年
の内には社員化してる企業だから、むやみやたらにメッタ切りすることは無い
と思うけどね。

125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 02:16:59 ID:NSOGOh8F0
>>124
だから、使えない社員をじわじわとパワハラして辞めさせるじゃないか。
大手はおそろしい。
そんなやり方をあちこちでみてきたよ。

所詮、正も派遣も契約も子会社出向も下請けも会社をささえるネジの一本にすぎない。
会社というロボットを動かしてるだけだ。
ネジは入れ替わり立ち代りしてるけど、でもロボットは動きつづけている。
マイナーチェンジを繰り返しながら。

自分としては、抜けたら支障きたすような重要なネジでありたいと思っている。
すぐに代わりがきたとしても、すぐには同じ役目を継げないくらいの高度なネジ。
けっこう昔の職人気質な派遣社員って多いんじゃないの?
自分の回りはみなそうだよ。この仕事がしたいだけって。
会社じゃないんだよな。

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 02:36:09 ID:VGXge2iC0
正社員と派遣社員では、会社で担う役割が全く異なる。もっと極端に言えば
会社員はその名の通り、就業先企業の人間だが、派遣員はあくまでも派遣
会社の人間。中と外では違うのが当たり前。これは差別とかの問題ではなく区別の話ね。

それを自覚した上で派遣と言う就業形態をとっていれば、どのような目的を
もって、どのような行動をとり、どのようなキャリアプランを立てていけば
自分にとってメリットのある結果をもたらす事が出来るかという事が
おのずと見えてくるのじゃないかな?
派遣はもともと契約期間のみ保証される就業形態なんだから、その部分を企業が
メリットとして考え活用するのは、おかしな話ではない。
逆にいえば、派遣もそこの部分を踏まえていれば、デメリットだと感じてた
部分もメリットになるよ。

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう :2006/12/09(土) 02:51:51 ID:7ieR13Wp0
派遣でキャリアプラン立てるなんて、現実的な話か?

派遣はカス。これが唯一の真実なのに・・・。


128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 03:04:15 ID:Ew73sAzI0
>>126
すっごいいいいいい事を言っている。
でも、残念なことにこの時代に派遣を選んで文句を言う人たちには聞こえてない。
なぜなら、そんなことは分かってる報道を見てきたのにそこにいて文句を言っている人たちだから。
「赤信号で渡るのは危ないよ」って言ってるし理由も教えたのに渡った挙句、車に轢かれて
「車が来るとは知らなかったし、教えてもらってない」って言う人種。
死ねばいいのに。

129 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 03:11:01 ID:VGXge2iC0
派遣と会社員では明確に立場が異なる。
しかし、派遣をはじめて経験する人や派遣経験が浅い人は、相応にして、自分も
その会社の一員かのうように錯覚してしまう人が多い。
これは、派遣される就業先で一生懸命業務にとりくんだり、業務期間が長くなって
きたり、また、そのなかで、いろいろ任される業務内容が増えたりしていく経緯が
あったりして、錯覚していくようだ。

そんな状態にいる時に、派遣である事を再度認識するようなセリフがそこの社員
から飛び出してくる事で、ショックを受けたりする事が多いようだ。

本来、派遣で仕事する以上、常に日ごろから、自分は派遣で就業しているとしっかり自覚し、
認識しておいた上で、日常、依頼される業務に対して自分の裁量の幅で、柔軟性をもって
仕事に取り組んでおけば、そのような精神状態にはならない。
ただ単に使い捨てられたと言うような心理状態や結果にならないものなのだが。


130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 03:18:19 ID:YeVjbSQC0
>>127
どうして、あなたみたいなのが居るかな・・・。このスレタイもあんまり
誉められたものじゃないけど、Powerを持っている人ほど、他人やどんな
状況でも自分の中に取り込もうと努力をするものだよ。
あなたみたいに「派遣はカス。これが唯一の真実なのに・・・。」って
断罪するような文言になるんだろうか・・・。カスだったらそのカスを使
用する企業もイタイだけの存在なんじゃないの?使えないって文句言って
すぐに辞めて責任感も無い・・・。悪いけど、正規がそれ以上に気骨を持
ってやっていると>>127さんは断言できますか?派遣がカスなのは、以前
いた会社がカスだから、それに正規雇用としての経験が無いのを「まっ、
いいよ。雇用調整だから・・」みたいに安易入れている人事にも責任あり
だよ。そんなにカスを使いたくないなら、いっそ締め出した方がいいよ。
にわとりと卵の論理じゃないけど、使う側が減れば、それだけ悪徳&自分
の「商品」に対して責任も持たない様な派遣会社は淘汰されるだろうし、
正規が増えれば、企業側だって社員教育なんつぅものにも力入れるでしょ。
今は無責任なのは、(ここの住人が言うけど)派遣だけじゃなく、国、企
業、管理職等々その他諸々の根源があって、平や現場での労働力にこうい
うしわ寄せを転嫁している連中がいるからじゃないのか。
派遣でキャリアプランなんか立つ訳ないのは事実だし、正規でじっくり腰
据える様な機会を与えるべきだよ。それが性に合わないのは、所詮辞めて
いくが、現段階では派遣になるしかない労働者だっているんだよ。
今やリストラの影響で、管理職に就ける年齢の30代が非常に人員として、
手薄な企業が多い。これは、人事計画もロクに立てず、ただクビにして、
派遣でいいや、みたいなことしてきたらだと思う。こんな企業も「カス」
だと>>127は思わない?

131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 03:26:19 ID:VGXge2iC0
>>127
派遣でキャリアプラン立てるなんて、現実的な話か?

そう理解すると言う事は、派遣の業務がどれほど多様にあるかしらないだけ。
例えば、派遣の仕事の一つに、大手企業の新規事業の一事業を丸々一つ受けて
派遣だけで取り組むような仕事もあるんだ。
逆にいえば、そういう仕事は、中小企業で会社員として働き、そのなかで
役職ついて動かす内容のものより、はるかにレベルも業務規模も高いものだ。
自分がこれまで携われた仕事なんかでいうと、新聞やメディアで発表する
ような技術商材や事業を、一年も前から取引先企業と折衝したり結果を
出していくような事が求められるものなんかもあるんだ。

132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 05:12:18 ID:+xGNM7EWO
派遣ってギャグだろ
ウケ狙いで就いてんだよなw

133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 05:44:34 ID:TRL2WpcrO
今や大手なんぞは派遣などの非正規雇用者がいないとまわらねーんだよ!

134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 07:37:55 ID:geHEOdZKO
全てはこんな世の中を作った社会が悪い…

135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 07:53:29 ID:geHEOdZKO
正社員と派遣 上下関係や区別は必要 コミュニケーションも大切 社長と部下も社長の意志が部下に伝わり意志疎通ができなければいけない 親子関係も一緒 人間関係を上手く保つには会話は欠かせない やるべき仕事は各々真剣に望むべき

136 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 08:05:22 ID:geHEOdZKO
会社側が最初っから お前等は犬だ!と言わんばかりに犬やサボテン(人生さぼってんじゃねーよ!と言う意味らしいです)の置物を平気で派遣社員の目の前に差し出してる会社なんて道徳なんてないね!!!人間を人間と思ってない会社なんてそれこそがダメ会社だ!!!

137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/09(土) 10:47:55 ID:VGXge2iC0
派遣で仕事する場合、様々な環境の企業で就業する機会があるだろう。
当然、理不尽や不合理な要求をするところや、劣悪な環境に当たる機械もあるかと
思う。
しかし、そういう状況に置かれた時において、いかにうまく立ち回る事ができるか
が派遣で就業しスキルアップしていく上では大切になってくる。

また、派遣と会社員の一番の違いはそういう所にもある。派遣は期間契約をくりか
えし行う就業形態だから、理不尽だと言う理由で簡単に辞めることもできるが
会社員であれば、そういう環境を乗り越えて働いていかなければならない。
極端にいえば、理不尽や不合理を経験し歯を食いしばった数だけ大人になる、
社会で仕事する責任とはそういうものだ。

そう考えた場合、そういう理不尽な就業先を経験することで派遣であっても
ヒューマンスキルというものを養っていく事が可能になる。
最低限、派遣を次へのステップと考えるならそういう経験をして自分を養っていく
というのは決して無駄ではないんじゃないかな。
どんな環境でもプラスにするもマイナスにするも自分次第。

まぁ、胡散臭い事を言えば、”ピンチは最大のチャンス!!”というというような
意識をもって、常に派遣で受ける仕事に取り組めれば、自分にとって良い方向に
進んでいく事ができるんじゃないかな?って、自分なりには、薄っぺらな考えを
もっています。



138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/07(日) 10:57:45 ID:QaXcwgxvO
今まで2社派遣で行ったけど
2社とも派遣もバイトも社員も平等に扱ってくれる会社だったんで
働き易かったよ
良い物を作れ!の一点張りの会社は多いけど
働き易い環境作りをする会社って少ないよね


139 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/09(火) 22:17:20 ID:zsp3bR/30
>>135
空気よめなきゃどっちもどっち

140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/09(火) 23:17:13 ID:cNx92Cks0
社員もプロパーかそうじゃないかでちょっと考え方が違うんだよねぇ

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/20(土) 08:31:14 ID:tzj3EE0v0
近々の派遣法改正でリストラ→派遣へ転向とか、新卒採用抑えて
派遣メインに会社運営っての増えるだろうね。特に業務が
しっかり標準化されてるような大手はコスト削減も出来るし
ね。管理側の人間だけならそんなに人いらないしね。

しかし、こうなってくると同じ派遣でも仕事できる奴と出来ない
奴の差や、正社員で仕事してたのに派遣になったとたん就業先
見つからず路頭に迷う人間が結構でてくるだろな。

142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/20(土) 12:19:47 ID:aDQg1EPp0
題名を「派遣は正社員に比べて無能な奴が多い」に変えろ

143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/20(土) 12:41:33 ID:R8jCAEHX0
無能とかいうより、派遣はいつ切られるかわからんから
必死なだけだろ。
正社員は別に仕事自体はどうでもいいんだよ。
それよりも上司の顔色見たり、派閥の情勢見極めたりする
方が重要なんだよ。
仕事は派遣にやらせとけばなんとか回るからな。


144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 13:30:46 ID:O+NXlfH10
正社員は無能でも会社からしたら首にしずらいんだろうな。
派遣なら使えないとわかれば3ヶ月で更新切ればいいし。
更新が続くような派遣社員ってのは優秀だって事だ。

145 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 14:13:36 ID:k8qzygN70
ばかじゃねぇの。派遣なんて使い捨て。重要な仕事なんて任されるはずないだ
ろ。せいぜい単調な入力業務。そんな中、どうやってスキルアップするんだよ。
年重ねれば重ねるほど、派遣と正社員のレベルの差は広がっていく。お前らが
泣こうが喚こうが、これが現実。

146 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 14:15:29 ID:jJnZX3HO0

ニートが叫ぶ

147 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 14:28:31 ID:O+NXlfH10
>>145
会社もおまえのような能無しは
さっさと首にしたいんだろうよ。w

148 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 14:29:06 ID:81qbQsos0
派遣や正社員に関係なく
優秀な人は優秀だし、無能な人は無能だよ。
世の中色々な人がいるということですよ。

149 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 14:33:37 ID:k8qzygN70
企業から見た場合、いつ辞めるかわからない派遣に大事な仕事は任せられない。
一方正社員は大抵の場合数年間は辞めないだろうという安心があるので、長期
にわたるプロジェクトなんかも任せられる。
これが正社員と派遣の大きな違いになる。経験って大事だからね。

今まで多くの派遣と一緒に仕事をしてきたけど、PCの使い方が上手い派遣は多
かったが、判断力や交渉力はほとんどの派遣が駄目だった。まぁ、派遣やって
る奴はそういう責任が伴う仕事が嫌だから派遣やってるんだと思うけど。

150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 15:20:35 ID:oX6CKlr60
>>149
完全にピントのずれた話だとは思わないが、少し視野が
狭いかもしれないね。

>派遣に大事な仕事は任せられない

それは貴社の派遣利用する目的がなにであるかだけの問題。
そもそも派遣の法的位置づけでは、社員の代替ではなく、
補完でしかない。いわば他社からリースしている人間と
認識すべき。自社の人間と勘違いしているのでは?

大事な仕事と言う意味では、派遣で依頼ある業務では様々な
ものがあるんだ。億単位レベルで自社業務を丸々依頼するような
業務プロジェクトとかね。そういう業務プロジェクトは
依頼企業にとって大事なプロジェクトじゃないと思うのかね?
自社の事しか知らないのは仕方ないんだろうが
それで派遣がこういうものと浅く理解して述べるのは
いかがなものか。

>PCの使い方が上手い派遣は多 かったが、判断力や
>交渉力はほとんどの派遣が駄目だった

それは何の業務を目的として、それに必要なスキルを依頼した
派遣員なのか?が抜けている。
オペレータ業務の為に派遣を依頼し、それに必要なPCスキルしか
なく交渉力がない派遣しかいないとすれば当然。
しかし、営業やプロジェクトリーダとして派遣依頼したが、
判断力や交渉力がなかったと、その結果、派遣は判断力や
交渉力がないと理解しているのとは全然違うんだぞ。
視野の狭いところで、持論を展開するのはいかがなもんだろうね。

151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 15:25:53 ID:XAtqE0NFO
正社員、派遣にかかわらず、重要な業務を任せてもらえない、無能な連中の集
まるスレでしょうか?

152 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 15:35:31 ID:XwGJgACF0
>>150
う〜ん。俺理系なんで長文苦手、でも事実として受け止めてればいいんじゃない?
 判断力は、兎も角、交渉力要求されても途中参加だったら即戦力は無理だろう。
 過去の経緯や人間関係というものはテクノロジーでは解決不可能なんだからさ。
 
 

153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 15:46:21 ID:oX6CKlr60
>>152
それは、君が勤めている企業では事実なんだろうけど
派遣という意味で語る場合は一例にしかすぎない。

それと君の勤める企業では新卒派遣とか社会人経験浅い
若い派遣員ばかりじゃないのかな?後オペ系の派遣ばかり
採用しているとか。
派遣会社でも社会人経験○年という規定があったり
期間限定で業務成果を上げてきているような派遣は
経験もあるし、判断力や交渉力はそれなりのレベルで
あるよ。
勿論、就業したその日に判断しろといわれても困るだろうが
それまでの経緯や資料を数日確認できれば、充分に対応して
あたりまえ。


154 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 16:00:29 ID:ucDPBsfh0
>交渉力はそれなりのレベルであるよ。

>充分に対応してあたりまえ。

それなりのレベルとか充分対応って漠然とした表現だね。 
説得力に欠けるなあ。

でも、この程度の文章能力じゃ対した仕事してなさそうだなぁ。






155 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 16:02:49 ID:ucDPBsfh0
>>153
別に馬鹿にしてるわけではないので誤解無きよう。

156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 16:20:49 ID:oX6CKlr60
>>153
まぁ、実際たいした仕事してないからそれは良いんだけど。
誤解の無い様に言っておくが、派遣で働いている人間を
相対的なところで説明しているんであって、私がこうだ
といっているわけじゃないよ。


157 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 16:21:55 ID:oX6CKlr60
訂正
>>156>>155へのレス。

158 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 16:41:59 ID:bsIQ1XTm0
>>157
了解。

159 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 18:51:38 ID:tdkmFWT4O
絶対数から言えば正社員の方が有能な奴は多い

だだ、派遣にも優秀な人材が紛れているのも事実



160 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

161 :派遣社員は毛僕 ◆ArFmRLQ52E :2007/01/21(日) 19:26:18 ID:LOd9o8d6O
>>159
有能な派遣は年齢が許せば結構派遣先に引っ張られていくもんだ
後はいかに派遣先の上司と良好な関係を築くか。
結局上の推薦が無いと厳しい訳で

162 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 23:39:55 ID:9zzvCGcX0
正社員から派遣になるのはだれにでも出来るが
その逆が極めて難しいのはなぜか?

163 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/21(日) 23:41:43 ID:t5S7Kef+0
正社員雇用には派遣と違って会社的にも負担が大きくなるからなー

164 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/27(土) 10:16:53 ID:SVejO2KE0
正社員:派遣社員をフォローするのが仕事、またその上司は正社員、派遣社員
    をマネジメントし、派遣社員に担当を勘案するのが仕事。
派遣社員:担当と認知されるまでは正社員から業務の部分的な作業を
     フォローされながら馴染めないローカルルール上で遂行する
     のが仕事
★派遣社員は正社員からフォローされなくなり担当を任されてようやく
 仕事ができるようになったと認められる。
★従って、派遣先では仕事に関して無能扱いされて当たり前。

165 :164:2007/01/27(土) 10:19:55 ID:SVejO2KE0
>★従って、派遣先では仕事に関して無能扱いされて当たり前。⇒ 削除
 以上

166 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/02/18(日) 18:01:13 ID:iYcB/fnIO
あげ

167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/02/23(金) 03:26:34 ID:W8FnKbhO0
今就業している会社には、派遣上がりの正社員がいて、いろいろまとめる
立場にあるのだが、どうも派遣意識が抜けないみたいで、仕事が雑で無責任。
派遣の私が定時まわっても電話でたりしてるのに、自分はさっさと帰っちゃうし、
仕事は適当でミスばっかり。
いつも心ここにあらずと言った仕事ぶり。
その人、思うに正社員になりたくてなったわけじゃないみたいなので
どうでもいい感が漂っている。しょっちゅう頼まれた事とか忘れるし。
こっちは派遣だからあまりでしゃばれないし、間違いに気付いても
指摘しづらいし。何かもう、疲れた。

168 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/02/23(金) 06:52:28 ID:M/pkMaAA0
age

169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/02/23(金) 06:59:23 ID:yEIcMNL/0
sage

170 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/02/23(金) 07:41:35 ID:UiRUuJgx0
>>167
そんな仕事一生懸命やるなよ
こっちも力抜いて適当にこなしてやれ
要領の良いお前ならできるだろ?

171 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/03/29(木) 03:02:38 ID:WpHygz+K0
正社員は全員ウジ虫

172 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/03/29(木) 03:13:11 ID:yOdnazhI0
j

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