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フィリピンパブを開業したい

1 ::2006/09/10(日) 20:49:45
年末から来年頭にかけて、フィリピンパブを開業したいと考えています。
某地方都市ですが、商圏内の店10数軒がいつも忙しそうで。
出資は私と友人で、1000万前後で考えています。
当方、建築・訪販・風俗等の経営経験はあるのですが、
なにぶん未知の業界なので、色々とアドバイスいただけないでしょうか。


2 ::2006/09/10(日) 20:55:52
不安要素
1、ビザ発給は今後も大丈夫?
  今のとこ他店は大丈夫そうに見えるけどどうなんだろ?
2、英語・タガログ語全然ダメ。
  どこのお店も店長とかマネージャーがフィリ女と結婚してたりする。
  必要に応じて結婚もやむなしか・・・orz...戸籍が・・・汚れる。別にいいけど。
3、プロモーターにいくら払うの?
  トータルでも日本人雇うより安くつくのかな?
  プロモーターに払うお金と寮費その他もろもろ・・・
  時給換算で1,000円台にはおさめたいけど。。

3 :名無しさん@あたっかー:2006/09/14(木) 19:37:48
タレント呼ぶのは、難しそうですが、既にビザある人で
経営ってどうですかね?
フィリピン料理が好きで、よく行くので
結構な人数知ってるんだけど。


4 :名無しさん@あたっかー:2006/09/15(金) 02:25:29
俺がよく行く店も最近はタレント少なくてアルバイトばっかり。
ビザがきついんでね?

5 :名無しさん@あたっかー:2006/09/15(金) 19:03:13
以前すすきので知人がやってました。そこはフィリピン+ロシアの混合で
ショー中心でしたが、当時は大繁盛だった。
ロシアの方は六ヶ月限定がやはり多く、半年ごとに入れ替わりだった。
ただ、飲みに行けばアフターのお誘いがしつこくてその気の無い自分
としては疲れる店だった。
一度だけ付き合いでアフターに出たが、真剣に日本人と結婚したい
らしく延々と国の話やら聞かされてまいった。
>>1さんは ショーパブ系のお店を目指してるのですか?

6 :名無しさん@あたっかー:2006/09/15(金) 19:29:15
フィリピンパブはゴキブリだ。

7 :3:2006/09/17(日) 08:55:12
>>4 自分のテリトリーは新宿、六本木です。
日本人と結婚、出産、離婚の30代(40代も)ってのが、多いですが、
娘も働いてること有りますよね?
在日の2世ですから、日本語は完璧ですし。





8 ::2006/09/18(月) 08:00:08
>>5
最近は地方都市でもロシア増えましたね。
ロシアにせよフィリにせよタレント名目で入店させたら、
自然とショーパブ系の流れになるのかなと思ってます。
あのアフターへの積極さがフィリパブがモテない男に人気の秘訣な気がします。

>>7
在日2世。なるほど、もうけっこうな数がいるかもしれませんね。
どこまで集められるかがポイントかもしれませんね。
募集どうこうよりも、コネで引っ張ってこないといけないですよね?


9 :7:2006/09/18(月) 14:53:54
>>8
募集はどうなんでしょうね?
新宿なんかだと深夜フィリピン人がたまる場所って
限られてるので1ヶ月も通えば、人脈できると思いますよ。

ただ2世は(客の)好みが分かれると思います。
見た目は○が多いですが、言葉が完璧なギャル語
安いキャバクラに行くのと代わりません。
言っておいてなんですが、僕は嫌いw 

10 :7:2006/09/18(月) 14:59:24
>>8 すみません。地方でしたね。

以前、土浦に行ったときは、パブが終了すると、隣のレストランに
全員で、アフターするお店がありました。





11 ::2006/09/19(火) 13:37:59
>>9
>ただ2世は(客の)好みが分かれると思います。
>見た目は○が多いですが、言葉が完璧なギャル語
>安いキャバクラに行くのと代わりません。

ピンの最大の強みのあの人懐っこさとか底なしの明るさとか、
あんまり日本ナイズされてると、そーゆうのが期待できないですかね。

どうやら近所のフィリパブに手入れ?注意?が入った模様。
店休んで、再オープンしたと思ったら延々とショータイムだけ。
やっぱりうるさい時期なのかな?


12 :名無しさん@あたっかー:2006/09/22(金) 15:09:52
フィリピンパブ好きな人ってのはカラオケ好きが多いね。
日本人にはないフィリピーナらしさを出した店ほど繁盛してる。
いまはタレントの入荷が難しいとは思いますががんばってください

13 :名無しさん@あたっかー:2006/09/22(金) 15:11:34

つうかスレ主さん。こちらのスレで聞いたほうがいいと思いますよ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1158335588/

14 :名無しさん@あたっかー:2006/09/22(金) 15:21:52
まだいる?
質問あるならできる限り答えるよ。

15 :名無しさん@あたっかー:2006/09/22(金) 15:34:52
途中送信しちまった。

不安要素
>1、ビザ発給は今後も大丈夫?
>今のとこ他店は大丈夫そうに見えるけどどうなんだろ?

先行きは不安だよ。
そもそも営業許可が下りるかどうかもわからんよ。
降りても今度はタレントが入ってくるかどうか。

>2、英語・タガログ語全然ダメ。
>どこのお店も店長とかマネージャーがフィリ女と結婚してたりする。
>必要に応じて結婚もやむなしか・・・orz...戸籍が・・・汚れる。別にいいけど。

意思の疎通は仕事上とても大切。
あなたがどれだけタレントを管理するか。
人としては絶対に信用しないでください。
あと細かい指導とかは凄く難しい。
あと小学生並みの知性、常識、マナーの無さもあって
ものすごく大変。
続く

16 :名無しさん@あたっかー:2006/09/22(金) 15:42:17
3、プロモーターにいくら払うの?
  トータルでも日本人雇うより安くつくのかな?
  プロモーターに払うお金と寮費その他もろもろ・・・
  時給換算で1,000円台にはおさめたいけど。。

地方都市でしょ?
かなり押さえてでも、
10人前後で一人につき平均月額20万以上経費がかかると思う。
自給換算すると1000円台では収まる。
客を呼ぼうが呼ぶまいが月収制なので損するよ。
今はタレントは入らないから3ヶ月で返すとかできないし。
アルPは辞めとけ。タレントの内情をばらすし、客もって他店に逃げる恐れがある。

ホント今凄くキツイ。
入管が各地回ってるし、死刑執行の順番を待っている感じ。
正直やめれれば、やめたい人ばっかりなんじゃないかな。

17 ::2006/09/23(土) 02:08:27
>>14
>>15
>>16
おお。ありがとう。とてもありがとう。
アルPは内情をバラすというのはその通りですね。
ここ何週間かアルPから内情を聞きまくりました。大助かり。
意思疎通は英語でだいぶ解決できる気がしました。
彼女たち英語がどの子もペラペラですね。たまたまかな?

タレントの入荷もかなりキツくなっているようで、
私の地元でもアルPのみになってしまっている店もあるようでした。

やっぱり今は・・・時期としては最悪?
というか、もう以前のようにザクザクタレント入荷なんて今後ずっと無理?
な状況のようですね。。。orz

へこむなぁ。。10年ほど遅かったか。。。

18 ::2006/09/23(土) 02:16:54
>>12
地元の店、十数店舗まわりましたが、どこもカラオケありでした。
フィリピーナらしさ。なんとなくわかりますね。はまる人が多いのもわかる気が。

てか彼女たち。簡単にヤラせすぎだと思うのですが、
この時期で再入国できないかも?というあせりから?
それとも店やプロモーターから客と寝ろみたいな圧力があるのかな?
「中に出していいよ」というセリフを複数のピンから聞いたのですが
ピル飲んでるからオッケィってこと?それとも結婚目当て?

19 :14:2006/09/23(土) 06:01:57
>>17
>彼女たち英語がどの子もペラペラですね。たまたまかな?
学校やTVなんかは英語が多い。
アジア圏で一番英語が使える人間がいる国。

今、タレントを呼ぶの凄く難しいよ。
大都市なんかは、ほとんど降りてないし
降りてるとこなんて5ヶ月待ち。
それで不許可なんか出たりしたらもう目も当てられない。
はっきりいってタレント自体の質も低下してるし、
店には人数枠があるから、申請しても申請してもキツイ。



20 :14:2006/09/23(土) 06:24:12
で、ピナが簡単にやらせる件だけど、建前では一応、それが原因で、
入国できない状況になっている・・・ということになっている。
マジな話、売春してるようじゃ、すぐ噂が流れるし、店も管理売春でやられる。
ヤクザやチョンなんかはヒデェし、売り上げ上がらない子が客につけこまれてって
パターンもある。
あと、売春婦がタレントとして入国しているパターンもあるな。
あと泥棒とか普通にするのも多いからな。気をつけるんだ。

基本的に自分勝手で協調性がないし、言い訳ばかり。
あと、全てにおいて『責任感が全くない』から苦労するぞ。
これ一番重要。
妊娠してキャンセルになったパターンなんか
普通に年に数回あるからな。
もちろん経費やキャンセル料なんて払わないし。
ない袖は振れないってやつ。

あと、入国しておいて仕事しないで帰る奴とかいた。
これは、一か月分の先払いサラリー目当ての犯行なんだけど
来て初日に帰るって言うんだぜ?
働いてないし、ペナルティや航空券代取ろうにも、取れないしな。
裁判なんかとてもじゃないが割りにあわないし
勝てないし、泣き寝入りだ。

まぁ文が支離滅裂だけど
趣味やボランティアじゃないのならオススメできない。


21 :14:2006/09/23(土) 06:29:33
そういや>>1は、なんでpp開業したいの?
単純にppが儲かりそうだから?
それともppの客で趣味と実益考えてから?
あと1000マンあるなら、既存の店
売ってもらったほうがいいかもね。
手続き面倒だけど。

22 :名無しさん@あたっかー:2006/09/23(土) 20:38:26
タレント入れるなら楽屋作らないと許可おりないよ。
タレントは地域によって入らない所は全然入らない。
人気ない仕事出来ない子でも一人当たり
プロモーターに約20万以上/月払わなくてはならないし上でも
指摘がある通り予定どおり入国してこない事が多々ある
後、寮を作って監視しないと好き勝手やって挙句逃げるよ。
徹底的にシステム研究してルール破ったらペナルティを課す事。
アルバイトは能力給で決められるし寮が要らない。
ダメならクビに出来るし、友達を誘って入店させようとする。

そのかわり、辞める時はみんなで辞める。
それがピナルール。
バカで最強嘘つきだから苦労するよ。
日本人よりじめじめした性格してるよ。

23 ::2006/09/23(土) 22:16:34
>>19,20,21

>あと1000マンあるなら、既存の店
>売ってもらったほうがいいかもね。

PP経営に興味持ち始めたのは、知り合いから既存店を買わないかと誘われたのがきっかけ。
で、色々PP行ってみたらどこも忙しそうで。儲かるのかな?って。
結局その話は流れたのですが。

日雇い労働者相手とか、風俗なんかを経営してるので、
女の子が常識知らずとか教育、管理がめっちゃ大変なのはなんとなくわかります。
それをさらにヒドくした感じを想像してます。

一番のネックはタレントが入らないということですね。
既存店のほうが、新規店よりはタレ確保は楽なのかな。
許可おろしたりどうこうする手間考えると・・・

時期的にキツそうなので店売りたがっている経営者もいそうですね。


24 ::2006/09/23(土) 22:21:36
>>22
寮は必須ですよね。一戸建てを借りて、3段ベットいれて店長住み込ませて
十数人を一軒の家にぶち込んでおく。そんなイメージしてます。
タレントが逃げてしまった場合、タレはビザが切れたら不法滞在になりますよね。
店にもペナルティがあるのでしょうか?


25 :名無しさん@あたっかー:2006/09/23(土) 23:28:34
>>24
店→プロモーターへの金銭授受形態で
変わってくると思うけどあまり詳しくはない。
けどほとんどは店がプロモに費用弁償+αじゃないの?
プロモーターも苦労してコストかけて入国させてるから当然。
ランナウェイ(脱走)したタレントは期限前に帰国して
ほとぼり醒ますか、逃げた先で働きながらイミ婚か?
しかしおおかたは不法滞在になる。
OSでも雇う店は腐るほどある。
タレント専門でやりたいなら絶対にアルp入れない事。
入れ知恵つけてろくな事ないよ。
早く閉店すると他店でバイトする奴が絶対出てくるから(タレントは違反)
閉店後ミ―ティングと称して拘束時間を長くしたほうがいい。
店長住み込みかあ…wキツイな。
いや、店長がw
すぐに丸め込まれるか、発狂かw


26 :14:2006/09/24(日) 15:34:31
>22がいうように
楽屋(一般的にドレッシングルームや控え室)ね。
これの広さでタレントの上限枠が決められるの。

今、入管が回ってる実態調査で接客の次に一番見られるのがコレみたい。
とりあえず、物があったらダメ。例えばダンボール一個で難癖つけてくる。
この分のスペースは認められないとかね。
だからどこもみんなきれいにしてるんじゃないかな。

ランナウェイの件だけど、在留期限内に確保すればプロモが即時帰国させる。
プロモへの賠償は、まぁピンきりなんだけど。
月々の見込み手数料とかだね。

あと基本的にプロモへ制裁が加わる。
在留期間が、6ヶ月で降りてたのが3ヶ月しか降りなくなる。
つまり更新手続きが必要になる。
更新にかかる手間、印紙代などの費用がかかるし
手続きにタレント連れて入管行かないといけないしで面倒。
これは関係ない他店にも影響されるのでブーイングが出るわな。
なんで関係ないウチが印紙代請求されないといけないの?って。

あと当分システムが出来上がるまでは>1が住んだほうがいい。
人に任せてうまくいくほど楽じゃないよ。
日本にいながら日本人の素晴らしさに感動するよ。

あと店長自信が問題起こす。これは風俗やってたくらいだから
夜の仕事やる人間がどんな人間かわかってると思うけど。



27 :14:2006/09/24(日) 15:37:51
言い忘れた。
昨日聞いた話。
某地方の話だけど県内全てのPPが摘発されたよ。
特に問題があったって店やプロモじゃなかったんだけど。
接客現認されてね。もうだめぽ。

28 :名無しさん@あたっかー:2006/09/25(月) 10:36:17
すいません、それどこの県か教えていただけませんか?

29 :14:2006/09/25(月) 15:12:48
>>28
ごめん県内全域じゃなくて市内全域だった。
総件数も多くないしね。
場所はちょっと近隣なので言いたくないw
万が一入管がココ見てて、とばっちり食らったらいやなので。

30 :名無しさん@あたっかー:2006/09/25(月) 15:51:47
そうですよね…失礼しました。
わが町でも長年やっていたパブが閉めました。
きちんとしたルートから呼んでいた優良店ですが
だからこそ先を考えて痛みがひどくなる前に業態変えだとかで。
他の国はまだ入れられるんですかね。Pはどこもダメみたいですね。

31 :14:2006/09/25(月) 16:23:18
>>30
逆になんだかんだで
Pは入ってくるところは入ってくるよ。

逆に一時騒がれたネシアはどこもダメみたい。
大使館の審査が厳しいらしい。

チョンやチャンコロは
悪さが過ぎる。その癖やけに高いし。
白人は外務省に圧力がかかって
入国自体はできるだろうが
あいつらモロ売春しに来てるんで非常にやりにくい。
あと白人特有のアジア軽視というか。

マジな話、国益考えたらマトモな技術者やら以外は
入れないほうが良いんだろう。特別永住者も帰れ。

その代わり厳しくやるならチョンやチャンコロも厳しくやってほしい。
ノービザにしたりで明らかに特定アジア優遇なんだよね。


32 :名無しさん@あたっかー:2006/09/27(水) 02:55:46
>>26
>日本にいながらにして日本人の素晴らしさ
全く同感。それでも憎めない国民性があるのは否めないけどね。
まあ 本気でやりたいなら あれこれ考えずにやってみるこった。
摘発怖いならアルpにすればいい。普通のキャバ感覚で開けるよ。
ビザや在留資格のチェックはきちんと。ビザあるって嘘ついて
osの友達連れてくるから。
国に一度帰るとか しばらく入院とかは辞める事とイコールだからね。
あいつら辞めるってハッキリ言う奴少ない。
とにかく悪く思われたくない一心でどんな嘘でもつくから。まあ 慣れだなwww

33 :tintin:2006/09/27(水) 11:37:36
そうですね。悪気はないけどね

34 :14:2006/09/27(水) 13:24:28
まぁ1もいなくなったし
開業のみではなく、
同業者が、これからのPPの在り方について
語り合っても良いんじゃないだろうか。

35 :名無しさん@あたっかー:2006/09/29(金) 01:48:50
14氏は最近調子はどうですか?


36 :14:2006/10/04(水) 14:55:27
最近って店のこと?
店は芳しくないよ・・・

37 :名無しさん@あたっかー:2006/10/23(月) 01:01:56
飲みにいってあげるよ。どこ?

38 :14:2006/10/23(月) 11:17:10
お、レスがついてる!
地方だよ。しかしそこまでして頂いても申し訳ないのでw
昨日一昨日と過去最悪でした。
マジメをやればやるほどバカを見るw
1が1000万で買ってくれるなら売ってやりたいくらい。

39 :名無しさん@あたっかー:2006/10/23(月) 22:54:09
まーがんがれ。
近所のPPでは、飲み代が安いが客の高回転率で売上げが多い店と
店員もいなくてタレントにまかせきり(放置)で、さらに飲み代が高いので、客少ないけど
自由度が高く競争相手が少なくタレントが伸び伸びしてるので、常連のリピータが多い店があったね。



40 :14:2006/10/24(火) 03:55:38
>>39
乙です。
39氏のそのお店の特徴・・・
もろウチの近隣に当てはまる・・・まさかご近所さんじゃ・・・

今日も芳しくない・・・
給料日前だからと言い聞かせる・・・
近隣のオーナーに聞いてもウチも悪いんだよね。とのこと。
おまけに警察に狙われているのかやたら営業時間について文句言われてるらしい。
うう・・常にロシアンルーレットしているようなこの苦しさ・・・
明日はわが身・・・

41 :名無しさん@あたっかー:2006/10/24(火) 11:56:53
オーナーが調理から送迎までひとりでやってる店があるのだが
過労で入院したらしい(笑)


42 :14:2006/10/24(火) 13:10:54
>>41
ワロスwwww
私も送迎以外は、ほぼ自らやってます。
タレントに介護されてます。

43 :名無しさん@あたっかー:2006/10/24(火) 16:38:33

フィリピン総合掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3813/

44 :名無しさん@あたっかー:2006/10/27(金) 04:29:44
>>40
近隣?南関東ですが・・

45 :14:2006/10/27(金) 11:39:35
>>44
じゃー違いますねー。
私は中国地方ですw
いつ終焉を迎えるか分かりませんけど
楽しんでくださいね。

46 :名無しさん@あたっかー:2006/10/28(土) 13:12:04
通常オーバーステイで入管に捕まったら
何日くらいで強制送還されるんですかね?

47 :名無しさん@あたっかー:2006/10/28(土) 22:50:59
14氏どこ?
広島なら行くよ〜ww
最近どこの店もつまらん

48 :かっちゃん:2006/10/28(土) 23:41:22
鴨男のフィリピン回想記
http://pina-hapon.cocolog-nifty.com/blog/

49 :名無しさん@あたっかー:2006/10/29(日) 04:28:41
1は氏ねばいいのに

50 :14:2006/10/30(月) 12:47:26
>>47
広島は面白くないですか?
私は、流川、東広島市内はよく遊びに行ってました。

最近は、タレントの質の低下が著しいですね。
ここ数年ですら目に見えるように低下してます。

まだ、認定書の発給率がいいのが救いですが。

>>49
1氏は来ないですね。

51 :名無しさん@あたっかー:2006/11/01(水) 18:16:36
うるせー店舗運営に移動しろ!


どこが「経営学」なんだ?ここは学問板だ!
まあある意味究極の経営学だが、板違い


ここはお店屋さんごっこ板じゃねーんだよ
学問板だ

店長さんごときがいっぱしの経営者気取りかよw

52 :名無しさん@あたっかー:2006/11/01(水) 22:59:34
いつから学問板になった?

53 :14:2006/11/02(木) 03:37:59
>>51
店長じゃなくて経営者ですよん

54 :名無しさん@あたっかー:2006/11/02(木) 09:14:14
うるせー店舗運営に移動しろ!


どこが「経営学」なんだ?ここは学問板だ!
まあある意味究極の経営学だが、板違い。通報しといたから。削除しとけよ。


ここはお店屋さんごっこ板じゃねーんだよ
経営学板だ

店長さんごときがいっぱしの経営者気取りかよw


55 :名無しさん@あたっかー:2006/11/02(木) 11:02:34
>>54
いろんなとこにコピペしてバカ?

56 :名無しさん@あたっかー:2006/11/02(木) 11:04:19
>>54
自治厨
それならお前が立ててこいやwwwww

57 :名無しさん@あたっかー:2006/11/02(木) 11:16:15
いろんなとこ?お店やさんごっこスレだけだろwwwww

カッコ悪いから消えろやwwwww自治とかそう言う問題じゃないしw

ただ気持ち悪いだけwwwwお店屋さんごっこは店舗スレでやれwwww

58 :名無しさん@あたっかー:2006/11/02(木) 11:33:56
と、pナにいれこみ過ぎて会社倒産→離婚された
57が吠えております。

59 :名無しさん@あたっかー:2006/11/02(木) 11:40:41
>>57
嫌なら立ててこいって
言っているのが聞こえないのか?池沼。

60 :名無しさん@あたっかー:2006/11/02(木) 14:50:32
俺は規制中だ馬鹿

61 :名無しさん@あたっかー:2006/11/02(木) 17:38:12
>>60
バカはお前じゃんwww
がんばってスレ立てしてねwwww
待ってるから。それまで落ちないように盛り上げとくよwww

62 :名無しさん@あたっかー:2006/12/10(日) 13:29:46

■2006/12/09-23:23 安倍首相に議会功績勲章授与=比下院
 【マニラ9日時事】
安倍晋三首相は9日、マニラのホテルでフィリピンのビリヤール上院、デ・ベネシア下院両議長と
個別に会談した。

デ・ベネシア議長は首相に対し、北朝鮮による拉致問題などへの対応に功績があったとして、
国際レベルで人権擁護や貧困削減などに取り組む外国人指導者らを対象とした議会功績勲章を授与した。

首相は「光栄であり、今後ともフィリピンとの関係発展に力を尽くしたい」と答えた。

ソース:時事
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2006120900371
関連:
【日本/フィリピン】 両国首脳が日本の円借款事業で導入された軽量鉄道引き渡し式典に出席、試乗 [12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165665529/


63 :名無しさん@あたっかー:2006/12/20(水) 16:35:14
ttp://pinabi.blog80.fc2.com/

ここの人は経営者みたいだよ。
引継ぎっぽいけど。最近は経営話してないみたいだけど。

64 :名無しさん@あたっかー:2006/12/20(水) 17:28:01
>>63
なんかカナーリ苦悩してますね。
行くものであってもやるものではないのですね。

65 :名無しさん@あたっかー:2007/01/21(日) 14:18:38
ロシアパブのほうが儲かるんじゃねーの
金髪美人なら客喜ぶだろ

66 :名無しさん@あたっかー:2007/01/22(月) 03:52:34
儲かるのならとっくに乱立してるだろボケ

67 :名無しさん@あたっかー:2007/01/22(月) 11:43:58
>>65
金髪はそれなりに単価が高い上にワガママ。
有色人種を下等と見下している場合が多い。
また、彼女たちは基本的に売春することしか考えてないので
経営側からすればハイリスク。

68 :名無しさん@あたっかー:2007/01/23(火) 09:11:10
下等と見下してる日本人に売春したがるのか
劣等民族の臭いチンポしゃぶりたがる変態露助はわからんな



69 :名無しさん@あたっかー:2007/01/23(火) 10:54:03
ロシアは売春したがるというより自分の体を売る緻密な計算をしてくる
ピーンは計算ができないから売春には向かない


70 :名無しさん@あたっかー:2007/01/23(火) 14:23:33
>>68
アンタみたいな下等民族が私のような女を抱けるのよ?的な発想。
自分を高く売っているつもりなのだろうが、失笑w
ピナは基本的にプライドが高いようだが低脳なのでその辺が違うか。


71 :名無しさん@あたっかー:2007/02/04(日) 11:02:27
にしちゃあロシアのメスは日本人と良く結婚するよね
やっぱり本国で飢え死にするよりは黄色いサルのチンポしゃぶっていたのかね


72 :名無しさん@あたっかー:2007/02/04(日) 13:47:25
S男ならピナ
M男ならロシア
ロリコンならタイ

73 :名無しさん@あたっかー:2007/02/05(月) 17:04:58
ロシアだけじゃなくてもウクライナ、ベラルーシ、ポーランド、ルーマニアも貧しい。
飢えに苦しむ人も珍しくない。ここ数年は白人パブで抱けるね。
つーーーか、日本人と結婚する白人女激増
母国で餓えるよりは黄色い日本人のチンポしゃぶるだろ


74 :名無しさん@あたっかー:2007/02/05(月) 20:15:56
国内で、今からはじめるのは無理ではないの?マニラでKTV経営とかはどうなの?
やはり、それもきびしいのかな、今は・・・

75 :名無しさん@あたっかー:2007/02/06(火) 17:43:54
>>74
売りたがっているやつはごまんといるよ。

76 :名無しさん@あたっかー:2007/02/07(水) 16:11:40
そうなの、それはやはり、現地で商売は難しいということなの?たしかに治安
は、最悪みたいだけど。

77 :名無しさん@あたっかー:2007/02/07(水) 16:43:19
>>76
日本人がやるなら難しい。韓国系のライバル店が無数にあるから。

78 :名無しさん@あたっかー:2007/02/07(水) 16:57:05
韓国と日本の違いは何?価格?ネットーワークの問題?

79 :名無しさん@あたっかー:2007/02/07(水) 18:22:40
と、いうか、75みたく、売りたいのは、儲からないと言うことだよね。経験済だ
だけど、現地で日本人の店で、国内と変わらず、LD攻撃とかすごかったけど、経
営方式が国内と同じ、少ないパイから、しぼれるだけ、しぼる方式みたいやつ。
それや、日本人向けと思われる店は見るからに日本プライスみたく、感じるけど
その辺のことかな?

80 :名無しさん@あたっかー:2007/02/07(水) 18:31:45
女の子の数にも寄るけど
1000万じゃあ居抜きの店やすく叩いてじゃあないと無理ぽ


81 :名無しさん@あたっかー:2007/02/07(水) 20:10:12
それが本当なら、閉口だね・・・あの国のリスクと手放したいやつ、わんさかで
、なら、断然、国内だね。1000万で安いということは、現地で、いくら投資してるわけ???

82 :名無しさん@あたっかー:2007/02/08(木) 05:00:34
>>78
日本人の俺がいうのも残念だが、日本人はヘタレが多い。
生命力が希薄。同じ立場の海外にいるとそれがより実感できる。

83 :名無しさん@あたっかー:2007/02/08(木) 05:05:59
例えば、フィリピンで事業を行っている韓国人は近年大量に増えた。
高級住宅街への移住者も大量にいてコリアタウンがあちこちにできてるほど。
もっと昔に大量に移住した華僑などは既にフィリピンドリームを成しとけ
大財閥を形成した。アキノ元大統領も華僑だし
大型デパートのSM、マクドナルドよりもシェアがあるファーストフードの超群やジョリビー
フィリピン航空、大手ビール会社のサンミゲル、電力会社

これら全て、フィリピンへ移住した華僑が経営してる。
しかし日本人は、ミニストアの経営さえできないで失敗してしまうのがほとんど。
これは日本人がただのヘタレだということ。

84 :名無しさん@あたっかー:2007/02/08(木) 06:42:51
日本人の経営能力の事だと思われるが、ちと抽象的でよくわかんないけど、韓国
も日本も同じ外国籍で、条件は同じだよね。で、韓国は高級住宅で、日本は、コ
ンビニも無理ぽとは、ちと悲しいね。ヘタレ日本人の失敗要因は、どういうとこ
にあるの?

85 :名無しさん@あたっかー:2007/02/08(木) 14:44:05
88
ほぼタレントのだんなさんだし。程度が知れるよ。

86 :名無しさん@あたっかー:2007/02/08(木) 14:48:22
日本人がヘタレなのもあるが
現地で商売しようってヤツがどういう人間か大体想像できるだろ?
国内で大成できなくて発展途上国なら・・と考えているバカか
PPにハマって勘違いしたバカか。
大企業や投資家などは比国なぞほとんど見向きもせん。

民族性で言えば
チョンやチャンコロのがめつさ、汚さは比国人以上。後は結束力か。
華僑や朝鮮総連を見ろ。
日本人は良くも悪くも和を持って尊しだから無理だ。甘すぎる。

87 :86:2007/02/08(木) 14:48:53
>>85
被ったなw

88 :だめ:2007/02/08(木) 21:01:22
まあね、それより他人の懐具合なんてわからないもんだよ。
フィリピンで年収200万円あれば日本では1000万円の
バリューはあると思う。その程度の金を稼ぐのに大きな器は
不要だからね。その5倍稼ぐにしても、そんな大掛かりなものは不要。

コンビニを失敗させてる人なんて日本にいる日本人でもゴマンといる。
コンビニって日本でやってそんな簡単に儲かるものですか?






89 :名無しさん@あたっかー:2007/02/08(木) 23:34:37
日本で高卒が年収500万、でも現地人は相当の切れ者でも500万はムズイ。
大卒年収が50〜60万程度。
そんな日本人が1000万程度の金もって行っても鴨にされるだけ。
フィリピンは喰うか喰われるかのミニ戦国時代。




90 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 10:14:22
やはり、悲観的な話になるね、自分でも明るい要素は見出せないけどw
でも、実際のところ、現地で営業を続ける邦人経営者がかなりいるみたいだけど、
この人たちは、なんで相当なリスクを背負ってまで、投資して、現在も営業してるんだろ?
〔収益状態とか知らないけどね・・〕そこには、何があるの?人間が行動を起こすときは、何
らかの見返りや達成感とか、そういうのあるはず。現地でそういうのコンサルタントしてる
会社もあるみたいだけど、実際のとこ、儲かるのかな?

91 :86:2007/02/09(金) 10:56:35
>>90
いや、経営者の目的は、ただ生活のためだけだと思うよ。

コンサルはね・・
まぁこういうの言うのもなんだが、良く聞かれる通り
向こうに移住した日本人は外見は日本人で中身はフィリピン人といわれる。

で、コンサルは、ほとんど日本人を鴨にしかみていない。
最近もあっただろ?そんなニュース。
日本人の場合、比国かぶれの結束力は無いに等しい。
いや、騙す人間が多すぎるんだよ。
そいつらが本当の日本人かどうかはわかんないけどな。
実際日本においてのPP業界だってそう。


92 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 11:30:47
わかる気がする、というかそう思うw現地いくたびに、あの国に未来はないと、
つくづく思わされるからww

93 :86:2007/02/09(金) 11:42:17
普通の神経していれば
あの国に関わってるとだんだんイヤになってくるハズ。
ましてやそこで商売だなんて・・ね。

なぜあの国が発展停滞国かと、聞かれても無いけど言わしてくれ。

あの国は、国民同士ででも足を引っ張り合うんだよ。
誰かが成功すれば妬まれる。
結果潰そうとする動きが多いんだよ。

もう根本的な教育からやり直すしかない。
一部のものはそれがわかっている。
でもその教育自体すら邪魔されるんだよ。
この国は、いっそのことどこかの属国にでもなったほうがいい。
もう経済なんかはチャンコロに握られて属国化してるけど。

94 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 11:54:11
現地の経営者の人に、ずばり、聞きたいのだけど。今、何考えて、現地で生活してるの?
〔目標とか、充実感、楽しいとか、日本帰りたいとかw満足してるとか、してないとかetc〕

95 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 11:57:36
86さん、激しく同意^^

96 :だめ:2007/02/09(金) 12:41:34

というかね、思うのは日本人の移住者に限って高齢化傾向がないかな。
せめて遅くても30代の間に勝負に出られる人と、45過ぎてネットカフェはじめちゃうような
人ではやっぱ違うと思う。若い方が吸収力も柔軟性もあるし体力もある。



97 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 12:43:37
>93
フィリピンの経済が中国に握られるって?w

98 :探求者:2007/02/09(金) 12:54:59
94について、レスつけてー(94書いた者、わかりやすいように以後、この名前でw
)だめさん、ごもっともです。外出します。

99 :86:2007/02/09(金) 13:28:03
>>97
そうだ。架橋だがな。言い方が悪かったか?


100 :だめ:2007/02/09(金) 13:45:13
俺の浅輪は華僑だけどねえ。コスト意識は徹底してるなあ。
なにをやるにしても収益よりコストからしか考えない。コストが9ペソなら
10ペソしか入ってこないことでもすると思う。親もものすごいケチ。労働力の
買い叩きがすさまじい。月給も安いけどそれを日割りにしてさらに
仕事の量によって呼ぶ人数を調整。呼ばない人にはその安い日給さえ
払わない始末。見てて嫌になりますね。フリーのホステスでもなけりゃ、
日本人が現地で店を経営するなら支払いを3分割しようが月給で考えて
それを割って払うでしょ?
でそこに俺が絡んでると知り(日本人=金あるじゃないんだがw)働きたいという
フィリピン人の無職の女性と話すきっかけがあったので話した。

俺「こんな給与の安い仕事しないで自分でなんか売った方がいいと思うよ」
女「お金がない」
俺「フィッシュボールとか売ったらどう?あれ俺好きだし買いにいってあげるよ。1万ペソもあればできないかな」
女「もっと大きな仕事がしたい。小さな仕事は収入も小さい。大きな仕事は儲かる」
俺「その大きな仕事の資本はどこから持ってくるの?大きな仕事は
費用もたくさんかかるから必ず儲かるとはいえないでしょ」
女「費用のことには詳しくない」

このやり取りでフィリピン人がなぜ商売に向いてないかという理由の1つにはたどり着いたと思う。
もちろんフィリピン人でもいろいろいるけどねえ。








101 :だめ:2007/02/09(金) 14:12:53
ああそれと若い女に鼻伸ばしてると隙ができる。たかられる。
マニラなんて広いんだし、逃げてしまえばそれで終わり。
東京で逃げた女を捜せますか。遊ぶなら賢く遊んでたかられる
スキをなくすことが必要かと。豪邸でもシロアリにくわれますので。



102 :86:2007/02/09(金) 14:20:27
>>101
ワロスwww
ということは渡比したやつの9割がたはダメだなwwww


103 :探求者:2007/02/09(金) 15:33:52
おおー、確かに月給から計算しますねw以前、かなり親しい人物の妻(現地人)に現地出
店計画を、軽い気持ちで、話したとき、向こう大変乗り気で、何を聞いても、OK、わか
った、任せなさいみたいな、その方面に詳しい人知ってるとかww返事ばかりw感じたのは、
こいつは、他人の金なら、どうでも、いいのだな、絶対信用しないと思ったw。初めて、現
地行った時、日本で、友達だと散々言ってた現地人が、忠告を無視して、ぼったくりタクシ
ーに乗り込み、最終、倍の値段を支払わされ、その挙句、仕方ないと抜かした時の事を思い
出したw信用できる現地人って、いないね、ほんと、私の周りには・・・w

104 :だめ:2007/02/09(金) 15:52:45
>>103
でしょ?俺の浅輪の親の店は一番安い人で月給3000ペソ。しかもそ
れを日割りする。たとえば14日しか働けない場合は1400ペソの収入。

日本人は必ずこの場合はどんなに客がいなくても3000ペソ払う。
ここで1600ペソの費用の差が出る。

まあここまで買い叩いて労働者がやる気をなくすかどうかはわからないが
収入もないのにコストを払ってけば店は立ち行かないのもこれまた当然。



105 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 15:55:09
>>104
要は時給制のバイトみたいなもんだろう。

106 :探求者:2007/02/09(金) 15:58:11
恐るべしは、あなたの奥さんとその親だw

107 :だめ:2007/02/09(金) 16:01:53
>>105
まあそうだね。でも日本でバイトして働きたい日に働けないようじゃ
そんなバイトなかなか人が集まらないと思う。お金に切迫してるようなら
なおさら。ファミレスや工場なら中にいる人が働きたくて仕事が
ないってことあまりないと思うし。

必要な日だけ呼びつけるようなバイト先は????だなあ。


108 :だめ:2007/02/09(金) 16:39:47
>>103
チャートで示す失敗例

売春婦やホステスで搾取される

ビジネスがしたいからたくさんお金が必要。日本人のパトロンを見つけてお金を出してもらおう

日本料理店完成。ピーナたくさんお金が入ってきて大喜び。

しかし日本人が出したお金は永久に返ってこない。減価償却という
意識は皆無。最初にお金を出した人の顔も忘れている。





109 :だめ:2007/02/09(金) 16:43:48
是ならまだいいけど、コストの意識が皆無だといくら最初に投資してやっても毎月赤字になる。

やっぱ日本人がフィリピンでビジネスやってくならオリックスが組んでるメトロバンクみたいな
大企業には相手にされないとしても、華僑の商店主や、
少なくともフィリピン人でなんらかの店や会社を一定年度継続して運営できた
人と組まないときついんじゃないかねえ。

まあこっちに販売網や資金や技術やよほどの魅力がないと相手にされないけど。

それか日本人同士で組んでやるのがいいんじゃね。是が難しいんだけど。


110 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 16:44:55
もしかしてだめさんてアブサヤフの顧客の人?勘違いかな・・

111 :探求者:2007/02/09(金) 16:46:55
信用できる現地人って、いるのかな?普通の日本人が知り合う、限定された、片言の日本語を
話す現地人、それにお熱を上げるおじさん・おじいさん達、中には、20代で、すでに同化し、
結婚して、給料の大半を現地へ輸出、戸籍上の妻は、その金で、現地で男と働きもせずに、優
雅な暮らし・・・、一ヶ月に3度、渡比するおじさん、自分の年金を国内に侵入した出稼ぎ労働
者に全額支給するおじいさん、それを嬉々として受領する現地人等、数限りなく見てきた、私に
真のビジネスパートナーを見出せる日は来るのか???wwああーこんなのもあったな、「私の旦那、
借金ある、だから、給料半分しかもらってない!!」半分も持っていくのか!!ww

112 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 16:52:22
そのメトロバンクも華僑の経営でしょ。

フィリピンにもよくある殺虫剤のカトール(蚊取るw)のメーカーは、
マレーシアの会社なんだけどこれの創業者は日本人。
大学生の時にマレーシアに行き、そのまま移住した。
もちろん最初は一文無し。休みなく毎日セールスのアルバイトの仕事を続けていて
そのマジメさやひたむきさが現地の華僑に認められ、最初の事業を始める資金を借りられた。
そして今は億万長者。超大豪邸(内装はイタリア輸入ですべて造られた)に住む海外で成功した日本人として日本のニュースでも取り上げられたことある人。

彼の言葉は、
「無職の若い日本人が多いと聞く。もっと若い日本人も東南アジアに来てビジネスを始めてもらいたい。
今の日本の社会経済は成熟しきっているが、東南アジアはまだまだ。夢を達成するには日本より難しくない。」

113 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 16:58:21
だめさんが言うように、一番大きいのは若さだと思うよ。
40過ぎてからフィリピンに移住しても商売なんてできないと思う。
年齢が高くなるにつれて頭硬くなり、固定観念も固まり、新しい環境に適応できない。


114 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 16:59:29
>>107
いや、切迫していても基本的には飢え死にしない国だからな。
つーか切迫するという感情があればまだマシだろ。

>必要な日だけ呼びつけるようなバイト先は

そういやグッドウィルとかそんな感じだよ。

>>112
例外中の例外。
日本社会に適応できないヤツが他国で成功する確率は限りなく低い。
ちなみに彼なら日本だろうがどこだろうが成功できたと思う。

115 :名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 17:02:51
ようするにビジネスチャンスの多さでは、日本より途上国のほうがとても多いということ。
でも、若くして移住した者でなきゃ成功は難しい。

116 :だめ:2007/02/09(金) 17:10:14
だな。日本の会社だって若い人を採用する。35歳や30歳までが多い。
バイタリティー、新しいものに対する吸収力、謙虚さからくる向学心、
これからの伸びしろがやっぱ必要だよ。人間ある一定の年齢になると
必ず守りに入る。そういう意識で外国に行って何かをやるのは無理。






117 :だめ:2007/02/09(金) 17:15:35
そのカトールで成功した人も若さがあるな。22歳か。いくらでも
この先できるような年齢。その頃から必死に商売してれば得るものも多い。
45歳からはじめた人と比べたら25年近く先をいっている。25年で築けるものは
やっぱ多いだろうし。その人も「日本はチャンスが少ないから日本人は移住してみても良い」
ではなく「若い」日本人はと限定している。逆に言えばある程度
の年齢だと無理だからやめなさいと。カトールにはなれなくても
20代から途上国で必死でやっていけば生計を立てていける
可能性は高いんじゃないかなあ。



118 :だめ:2007/02/09(金) 17:26:54
>日本社会に適応できないヤツが他国で成功する確率は限りなく低い。

ともおっしゃるけど、若い世代だと景気の低迷してる時代しか知らないし
閉塞感を感じて外に出ることを考える人もいると思う。20代で適応
できないうんぬんいうのは早すぎると思うし。中国や韓国で通用
しなかった人で
現地で成功してる人もいるだろう。海外に出ると学歴や職歴がクリアされ
ある意味公平な競争になる。日本だと一定の学歴や技術がないと
なかなか良い会社に入れないし、自分で何かをやろうと思っても
今これだけの超競争社会で利益のあるところ必ず誰か先にやってる人が
いるような社会だと難しいかも。駅前で物を売って儲けるような時代も終わってるしね。

バックパッカーの頃の知り合いでも早稲田政経に在学してた人が
日本で就職しないでそのままタイにいついた。懐具合はわからないけど、
7年経った今も生きてる。タイに居ついた日本人の若者がこれから
どうなるか楽しみではある。フィリピンにいる日本人は高齢化してるからねえ。



119 :だめ:2007/02/10(土) 00:58:40
あと学歴の問題あるかも。韓国は大学進学率
高い。世界2位で85パーセント。いまだと海外留学と
かしまくってるだろ。教育にかけた投資はやっぱ無駄にならないんじゃないかな。
日本人は英語苦手だから高卒だと日常会話も怪しいでしょ。俺は
そんな人をどうこう言える学歴じゃないけど、いろいろビジネスの
本らしきものをつまみ食いして溝を埋めようと思ってる。


120 :探求者:2007/02/11(日) 22:28:25
なんか、話がすごく大きくなってるけど、庶民の大成功じゃなく、ちまちま、小規模
経営の話はないですかね?つぶれない程度の話題。

121 :名無しさん@あたっかー:2007/02/12(月) 12:18:46
>1 は国内出店の話しだろ。

122 :探求者:2007/02/12(月) 12:53:24
国内、現地とらわれるほど、レスないだろww


123 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 13:43:44
1はもうとっくに居ないだろ。

124 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 13:52:42
フィリピンは入管がキビシイからね
ロシアン、チャイニーズが良いと思われ

125 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 14:09:57
>>124
お前想像だけで言ってるだろ?

126 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 15:10:15
>125
確か2年くらい前にフィリッピンの入管制度厳しくなっただろ


127 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 15:15:00
>>126
やはり想像だけだな。
今はチャンコロもしっかりと不交付が出ている。
あとロシアは扱いが難しいんだよ。
薄利だ。ハイリスクローリターン。

128 :探求者:2007/02/13(火) 15:54:58
じゃあ、今から始めるのに、いい店・商売とは何なの?国内・現地問わずね。
いいのがあれば、教えてほしい。

129 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 16:18:19
>>128
そんなモンがわかれば苦労はしねぇよ。
つーか知ってても飯の種を教えないだろ。
ただ外パブ系はもう壊滅だ。辞めとけ。

130 :探求者:2007/02/13(火) 16:27:37
予想通りのレスだなww暇なら、少しは盛り上げろよw乙

131 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 16:55:27
これで開業資金もばっちり^^自己資金を作ってしっかり起業!!
夢の実現にはこれが欠かせない^^vまずは100万円作りませんか??
http://ww5.2y.net/index.html




132 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 17:12:54
>>130
自己分析乙w

133 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 17:14:03
>>132
探求者が一生懸命一人で盛り上げてやってるんだ。
マジレスしてやるなよ。

134 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 17:22:51
探求者(笑)

135 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 17:54:52
>>130
良かったな!みんなが盛り上げてくれてwwwwww

136 :探求者:2007/02/13(火) 17:58:29
おまえもなwwww

137 :名無しさん@あたっかー:2007/02/13(火) 18:23:44
>>127
こいつ偉そうな喋り方するなあ
頭でっかちは何も出来ない奴の典型だな プ


138 :名無しさん@あたっかー:2007/02/14(水) 13:27:35
>>137
2chでそんなこと言うやつはじめてみたww
半年ROMってろ!

139 :探求者:2007/02/14(水) 13:29:03
うるせー!いいから儲かる方法教えろや!

140 :名無しさん@あたっかー:2007/02/14(水) 13:36:35
>>139
つーか、お前のその態度は何なんだよ。
教えを請う者の姿じゃないだろ。
お前みたいなクズはMMNでも行ってろよ。
しかもsageてるしw
皿仕上げ

141 :名無しさん@あたっかー:2007/02/14(水) 16:38:17
>>139
お前の言う探求とはそういう意味か。

142 :名無しさん@あたっかー:2007/02/14(水) 18:24:21
何で警察は潰すのかね
架空請求、詐欺なんか被害が数百万円でも野放しなのに
日本一アホなのが警察

143 :名無しさん@あたっかー:2007/02/14(水) 19:18:47
パチンコ産業みたいに、警察との癒着が足りなかったんだよPP業界は。

144 :名無しさん@あたっかー:2007/02/17(土) 14:39:00
PPの経営者に脳みそが足りないだけ。儲けが少なくなったら、すぐに値段吊り上げ、
システム変更。最初から高価格設定なボッタリ店も横行。つぶれて当然ではある。
しかし、仮に、再入荷可能になっても、脳みその足りないPP経営者は、同じこと、繰り
返すのだろうな。

145 :探求者:2007/02/19(月) 13:17:24
>>144
で、お前は通い続けるんだろうなwwww

146 :名無しさん@あたっかー:2007/02/19(月) 22:20:00
            ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
         .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
        /                 ゙i,     `ヽ、
       /                   i,       ゙i,
~~'''''‐-= /                     i        ゙、
      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..       ゙,
      i                /./     .:.::::/.:.:.:..       i
       ノ                / /     .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
    /            /./  .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____     (<ヽ!}   土人オタども!
    /             i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; '  .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\   ソイヤ!セイヤ!
  /              ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/  ,,,,,...-i'゙i;====ヨ    ,! \\  ソイヤ!セイヤ!
  /;;;;i            .:.:.:.:゙i `ヽ、  :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
 メ;;;;;;;i,           .:.:.:.:.:.:.:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /
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(笑)



147 :名無しさん@あたっかー:2007/02/20(火) 15:50:43
最初の10数レスくらいまでは良スレだったのに

148 :名無しさん@あたっかー:2007/02/21(水) 13:09:32
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149 :名無しさん@あたっかー:2007/02/22(木) 23:35:08
http://www.metro-manila.net/
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150 :名無しさん@あたっかー:2007/03/15(木) 20:43:03
こんなの見つけた
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151 :名無しさん@あたっかー:2007/03/16(金) 07:20:43
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