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いい加減四枚使いの七対子を認めて欲しい

1 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 05:00:06 ID:KopqN1Pf
なんでいけないの?駄目な理由がはっきりしてない。

2 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 06:38:28 ID:???
ルールに理由を求めたって意味無い。面白いか面白くないかが問題だ。
一貫性があったほうがルールとして覚えやすいと思うが。

3 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 10:55:23 ID:???
一気にドラ乗せてまくれるのは面白いかもな。
気持ちは分からなくもないが、俺なら多分カンしてトイトイか暗刻系の手に向かうとこだな。

4 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 12:30:14 ID:???
アホ漫画がチートイツ清老頭とかやるから駄目w

5 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 12:31:44 ID:???
よく考えたら1トイツたりね

6 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 12:45:53 ID:0L9lNVYG
和了点400点(ツモなら2本4本で認めてあげるよ

7 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 13:03:50 ID:???
カンツとトイツは別物だから。


8 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 17:31:42 ID:???
age

9 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 17:44:39 ID:???
>>7
その理屈だとイーペーコも認められなくなるぞ
対子と順子は別物だから

10 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 18:05:28 ID:???
正直二盃口と七対子複合しちゃってもいいと思う

11 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 22:08:58 ID:YXj/HNPE
オレはありの方が面白いと思う。

12 :焼き鳥名無しさん:2006/12/27(水) 23:26:38 ID:???
アリだと夢が膨らむな
(112233)4455888の形で変則3面とか

13 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 00:12:22 ID:???
>>9
なんでだよ
トイツとシュンツが複合した形じゃないか

14 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 09:59:25 ID:???
age

15 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 11:43:22 ID:???
>>13
同一対子は駄目だが同一順子は認めるってのはおかしな話
(1111)を(11)(11)としてはいけないなら
(112233)を(123)(123)とすることも認められない筈だってことだ

16 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 12:50:10 ID:???
>(1111)を(11)(11)としてはいけないなら
>(112233)を(123)(123)とすることも認められない筈だってことだ

認められないはずだって、だからそれが何でだよと言っている。
説明になってないだろ。

17 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 18:43:45 ID:???
わざと?

18 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 19:10:39 ID:???
>>16
一行目がその理由なんじゃないのか?

19 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 19:53:38 ID:???
だってさ、

同牌2枚→対子
同牌3枚→刻子
同牌4枚→カンツ(漢字忘れたw)

なんだもん。七対子ではないよなあ。

リャンペーコは雀頭+同一順子二組という扱いではないかとオモ。

20 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 20:07:59 ID:???
>>16>>19はスレタイ読んでから、日本語勉強してこいw

21 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 20:24:43 ID:???
>>15は訳が分からない。
なんの理由にもなってないし

22 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 20:46:52 ID:???
そもそも槓を宣言しない限りは槓子じゃないし

23 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 20:47:19 ID:???
>>20
おまいこそ七対子の意味分かってる?
七対子はあくまで「アタマが7つの役」って意味だ。

3枚以上重なった時に不要牌を切り出す事、テンパイまで自力で手を進めなければならない事、
2つのリスクを背負ってこその2翻役なんじゃないかと俺は解釈してる。

24 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 20:51:20 ID:???
1111もアタマ2つと解釈してもいいだろ
解釈してはいけない理由を教えろよ

25 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 21:03:01 ID:zNBcK8A6
>>23
七対子は「アタマが7つの役」ではなく「対子が7つの役」だろ、漢字の意味からして。
んで、112233を順子が2つと解釈するなら1111を対子が2つと解釈してもおかしくはないと言ってるんジャマイカ。

26 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 21:05:54 ID:???
111 123 はよくて 11 11 はダメってのも変だね

27 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 21:17:48 ID:???
変じゃないと思うけど

28 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 21:34:53 ID:???
七対子自体が特例の役で、七組の別個の対子でしか構成出来ないから、としか言いようがないな。
だってそういう物なんだもの、って感じw

麻雀連盟に問合せてみたらいいんじゃないw

29 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 22:02:47 ID:???
突き詰めるとどうしてもそうなっちゃうな。
無理矢理納得するしかないのかも。

俺は国士無双を初めて見た時、なんであんなバラバラの
寄せ集めが役満なんだ、と思わずにいられなかった・・・。

30 :焼き鳥名無しさん:2006/12/28(木) 22:36:50 ID:???
決めの問題と言われればそれまでだが、
チートイツの条件に別個のトイツという
項目を外すのが不自然とも思えないのだが。

ルールは統一されているわけではないが、
麻雀はルール上の不備が多いように思う。

31 :焼き鳥名無しさん:2006/12/29(金) 00:13:11 ID:???
Wikiの順子、対子、刻子、槓子についての解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%AD%90#.E5.AF.BE.E5.AD.90

32 :31:2006/12/29(金) 00:15:21 ID:???
七対子の解説。アメリカ人が考案したのか・・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E5%AF%BE%E5%AD%90

33 :焼き鳥名無しさん:2006/12/31(日) 19:36:55 ID:???
1は麻雀やめればいいと思うよ^^

34 :焼き鳥名無しさん:2007/01/01(月) 18:47:59 ID:???
間違いない

35 :焼き鳥名無しさん:2007/01/02(火) 22:29:09 ID:6GPnsxUv
寧ろ続けて欲しい

36 :焼き鳥名無しさん:2007/01/03(水) 12:05:20 ID:???
1111を対子二つとして認めるならば、
一二三1111567789
この手牌は純カラテンパイで1と1のシャボということになるな

37 :焼き鳥名無しさん:2007/01/03(水) 22:05:29 ID:???
聴牌の意味分かってる?w

38 :焼き鳥名無しさん:2007/01/03(水) 23:34:19 ID:???
俺は36ではないが、4枚使いのチートイが認められるのであれば>>36は聴牌になるな。

39 :焼き鳥名無しさん:2007/01/04(木) 10:40:00 ID:???
形だけ、罰符逃れのためだけのテンパイ形だろ?

七対子では上でもある通り、通常はノーテン扱い。

40 :焼き鳥名無しさん:2007/01/21(日) 16:12:50 ID:???
36でも38でもないけど
なんでこんな読解力のない奴が存在するんだろうと思うときがある

41 :焼き鳥名無しさん:2007/02/03(土) 22:47:47 ID:???
赤のため

42 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 00:33:40 ID:HnJ5p2A3
4枚あるとカンツになるわけだ。七トイツだけ2枚+2枚と見ることが出来るように
しないと、同じ牌のシャボテンでも聴牌になってしまう。上がる事は不可能なのだが。

だから特別ルール以外の4枚使い(七トイツ)以外は認められない。

43 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 00:44:12 ID:CaclrOoL
ばかだなあ
ルールで認められてようといまいと
二枚とほかの一枚を離しておいときゃいいw
で、あがったら速攻ヤマくずすwww

44 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 00:47:26 ID:nziq/nzq
1600点のためにチョンボ覚悟は痛すぎる。

45 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 00:50:25 ID:???
リャンピンなんかでやられたら確かに見逃すなw

46 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 00:56:45 ID:EGsSwke6
>>38
それは4枚チートイとは別の話で理論的に上がれないからテンパイにはならないでしょう。
白ポッチ入りの麻雀ならわかんないけど。

47 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 00:58:31 ID:???
ばらばらのものを2個ずつ集めたらそれは役にしていいんじゃないか
というアメリカ発の考えから来たものだからな

そのローカル役を、見た目から七個の対子→チートイツって名称をつけたんだろ

七対子=七個の対子を集めたもの、と考える>>1が悪い

48 :47:2007/02/04(日) 01:11:01 ID:???
追記すると確かアメリカ人がポーカー的発想から考え付いた役だったはず
ワンペア、ツーペアの発展みたいなもんで7ペアって役だな。
その考えだと同じ牌が4個あったらフォーカードになっちまうからダメなんだろ(カードじゃないけど)

4枚使いのチートイ有りだったら 一一二3366669999 
とかで危険なカンコスジをカンせずに使い切って上がれるからチートイの使い勝手がよくなるな

49 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 01:29:54 ID:HnJ5p2A3
つーか、七トイツの定義(本家か日本か忘れたが)は7種類のトイツではなかったっけ?

だから4枚を認めると6種類になる。

50 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 02:08:37 ID:2eySMBVZ
まぁ1わ馬鹿って事で

51 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 02:41:40 ID:???
チートイなんか後付けでできた役だから解釈を変えればいいだけ。

52 :sage:2007/02/04(日) 02:53:23 ID:HnJ5p2A3
>>51

書いていることがおかしい。

後付で出来る役?それとも後から出来た役?

いずれにしろ、解釈を変える必要は無いと思うが。

53 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 03:28:44 ID:76m8L5O2
まぁまぁ。
そんなに>>51をせめないで
麻雀知らないんだからしかたないっしょ

54 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 04:27:12 ID:???
純カラ聴牌認めている方がおかしいよな。
>>36は普通に1の単騎待ちになるわけだし。

そこらへんを分かっていない>>36は馬鹿な訳だがw

55 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 07:41:22 ID:???
2344445666678

じゃあこれは9面待ちになるからチューレンで役満だな

56 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 08:03:56 ID:???
>>55
9面待ちなら九蓮宝燈ってのは乱暴すぎないか?


57 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 13:18:28 ID:2eySMBVZ
阿呆ばっか

58 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 13:47:10 ID:GX3PIDqj
ばれなきゃいいんだよ。 わかったかアホ共!

59 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 13:56:30 ID:???
麻雀の役なんて後で作ったルールのゴミの山。
リーチも一発もドラも後で取って付けただけだし、
チートイも最初にカンツを二つのトイツに使えない
と定めただけのことで、決めの問題だから仕方ないが、
カンツを二つのトイツと使えるほうが面白いというなら
そうしたらいいだけだよ。統一されたルールなどない
のだから。

60 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 13:58:14 ID:???
>>52
なんでチートイツが後付けの役って読めるんだよwバカかおまえw

61 :焼き鳥名無しさん:2007/02/04(日) 14:01:42 ID:???
その前にリャンペーの役数上げて欲しいんだがな
あれで3役は終わってる

62 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 12:40:11 ID:s9If1UbK
「いい加減」てことは長い間>>1はそんな下らん事を考えとったんだね

63 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 12:41:20 ID:s9If1UbK
「いい加減」てことは長い間>>1はそんな下らん事を考えとったんだね

64 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 13:05:31 ID:34uoSaGB
七種類の対子を集めたのが七対子なのに四枚使いだと六種類以下でも七対子
出来ちゃうからダメってくらいの解釈で我慢しろよ。
いい加減納得しろ。

65 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 13:54:49 ID:S5g+5Qog
認めていいじゃん。

66 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 14:27:45 ID:???
やりたい奴は仲間内でやるときに四枚チートイありにすればいいじゃん。
フリーの雀荘で打つ場合はこのルールがある(ない)のはなんでだ!理由をryって言っても仕方ないよね。
その辺は雀荘によって様々なわけだし。
なのになんで>>1は理由をryって叫んでるの?


67 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 15:23:57 ID:???
11223344556611
こんな感じで離しておいてあがってばれなかったことがある

68 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 15:27:40 ID:olHhdDel
>>67釣り乙

69 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 15:31:16 ID:???
>>4その漫画ってなに??

70 :焼き鳥名無しさん:2007/02/07(水) 16:01:04 ID:???
自分の家でやる時はOKにすりゃいいじゃねぇか

71 :焼き鳥名無しさん:2007/02/08(木) 11:02:30 ID:Vby2ipLW
2カンツ3トイツもOK?

72 :焼き鳥名無しさん:2007/02/08(木) 11:35:05 ID:???
>>71
それどころか3カンツ1トイツでもおっけーだよ

73 :焼き鳥名無しさん:2007/02/08(木) 11:53:37 ID:???
学生の時仲間内でリーチ掛けて四枚目を1発ツモったアホがいたが
なんでって聞いたらドラだからだってよ。
一理あるけど引きだけに関してはかねり凄くねえ?

74 :焼き鳥名無しさん:2007/02/08(木) 12:02:32 ID:???
1111を11と11の対子二つと認めるとなると
11と11でのシャボ待ち、111と1での単騎待ちも認めなくてはならなくなる。

というか聴牌なのに待ちが純カラならノーテンっておかしくね?
聴牌に待ち牌の枚数は関係ないはずでしょ。

75 :焼き鳥名無しさん:2007/02/08(木) 13:28:12 ID:/9YkE+GT
あがりにくい割りに得点が低い役

76 :焼き鳥名無しさん:2007/02/08(木) 19:12:46 ID:???
>>74
麻雀のルールは不備が多すぎるってことさ。

77 :焼き鳥名無しさん:2007/02/10(土) 14:08:52 ID:???
>>12

78 :焼き鳥名無しさん:2007/02/10(土) 17:52:17 ID:C6900MDR
あがったときに はなして 4まいをおいて いかさまアガリ
するには何が一番わかりにくいでしょいか?

79 :焼き鳥名無しさん:2007/02/10(土) 18:01:48 ID:???
5p
普通のと赤赤を離せば多分いける

80 :焼き鳥名無しさん:2007/02/10(土) 18:09:35 ID:C6900MDR
逆に目立つのでは?
赤がない場合はどう?

81 :焼き鳥名無しさん:2007/02/10(土) 19:12:54 ID:???
二萬と三萬じゃね? 
右端と左端に配置して
片方は「二萬」って普通にしてもう片方は「萬二」って
さかさまにしておけばばれないっしょ。

82 :焼き鳥名無しさん:2007/02/11(日) 01:54:31 ID:eJZvSLVd
>>1
そのルールでやれば>>1は今よりもその七対でやられるようになる
自らあがる事ばかり考えて,やられる事に気付いていない

83 :焼き鳥名無しさん:2007/02/11(日) 19:13:05 ID:???
そりゃ無しから有りにすれば今よりやられるようになるのは間違いないな

84 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 02:34:12 ID:U/3RIvRp
実際、そんなの認められたら困る人も多いと思う。
>>12の例。
(112233)4455888
私なら四枚目の8をツモったら気づかずカンしてチョンボになる自信がある。



私がヘボいから?
ごもっともで。

85 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 05:14:42 ID:HebCPuG5
H ポン一一一 ポン九九九 ポン@@@ ポンHHH 流局

「ノー聴です(ポッ)。」 裸単騎でノーテン申告って、恥ずかしいな。

86 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 11:04:37 ID:???
どこまでがカラテンだから不聴扱いになるんだ?
西が4枚切れてから国士無双張っても不聴?
あと>>85は加槓すればよくね?

87 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 16:28:11 ID:???
>>85 純カラ聴牌だろボケッ!

88 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 20:48:52 ID:???
>85ー87
決めによる。
自分で待ち牌使い切ってなければOK、てのが一番シンプルかな。


89 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 20:49:37 ID:Rv/+91uo
>>85
ワロタwwww
例えば4副露した後に69p待ちのプンリーされたときに9pツモっちゃって
押さえてたら流局時にノーテン宣言しなくちゃいけないのかwww

90 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 22:08:44 ID:FPOLCNxu
自分で待ちを使い切ってる待ちはノーテン扱い。六と九を自分でカンして六九待ちとか。七対子は三枚あったら暗刻みるルールがあるから

91 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 22:14:29 ID:WOpMP2fY
  / ̄丶/ ̄\
  |  . /\/\ |
  | ./ ┌'' ''┤|
  | | ┬┐┬┐
  (S   ̄ ;> ̄ | 4と聞いて飛んできました
   \ /(∀) /   
     \___ノ

92 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 22:28:06 ID:0YSwY0ea
個人的にチートイが大嫌いです
防御に向いてるから まわし打ちして
他のが争ってる間に シワっと ロン
チートイ、ドラドラ・・ とか
カチンときます
こそどろにネコババされたみたいで


93 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 22:30:09 ID:sVdoEf4+
4枚あったら対子じゃなくて槓子じゃん

94 :焼き鳥名無しさん:2007/02/12(月) 23:07:09 ID:???
カンツってのはカンを宣言して始めてカンツなんだから、
4枚ならカンツという理屈はおかしい。

95 :焼き鳥名無しさん:2007/02/13(火) 01:05:46 ID:0w5M5bVG
>>94
確かにそうだ、しかし、待ちの状態は暗刻ともとれる状態だよな?そしてそれは対子ではないよな?暗刻なのに対子と単騎とみることはできない。ルールだから。

96 :焼き鳥名無しさん:2007/02/13(火) 02:32:46 ID:dae90LAP
え?OKだょ?
4枚の内2枚を左に
残り2枚を右側に

大丈夫。

97 :焼き鳥名無しさん:2007/02/13(火) 03:00:01 ID:???
お前等がどうこう言ったってルールはルール

>いい加減四枚使いの七対子を認めて欲しい

↑みたいな考えが何人居ようがお前等の力で変わる問題ぢゃねぇよ!
だから無理矢理にでも納得しろ

98 :焼き鳥名無しさん:2007/02/13(火) 16:28:38 ID:???
福本の天の二人麻雀では自分で5p暗槓して5p嵌張待ちってのがあったが・・・
漫画でのルールは関係ないか

99 :焼き鳥名無しさん:2007/02/13(火) 18:09:32 ID:???
>98
あれは個人的には認めたくない。
俺ならクレームつけてばっぷ頂く。

100 :焼き鳥名無しさん:2007/02/13(火) 18:58:19 ID:???
Wiki 聴牌では認められたルール

101 :焼き鳥名無しさん:2007/02/14(水) 01:52:40 ID:3VPrQjVK
四枚やったら役にするほど綺麗に見えない。

102 :焼き鳥名無しさん:2007/02/14(水) 16:22:48 ID:savET3Ms
>>97
どっちのルールでやったって>>1は負け組

103 :焼き鳥名無しさん:2007/02/14(水) 18:00:01 ID:???
4枚でも七対子できた方が、途中対々和・三暗刻も期待できて、可能性が広がるから、
4枚を認めた方がいいと思う

104 :焼き鳥名無しさん:2007/02/14(水) 18:13:37 ID:???
槓子三組と雀頭で役にすればよくね?
2222五五五五南南南南白 白

105 :焼き鳥名無しさん:2007/02/14(水) 20:14:50 ID:???
>>104
奇才現る

106 :焼き鳥名無しさん:2007/02/15(木) 01:57:59 ID:I2EFFUn0
何役ぐらいにするの?

107 :焼き鳥名無しさん:2007/02/15(木) 02:40:08 ID:2zyZkT4T
やくまんクラスにむずいのは確か

108 :焼き鳥名無しさん:2007/02/15(木) 03:11:16 ID:???
>>104
そんなもん四暗刻でおしきればバレナイアルヨ

109 :焼き鳥名無しさん:2007/02/15(木) 23:17:18 ID:yagnHDQV
サンマだとアメリカンチートイツっていって
ひとつだけカンツみたいなのそろえてアガっても
いけるルールあるみたいだけど
何でサンマだけそうなのか

個人的に思うんだがただでさえトイツりやすいサンマで
そんなの認めたらチートイが強力になるんじゃないかなと
チートイはあくまで防御しつつコソドロみたいにアガルものだと
思うのだが

110 :焼き鳥名無しさん:2007/03/03(土) 22:01:56 ID:???
タスカータソルテアドマイヤオーラサムライタイガース

111 :焼き鳥名無しさん:2007/03/03(土) 22:03:39 ID:N0IJAmtQ
111三色同順あがりました

112 :焼き鳥名無しさん:2007/03/03(土) 22:22:22 ID:???
111199一一九九(1)(1)(9)(9)でチンロウ・チートイあがりまた

113 :焼き鳥名無しさん:2007/03/04(日) 08:30:14 ID:???
自宅麻雀(通常ルール)で、4枚使い七対子和了りました。

同一牌を端に置いて分けて、
立直をかけてロン!!(強運!!)


が、裏ドラのってバレました…。(強運?)



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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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