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***何切る?統一スレ59***

1 :焼き鳥名無しさん:2007/02/01(木) 06:50:14 ID:AeoBKYT0
・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(3枚)、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。(>>2にリンク)

865 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 21:29:20 ID:???
>>861
タンヤオ狙って遠回りばっかしてろ
100半チャン打てば50回くらい3巡前のピンフテンパイ逃してるから
先制リーチ打たれて振込んでな


866 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 21:30:33 ID:5Euvzzu2
戦略の幅をひろげるために一を切れって言ってるのにね。
一切りのデメリットは二だけで
三四五六七36(345)北
の有効牌がある。
この内ダイレクトテンパイの4北以外は全て手が高くなる。
同じように北を考えてみな?どっちを切るかは明白だから

867 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 21:36:13 ID:8E3Flhwl
>>862
喰える
正確には喰ってあがりが近い
それだけ

>>864
え、全部?

>>865
50回はないよ
せいぜい10〜20
どこをどう50にしたんだろうね

868 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 22:00:55 ID:???
一⇒二を否定してもアガリの速さ、テンパイの期待値を重視。フリテンしても好形。

北⇒スピードをロスしてもタンヤオをつける(この場合は後で一も切るが)、又は二がきてもフリテンにならない。
4⇒北を頭に固定、345か456にしてドラを使いたい。

んなとこ?

869 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 22:04:42 ID:???
一か4でいいと思います。

870 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 22:09:58 ID:5Euvzzu2
馬鹿だな。ダイレクト二と4北引きはたいして変わらん。
ピンフ受けを逃すのとほぼ同じ確率で4北引きのテンパイを逃しているんだぞ?


871 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 22:16:16 ID:5Euvzzu2
4の重要な欠点。
鳴けないから足が遅い。
スピード 一≧北>>4
打点 一>4≧北


総合 一>北>>4
ってとこか

872 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 22:22:40 ID:???
一切り⇒タンヤオのりやすい。先制リーチ後の回し打ちができる守備的な打。
4切り⇒ど真中浮かせ打ちで危険度高い。聴牌の場合の3分の2を占める(36)ツモで愚形聴牌。
北切り⇒イーシャン維持しつつタンヤオへの変形を待てる。
結局一切りは、先制リーチ後に一を切り出せない(その程度でも当たる価値のない手)から先に切り出しとこうっていう守備的な打ち方だよ。
親なら攻撃的に4切り、子なら素直に一切りがいいかと。

873 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 22:23:52 ID:???
853=864は具体的な説明をあげないで、ただ人を否定したいだけだろ。


874 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 22:31:35 ID:5Euvzzu2
4が攻撃的とか言ってる時点で…
君の言ってる攻撃的ってのはスピード?打点?
まぁ4にはどっちもないけど。
まさか二引いてダマが攻撃的とかいわないよな?

875 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 22:42:10 ID:???
いつまでこんな不毛な言い争いしてるんだよ・・・。
強制IDじゃないところでケンカしたってしゃーないしょ。
自演はもうウンザリ。いい加減にしてくれ。
まあ俺は迷わず一切るけどね。

876 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:18:59 ID:???
もうこの流れで1000まで行っちゃえよw

877 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:22:22 ID:5Euvzzu2
北切り
テンパイ牌11枚
二36
シャンテン維持好形変化20枚
一三四五六七(4)

一切り
テンパイ牌10枚
(4)北36
シャンテン維持好形変化28枚
二三四五六七(35)

4切り
テンパイ牌11枚
二36
シャンテン維持好形変化29枚
一三四五六七(35)北


数だけでみると 4>一>北となる

しかし好形変化の形が違う。一切りの方は必ず役がつき鳴ける形になる。欠点はフリテンになる二だが4/38なので約1%。
4切りは一三三北北、一三三北北といった形も好形変化に含まれてしまう上、さら絶対に鳴くことはできない。

北切りは35引きのリャンシャン戻しが厳しすぎる。2、3順目なら分からなくもないが六順目にリャンシャン戻しは温い。
が、鳴けるため多少スピードはある。



4と北の優劣はさておき、一が最善手なのは猿でもわかるだろ?

打点は言うまでもなくタンピンドラ三色全てを狙える一切りが高い。

878 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:30:12 ID:???
そもそもこの問題は強者ならば感覚で一切りって即答できるのが
普通だよ
こんなん悩むまでもない

879 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:35:29 ID:???
4/38が1%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

880 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:36:26 ID:???
4/38が1%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

881 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:36:35 ID:???
強者の感覚wwwwww
ちょっと除いて見たらお前ら一つの問題でどんだけ議論してるんだよ

882 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:37:17 ID:???
>>877の最終学歴が小学校なのは分かった

883 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:37:41 ID:5Euvzzu2
北切り初心者と4切り馬鹿のためにデータと解説出してあげた。
ありがとうございますだろ?

884 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:39:38 ID:???
4/38が1%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

885 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:41:16 ID:5Euvzzu2
初心者のためにデータと解説出してあげた。
100半荘で裏目の二引きが50回だとかいや20回だとか言ってた馬鹿にはありがたいだろ?

886 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:41:42 ID:???
4/38が1%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

887 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:50:08 ID:???
ここはネタスレなの?
マジレス禁止?

888 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:50:42 ID:5Euvzzu2
あ書き間違えた。10%ね


889 :焼き鳥名無しさん:2007/02/18(日) 23:53:40 ID:8E3Flhwl
あれ、スピードだったら確実に4切りだよ
喰うの?

高さだったら、
テンパイでリーのみになりやすい一切りが一番安いと思う
平均打点だったらタンピンが付く北切りが一番でしょう
狙えるつっても「残ってる」だけで、どれ切ったって三色ピンフタンヤオ残ってるよ

あと北切りは北の振り替えでリャンシャンテン戻さないでもとっておけるよ
北が浮いてて振り返られるってのもちっちゃいけどメリットじゃないかな

890 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 00:16:18 ID:???
>>888

891 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 00:21:16 ID:Ybn9uqbC
4切っても鳴けないカンチャン含みピンフのみのイーシャンだよ?
三順ツモ切りしただけでもう10順目だよ?
鳴くだろ。

北切りにタンピンがつくときは同じ入り順でも一切りにもつく。
(4)回りを引いた場合 は北切りは使えないが一切りは使える。
なんども言うが一切りは裏目の二引きピンフのみ以外は北のタンヤオ、4のドラ使い三色どちらにも対応できる万能手。


892 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 00:41:25 ID:???
これだけもめたらそれこそ場の捨て牌いるなw
他が怪しくないのなら4で決定でしょ?
最悪@の方で危なくなったら北落として回せるし

この手の奴がダンラスなら北きるけど

893 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 00:49:51 ID:Ybn9uqbC
わかったから過去レス読んで理由を書きなよ。アンカーでもいいし。
まずはそれからだ

894 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 00:51:10 ID:zRAefMVP
上家が
タンヤオ、三色、ドラ1
の重要牌ドラ5が鳴けるなら構わず鳴く。
何シャンテンだろうと
鳴いてタンヤオはもちろん三色率を上げる打牌をするな。
北ぎりは
鳴きタンヤオ、三色、ドラ1に迎える打牌だと思ってる。
もちろん面前がベスト。
1ぎりも同じく
鳴きタンヤオ、三色、ドラ1に迎えるが二ツモテンパイの平和がきえるのは痛い。
平和でダマ派の人が多いみたいだけど、立直かける。平和の待ちが残り7枚、また親立直かければ他家は回さざるをえなくなる。安手と知らずにね。その間にツモると(点数計算うといので)3役、手牌10種の平和系裏のる確率が10/34種類。
四回平和系立直かければ
1度はのる計算。
あがり易さ、またツモり易さもかねて親平和立直は強いんじゃないかな〜?
まあ個人的には子でも立直する(笑)
平和でダマあがりのは逃げ打ちする時で、得点トップの人がやる打ち方だと思う。
ただ、ただセオリー打ち方に向かって行くのは初心だけで、強くなるのは自分流を磨くことだと思う。

895 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:03:09 ID:Ybn9uqbC
ドラを重要視するなら一切りじゃない?
北切りはドラや(3)引き後36(36)でリーチが打てないしね。


896 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:08:36 ID:???
なんで普段腐るほどいるコテハンはこういう問題のときにいないんだ。素人しか答えてねえじゃん.。今井とか言う奴は知らん。

897 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:16:49 ID:???
ほんとだ
コテハン出てこーい


898 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:18:54 ID:???
コテハンが出てこない=良題の図式が出来上がってるね

899 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:20:10 ID:Ybn9uqbC
答えが一しか考えられないからだろ

900 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:21:14 ID:???
お前まだいんのかよww

901 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:27:49 ID:???
このアホを見てると逆に一切りはないと思えてくるな

902 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:31:50 ID:Ybn9uqbC
じゃあ君がアホなんだよきっと
気付けてよかったね

903 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:32:28 ID:???
>>902
意味が分からないw

904 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:38:18 ID:Ybn9uqbC
そうか、やっぱりアホだったんだね。
かわいそうだから4切りが正着打でいいよ。

905 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:39:27 ID:???
分かった分かった暇なんだな

906 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:42:49 ID:Ybn9uqbC
暇じゃない人間は2chの麻雀板には来ないよ

907 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:47:03 ID:???
どうせトイツ4残した所でドラからまないとリーチしないしツモのみしかなく結果切ることになる
一切りで得するのは二ツモ→4か北ツモのみ

908 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 01:52:22 ID:Ybn9uqbC
うん 論外。場数を踏んでください。
次の4切りさんどうぞ。

909 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 02:02:37 ID:???
>>896
芋・・・

910 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 02:12:22 ID:???
>>888
ちょwwwお前24時間このスレにいるのかよwwwしかもいまだに一切りとか言ってるしwwwwwwwwwww

911 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 03:15:55 ID:MhbRzHEd
東二局 南家 7順 25000 ドラ六 北一枚切れ
六七(111444999)北北
黙る?

912 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 03:20:15 ID:fbVxxFV5
好みによる
ダマ(ツモスー期待)でも
リーチ(裏ドラ期待)でもいいよ

913 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 03:32:06 ID:???
ドラあるから曲げなくてもいいな。
なかったら曲げるけど

914 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 03:39:41 ID:???
一切りが正解かどうかは置いといて、
実際一切りはかなり柔軟な対応を可能にする一打ってのは事実だ。

一切りならば
三四五六(23445)44北北 から
二四五七チー(36)チー、4ポン
二三四五六七ツモ(36)ツモ、4ツモ北ポンあたりでシャンテンが進む。
ざっと計算して6割近くの確率で2巡以内でイーシャンに来る。

さらにその後2巡以内の聴牌確率が5割ある。

4切りからの4順以内に聴牌する確率は4割弱なので、速度面ではほとんど変わらず、
しかも聴牌後の両面待ちが確定しているので和了率から言えば格段に一切りのほうが速くなる。

速度面なら北が上なのは事実だが、例えば北切り⇒(36)ツモからの聴牌は果たしておいしいか?
期待値的にはおそらくタンヤオのって両面待ちまでツモ期待で張っとく形が多いだろう。
一三四五六(234456)44
この形ならば黙っといて二四五七ツモからチーして聴牌するだろう。このとき切り出すのは一である。

二ツモに関してもおなじである。
一二三四五六(23445)44
即リーはせず四七ツモからのタンヤオを見るだろう。この場合にも結局一は切り出される。

北切りの場合においてもかなりの確率で一が切り出されることがわかる。
ならば、後になるほど切り出すときに危険になるのがわかりきっている一を後で切り出すのに言うほど価値があるか?

ドラの対応や4北ツモなどの状況も加えると、北切りと同じくらいの期待値は少なくともあるのは見える。

915 :4切り:2007/02/19(月) 03:41:27 ID:???
>>911
ダマ。
9600ありゃ十分。
裏ドラは乗りにくい。
ツモスー見る。
北が切られても鳴いて七切り。六にとりあえず受けて18000、(235678)ツモで高め18000見る

ただ北鳴きは分かれるだろうな。リーチも有り。ツモ裏3で倍マンだから夢があるwww

現状でリーチするとしたら押さえ付けリーチくらいしか意味が見出せない


916 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 03:45:01 ID:???
え?北ポン?
てか一二三四五六(23445)44は即リーだよ
即リーしないなら一取っとかないのは正しいけど
この形で即リーだからみんな一切らないでおくんだろ

917 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 03:49:33 ID:???
>>915
9600って何言ってるのこの子?

918 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 03:50:35 ID:???
一切りは
四五七チーでドラツモに対応できないクイタンのみのシャンテンになる点を
過大評価してる

と思うょ

919 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 03:52:09 ID:???
>>917
親じゃねーなwww
6400でも十分に変更www
俺終わってる、、、

920 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 03:59:43 ID:???
>>912-919
サンクス
なるほどホンイツの手がわりもあるし出上がり6400で十分なんだね、勉強になった。


921 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 05:36:01 ID:???
じゃあ問題だすぜ
点棒や場の状況無視で

34456799(7)(8)(8)七九 ツモ6 ドラ発

922 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 05:39:53 ID:???
同じ問題がこのスレになかったか?

923 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 05:41:09 ID:???
>>922
見当たらないけど見落としてるかも
ちなみにレス番お願いします

924 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 05:42:17 ID:???
>>922
ごめん見つけましたスレ汚しスマソ

925 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 05:42:28 ID:???
>>462
七九で検索かけたら偶然引っかかった

926 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 05:44:49 ID:???
引用元のサイトなんだけど
このサイトここの住人からみて勉強になる?

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5086/nanikiru-2.html

927 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 05:59:50 ID:???
期待値の計算がプレステのソフトでしかもそれをコンピューターとか呼んでるところがうさんくさいな

928 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 06:07:14 ID:???
CPUだった

929 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 06:10:00 ID:???
>>928
やだ、ちょうかわいい

930 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 06:15:11 ID:???
>>926
暇つぶしに拝見させてもらおう

931 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 06:31:30 ID:???
長村プロ(´・ェ・`)

932 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 09:25:58 ID:???
作者≧CPU≧長村プロ 作者のコメントからはこんな印象を受ける。
長村プロこきおろされてんなー。デジタルの申し子否定されまくり。
作者も割とうなずけること言ってるけどよく読んだらCPUって
PS2ソフトのコンピューターのことかよ!間違ってはいないけどさ…wwww


933 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 09:57:18 ID:???
でも長村の選択おかしくね?

934 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 10:02:10 ID:???
ほんとに作者が長村より優れているのか
もしくは作者が長村より良い回答を出せそうな問題をみつくろったのかは不明

935 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 10:05:24 ID:???
長村は別にデジタルじゃないし。
馬場が勝手に名付けただけ。

936 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 10:58:20 ID:???
長村は

二三 445667 (778) 西西西 北家、ドラ南
みたいな手で(8)じゃなくて6を切るとか言ってたからな。
イーペーコーを知らんのか、と。

937 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 11:01:27 ID:???
仮にもデジタルの申し子を名乗るプロなのに(´・ω・`)

938 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 12:10:03 ID:???
>>936俺なら(8)だな。トイトイでドラツモを最大に生かして単騎マンガンで打ち落とす。

939 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 12:32:17 ID:???
俺は長村好きだけどな
ひたすら受入広くする打ち方

そしてリーチ

嫌いじゃないぜ

940 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 12:34:53 ID:???
>>926
なんかこれ悪意がある気がするんだけどw まあこれだけ誤回答してるの集められるほうも悪いがw

941 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 12:35:10 ID:???
兎のおかまを思い出した

942 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 12:53:02 ID:???
>>926
少なくとも問題2は作者が間違ってるな。
一九待ちは別に愚形じゃないし。でも考えたら四打ちってのが一番いいんだな。
CPUにしか見えない答えかもな。

943 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 12:55:37 ID:???
>>926
勉強にはなったけど、作者を見てたらイライラしてくるな。半分くらいは、長村プロのが合ってるように見えるし。

長村プロに訴えられなきゃいいけどw

944 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 13:04:45 ID:???
>>926
ちなみにこれ何切るでググルとトップに出てくるサイト
他にも井出と馬場が餌食になってるw

945 :バスター君 ◆Buster9Tyk :2007/02/19(月) 13:40:33 ID:auHwiK7V
たしかにな、長村プロのが合ってると思う
最初のはさこのサイトの作者は789の三色同順しか頭にないよな
これ678のほうが形いいんじゃないの6sあたりひいてさ
ひけなきゃ平和でいいと思う
萬子のあの部分をごつごつ持つのは手牌が安定しないと思う
まぁ8pでもいいと思うけどさ

946 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2007/02/19(月) 14:23:18 ID:???
コテが素人しかいないってことなので・・

打一のちょぱ。。さんですよ

打4だとツモ三六でも微妙な感じになっちゃうし打北はソーズの
横伸び時に一歩遅れる

打一後に二ひいても北切るし最終的にフリテンリーチになっても別にいいんじゃね?

親でピンフテンパイを入れて即曲げないのはアガリレンチャンで3段目にかかってる時くらいじゃないかな・・
何しろピンフのみはハネスリーの可能性がある訳だしね

947 :◆0Zmys7bG2Y :2007/02/19(月) 14:36:40 ID:???
>>825
8の4枚だけならダイレクト縦4枚優先のが全然いいと思う。
8受けは三色消えるし、面前リーチさっさと打った方が強い。

ただよく考えりゃ(5)受けがあるのか
こう考えると(7)でもいいような気もしてきた。

948 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 15:05:03 ID:???
>>916
北ポンは間違えたな。
確かにピンフのみでも、カン二待ちでも親なら即リーでOKという見方もできる。
それなら4落としが俄然強くなる。
まぁ、あとはカンだな。

949 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 15:55:02 ID:???
>>926
2問目の四切りイイな
俺はこのCPUさんについていくぜ

950 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 15:59:09 ID:???
>>926
4問めの三色目を「なにげに」とか言っちゃう認識ってどうなの

951 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 16:03:54 ID:???
見た感想としては
管理人が絶対合ってるのが前提で話が進んでるからな
自分が見ないものは必要なし、他は意味不明と決め付け
まあ中には長村に疑問符でる所もあるが管理人の独断


952 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 17:14:26 ID:???
まあ、管理人のサイトだし、ある程度好きにやれば良いだろ。
金払ってみてるわけでもなし。

953 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 18:08:54 ID:???
>>909
見落としてたわww芋すまんw

954 :今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/02/19(月) 19:43:57 ID:???
>>943
人格を否定している訳ではないので訴えられることは無いでしょう。
多分・・・

955 :今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/02/19(月) 19:46:28 ID:???
ちなみに長村プロが半分は合ってるというのはどのような問題ですか?

956 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 21:38:51 ID:???
何切るスレなんだし、順番に検討していけば良いんじゃない?

957 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 21:48:46 ID:???
4と21くらいしか合ってそうなのが無い。
個人的には29の2mはいいと思うんだけどCPU回答には引っかかってすらないなw

958 :今井恭子 ◆9UszcIPigw :2007/02/19(月) 22:07:29 ID:???
>>957
30番見て思ったが
食いタンなしルールとで回答にギャップがあるな

959 :焼き鳥名無しさん:2007/02/19(月) 22:10:49 ID:???
打一は先に35引けて北を雀頭にした場合しか他より優れたとこないよ

960 :焼き鳥名無しさん:2007/02/20(火) 00:23:02 ID:???
またその話かよw

961 :焼き鳥名無しさん:2007/02/20(火) 00:31:19 ID:???
ただのアルツハイマーだろ

962 :同級生 ◆5TEDS2LrpQ :2007/02/20(火) 00:52:38 ID:???
>>489
一切り
理論的にはこれ以外、絶対にない!が
他切っても勝手にしやがれ!

963 :焼き鳥名無しさん:2007/02/20(火) 02:09:52 ID:???
俺は長村の回答の
4 5 8 13 16 21
は、まあいいかと思った。
4、5、21は良いとして
・8
マンズ残しは待ちが悪くなりやすい。
二三四四四五の形にしておいてここは1面子1雀頭もしくは2面子を狙う。
「ソウズが一手伸びたとして、次の打牌に困りそうですね」とあるが、全く困らない。
むしろ困るところが知りたい。

・13
三四落とし。
四七のテンパイなんかでリーチ打たないので四から。
なるべくドラ付近の待ちは残したくない。
(1)を打たないのはドラが重なってきたら頭にして
ピンズまたはマンズでもうひと面子欲しいから。

・16
4来ないかなーと願って。仕掛けはあまり狙わない。
マンズのドラを切りたくないので厚めに持っておきたい。


964 :943:2007/02/20(火) 09:11:46 ID:???
>>958
検討するにしても30問書くって多いな。理由も書かないと問題あるだろうし、とりあえず1〜10。

・1 G切り。プロは四を不要牌と感じてるのか一通への渡りを見てると予想。
・2 五切り。一九を引いた時の好形リーチ期待。ただ四も一張聴な上に一九待ちとかは上がりやすいから面白いね。
・3 G切り。七対子は作りたくない。
・4 二。説明不要
・5 H切り。一通は結構上がりにくい。タンピンと一通は翻数同じだし、最高形は345のタンピン三色。
・6 3切り。これはHP作者に同意。プロは表示牌待ちをよしとせず、ドラつも4切りの好形変化を見たいのかな?
・7 六切り(喰無前提)。面前で見ればはるかに変化が大きい。
・8 二切り。>>963と同理由
・9 七切り。ただ3待ちは嬉しくないし好形変化を狙う気持ちもわかる。
・10 9切り。ただ、3ツモっても嬉しくないのは事実。
・11 九切り。1面子1両面のこの形で七対子・チャンタはない。3つもある重たい対子をトイツ落とししつつドラ受けや一通も考えて。
・12 6切り。さすがにドラが出て行く形にはしたくないなぁ。
・13 四切り。>>963と同理由
・14 6切り。点数がない時の七対子ドラ2の破壊力は魅力。
・15 二切り。四七と三の枚数がわずか1枚違いって考えるとFのがいいかも・・・

長村信者じゃないので…あしからず。

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