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で、ボーダー以上で何万円使えばかてるわけ?

1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 20:22:35 ID:ZKygDC2C
ボーダー、ボーダーってさ。
俺なんか今日30/K回る北斗伝承を20K打ったけどストレート負けでしたよ。

2 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 20:24:39 ID:P3q22HT4
あ、2ゲットォ〜!

3 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 20:34:34 ID:zHlYAk/f
ケ〜ン

4 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 20:46:10 ID:vRktNeAZ
なんとも馬鹿丸出しの下らないスレですね

5 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 21:02:55 ID:EWgFr7Rt
前スレ
一概にボーダーが正しいとは思わない。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1169879073/

6 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 21:40:43 ID:2IS/Vhhq
前スレ http://220.254.5.211:8000/2ch/money5_pachi/1169/1169879073.html

7 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 22:44:19 ID:P3q22HT4
マジレスするとボーダー理論って毎日パチンコできる人だけが実践できるんだよね?

8 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 22:59:11 ID:2IS/Vhhq
それを言ったらパチスロって毎日パチスロ打てる人だけが設定気にすればいいんだよね?
ってのと同じだぞ。


9 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 23:04:06 ID:mSpCMl32
パチは「釘」だけじゃないって事

10 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 23:06:08 ID:EWgFr7Rt
>>9
ステージ癖も重要だわな

11 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 23:13:10 ID:P3q22HT4
>>8
そうなんですか?
パチスロはやらんからよくわかりません。


12 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 23:21:05 ID:P3q22HT4
>>8
連投ですいませんが、
逆に言えば週休2日のサラリーマンでもボーダー理論を実践すれば勝てるという事ですか?


13 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 23:27:59 ID:2IS/Vhhq
>>12
勝てるかどうかはわかりません。
勝てる可能性がより大きくなるのです。

ただ、例えば、毎日打つ人ならば月30日
週2回だと月8日。4ヶ月で32日。

つまり、毎日打つ人が1ヶ月残せる収支を目指そうと思ったら
週2日の人は4ヶ月かかるというだけです。

同じ換金率、同じ回転数で打ったならば、
一回転当たりの期待収支は同じなのだから。


14 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 00:17:41 ID:as6MvBXN
パチ板は算数ができない奴が多いなw

マジで中卒の巣窟かwww

15 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 00:40:16 ID:tnVk3C8n
最終的にはヒキの強弱だよ
30回ろうが50回ろうが、まずは確率通りに引ける奴じゃないと理論も糞も無い

16 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 00:56:34 ID:TKuNpQ7A
極端な話…てゆうか現に今日がそうだったけど1K10回も回らない台でも勝つ時は勝つね…等価店でK7〜12の台
突確2回の全9連で時短即止め。投資2kで+40kでした。
パチンコってそんなもんじゃないの?


17 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 00:58:42 ID:eGGjZ3pY
トータルプラスに出来てるならそんなもんでいいよ

18 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 01:46:02 ID:1ps0dmrt
ボダがどうとかウンチクはもう良い。
パチはネットの中じゃなくパチ屋の中でするもんだ。
なんでん勝てばOK。

19 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 02:22:24 ID:9zI3fPKP
俺は回る台じゃないと気分が悪いから回る台を打ってるだけ。他人にボーダーとか期待値とか勧める気はないな。遊戯なんだから打つ奴の好きなように打てばいい。まぁインチキ遊戯だけどな

20 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 02:28:57 ID:3V8tPRWB
>>1
まだ600回しか回してないじゃないか。
一万回転ぐらいでやっと確率通りに収束してくるから
あと9400回回せば大丈夫だ

21 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 02:33:34 ID:wYfceVkX
理論自体があまりに明快で正しいと、それで事実(現実)認識まで
出来てしまっていると思い込んでしまう陥穽に陥っている人がいるね。

22 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 02:42:30 ID:jeoluFt3
>>19と一緒の考え。
基本的にボーダー以上の台終日粘ってんだけど
俺の場合かなり店によって勝つ確立が変化してるわ・・・。
なので最近は勝率のいい店に行くようにしてる。



23 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 02:46:08 ID:as77zrZ5
>>18
>>19
だよな。そもそもインチキ承知で打ってるし…

24 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 07:49:51 ID:2UGTcnAz
ボーダー派の俺は昨日打ったエヴァ3
2.5 27/kをバカの一つ覚えで回して来ますよ。


25 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 08:05:47 ID:ssbC50Ee
>>20俺の最高ハマりは5日間で8200で単
の後1000ハマり
あと800回せば
良かったと言う事?

26 :海せん ◆YPA7DSob9Y :2007/02/07(水) 08:13:58 ID:amzg9Axt
>>20

何を言っておられるのですか?
確率通りに収束してしまったら、負けるスペックですよwwww

27 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 08:17:02 ID:JNFdnlHn

バカ一確

28 :海せん ◆YPA7DSob9Y :2007/02/07(水) 08:44:29 ID:amzg9Axt
>>27
↑大バカ2確

29 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 09:41:03 ID:3su+hJUQ
1:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2007/02/06(火) 20:22:35 ID:ZKygDC2C
ボーダー、ボーダーってさ。
俺なんか今日30/K回る北斗伝承を20K打ったけどストレート負けでしたよ。

20:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2007/02/07(水) 02:28:57 ID:3V8tPRWB [sage] >>1
まだ600回しか回してないじゃないか。
一万回転ぐらいでやっと確率通りに収束してくるから

あと9400回回せば大丈夫だ
26:海せん◆YPA7DSob9Y :2007/02/07(水) 08:13:58 ID:amzg9Axt >>20

何を言っておられるのですか?
確率通りに収束してしまったら、負けるスペックですよwwww

30 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 10:54:17 ID:Kv5Ozs9u
>>1
\1,000,000 ほど使うと \1,020,000 くらい勝てるでしょう。

31 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 16:02:11 ID:TnpmNtUD
なんなんだよ!確率の収束ってよぉ!
いつになりゃあ俺の確率は収束すんだよ!

32 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 16:33:43 ID:ssbC50Ee
>>31あと2100年

33 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 16:41:12 ID:GWM0/QrY
j

34 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 18:24:20 ID:m8lA5chL
収束なんてしないよ。
たとえば
1日目、1/300の台を100回転以内で10回かけたとしよう。 運がいい。
翌日には500回転廻さないかからないわけでない。 運が悪くなるわけない。
誰でもわかるよね。

そこで収束(たとえば300日)を考えた場合
1日目(1/100)からの試行回数で収束するのか?
1日目を行かなかったことにして、翌日以降からの300日で試行回数で収束するのか?
試行回数が増えれば1/300に近づくだけで収束するわけではない。

35 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 19:28:31 ID:x7ArCzjd
そういう事だね。分母が増えたため全体の平均が近づくというだけ。
34の例ならば、数日間ついてた、ついてなかったという事があっても、
全体では1/301, 1/297,とかになっていく。

1万日打ち続けたとしても最後の3日だけ取り出せば全然偏りうる。
当たり前の話だけどね。

36 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 20:03:55 ID:ye6+m+zF
おまえら、ぼーだー歯は矛盾したことへーきでいうな。
確率が収束するからこそのボーダー歯なんだろ。
はまりのあとは出るんだろ、完全確率なんだからよお。

37 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 20:06:59 ID:ye6+m+zF
おら、おら、おら、おらぁーーーーーーーー。

38 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 20:11:39 ID:oZMs0eKn
おまえら、1の目の無いサイコロで1の目が出る確率って1/6とか思ってるわけか?
大数の法則なんて引っ張り出して(笑)
そんなサイコロ一万回振ろうが、百万回振ろうが1の目何てあるわけ無いんだから、出るかっての(笑)
たまに全面1の目になるんだろうけどよ(笑)

39 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 20:31:46 ID:9zI3fPKP
波派は馬鹿だがネタ的にはおもしろい。ボーダーって救いようのない馬鹿。

40 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 20:37:43 ID:ye6+m+zF
おら、おら、おら、おら、

ボーダー歯、何か、家よ。

びびってんのかよぉ。

41 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 20:52:38 ID:0V9SJgzR
>>36
完全確率を勘違いしてるな

42 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 20:57:47 ID:ye6+m+zF
勘違いでねーだろ。
おまえのいう完全確率だと収束しねーだろ。
引き勝ちなら、ボーダーも糞もねーぜ。
369なら369で当たる前提がボーダー歯だろ。
収束しねーなら、この理論、なりたたねーだろ、
どーなのよ。

43 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 21:32:57 ID:EmmLBE1a
↑アホ丸出し

44 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 21:49:42 ID:x7ArCzjd
釣りだろw

45 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 21:52:11 ID:0V9SJgzR
確率通り当たれば(計算上)勝てる台、状況で打つのがボーダー派の打ち方
当然引きが弱ければ負ける完全確率とは(本来こんな言葉はないが)毎回転ごとに独立して抽選しているから、その前にハマってようが噴いてようが関係無いという意味

批判するなら相手の主張をしっかり理解してからにしような

46 :果物キラー ◆J2QGQ.KF2. :2007/02/07(水) 21:52:58 ID:QgFvxauY
「回ると当たるは別問題」
はやく気付けよ。当たりが出るかどうかは、店の経営方針次第。店長のご機嫌次第だよ。

47 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 21:54:57 ID:ye6+m+zF
おら、おら、おら

48 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 21:55:15 ID:BqcGHDKx
単発質問スレたてるなバカ

49 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:02:35 ID:TnpmNtUD
結局ボーダー理論もオカルトのうちの一つのような気がしてきた。

50 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:08:04 ID:F9+r4lQb
>>49
きづくのおせーよw

51 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:09:51 ID:0V9SJgzR
>>49
まあ必勝法ではないし、確率の収束を勘違いした、オカルトめいたエセボーダー派が多いのも事実

52 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:17:40 ID:LLQ46nGz
ボダ派のみなさんは回ればそれで良し!何ですか?
当たらなくとも、負けても短期で無く長期的にですか?

53 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:25:34 ID:0V9SJgzR
>>52
そりゃ当たらなきゃ意味ないよ
ただ、自分を納得させる為に、「今日はこんなに回したんだから次はきっと早く当たるさ。あんなに回したのは無駄じゃないよ。」と思うことはある。
但しこれはオカルトだよ。

54 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:44:03 ID:LLQ46nGz
1万円負けた時回転数が300回だろうが
200回だろうが負けは負けだと思いますが、違いますか?

55 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:48:21 ID:x7ArCzjd
負けに決まってんじゃん。

逆に訊くけど、当たりやすいゾーンとかあると思ってるわけ?

56 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:49:49 ID:6mgoI6Gc
>>54確かに結果的には負けは負けだが
一万円で200回転よりも一万円で300回転の方が潜在的な勝率は後者のが上だよな?
少なくとも、俺なら同じ一万円打つなら後者の台を打つな。

57 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:57:06 ID:TnpmNtUD
>>56
自分はボーダー派じゃないので他の条件もみる。
例えば現在の回転数、昨日、一昨日の当たり回数など。まぁオカルトなんですが。
でも経験上一番当たりがくるのは何も見ずに適当に座った台w

58 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:59:30 ID:x7ArCzjd
んで、ドハマリと知らずに座って当ててしまい、常連に睨まれるw

59 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 23:00:42 ID:LLQ46nGz
>>55さん
俺はボダ派のみなさんに聞いているんです。

60 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 23:01:56 ID:x7ArCzjd
>>59
だから、、、ボダ派だよ!w

61 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 23:18:02 ID:LLQ46nGz
>>60
そうでしたかw
では、釘なんですが千円で25回回ったのに、次の千円で18回とか
普通にあると思いますが、この場合どこをとって千円あたりの回転数と数えますか?
これは、人によって曖昧な計り方だと思います。

62 :34:2007/02/07(水) 23:23:16 ID:m8lA5chL
おれはボダ派でないし、波派でもない。
けど少しでも多く廻る台に座るようにはしている。
極端な話だが、誰でも1000円で2〜3回しか廻らなかったら即台移動するでしょ?
20回程度の台なら続けるし、当然25回とかでも続ける。
しかしいくら廻る台でも500回(20000円位)までは打たない、なぜか飽きてしまう。
結局は運?の要素が強いって思う。世の中運の良い人、悪い人ってあるよ。

63 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 23:23:58 ID:x7ArCzjd
どこもとらないよ。1万打って230回回れば23/kだろ。
次の1万が190回まで落ちることはなかなか無い。
2万入れて230×2回ってりゃ上等だろ。

1kで判断するものではないが、経験的に釘とムラとを考えて
続けるか判断する。

64 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 23:25:46 ID:x7ArCzjd
最終的に「23/kの台を打った」とか「20/kの台を打った」とかは
1000回転以上させなければ言えないと思ってるけどね。

65 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 23:28:23 ID:TUF5jo7G
>>61
回りムラは当然あるが、その辺はクギとかで判断するしかない。
クギが見れなくても、玉の動き、流れを見れば状態はある程度わかると思うよ。
チャッカー周辺に玉が集まるか、命釘に絡んでいるか、たまが暴れすぎないかを注意してみてるよ。

66 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 23:35:04 ID:LLQ46nGz
>>64
1000回転とは..。20/kの台で当たらなければ5万円ですか..。
通常時だけですよね?キツイっすね。
て、言うよりその時点で死亡ですねw

ありがとうございました。また来ますんで!寝ます。



67 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 23:36:23 ID:x7ArCzjd
>>66
20/kの台で1000まで現金投資するのは馬鹿。
それと、5万で死亡するんだったボダは無理だから止めたほうが良い。

68 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 23:37:20 ID:TUF5jo7G
>>66
モチロン持ち球遊戯のときも含めて数えてるよ。
箱が2000発用の箱か、1800発用の箱か、
一箱で何回回るのかね

69 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 02:40:59 ID:b2Db+RJu
>>61
前日と釘が変わらず同じストロークで慎重に打つと3000回も回せば前日との誤差はほとんど出ない
出ても±0.2とかそんなもん


70 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 03:59:25 ID:pGSOkHaH
慣れてくれば一掴みでほぼ同じような玉数掴める
ようになるから持ち玉遊戯中の回転率調べるのも難しくはない。


71 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 07:36:13 ID:aCmjAcLb
>>69
スパ海だと2回転位は平気で違うぞ
あの台だけは別物だ

72 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 22:08:12 ID:MXogY3RS
波派、オカルト派、ホルコン派に共通して言えるのは

「嵌るのは嫌」

って事ですね。

それに対してボダ派は

「早く引く時もあるんだから当然嵌る時もあるだろ」

と嵌りを受け入れてますね。





結論:好きなように打て。

73 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 22:11:36 ID:Q/YsMEkN
ボダはM

74 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 22:17:38 ID:MXogY3RS
波派はLL

75 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 22:18:35 ID:RjDYdDTi
ボーダー歯は負け組みなんですね。

76 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 22:37:42 ID:fs7vaI1k
ボーダー派って金持ちなんですね。

77 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 00:29:31 ID:Ro/pgW2H
500円で無限に回る台と17/1Kだけど自分の考えと見事一致してる波の台
さあどっちを打つ?

78 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 07:56:33 ID:lJ8uI2tC
オレは10数年ボダで打ってるが最大不ヅキで20万以上が一気に溶けたことあるよ。
これからボダるなら多分、50万くらいタネがないとキツいと思う。

79 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 08:00:59 ID:RXlHX9oS
遠隔派が一番多いんジャマイカ?

80 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 15:32:39 ID:cDs93BuU
うん遠隔だね

81 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 20:17:02 ID:jKb3hIWU
>>78
何が悲しくて、貴重な時間とカネをパチンコごときに注ぎ込まなくてはならないのかと小一時間

82 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 20:42:46 ID:z33bckNJ
なにが貴重な時間だw

2ちゃんくるなwww

83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 20:54:10 ID:aFB6Ceza
遠隔派ってのはパチンコはインチキと言ってるだけなのでちょっと違うのでは?

84 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 21:08:54 ID:I9eXXBuT
>>81
たまにそういう書き込みを見るけど人それぞれの「趣味」でいいと思う。
俺からしたら骨董やアニメ、アイドルに金をつぎ込むならドキドキ感を味わえるパチンコに金を遣う。
でも借金はイクナイ!って考え。

85 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 21:41:24 ID:ZjDQUgHb
>>84
テポ丼の資金源になってることをどう思ってるの?
普通の趣味とは違うんだけど

86 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 21:50:05 ID:I9eXXBuT
>>85
何とも思ってない。むしろ俺は北への送金を少しでも減らすため日々戦っていると自負している。

87 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 00:30:38 ID:xFZCbCOG
>>85
俺は日本人経営者の店で打ってるから関係ありませ〜ん
なんてったって経営者は市長さんですから。

88 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 00:34:11 ID:qqu/5xkx
すこーん

89 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 22:02:58 ID:PqqOHj84
ちなみにさ、オカルト・波・ホルコンの各派の人たちは
そんなにすぐ当たりを引けるわけ?そりゃ、ボダ派の漏れも
朝一、あるいは時短終了後、一桁回転数や0.5K、1K以内の当たりなんてのも良くあったし、
10K以内の当たりなんていえば数え切れないくらいあるが、
ボダ派以外の皆さんは、常にそのくらいの回転数であたっているのか?

もちろん、投資は1日10Kまでと決めて、10日目でやっと当たりとかいうのは除くよ。
それじゃあ、ボダ派と同じことだから。

90 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 22:11:12 ID:/CTDQsm5
何派だろうが打てば同じ。
頭の思想がどうであれ、打つに変わりなし。

91 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 22:17:39 ID:t374JVUa
( ^ω^)

92 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 22:25:37 ID:PqqOHj84
>>90
89です。ボダがここまで馬鹿にされるんだから、他派は相当勝っていると見た。
なんでそんなに勝てるのか不思議なんだよ。

93 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 22:30:37 ID:/CTDQsm5
え??
逆じゃないの?
てか勝てるもんじゃないよ。パチンコは

94 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 00:12:38 ID:LguRY3l4
>>78
宵越しで15〜20溶けることなら年に何度もある。
自分のとこは高換金店しかないから覚悟の上。
収支の荒れ方が異常。
それでも通常回転の偏りだとおもえば
2000回ストレート後20連しようと
500回転おきに5連しようと同じこと。
ただ時々現金で4,5日不ヅキがつづくとさすがにつらい。
貯玉一切使ってないので。


95 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 00:43:48 ID:gWcFBllk
よくボダプ始めるのにタネが50万とかいうけど、20万もあれば十分じゃないか?
俺が始めたときは10万くらいしかなかった。
最初の月で使えそうな台探してボチボチでプラス15万くらいだったかな。
それから2年経つが、月収支でマイナス食ったことはない。
何より打てる台のストックを5台くらいは常にキープしとかないと危ないな。
当たり一個あたり500発くらい残せる台が今打っている台の最低ライン。


96 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 00:48:15 ID:SpVoYHY6
データを調べた訳ではなく、あくまでも俺の感覚だけど1日単位の期待収支は±300%位はばらつく。週単位だと±200%、月単位で±100%、年単位で±20%って感じなんだけど他のボーダーさんはどう?
ちなみに基本はフルスペで週55時間位の稼働

97 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 00:51:00 ID:Un0NtwMG
ボーダー理論が理解できれば、月収支でマイナスは ありえん よなwww


98 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 01:06:57 ID:SpVoYHY6
本当か?
お前の稼働時間と経験年数は?

ちなみにマイナス100%はチャラね

99 :海せん ◆YPA7DSob9Y :2007/02/17(土) 01:19:53 ID:JaibiFAs
>>97

しっかり理解すると、ばらつきが小さくなくだけだと>>96が説明
しているのに、ちゃんと読んでるのか??

100 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 01:27:09 ID:Un0NtwMG
今月も50万突破!w
10月からの収支270万突破!w

101 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 01:55:05 ID:SpVoYHY6
>>100
稼働日数は?
休み無しでその収支なら別に自慢するほどの結果じゃないよ

102 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 04:04:11 ID:HBwQrZ3a
これは
まさに


妄想スレですな

103 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 06:59:13 ID:xQy49Htr
スーパー海
1/369
月75000G試行

初当たり期待値
203回

【標準偏差】14.2

[68.27%信頼度区間]
189〜217回
1/396〜1/344

[94.45%信頼度区間]
174〜231回
1/429〜1/323


果たしてボーダー派は月マイナスは有り得ないだろうか?[スーパー海を打つと仮定して]

ま、更に確変選択抽選にも容赦なく標準偏差内にバラツくのだが。

十分負けれるコトを統計学は示唆してますな。


かといって勝つ為には回すことしか方法がないのは私は否定しないが安易に勧めることも出来ません
何故なら回せば回すほど【試行回数のルートに比例して】バラつき幅が広がる。収束せず分散していく。嗚呼悲しき完全確率。

104 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 07:03:23 ID:OfSssOe8
遠隔があるから、回る台打ってもダメだよ。逆に当たりを来なくさせられちゃったり
もしちゃうかもね。
「ホルコン」って言葉を使うんじゃないぞ。ボーダー馬鹿が真ッ赤ッ赤な顔して
煽ってくるからなぁ。。ホルコンと遠隔は違うものじゃよ。。。

105 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 07:34:31 ID:xQy49Htr
真っ赤っ赤(*^_^*)

俺にとってパチなんてたかがか遊び

一応確率論を元に立ち回っているが営業時間全て打ち切るボーダーはやろうとおもわん

106 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 07:52:35 ID:6egLsDxj
交換率にかかわらず、釘師は通常営業だと
ボーダー(シミュで割り出した分岐分間S)以下に
調整してるはずだが?
でないと商売にならないでしょ?

まぁ、低換金だと釘が甘いから、打ち手や打ち方によって
ボーダー以上に回る台を見つけやすいのは確かだが。

等価だからボッタとは言えないと思うのだが。
等価ボッタは技術的にムズイし。
(絞り過ぎたら即客飛び、誤魔化しが出来ない)
漏れがボッタ店なら

42個交換でT1Y削り、BA80、分間Sを分岐−3にするね。
それでもそこそこ回るし。
客さえつけば、間違っても損はしないw

107 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 07:54:15 ID:Gx4bQkgR
身銭切って、貴重な時間をパチンコに捧げ
リスクを全部背負い込んで、基礎体力を低下させる
勝っても誉められもせず、負ければ笑われて
それでも朝一からホールに並び、開店と同時にダッシュする
常連からは疎まれ、店員から嘲笑され、コーヒーねえたんからカモにされ
満足に食事も取らず、運動はほとんどせず、伏流煙をひたすら吸い続け
そんな暮らしを誰からも注意されず、人とほとんど会話せず
何のために生まれてきたのかを考える気力も無く、親も匙を投げ
誰からも頼りにされることなく、ひっそりと生きてゆく。

そんな、ボーダー派に私は・・・・

なりたくない!

108 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 08:04:16 ID:WmLBWVAu
>>103
《長期的に見ると》

全体の確率は収束するが、当たり回数は分散する。


最悪の場合を考えてなるべくボーダを多く上回る台を打ち続ける方がいい。

運が良ければ、ボーダ割れの台を打ち続けても勝つことがある。


でokかな?



109 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 08:06:04 ID:6egLsDxj
短時間勝負であっても、換金率・ボーダーラインは重要だよ。

1000円20回位の台を打つなら、当然3円交換より4円等価交換の方がいい。

1000万発を交換すれば、4円等価交換なら、3円交換より、
1000万円、多く払い戻しが受けられるんだから。

つまり、
1000円20回位は、
4円等価交換→ボーダーラインちょい越え、
3円1回交換→ボーダーラインの80%位、
という事になる。

1000万発の交換で1000万円の差がでるのです。

110 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 08:06:25 ID:Pi3tsO3L
>104-107
脳内妄想細胞爆裂増殖中wwww

111 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 08:10:45 ID:6egLsDxj
109 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2006/04/26(水) 21:28:10 ID:oIfR7yEJ
おそらく低設定の台ばかり打ったと思われ。
大海とか裏ものが出まわっている旧台は、台毎に、大当たり確率・連チャン率とかの設定があるからね。
たぶん釘を開けてる台は設定を落としてるよ。
参考までに。
http://fout.garon.jp/?key=Gz3Luz-GzL1H4I6ycFQSkNz:J0La&ext=jpg&act=view


139 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2006/04/27(木) 00:22:21 ID:0AttTfo1
>>109
これだよこれ。
大海はまさにボダ殺しな詐欺台。
ったくスロじゃないんだから設定なんてつけんなよ・・・
マガの池上も知らず知らずのうちに裏打たされて欠損出しまくり。
勝ちたいんなら大海だけはやめておけ。
罠に引っ掛かるぞ。

112 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 08:53:10 ID:MHuiNfR0
>>106
昔の人は釘はスタートじゃなく営業割で叩くから大手チェーン以外だと
ボーダー以上の台が転がっててもおかしくないよ。
営業割ってのは出玉率だから平均客層の稼働時間ボーダーってこと。
平たく言えば平均客層がより長く遊技すれば店は利益が薄くなる。
チェーン店化、高換金率化した今では、そういう店を探すのが大変だけど。

113 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 10:19:18 ID:7WYKoz9V
>>103
どういう計算したら,そうなる? > 初当たり期待値と標準偏差
実測値か?

114 :113:2007/02/17(土) 10:31:26 ID:BnwSVjpt
>>103
75000G試行と書いてあったな.
ずいぶん引き強いな...

115 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 11:22:36 ID:bHD6HKWF
>>103
>収束せず分散していく。
悪いが、最後のここで説得力ゼロになってしまった。
なんだ分散て。

116 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 12:07:33 ID:xQy49Htr
108
やっと分かり合える人に出会えたよ。

ただ確率は収束するものでなくあくまで大数の法則により期待値付近のものになるってダケ


117 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 13:52:44 ID:PvmL4QtO
このスレタイの真の答えは「わかりません」が答え。

118 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 14:46:59 ID:3QNxRzOc
>>103
俺の場合、75000回転で94.45%区間に入れるなら、まず負けない。
目標は、確度80%の不ツキ側だが。
過去の最大不ツキで99.96%からこぼれた事もあるので、
絶対に負けないとは言えないだろうが。


119 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 15:37:25 ID:xQy49Htr
118
素晴らしい台確保、だな。
だが俺のようなタマに遊ぶ程度じゃ毎回優良台を掴める環境もなければ十分な試行が得られないのが現実。

たかが1/369とはいえマイナス側の端の端に偏差で弾かれたら、短期的ではあるが凄まじい負債を被うことが予測される。
ボーダー実践はそのリスクと共存できることが前提に成り立つものなのに、安易な気持ちでの偏差幅の大きな機種をボーダー実践は非常に危険かなと。

120 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 15:42:17 ID:qHNmZjby
>>106
換金差のある店では稼働時間によってボーダーラインが異なる事も知らんのか?

121 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 15:51:28 ID:qHNmZjby
例えば2.5円交換無制限の場合
21〜25/Kだったとすると
12時間稼動では全ての台がボーダー越え
2時間稼動では全ての台がボーダー割れとなるんだよ
つかオマエみたいなアホがボーダー語るなよ>>106

122 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 15:55:02 ID:qHNmZjby
勝ち組を僻んでけなすしか能の無いパチンコ依存症のあんたが1番みっともないワケだが>>107

123 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 16:46:58 ID:aPEyQN3k
なんで
ボダ派=毎日長時間打つ
なんだ?

しかも長時間打てないから波読みって
アホか

124 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 16:51:21 ID:Gx4bQkgR
>>122
をやをや、また妄想モード全開ですねw
費用対効果を考えると、ボーダー派のやっていることは、到底勝ち組などとは言えません。
パチンコなんて所詮遊びなんですから、何もかも犠牲にしてやるものでは無いですよ。
私は、たまに気が向いた時に覗く程度。行かなくては落ち着かないのは貴方のほうでしょうw
遊ばせて貰って、それでも年間トータルでマイナスの年は一度もありませんよ。
ひたすら打ち込むなんてのは、堅気の人間には出来ません。
そんな時間の余裕はありませんからね。仮にあったとしても、絶対にやらないでしょうね。
最近のパチンコ業界も、終焉が近くなっています。そのときになって慌てないようにw


125 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 19:59:52 ID:RaOo2GHy

おまえだろ妄想モード全開なのはw

126 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 21:08:56 ID:mOpoO6Ah
>>115
漏れは>>103じゃないけど、確率が近似値になっても収支は分散するんだよ。
ヒキの差ってやつでね。
試行回数が多くなるとヒキのいい人とヒキの悪い人の差もグラフ上では近似値になってしまう。
グラフ上では小さい差だけど実際の当たり回数にはもの凄い差がついてる場合があるんだよね。

ボーダー理論は回る台で持ち玉比率を高くして打ったからって絶対勝てるとは限らない。
負ける可能性も少なからずあるって事です。
じゃ、どうすればいいかというと、”良く回る台”以上の”もの凄く回る台”を打ってヒキが悪かった場合をカバーするしかない。



127 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 21:28:53 ID:3QNxRzOc
>>119
充分な試行が得られない状況なら、凄まじい負債を被る事も無いと思うが…


128 :海せん ◆YPA7DSob9Y :2007/02/17(土) 21:47:37 ID:JaibiFAs
トータルで考えると、極端にオスイチ狙いとまではいかないが、誰かさんの
言うカニ歩き10万回のほうが信頼性あるなコリャ(korea)。

129 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 21:56:18 ID:WY7+XjCM

ねーよバカwww

130 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 22:20:20 ID:6egLsDxj
>>121
はあ?稼働時間?出玉プレイ比率だろ。バカじゃねーの。

おまえ、ボーダーラインの精密計算ができない例のバカだろ。w


スーパー海物語M55Wの以下の4円等価交換ボーダーラインを精密計算してみな。
計算過程も提出してね。

3円無制限・出玉プレイ比率2/3
大当たり確率:1/369.5
確変確率:60/100
全ての大当たり終了後に100回転目まで玉が減らない時短付き
確変中・時短中の大当たりを連チャンとして計算する
例:<確変絵柄で大当たり→単発絵柄で大当たり→時短中に単発絵柄で大当たり→時短中に大当たりせず>=3連チャン
大当たり1回の出玉1600発
以上。

日本の高校の数学の確率・統計が理解できている人なら、必ずできる初歩中の初歩の問題です。
こんな問題、本来はちょちょっと1分で答えられる程度のものですから、
いくら取り繕ってみたところで、 己のバカ加減は隠せないわけです。
かわいそーにねwwwwwwwwww

では、答えよろしく。言い逃れはなしで。


131 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 22:23:45 ID:6egLsDxj
>>130
スーパー海物語M55Wの以下の4円等価交換ボーダーラインを精密計算してみな。

スーパー海物語M55Wの以下の3円無制限ボーダーラインを精密計算してみな。

だったわw

132 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 22:32:43 ID:PvmL4QtO
ボーダーの計算が精密だなんて中卒かよ!wwwww

133 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 22:37:19 ID:VA9JnnRZ
スロ専門からパチデビューした者です。

3.3円交換、貯玉手数料無料の店でボーダー理論で立ち回ってますが。。

貯玉増えるだけです。理不尽なハマリもありますが、逆についてる時もあります。

エヴァ面白いなぁーw

134 :海せん ◆YPA7DSob9Y :2007/02/17(土) 22:44:20 ID:JaibiFAs
>>129

え???あるだろうよwww
お前観察力0だな。現実逃避するなよなwwww


135 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 23:02:56 ID:6egLsDxj
>>132
↑ブハハハハハwwww
さすが、中卒マイナス5万バカwww
みっともなさ満点www

早く計算式を出せよ。

おまえは、貴重な金と時間を使うのに、
雑誌等の適当に計算したボーダーラインを使うのかよ。

普通、出玉削り分を計算に入れて、
誤差のないボーダーライン+3<+5以上の台じゃなきゃ打てねーだろ。

ひょっとして、朝鮮玉入れ屋関係者か?

あんま、客をなめんじゃねーぞ。タコ。

136 :113:2007/02/17(土) 23:03:18 ID:cWRmDWMx
>>103
悪い、悪い。
75000回、回した時の総初当たり数の、期待値と標準偏差ならその計算でいいんだわ。
ちょっと読み違えてた。

137 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 00:00:55 ID:6egLsDxj
ボーダーライン割れ回収台で打ってるバカの特徴

@釘を見ない(見れない)
A履歴ボタンを押して回る
Bチャンスボタンを連打
Cカクヘン突入デモ出し、時短突入デモ出し、冬ソナで大犬出しw

なによりボーダーライン割れ回収台で打つ事自体がパチンコを理解していない証拠、当然負けるワナw

138 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 00:04:17 ID:6egLsDxj
世の中には超ボッタ台であるボーダーライン割れ回収台で当てようと

必死にボタン叩いてるアホどもがいるが

こういったアホどもの脳はどういう構造になってるのか?w

139 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 00:07:54 ID:PvmL4QtO
>>135 ところでおまえはパチンコやってんの?俺はやってないが

140 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 00:09:31 ID:KC9Q6/2X
>>138

俺様は特別。

141 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 01:16:08 ID:B1q7HnyO
>>137
追加で……

5.連ちゃん即ヤメ
6.後ろや近所が当たればどの絵柄で当たっ
 たのか確認
7.300ハマッタだけで周りの客に全然こない
と愚痴をこぼす
8.冬ソナチャンス発生時に当たりがすでに
決まっていることを知らない
9.当たりを引いたらそっこーでコーヒーね
えちゃん呼ぶ
10.手数料で得する貯玉システムは、貯玉
するとハマるといって利用しない


とりあえず>>1はこんなもんだろ?

142 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 01:39:55 ID:76+hohF+
>>137
お前が理解してない。もうやめろ、みっともないから。

143 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 02:08:34 ID:MjLVzkwf
>>139
プレステ2のパチンコソフトで打って分析した結果、
ボーダーラインちょい越え以下では、疲れるわりには、たいして儲からない事が判明したので、打たない事にした。w

平常営業じゃ、ボーダーラインちょい越えすら難しいだろ。

144 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 02:35:00 ID:QFpnHAG7
>>143 まぁそうゆうことだわな。金の無駄だわパチンコは。

145 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 02:51:35 ID:6KBorBdm
パチンコ屋にはボーダー以下もしくはギリギリの台しかないじゃん
どうやったら勝てるん?
今日K/22の台打ったら当らず1300

146 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 03:22:29 ID:5MqHuoBS
いくらボーダーがわかっていても、センスない香具師は勝とうとしても無駄だよ

147 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 04:00:54 ID:KIywqLyU
今のCRはヒキ次第。ボーダー云々よりヒキ!回る台を打つのはあたりまえ。

羽物が一番だよ。

148 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 04:18:46 ID:6KBorBdm
>>146ばーか

149 :死に掛人 藤枝梅毒 ◆75AwnfcVok :2007/02/18(日) 08:16:30 ID:CY6fPSUn
>145
店長が大当たりスイッチを入れてくれるのをひたすら待て!

150 :死に掛人 藤枝梅毒 ◆IdBwppBHzE :2007/02/18(日) 08:27:31 ID:CY6fPSUn
ボーダーで勝てない兄ちゃんたち 店長への贈り物忘れてないか?d

151 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 08:42:56 ID:v6XpTQWw
ボーダー回って勝てるとしてもだな
時間がねーよ
働くほうが期待値多い 無職しかできないし
その時間で社会に戻れなくなる。
クビは周らなくなる

152 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 08:49:14 ID:KC9Q6/2X
じゃあ、競馬でもすれば。

153 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 10:36:45 ID:w+yyLpnf
>>1
ボーダー理論の2本柱は
@釘読みや止め打ちなどの技術で回転率を上げる事
A持ち球係数を上げる事

要するに「よく回る台で打ち、持ち球になったらとことん粘る」
あくまでも低換金で実践するのが基本
持ち球になっても何のメリットも無い等価ではボーダー理論など無意味
ましてや等価は一律調整だから初めからボダ割れ回収台しか置いてない

154 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 12:44:46 ID:9359DM9z
>>143 

ボーダーちょい越えでは儲からないだろww 

毎日ボーダー+5の台打つのは難しくないと思うぞ。

貯メダル手数料無料の店でボーダーを等価まで下げて、打ち方をしっかりすれば

+5には絶対なるぞ!


155 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:11:07 ID:QFpnHAG7
>>154 仮に+5の台が毎日打てたとして、勝てる根拠を明確に示していただけませんでしょうか

156 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:23:00 ID:EgQolVic
>>155
店がボーダー以下の台のほうが大多数で営業している。(利益を得ている)
この事からボーダー以上の台を毎日打てることになったら客が利益を得る事
が出来る。

157 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:30:34 ID:9359DM9z
>>155  ボーダー+5 根拠はこれです。(出球は削ってないのが条件)

パチンコなんて確率の勝負です。 裏、遠隔等を疑ったらきりがありませんよ

勝ってる人はほとんどボーダー理論じゃないでしょうか。。

158 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:33:10 ID:KIywqLyU
回る台を打つのはあたりまえ。ボーダーこえてたら勝てるて思ってる奴て結局はヒキ強なんだよ。
大体、おまえ等、釘みれるのか。
羽物を打てっ、羽物を。

159 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:38:12 ID:EgQolVic
>>155
確率10分の1、一回大当たりで千円分の出玉、(ボーダー千円で10回)
A,千円分で15回回る台   
B,千円分で9回回る台
Aがボーダープラス5の台、Bがボーダーマイナス1の台である。
この事からボーダープラス5の台は勝てる台である。


160 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:38:13 ID:QFpnHAG7
>>157 それじゃオカルトじゃないですか

161 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:43:22 ID:9359DM9z
157 だけどオカルトじゃないでしょw ボーダーは収支0になる所でそれより

5回多く回るのだから勝つ確率が高いと言いたかったのだが。。

159の方の説明が分かりやすいですね。

>>158 勝ちにもこだわってますが、面白さも求めてるので。。

162 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:45:31 ID:FQkErAps
潜確エナこそが究極のボダ実践

163 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:50:13 ID:iF8v9KLp
大ハマリを食らったら誰だって遠隔を疑いたくなるよね
それでも回る台を追うしか無いでしょ

俺も2月に入って20万のマイナス、
あまりに当たらないんで操作されてるのかな?なんて思ったりする
それでも1年間終わってみると結果は不思議と+100万前後に落ち着くんだよね
3円交換で23/K回ればよしとしています。冬ソナだったら21/Kで妥協
投資は4万円迄、よく回る台だったら5万以上使うことも
ちなみに夕パチや等価では絶対に打ちません

164 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:52:27 ID:tXyZzqYs
159おまえのアフォな理論だと、スペックが1/300で一回の大当たりが5000円の台なら
60/Kがボーダーになるのでは?
つまり、おまえの理論を適用した場合、普通の台でそんなに回る台がないということになり
パチンコは絶対に勝てないということになりますが?w

165 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:55:09 ID:EgQolVic
>>155
159から(あくまで期待値である)
Aは1万円の試行で150回転である事から5千円の利益
Bは1万円の試行で90回転である事から1千円の損益

>>164
さようなら。

166 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:56:27 ID:9359DM9z
>>164 俺159じゃないけど あくまでも極論を言っただけでしょw

そんなんでいちいち上げ足とらないでくれ

167 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 14:41:18 ID:3sNMdWyl
>>164
>>164
>>164

本物のバカ登場な予感ww

168 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 14:57:43 ID:x5y+wACd
俺的には基本ボーダーだけど
ボーダー+5とかだからといって、5マンも突っ込む気にななれない

時々、ボーダー以上だったら全ツッパとか言ってる人いるけど
考えられないな。

投資金額は決めてやる
あと、連チャした後、明らかにハマル予兆がするっていうか
全然リーチが来ない時は少し気分転換に台を休む
本当気のせいだろうけど

169 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 15:05:30 ID:KIywqLyU
つか、ボーダー超えの台を見つけるのにかかる投資は?今の台は1000円位では回るかどうかは判らないょ。俺の様に釘の見れる人間でも毎日通わないと横の比較しかできない。

今の分母の大きいCRではボーダー超えの台で一年トータルでも勝てないよ、それで勝てるならヒキが強いだけ。

羽物を打てっ、羽物を。

170 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 15:08:50 ID:mzPXzI60
羽物など暇人のするもの。
お前のように暇は無い!

171 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 15:09:39 ID:JpghsdGB
ボダもヒマ人だけだろ

172 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 15:11:28 ID:mzPXzI60
それもそうだなw
それを一生懸命語るのも?だな

173 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 15:21:42 ID:a8wbYa+4
>>170
無制限に貯玉できるホールで、
羽根物を打つ→2〜3箱出す→全部貯玉する→玉を引き出す→くりかえし
これを仕事帰りに毎日やってりゃ、いつの間にか物凄い玉数が貯まる。

さっき貯玉してるそのホール行って貯玉確認したら、7万発くらい貯まってた。

174 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 15:27:31 ID:mzPXzI60
あっそ。

175 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 16:48:46 ID:jB7mswM7
うらやましいならうらやましいといえばいいのに

176 :死に掛人 藤枝梅毒:2007/02/18(日) 18:45:53 ID:CY6fPSUn
勝てるか勝てねーかは ボーダーでも波読みでもねえ!
店長の気分次第だということにいい加減気づけよボンクラどもが!

177 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 18:50:46 ID:CY6fPSUn
毎日店に行ったら まず店長に挨拶するのを忘れるな!w

178 :死に掛人 藤枝梅毒:2007/02/18(日) 18:54:56 ID:CY6fPSUn
店長が休みの時は絶対打つんじゃねーぞマ(`∀´)

179 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 18:58:37 ID:CY6fPSUn
まず店長に気に入られる事マ
それが必勝のポイントだ

180 :死に掛人 藤枝梅毒:2007/02/18(日) 19:05:58 ID:CY6fPSUn
おまえ台の大当たりスイッチがいつ押されるかは店長の気分ひとつにかかっている事を忘れるな!

181 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 21:00:30 ID:mzPXzI60
はいっ! 解っております!!

まず店長に挨拶ですねw これ基本っと。

182 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 22:14:53 ID:jLjUa7JK
大当たりスイッチか(*^_^*)


183 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 23:13:12 ID:BucI+8dG
2.5円無制限貯玉使い、スパ海ベース26を打つ・・・って
最近こんなブログ多いな。

そんな低換金の店今頃どこにもないんだよ、こっちは。
貯玉使えばアホでも勝てるんだよ。
女のくさったようなパチンコしやがってどいつもこいつもプロ気取り。

俺は高換金地帯で貯玉なんぞ一切使わん
正々堂々と勝負してんだ。
パチ屋も商売だからそんな胡散臭いパチンコ打つ野郎は迷惑だからな。

まじうぜぇ。何が2.5円のスパ海だよ、あほじゃねぇの。


184 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 23:23:00 ID:HlR0R9Jj
はいはい、残念でしたね。

185 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 23:42:29 ID:vC2A+ME6
>>183
等価で死んでろや、カスが。

186 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 01:04:31 ID:EwTrBjg2
>>183も店長に挨拶からだなw

187 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 01:15:28 ID:9j/1r1g6
正々堂々と勝負 wwwwwwwwwwwwwwwwww


188 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 01:19:41 ID:STrvgWWO
稼動落とすんだよ。それが必勝法。

189 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 01:59:07 ID:0EeGD/DH
ボーダー+5:妄想
針の穴に糸を通すようなストローク、
完璧な止め打ちで安い台のレベルを引き上げる。
これ。
それか>>185みたいな低換金店貯玉稼動(笑)。誰でも勝てる。



190 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 02:22:06 ID:9dXMMsay
逆におれは等価や3円の店を知らないw
今でも2.5円ばかりの稼動だなぁ。


191 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 02:24:07 ID:x2Y7k7hC
つか、朝一くらいは天井つければ良いのにな

192 :死に掛人 藤枝梅毒:2007/02/19(月) 03:19:53 ID:1QsDKrjl
いくら低換金率のブン回りで持ち玉勝負だろうが それだけでは勝てない!波読みも無駄な抵抗だ!
すべては店長の指先一本 大当たりスイッチにかかっている事を悟れ!

193 :死に掛人 藤枝梅毒:2007/02/19(月) 03:22:59 ID:1QsDKrjl
大当たりスイッチを早く押してもらうために 負けまくってる事をアピールしろ!

194 :死に掛人 藤枝梅毒:2007/02/19(月) 03:26:12 ID:1QsDKrjl
店長がカウンターに居る時がチャンスだ!カウンターの真ん前の台でジャブジャブとカネを使え!

195 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/21(水) 01:50:18 ID:n0z7AZo4
いいからオマエは氏ね。

196 :死に掛人 藤枝梅毒:2007/02/21(水) 07:09:28 ID:ZAymyKlj
両替も頻繁にしろ!
店長から一番近い両替機に行って泣きそうな顔で両替するんだ!
負けている事をアピールしろ!
『負けちゃったふり作戦』の実行だ!!w

197 :果物キラー ◆J2QGQ.KF2. :2007/02/21(水) 07:40:54 ID:C3m6rooK
実際、パチンコって人為的操作によって成り立っているからなぁ。
遠隔、顔認証、出玉制御…普通に特許化されてるし、そもそも、釘やスペックといった確率だけで商売なんか出来ないよ。
電子制御されたハイテク機器で囲まれた今のパチンコ屋で、釘とかボーダーとかいう考え方は古臭いと思うよ。
ボダ厨はよく、
「高校生レベルの計算が出来れば勝てるwww」
とかいうけどさ、現実派の俺からすれば、
「小学生レベルでもコンピューター制御くらい知ってるよwww」
って思うんだ。

198 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/21(水) 09:05:58 ID:lID7rRpn
パチ客全員がボダ厨になったら・・・と妄想してみた

全員貯玉使ってステージ止めとか保3止めとかラウンド間止めとか電チュー狙いとかしてて
当たるたんびに携帯にポチポチ回転数とか打ち込んでんの
隣の客とは今月の欠損はナンボだとかそういう話しかしてなくて台の演出には興味なし。
異様過ぎw

で、店も利益を上げなきゃならんから釘を閉めざるを得なくなって
ボダ越え台が無くなってボダ厨も打つ台が無くなって店に人っ子一人いなくなるわけさ


ボダ厨だけだったらこの業界は成り立たないね


199 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/21(水) 10:20:13 ID:L2w1bR4Z
>>198
んだな。
つまり、おかしなコテ付けて必死にボダ否定してる奴らは等価ボッタチェーンの工作員or真性バカ
の2択で間違いない。

200 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/21(水) 11:59:11 ID:hMgCDifc
www
ボダでも,オカルトでもどっちでもいいんだが,

>>198
>ボダ厨だけだったらこの業界は成り立たないね
って,じゃあ,この業界が成り立ってるのは
ボダ厨以外の客のおかげってことか...w
自分で言ってる意味わかってる?w

201 :死に掛人 藤枝梅毒:2007/02/21(水) 17:37:17 ID:ZAymyKlj
持ち玉遊技はできるだけひかえろよ!間違ってもドル箱タワーなんぞ築き上げるな!連チャンが終わったら即全部交換だ!「いつも負けている風な客」を演出しろ!

202 :死に掛人 藤枝梅毒:2007/02/21(水) 17:48:32 ID:ZAymyKlj
釘やボーダー 過去のデータなど一切関係なし!店長に気に入ってもらう事だけを考えて行動しろよ!
それが店長に 大当たりスイッチを押させる唯一の作戦だ!

203 :死に掛人 藤枝梅毒:2007/02/21(水) 21:13:31 ID:ZAymyKlj
>197
いい事言った まさにその通り!
今のパチンコに釘調整は必要ない!極端な話 1000円で1回しかまわらない台でも大勝ちさせられるが さすがにそれでは他の客から不審がられるので全台ボーダー前後に調整してあるのだ!
すべての運命は 大当たりスイッチにあり!w

204 :159:2007/02/21(水) 22:51:27 ID:cAEGmcee
>>203
本当?

205 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/21(水) 23:05:50 ID:liqtZaAm
>>200が日本語理解できないことしか解らないスレッドですね

206 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/21(水) 23:42:42 ID:XD8apFPf
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん68で逝ったオヤジの遺産と
貯金すでに1300万は捨ててる俺ですよっ! 大変ですよ
確率や引き、一発抽選とか全部嘘っぱち、コンピュータで割打ち込んで
その通りにしか出んよ!客のいない店で打てばよりよくわかる!
朝だけ確変ちょびっと出て、出ると思わせたいていは嵌ってく
まあ適度に出す店なら朝と昼1、2時頃、あと夕方6時頃、閉店間際と
こんな感じ、店毎に出し方なんて全然違うから良く観察してみ
この業界国挙げての詐欺利益団体なんだよ大変だよ世の中
盗人だらけ。

207 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 04:49:50 ID:MCc1T7H6

あんたのコピぺには飽き飽きだが、
言う事はその通りかも知れん。

208 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 08:47:00 ID:6q2AmU9w
>>198 >>205
よかったね,お仲間がいたぜw

209 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 09:09:24 ID:+2BEvlXB
>>197
ボーダーで勝てない人って人はバカ以外の何者でもない
言っておくけど等価一律店ではボーダーは「ぬかに釘」だからね

210 :果物キラー ◆J2QGQ.KF2. :2007/02/22(木) 09:49:31 ID:XMdlt20b
>209
どうやら、ボダ派と現実派は、パチンコ屋が存在する限り対立し続ける運命らしい。
等価一律だろうが、低価調整だろうが、釘がパチンコを支配する時代は、デジタル抽選の登場と共に過ぎ去った。
「回ると当たるは別問題」
これは、ボーダー理論を唱えているプロであっても認識していることだ。
しかし、
それを認識すること=ボーダー理論の否定
となることに気が付いていない。
所詮は、パチンコ産業が作り出した幻想に過ぎない。釘、確率…全ては真実から目を背けさせるため…。

211 :↑アホの癖にwww:2007/02/22(木) 09:54:43 ID:+2BEvlXB
【等価に通うバカがオカルト波厨に走る理由】
等価にはボダ割れ回収台しか置いて無いのだからボーダー理論で勝つのは不可能
ボーダー派に言わせればボーダー理論通りに負けているだけに過ぎない
等価で打ってるような阿呆は自分のバカを棚に置いてボーダー理論をけなしまくる
ボーダー理論は攻略法では無く単なる確率論=数学
否定してる人は数学も理解する能力が無いのである
ボーダー理論で勝てないので波読みなどの無意味なオカルトに走る
(実際はボーダー割ってる台で打っているので負けて当然なのです)
このようなオカルトバカが負けが込むと”遠隔厨”になる

212 :元店長:2007/02/22(木) 09:54:55 ID:YRz/oXnS
>>206
>一発抽選とか全部嘘っぱち、コンピュータで割打ち込んで
その通りにしか出んよ!客のいない店で打てばよりよくわかる!

その通り
俺は元店長だったから言えるんだがその機会の名を「ラムダ」と称している。
ボーダー理論を論じても肝心なことに気付いてない輩が多い。
確立でパチンコ店が運営できませんよね。
宣伝費&経費&etcを確立で収益で求めるほど運営する会社はありません。
ボーダー理論など私からいわせれば幻想に過ぎない

213 :元店長:2007/02/22(木) 10:04:11 ID:YRz/oXnS
補足
ラムダを単純に説明するなら
コンピュータで一日の収益を割打(出玉数などを)ち込んで勝手に機械が放出または
回収する機械です。

元店長の私でもどの台がどの位、放出&回収するのがわからないぐらいです。

まぁ、悪いことはいいません。
信じるか信じないかは貴方達次第ですが・・・
結果的にパチンコ店に回収されるのがオチですね。


214 :元店長:2007/02/22(木) 10:09:56 ID:YRz/oXnS
客の立場だと幻想を描きたい気持ちはわかりますが
冷静に分析してみてください

運営に辺り

税金の報告はどうします?
従業員の給料はどうします?
経費は?
運営費は?
もし、ボーダー理論が本当に存在するのなら店側は確立で運営してる事になりませんか?
そんな訳はありませんよねw

215 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 10:10:18 ID:+2BEvlXB
>>210
デジタル抽選時代以前のチューリップ時代からお前みたいなバカがうじゃうじゃいたの知らないの?
それに「急に回らなくなった、操作された」なんて言ってるのはデジタルとは関係ないだろw
だいたい君はパチンコの釘が何故あんなに厳しいのか考えた事あるんかい?
等価に至っては明らかにボダ割れ台しかもせこせこ玉削りしてるのは何でか少しは考えなよ
お前みたいなパチンコ依存症患者が勝てるほど世の中甘くないのだよ
(というと「○○万円勝ってますが・・・何か?」とホラを吹くのも波厨の特徴)
ま、借金で人生を棒に振る前にパチンコなんか止める事だな
つかもう手遅れかいwwww

216 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 10:14:34 ID:DAahaBvD
だから低換金の店は好調台が多いわけか
地元には等価店ばがりしか無いので低換金店行ってビビったね。
ハマり浅い出っぱなしの台多杉。

217 :元店長:2007/02/22(木) 10:16:04 ID:YRz/oXnS
>>215
釘は客に幻想を描かせる為の手段にしか過ぎません。
回らなくなる原理を説明致します。
電圧がキーワードです
「ラムダ」によって玉スピードを微妙に調整されてるんですよ
その電圧の変化は数分おきに変化するので素人では判別し難いと思いますね。



218 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 10:28:55 ID:+2BEvlXB
>>217
電圧ねぇwwwwwww
お馴染みの「負け組さんの切り札」が出たところで

-----------------------終了---------------------wwwwwww


219 :果物キラー ◆J2QGQ.KF2. :2007/02/22(木) 10:29:16 ID:XMdlt20b
>215
なぜ、こうも必死になるんだ?以前から思ってたけど、核心を突く書き込みがあると噛みついてくるよね?
俺は現実派。だからボーダー派とは対立する意見を出すのは仕方ないこと。産業自体がタブーなんだから、どちらが正しいとは確信を持って言えない。
ただ、パチンコ屋が不正を行い摘発される。不正機器を作るメーカーが実際に存在し、特許を取り上場している。
その現状を鑑みて、なお確率にこだわる貴様等が滑稽だ。朝鮮の崩壊と共に、貴様等も崩壊する音が聞こえつつある現状だな。


220 :元店長:2007/02/22(木) 10:34:13 ID:YRz/oXnS
それと「店長に気に入られれば勝てる」というのも幻想です
何故なら「ラムダ」という機種は店長の暴走を防ぐ為の優秀なランダム配当する機械だと思って下さい。

内容的にはこうです
一日の収益を本店から伝えられる
(状況によっては店長の判断)
    ↓
夜中にラムダに収益分を玉数に換算して入力
    ↓
後は勝手に出玉を調整してくれる
(このとき、どの台がどれだけ放出されるのかはラムダ次第)

客が多い夕方時には朝の回収分を割り出して放出する確立が上がる
(これが俗に言う夕方から出玉数が増えるといわれる現象)
偶然ではないですね
    




221 :元店長:2007/02/22(木) 10:38:49 ID:YRz/oXnS
>>218
ふむ・・・幻想を描きたいなら止めませんが・・・。
私は過去にサラ金に通う常連客を何度も見てます。
(幻想を描いて・・・)
その度に心が病んでいたのは事実です。


222 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 11:53:18 ID:Hx3D0QZm
■ 全国の皆様へ (パチンコ&スロットに適用される「当り確率変動方法について)■

「遊技機及び大当り確率変動方法」の特許は、『出願人自らがその発明を事業化している場合等の「実施関連出願」』の条件をクリアして「早期審査」が認められ、遂に出願人「ネット株式会社」が特許を取得する事となりました。

この特許技術は「パチンコ」及び「スロット」に適用されます(されています)。

この特許技術の公開・特許取得によって、パチンコ業界の様々な嘘が明確になりました。

★ 「パチンコ台が独立して機能している」と言う嘘
★ 「一発抽選で当たりが決まる」と言う嘘
★ 「ホルコンは台を制御していない」と言う嘘
★ 「パチンコ台にはホルコンの信号を受ける端子はない」と言う嘘
★ 「絵柄を変動させた玉は、全てが当たりを抽選している」と言う嘘

■ パチンコ&スロットは遊技とは言いますが、「ギャンブル」と言って間違いではありません。
■ このギャンブルの親元である「パチ店」が、「当り」を出す・出さないを制御する事を★「イカサマ」と言わずになんと言うのでしょうか。

■ 時々「当り」を出す事により皆さんの射幸心を煽って、一時的に喜ばせたりもしますがこれは、パチ店の思惑であり★「イカサマ当り」であることに気が付いてください。

★ 皆さんは一人でも多くの人達にこの事実をお伝え下さい。





223 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 11:58:19 ID:s78NhfS5
元店長⇒確率を確立と間違う程低脳なのは理解出来ました

224 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 12:24:46 ID:nWpxAVEo
確立ねぇwww
お馴染みの「負け組さんの切り札」が出たところで

-----------------------終了---------------------wwwwwww


225 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 12:31:41 ID:Hx3D0QZm
昨日は17時頃、島の片側10台連続で大当たり中w
対面は1台だけ
1時間後、反対側が7台連続で大当たり中w
元の側は嘘のように静まり返る

昨日に限ったことでないがホルコンわろすw

目玉イベントだったものの朝から回収モード
夕方、確率調整の為の一気に放出モードとよ
お決まりのパターンで演出していたけどねw


226 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 12:38:37 ID:yv+JCudY
ホルコンあるのにパチ屋に行くんだwww
バカだろwwwwwwwwwwww

227 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 12:42:40 ID:Jew4RPDn
遠隔あると知ってて打つのは感心しない。やめよう。そして悪事を広めてパチンコで苦しんでる人をやめさせよう。

228 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 12:46:03 ID:Hx3D0QZm
>>226

ホルコンの癖を上手く利用すれば効率的に勝つことも多々あるからなw


229 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 12:50:13 ID:nWpxAVEo
>>225
それじゃ当たりが出た島に直行すりゃいいんじゃないの?
偏ればホルコンw
平等に出れば出たでホルコンw

負け組の好きな言葉
 ↓
「波」
「電圧」
「ホルコン遠隔操作」
「顔認証システム」
負けても負けてもやめられない病気の人たちwwwww
バカは死ななきゃ治らないとはよく言ったもんだ

3円以下のそこそこ客入りのあるホールでボダやってればそこそこ勝てるのにねwwwww

230 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 12:53:50 ID:nWpxAVEo
>>228
あんた「基本的負け組」の条件を十二分満たしてるぞ

231 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 13:19:52 ID:Hx3D0QZm
>>230

昨年10月からホル攻を本格的に実行

通算87勝63敗
収支+726K
稼働時間平均2.5H/day            
●立ち回り法
・稼動時間帯夕方の6時前後〜
・ホルコンの癖を読み、打つ時点の当たり台を推測し打つ
・1台の投資額は3千円まで
・1日の投資上限は1万5千円(何をやっても通じない回収日の損害を回避する為)
・5連荘以上は時短後即辞め(帰宅)

以上

あくまでも遊び
こんなくだらないもので本気で稼ぐ気なしw
稼動時間を増やしても収支が確実上がるわけでもないし、仮に稼げたとしても興味もない
ネットビジネスの方がその20倍は固く稼げるw


232 :231:2007/02/22(木) 13:21:49 ID:Hx3D0QZm
昨年10月から→去年9月から

どうでもいいがw

233 :231:2007/02/22(木) 13:24:46 ID:Hx3D0QZm
あと、勝敗は1日単位ではなく店単位

大体、数千円打って反応が悪いと近隣の店に移動(但し投資上限1万5千は守る)
これで出ないと2敗と計算する

234 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 13:43:31 ID:nWpxAVEo
>>231
>・ホルコンの癖を読み、打つ時点の当たり台を推測し打つ


  ↑それバカのナミオと同じ手法じゃんw

  
 

235 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 13:51:11 ID:Hx3D0QZm
>>234

予想通りのレスw
ホルコンの癖を突いていくと結果的にそうなのかもな

そうやって最初からすべて否定論調
お前の見解なんかどうでもいいし、わかる奴にはわかるw

要は遊んで勝てりゃそれでイイワケ
ボーダーを必死に試みて、結果サラ金に走る大多数の間抜けを横目に見ながらねw


236 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 13:53:31 ID:mSS7x0++
パチンコ・スロットの無料収支管理サイト(携帯専用)http://hissyouchoubo.com/

237 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 14:03:11 ID:32+Ceg8h
ホルコン攻略会社社員の
工作活動開始w

238 :231:2007/02/22(木) 14:56:58 ID:Hx3D0QZm
>>237
>ホルコン攻略会社社員の工作活動開始w

業界擁護要員はホルコンという言葉を条件反射的に否定するから困ったものだw

俺はな、
『こんなくだらないもので本気で稼ぐ気なしw 稼動時間を増やしても収支が確実上がるわけでもないし』
と言ってるんだぜw

お前な〜、攻略法を売りつけようとする者が稼げないって言うかよwww

そうやってマニュアルどおりに何でもかんでも頭から否定する行動をとってると墓穴掘んだよw

239 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 15:24:30 ID:nWpxAVEo
>>238

実際はどれだけ負けてるのかな?

君に今、必要な事はパチンコ依存症を治す事だろう

ホルコン攻略だのネットビジネスだのくだらん妄想癖の原因もそこにあるようだね

240 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 15:45:04 ID:I6uIspXM
毎回、同じ文体で必死に書き込む香具師
からかわれているとも知らずにw

ID:nWpxAVEo お仕事頑張ってね


241 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 16:09:15 ID:Jew4RPDn
チョン社員降臨してたのか

242 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 16:37:21 ID:Hx3D0QZm
>>239

そうやって人の話を聞こうともせず、毎度毎度、一方的に自分の都合の良いように解釈する
相変わらずだなw

243 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 16:56:59 ID:Hx3D0QZm
916 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2007/02/22(木) 03:36:24 ID:YRX5u6dY
みんな、よく聞いてくれ。
私は某スロ・パチ メーカーの社員。年齢40台後半。
大手のパチ屋に新台設置の時、運がいいのか悪いのかオーナーと一部幹部
しかは入れない操作室にオーナーが入れてくれた。
もちろん「朝鮮人」遠隔、ホル・コンはもちろん設置、話を聞くとジェット・
カウンターもいじっている。
オーナーが高笑いして一言「だいたい機械相手に勝てる訳ないのに」
この時私は、このオーナー「死ね」と思った。
パチ打つ大抵の人が低所得層、多重債務者も多い。
パチで人生狂わした人が多くいるのに間接的ながらパチ屋と関連の有る
仕事をしていると時々心が苦しくなる。
早く日本中のパチ屋が潰れたらいいのに。
その時私は会社が倒産してもいいと思っている。
パチは「賭博」じゃない「いかに庶民から金をむしり取るか考えている会社」
頼むから、もうパチは辞めて欲しい。

244 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 17:02:43 ID:mSS7x0++
パチンコ・スロットの無料収支管理サイト(携帯専用)http://hissyouchoubo.com/

245 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 17:03:07 ID:nWpxAVEo
>>242
何がホルコン攻略で勝ってますだとw笑かすな、このアホがwwwww
この負け組代表みたいな内容のカキコミあんたじゃんwwwww


>>222 : 2007/02/22(木) 11:53:18 ID:Hx3D0QZm


246 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 17:36:02 ID:SskluhAd


ホルコンあるのに勝てるわけないだろwww


業界工作員乙!

247 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 18:58:48 ID:NbZWh8d7
相変わらず波バカは劣勢になると低脳な煽り&コピペしかできなくなるみたいだな。

回る台=玉の減りが遅い台=負けにくい台
回らない台=玉の減りが速い台=負けやすい台
究極的には、玉が減らない釘調整なら玉が減らないんだから何かの間違いで
1000000回嵌ったとしても負けない。(玉が減らないんだから負けようがない)
ただこんだけ。

248 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 19:55:18 ID:J/sDUoZP
はいはい。そうですか

249 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 19:59:01 ID:Ky2MLUzq
まぁそうだよね。
俺の昔よく行った店は
キングシートって言うのがあって、その台はサイドポケットがガバ空き
玉が減らない仕様になっていたんだけど、
波どうこう言う人は、こんな台でも当たらなければ捨てるのかな?


250 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 20:06:21 ID:d5a+TPrm
ホルコン本当に導入できたとして、警察に通報したらどうなるんだ?

251 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 20:17:50 ID:d5a+TPrm
ホルコン導入できたとしてメリットなんてあるのか?
導入するのに幾らかかる?3000万ぐらい?5000万か?

で?利点は?
導入して幾ら儲かるんだ?
出ないようにしたら客飛んじまうだろ?
てことはやっぱ普通に当たるようには設定するわけだろ?
だから導入したとしても劇的に儲かるかって言うとそんなことは有り得ないんじゃないか?

ホルコンも新台に対応するなんて不可能だろう。
新台出るたびに対応させるようにするのにたぶん金かかるだろう。

利点がわからなすぎる。ホルコン導入する利点は何処にあるんだ?
全台の平均回転数−1にしたほうがリスクもすくないし簡単な気がする。

252 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 20:44:31 ID:J/sDUoZP
アホのお前に何がわかる?

253 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 20:53:34 ID:d5a+TPrm
>>252
え?わからないから聞いてるんだが?
どういう意味?

254 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 21:57:02 ID:z6mw/puG
>>252
kwsk

255 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 22:57:57 ID:24xo10q8
ホルコンは現在99%のホールで導入済み!

256 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 22:59:18 ID:24xo10q8
ホルコンの使い方はホールによって千差万別!

257 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 23:00:20 ID:eVKxVRTk
大黒・竹や・光申請で有名なはずだが。

258 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 23:01:09 ID:24xo10q8
ホルコンを出玉の制御に使う店が圧倒的大多数!

259 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 23:01:56 ID:KvpCh82v
>>255
問、3桁の自然数のうちで、各位の和が6となる整数を答えよ。


260 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 23:21:35 ID:KvpCh82v
>>255
ゴメン、ゴメン何通りあるかで何かレスが遅いと思ったらそう云う事か。

261 :259:2007/02/22(木) 23:47:25 ID:KvpCh82v
誰でもいいから259の答えを教えてくれorz.

262 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/22(木) 23:56:21 ID:NbZWh8d7
1.・2・3の組み合わせ
0・1・5の組み合わせ
0・2・4の組み合わせ
0・3・3の組み合わせ
あとは、222と600。以上かな?自信なし。

263 :259:2007/02/23(金) 00:13:33 ID:mkRlzdDO
>>262
レスサンクス。
006、015,024,033、114,123,222の組み合わせで
6×2+4×1+3×3+1×1=26 A.26通り
確率の基礎が出来る人が1人でもいて良かった。

264 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 00:20:30 ID:O/WPXJNW
114もあったか・・・。

265 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 00:24:21 ID:dKeVg86A
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん68で逝ったオヤジの遺産と
貯金1300万捨ててる俺ですよッ!!
確率や引き”ボーダーなんて全部嘘っぱちですよ信じたら大変!!
パチもスロも店のコンピュータに繋いで割通りです!!
当然だが店毎に出方挙動が違います、朝は打たす為比較的
当たりやすいが当然ちょっと出て嵌って逝くパターンですよ。

266 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 00:27:03 ID:n4xhjaDb
漏れはボダ派なんだが、ホルコンの癖って何?
どうやればそれがわかるの?
分かれば常に千円で確変引けるんでしょ?すごいよなそれ・・・
おしえてー

267 :259:2007/02/23(金) 00:29:52 ID:mkRlzdDO
>>265
問、3桁の自然数で5の数字を一回以上用いている奇数を答えよ。
多分答えられないから解った人レスして下さい。

268 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 00:37:41 ID:n4xhjaDb
>>265
コンピューターに繋いで割の通りに玉が出るというのが正しいとして、
おまい、その高割数の台をやったことないのか?
1300万を元手始めれば、だいぶその高い割の台をやって、大勝という日も
結構あるだろ?

269 :259:2007/02/23(金) 00:58:14 ID:mkRlzdDO
259の問題は引っ掛け問題で自然数だから006、060、024、04
2、033を除かなくちゃいけないから20通りです。(ちなみに整数だと
26通りになります)←263の回答の訂正。

もう寝るので267の回答
百の位は1から9の9通り、十と一の位は0から9の10通りから
9×10×10=900通り 3桁の自然数は900通りあります。
そのうち奇数は一の位の0,2,4,6,8を除いた物なので9×10×5
=450通りとなります。
5の数字を1回以上用いている物と云う事は450通りから用いていない物
を引いた物が答えとなる事から
8×9×4=288 450−288=162
A.162通り

270 :259:2007/02/23(金) 01:05:22 ID:mkRlzdDO
またまた訂正です自分で問題出しといて情けない。。。
263の回答の訂正006,060,015、024,042,033は自
然数には含まれないので正解は20通りでした。

271 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 01:08:24 ID:q+txoWbd
ICカード1に利用者の識別データが記録されるユーザIDエリア1
Bを設けると共に、ホールコンピュータ3に識別データに対応して利用者の利用状況
を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース34を接続し、ホールコン
ピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザIDと
ともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザIDとホー
ルコンピュータから送信されたユーザIDとの一致を検出すると、予め設定された出
玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更してこの変更データに応じ
た出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じ
て調整できる。
ICカード1に利用者の識別データが記録されるユーザIDエリア1
Bを設けると共に、ホールコンピュータ3に識別データに対応して利用者の利用状況
を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース34を接続し、ホールコン
ピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザIDと
ともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザIDとホー
ルコンピュータから送信されたユーザIDとの一致を検出すると、予め設定された出
玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更してこの変更データに応じ
た出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じ
て調整できる。
ICカード1に利用者の識別データが記録されるユーザIDエリア1
Bを設けると共に、ホールコンピュータ3に識別データに対応して利用者の利用状況
を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース34を接続し、ホールコン
ピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザIDと
ともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザIDとホー
ルコンピュータから送信されたユーザIDとの一致を検出すると、予め設定された出
玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更してこの変更データに応じ
た出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じ
て調整できる。


272 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 01:17:49 ID:grKSiGDb
エヴァSF新台から9日目だけど毎日4000回転逝ってるのに終日打つとプラスにっていない台がある。
これってコンピューターが悪いのか?産まれながらの糞台かもしれん。
明日も出ないかもしれないから様子見だ。

273 :259:2007/02/23(金) 01:18:31 ID:mkRlzdDO
本当に寝る前に。
パチンコは確かに遠隔などをしている店も有るかもしれませんが確率
は胡散臭い物ではないので、そこらへんを区別して欲しい限りです。
基礎の確率もわからない人たちに出玉率なんて難しい単語が理解できるか疑
問ですね。

>>271
出玉率って何ですか?


274 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 01:21:59 ID:bel8cQQK
確率を変えるにはセル板の裏にあるメイン基板の中のロムをいじらなければ
なりません。メイン基板は開封すると罰せられますので、メイン基板への
ハーネスを、裏ロムを取り付けた改造基板(外付け)に差込みます。
このように裏物は容易に取り付けできますが、ホルコンによる出玉制御
などということはまず不可能です。
幻想に過ぎません。


275 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 01:28:50 ID:n4xhjaDb
ある店ではホルコン端末をカウンターにおいてあるんだな。
PCのディスプレイ、台が通常・時短・確変・空き台の色を変えて表示しているだけのもの。
いわばロボットに表示されるシマ見取り図の店員用と思えばいい。

それを指して遠隔用装置だと言っている書き込みを店情報板で見たことがある。
だとしたら、カウンターにそんなもの置くかね・・・。

276 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 01:34:57 ID:d1B9AZxp
>>259
お前がこの世に存在する確率はどれくらいだ?

277 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 01:41:51 ID:q+txoWbd
ID:mkRlzdDO
ID:bel8cQQK


278 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 01:51:19 ID:q+txoWbd
>>273

279 :259:2007/02/23(金) 01:51:21 ID:mkRlzdDO
>>276
無茶振りだw
コギト・エルゴ・スムから100パーセント。

280 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 01:57:57 ID:q+txoWbd
>>273
>>274
工作員乙wおまいら、店側の言うことで信じられることなんて一つもないからw
遠隔をする為の装置が発明されてる事実があるんだから何いっても無駄だってw
じゃーな遠隔バカ。そのままおきなくていいよwww

281 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 02:01:00 ID:q+txoWbd
273
274
あのカードだよな?ICカードってwwww

282 :259:2007/02/23(金) 02:03:46 ID:mkRlzdDO
>>278
文章嫁よw
俺は遠隔は有るかもって言ってるし274は遠隔は無理で裏ロムは簡単に出
来るって言ってじゃん。


283 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 02:04:05 ID:Ttdx4e8U
確変確定演出が単発だったり怪しいのは怪しいんだがしいんだが証拠が見れないんだしなんともいえんな。
それよりホルコン無しで純粋に機種の確率だけでもハマるときゃハマるんだし>>267には常識かもしれんが,素人の俺には為になるな

284 :259:2007/02/23(金) 02:28:21 ID:mkRlzdDO
>>281
オークションでも確率を変更出来るハーネスとか出回るよ。(所謂裏モノ)
俺が言いたいのは前提として確率の基礎を理解してないのにあーだこーだ言
も。。。って事。
余計な事いうぞ、すぐキレて感情論をぶつけるのは建設的じゃないよ。

285 :果物キラー ◆J2QGQ.KF2. :2007/02/23(金) 02:54:34 ID:eOv2MrWt
はぁ…

286 :ホルモン コントロール:2007/02/23(金) 03:48:06 ID:MNtEI79s
遠隔がなかった昔も「波」は存在しました
しかしそれはホールにとっても「波」なわけで そのせいでホールも収支が安定せず悩みのタネでした

287 :ホルモン コントロール:2007/02/23(金) 03:53:56 ID:MNtEI79s
しかしホルコンが発明されてからはちがいます
台ごとに生じる「波」を見事に制御できるようになったのです!
今ではホルコンのおかげでホールが予定した利益を安定して得られるようになったのです!

288 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 03:58:27 ID:pjSytLJ4
>>287
ホルコンで制御・・・・
ちなみに、あなたは現在パチはやってますか?
そしてトータルで勝ってますか?


289 :ホルモン コントロール:2007/02/23(金) 03:59:25 ID:MNtEI79s
もうおわかりですね?
現在の台の波は自然現象ではなく ホルコンが作為的に演出する波なのです

290 :ホルモン コントロール:2007/02/23(金) 04:08:20 ID:MNtEI79s
しかし いかに偉大な発明品のホルコンであっても それを操作するのは人間です 人間のやる事には必ず何らかのパターンがあります そのパターンを読み切った者だけがパチンコに勝利するのです( ̄^ ̄)

291 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 04:10:50 ID:pjSytLJ4
で、あなたは勝ってるの?


292 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 04:21:59 ID:Y4oDa7d9
ホルコンや波やオカルトは、あったほうが良い。みんなが幸せになるよ 。
身内に居たら諭したほうが良いけれども。

293 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 04:24:02 ID:3ruQD9Hm
実際に俺は20年間位勝ってる。ほぼ月トータルでは負けないんだけど。
勿論、回る台を打つのは当然ですが今の台にボーダーなんて通じない!確率の収束なんて待ってられない。自分なりのオカルトで打ってヨシ!

294 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 04:27:25 ID:3ruQD9Hm
あと、遠隔はあるよ。
ホルコンなんかでできないけどねw
実際に新聞などにもでて営業停止になってる。

295 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 04:38:32 ID:OKOLXhNb
ボーダーは守るようにしてるが、今の台は余りに荒れまくり過ぎる。
おいおい、なんで持ち玉1100ハマリの俺の右隣で夜9時頃に現金投資してる、ネーチャンが9連とかしてんだよ・・・。
さらに左隣では7時からリーマンが4連してるし・・・
糞下ムラで回転率しけてきたしさぁ。
業界を鵜呑みにしてボーダーしかないと信じるは危険かもな。
業界鵜呑みにするなら、換金所とホールは別物になるしな。
 

296 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 05:46:38 ID:RRZa7MkJ
ホル厨ってJW信者と言動や思考がよく似てるよな。
ホルコンとモルモンも似てるし。

297 :276:2007/02/23(金) 07:10:38 ID:d1B9AZxp
>>279
いや…たぶん0.0000000000000000000000000000000001%
より、かなり低いだろ?
ありがたいと思わないといかんぞ


298 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 07:22:04 ID:9JmePQNt
結論:疑わしいものには手を出すな!

299 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 08:40:39 ID:ykkzErh/
羽根デジの話です。

近所の等価店、いつもめちゃ混みで空き台なし。
1Kなんと10回転とかなんだけど、毎日ほぼフル稼働。
でも「何故か」初当たりがいつも早く、連もする。
釘のせいで粘れないけど・・
外の人も結構積んでる。良く勝たせてもらっています。

同じ近くの2.5円店、いつもガラガラ稼働2割。
釘は良くて1Kでいい時は30余裕で越える。
でも「何故か」初当たりがやたら遠く、単発ばかり。
500はまりしょっちゅうで放置。
外の人も積んでるの見たことねぇ。俺も勝ったことない。

最近こんなのばっかりなんだけど・・
この場合2.5円の方でうつのが「当然」なの?

300 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 08:58:42 ID:f/b9PJup
波派に質問なんだがデータランプで何を見て打ってんの?

301 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 09:35:03 ID:a7nF6j1Q
>>299
その場合、賢明な奴はどちらの店も打たない。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:19:08 ID:gRDt+zH/
大当たり確率1/400ならば、
「1-(399/400)^試行回数」の結果が限りなく1に近付けば良いということから、
5800回ほどの試行が必要となり、30回/1kであれば、
20万円弱の資金が必要となる。

結果…
勝ちたけりゃ打つな。

古今東西、胴元が損するような博打が成り立った試しがないのを見りゃわかるだろ。

パチ屋なんてのは、使い切れない金を捨てに行く所なんだよ。
もしくは、親愛なる将軍様に送金をするためのATM。

貧乏人が借金までして行くようなとこじゃありません。
赤貧で池沼の皆様は、お家で銀玉ではなく金玉でも揉みながら
「うっ…かっ確変!!昇格〜…」と悶絶しながら脳内麻薬でも分泌しててください。
もしくは、糞でも喰って一刻も早く氏んでください。

303 :ホルモン コントロール:2007/02/23(金) 10:28:42 ID:MNtEI79s
勝てる店の選び方
マ客が多い店で 常時5割以上客が打っている事
マ夜8時頃には当たり回数20回以上の台が頻繁にある事
マ足元にドル箱が四箱以上ある客が四人に一人以上いる事

304 :ホルモン コントロール:2007/02/23(金) 10:43:41 ID:MNtEI79s
明日おいしい台の見極め方
マ3日ほどハマって今日20回以上当たった台
マ今日のトータル確率が140〜160分の1程度で当たっている台
マ入り口に近い台 カウンターやトイレの近くの台
マ常連客がよく打つ台

以上 2つ以上該当すれば明日勝てる確率が非常に高いツ

305 :ホルモン コントロール:2007/02/23(金) 10:57:46 ID:MNtEI79s
出そうな台が2台以上ある場合

マ回りの良さそうな方を打つ
マ隣が出てない方を打つマカドに近い方を打つ

306 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 11:09:59 ID:a7nF6j1Q
>>303>>304>>305
社の爺さん連中と同じ事言ってるw
あと大切なのは「魚群が良く出てよく走る台」だろwww
勿論、彼らが勝てるはずも無くチンコ屋にとってはいい鴨だよw

>・回りの良さそうな方を打つ ってのはいいことだよ

307 :ホルモン コントロール:2007/02/23(金) 11:21:26 ID:MNtEI79s
魚群がよく出ても外しまくり 挙げ句の果てにショボいノーマルリーチで当たるはクソ台の兆候 魚群は2回に1回程度で当たるが吉!ヲ

308 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 12:36:30 ID:TKLJemHD
今年の累計 総稼動日数41
"種別 総回転数 時短回数 ツキ指数 初当り 大当り数 確変"  回転率
スー海 793 0 0% 0 0 0    20.5
SAE 11899 5832 106% 216 361 145   22.9
大海 4996 1263 79% 15 35 20 22.9
清流 322 100 70% 2 2 0 18.7
清海 2192 595 84% 6 14 8 26.3

今年、主に3円交換の店でボーダー超えの台を打ったけど収支は+5万円なんだけどCRのツキ指数が低過ぎないですか



309 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 13:04:48 ID:JOMq5CHc
≫300だいたい4〜5日前に爆発した台を渡り歩く。

310 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 14:46:35 ID:7GlvpNtu
>ホルモン コントロール

だったらいっその事オスイチ1回転でサムが出て100連荘する台の方がよくね

311 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 16:08:07 ID:5VtMSDjo
発明の効果】以上説明したように本発明によれば、利用者毎の識別データが記録され
るユーザIDエリアをICカードに設け、所定の手段により選択された識別データに
応じた出玉率データをパチンコ制御ユニットに送信する送信手段をホールコンピュー
タに設け、かつICカードが挿入されると識別データを読み取る読み取り手段と、読
み取った識別データとホールコンピュータから送信されたデータとの関連を識別する
識別手段と、識別手段により関連ありと識別された場合にホールコンピュータから送
信された出玉率に変更し、この変更された出玉率に従って出玉の制御を行う制御手段
とをパチンコ台(パチンコ制御ユニット)に設けるようにしたので、ユーザの利用状
況などに応じた出玉率を設定できると共に、ホールコンピュータから出玉率データを
送信して調整を行うため、簡単な制御で各パチンコ台の出玉率を調整でき、この結
果、調整工数及び調整時間を削減することができる


312 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 16:20:13 ID:wpo8NRBH
いや、だからね。
時短と言う存在がボーダーを無に化したわけ。
わかるかい?あんたら。

313 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 17:30:46 ID:RRZa7MkJ
時短がボーダーを無にする理屈を説明してみてくれよ。
笑わないから。

314 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 17:33:45 ID:eC2yb7IK
>>312 あんたの言ってる事わけわからんよwでも頭固い糞ボダよりは笑えるからよし。

315 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/23(金) 17:46:38 ID:vE6zkk0T
ホルコン信者おつ〜

316 :259:2007/02/23(金) 18:20:33 ID:0qliq8Ii
>>297
そういう解釈の仕方も有るのか。
ビックバンが物質の起源というのはあくまで仮説だからその考え方では不明
とするしかないんじゃない?
まぁビックバンが物質の起源であるとするならば決定論から俺が存在しえる
確率は100パーセントになるけどね。

317 :259:2007/02/23(金) 18:29:19 ID:0qliq8Ii
>>297
君の考えのビックバンから俺が生まれた歳に俺が存在しえる確率はお前の云
う通り限りなく0に近いで賛成。

318 :ホルモン コントロール:2007/02/23(金) 18:52:20 ID:MNtEI79s
>310
僕は現実的ハイレベルな話をしているので くだらん脳内妄想話でチャチャを入れるのはつつしんで下さい
凸( ̄□ ̄;)!!

319 :259:2007/02/23(金) 19:02:25 ID:0qliq8Ii
>>318
指南よろしくお願いします。

320 :297:2007/02/24(土) 00:46:33 ID:t3fP1LE/
>>317
果たして本当にそうなのだろうか?自分が生まれた確率も偶然?

もうひとつ永遠の(謎)なんだが、俺がバコバコ大当たり引いて
時短後即やめた。次に座った人が以降700回のハマリ。
果たして俺が座り続けていてもハマッてただろうか?


321 :259:2007/02/24(土) 01:09:55 ID:JyzhNi26
>>320
どう云う事?決定論か運命論かって事?

お前の言うとおり未来は誰にもわからないから永遠の謎。
ただ独立事象であれば誰がいつ試行しても同じ確率と云う事は解る。

322 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 01:46:21 ID:20yO+MFc
勝ち組の俺から一言
ホルコンかどうかは判らないが何かがある。同一機種のしまでも出ていない列はとことん出ない。

でもね、暗部の多い、この業界をどうして政府は放置してるのだろうか。遊びの範囲を超えた博打。

ここで蘊蓄語ってる人は今すぐヤメることを薦める。悪気で言ってるんじゃないよ。

323 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 02:13:26 ID:RszKq3IP
■「ホルマネSIS」の概要等
1. 最も多く使用されているホルコン「ホルマネSIS」は、ソフト(特賞発生確率変動
プログラム)を搭載したもので、自動又は手動で島の中にグループを作成し、台の当
たり発生確率を変動させて当たりをコントロールする。

2.「ホルマネSIS」は、台及びサンド・POS・計量器等ホールの経営に関わる全ての機
器類からの情報、外部サーバー(データベース)から得られる個人のパチ歴を含む顔
認証システム情報又はカード情報を得て、→ 客(遊技者)を格付け(識別)したポイ
ント情報を付与 → 自動分析 → ソフト(「特賞発生確率変動プログラム」)に
よって「当たり」を自動制御する。

3. 通常はホール全体又は島単位の当たり数をあらかじめ入力し、「自動経営システ
ム」的に運営する。
専用キーボードにより軽易に個別の「台番号」を指定し、「変更確率」を入力するこ
とも出来ると推察される。

4. パチンコ台はホルコンに接続され制御される時点で、台固有の大当たり発生確率
は無意味なものとなり、これが大ハマリの元凶となる。


324 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 02:48:14 ID:rLRbqrS0
>>323

そういうのはみんな体感してると思う。

ただ、ボダは
稼働がすべて!
回せばかてる!
確率は収束する!
この三本の旗を背中にしょっているので、そんな事に気がつく余裕がない。

325 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 02:52:19 ID:zUUhMkmK

( ´,_ゝ`)プッ

326 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 04:03:39 ID:1sVrZLLr
1.ボーダーは期待値0円なわけですからいったん5万負けてしまえば,その後の収支合計はマイナス5万円を中心にばらつきます.
したがっていったん負けてしまった人にとっては,負け側にいる確率の方が高くなってしまうのです.
またここではボーダーの場合をとり上げましたが,例えば収支期待値1万円/日の場合でも同じことで,
収支合計が1万円×日数を超える日ばかりのついている人と,1万円×日数に満たない日ばかりのついていない人とにやはり分かれてしまいます

2.ご承知の通りボーダーラインは収支期待値0円の回転率ですが,これは,「平均したら0円」というだけであって,全員の勝ち負けが均等というわけではありません.
一部の勝者によって平均が引き上げられた結果なのです.期待値ばかりが注目されますが,中央値や最頻値にも注目してデータをみてみると面白いでしょう.

3.結局ボーダーとは,期待値が0円つまり全員の結果を平均すれば0円(に収束する)というだけであって,個々人の収支が0円に収束するというわけではないのです.
ボーダーの台であっても,勝つ人は勝ち,負ける人は負けるのです.あなたがそのどちらになるかは,運以外の何物でもありません

4.例えば新海ハーフ等価を1日3000回転するとして,回転率20回転/千円の台の場合は,約11日目に最小となり,その値はマイナス20万円となります.
この値は,ボーダー越えであっても覚悟しておかなくてはならない負け額といえます.
ただしこれは,換金し終えたときの収支についてのものですから,稼動途中では,より多くの資金が必要ですし,また,5%の確率とはいえ,これ以上負けることもあり得ます.
いずれにせよ,この金額以上の資金がないと,たとえボーダー越えの台であっても,その恩恵(当初赤字でも,長期の稼動によって黒字になる)を受ける前に資金不足によりゲームオーバーとなる可能性があるわけであり,意識しておくべき1つの数値といえるでしょう

というわけだ

327 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 04:17:02 ID:1sVrZLLr
だが、ありえない現象もホールではおこるよね
たとえば、平日も土日も稼動はほぼ100%で回りも同じなのに
土日だけ大当たり回数が少ないとか・・・

パチはいろいろ難しいね!!!!!!!!!


328 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 09:05:06 ID:GwSc/+zI
ムツゴロウとウルトラマン。
なんぼ回っても勝てない。

パワフルゼロもそうだった。
たまに不可解な台ってあるよな。

329 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 09:15:45 ID:GcLg3YzK
>>327
落ち着け。
有り得なくはない。
ヒント:釘

330 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 10:53:21 ID:+ag3l2Wp
あ〜だこ〜だ言わず稼動しろよな、ボダ派!!

331 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 10:54:18 ID:Z2oSrKDj
おまえらただのパチンコ依存症・中毒者
心療内科で相談しろ
本当に将来(何年先でもいい)のこと考えてみろ
パチンコは 金持ちの遊び 博打ではない
スレ違いは承知たのむから辞めてくれ

332 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 10:58:09 ID:0IguOhth
通常画面
             /´=:ミ´二.ヾ\
            / '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ     当パチンコ台は誰でもウェルカム
          i / 〃,イ|   | |_L| l l     赤ん坊を車に放置している若夫婦も
            |.l.l ル'__リヽ  ヘl_Nヽ!.l |     浪人生・日雇い・生活保護の方も
          | |.バ ̄o`  ´o ̄,"|l |     どうぞお気になさらず
.          レ1  ̄ 〈|:  ̄  !`|     ご自由にお楽しみください
          ド」 、ー-----‐ァ ,lイ!
      _,,... -‐| l ト、`¨二¨´ ,.イ.l lー- ...._
   ,ィ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ、__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::`¨lヽ               r'つ
.  /:::|:::::::::::::::::::::::W \ ::::::::::: /lル:::::::::::::::::::::::|:::ヽ               / 丶-‐''つ
  /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.  \ /  .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ         ,.<   )ヽヾニニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l  /\  .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ      /\\   i lニ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l/\_/\.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ    /::::::::::::\.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l  ハ   /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./ ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::;イ:::::::::::::::::::::::::::V   V::::::::::::::::::::::::::::ト、:::::::::::::/::::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::::::::ヽ ./::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ::::::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::/  | :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|   ヽ::::::::::::::::::/
_:/   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|    \_:/


333 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 18:19:21 ID:GcLg3YzK
333

334 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 18:54:46 ID:PryvTn3h
>>329
黙れガイキチ

335 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 19:20:44 ID:1lTz4JMv
う〜む 確率の収束って話はイマイチ理解できないが 確かに1Kで15回転より25回転する方が現金投資は少なくて済むわけだから大当たりを引くチャンスは広がるよね(投資額には限度あるし時間効率も含めて)

まっ でも相手は所詮 機械なんだし当たる時は0.5Kで当たるし

結局は運 なんだろな…


336 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 21:49:53 ID:92+b2Oy4
とりあえず貼ってみる。

民主党の沖縄ビジョンのFLASH
初めて見たフラッシュだが、本当におそろしい内容のフラッシュである。民主党の実
態を
マスコミがきちんと報道せず、民主党をあからさまに擁護している報道が多いことに
改め
て恐怖を感じた。

民主党が示す沖縄ビジョンの主な概要とは
@米軍基地の縮小
A一国二制度の導入
B通貨発行権の独立
C三千万人の中国人移民受け入れ
D一人っ子政策の弊害で生まれた大量の無国籍中国人の受け入れ(無国籍外国人受け
入れ)
E中国語教育

民主党沖縄ビジョン (民主党HPより)
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=576

現在の沖縄県の人口は十数万人。民主党が政権を取った場合、十数万人の沖縄在住の
日本人
は、三千万人もの中国人に飲み込まれ、沖縄は中国人のものになるということであ
る。それ
と同時に、シーレーンの要である沖縄を押さえられた日本は中国に諸手を挙げて降参
し、日
本は中国の属国になることになる。

337 :暗黒物質:2007/02/24(土) 22:09:24 ID:LPTp7/c9
パチンコは運ではありません
今日あなたがハマって捨てた台を見知らぬ客に大連チャンされたのも 明日あの台が大爆発するのもすべて遠い昔 宇宙誕生の瞬間から決まっている事です

338 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 22:13:12 ID:rwtDmJQx
確率の収束は聞き飽きた。
収束しません。
バラつくだけ。
以上

339 :259:2007/02/24(土) 22:32:35 ID:QOwm/BWe
>>338
説明してくれ独立事象で確率が2分の1のコイン表か裏どちらが出るか試行
し続けたら限りなく2分の1に近づく(収束)という考えはダメなのか?


340 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 22:34:25 ID:s3ELJNC8
15時間営業店で、360台のパチで開始から4時間後の営業割りが高かった場合、
この時間以降の営業割りは低くなるんだろう?
そして終日の機械割りは店が思った通りの割りになってるわけでしょ
正直、ばらつき出るはずだよね、釘だけの割り調整の場合は・・・
こんなので、パチ屋って経営できるの?

341 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 22:39:10 ID:x3ZqXeSa
3百何十分の1だかなんだか知らんが、そんな数値に収束したところで
借金増やすのがせきの山。

342 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 22:50:17 ID:r/syNzJp
>>340
大丈夫?
>>341
手遅れだなw

343 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 22:51:17 ID:rwtDmJQx
それは大数の法則。
しかし確率が収束したのではない。
無限大の試行においてのみ期待値に確率は収束。



344 :259:2007/02/24(土) 22:58:11 ID:QOwm/BWe
>>343
確率のばらつきについて説明たのむ。

345 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 23:05:26 ID:rwtDmJQx
『標準偏差』で検索することを勧める。


346 :259:2007/02/24(土) 23:09:29 ID:QOwm/BWe
>>345
推測からすると標準偏差の〜パーセント信頼区間などのデーターからばらつ
きが有るという考え?

347 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 23:27:39 ID:Tq6CpL9q
>>339
確率が収束(近似値に近付く)したからといって収支も収束する訳じゃありません。
大きくバラつきます。

でも回る台を打つことや持ち玉で粘ることを否定することには繋がらない。


348 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 23:37:44 ID:nXWS39DD
>>338
あれ?
まだこんな○的障害者が2ちゃんにいたんだ?
確率がバラツクんなら初当たり確率360分の1の台を1兆回ぶんまわしたとしたら初当たり確率はいくつになるの?
1000分の1くらいになっちゃうの?
それとも10分の1くらいになっちゃうの?
360分の1にはならないの?

まぁここまで極論言ったのに反論してきたらすごいと感心してあげるわ

349 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 23:40:47 ID:rwtDmJQx
【標準偏差】
一定の確率の事象を試行してどの位の範囲で分散するか表す
パチでいうと
回転数…n
当たり確率…p

標準偏差
ルート{P×N×(1−P)}

当たり確率が小さいほど、回転数が多いほどバラツキ幅はひろがることを証明してます。

350 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 23:43:44 ID:rwtDmJQx
348恥ずかしいから書かないほうがよい。

351 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 23:50:39 ID:rwtDmJQx
いっとくが俺はボーダーは否定しているわけではないからな。実際回る台をさがしてるんだから。



352 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/24(土) 23:56:02 ID:oTU4AcBT
>>339パチンコが完全確率方式だって言いたいのか
いいだろう、しかしパチンコはコインの裏表で抽選しているのではない
サンヨー物産の野郎が作ったコンピュータで当否を決定している。何の根拠もなくメーカーの言う事を信用しない方がいいわよ

353 :259:2007/02/25(日) 00:01:28 ID:QOwm/BWe
>>349
君のは統計学の区間内のばらつきを言っているわけだしそう言わないとわか
りずらいと思うよ。


354 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 00:16:19 ID:K4lC/0+1
>>352
で、メーカーは公表確率より、出るように作っているの?それとも出ないように作っているの?
どっち?

355 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 00:17:12 ID:4UyltfNg
んじゃ
×2
×3
の説明後よろしく

収束収束ってみるたびウンザリしてたんだよ


356 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 00:26:26 ID:d6ts+K7U
>>348
一兆回回す前に撤去だから。パチしてから言えよ

357 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 00:37:10 ID:aVVmC64Y
1/10の確率のクジがあるとする。1回当たりを引くと1000円もらえるとする。

A)100回引いてみたら当たりが9回だった。
B)1000回引いてみたら当たりが95回だった。

本来の確率により近いのはB。これが収束。
しかし、本来の期待収支より差が大きくなってしまっているのもB。これが分散。

358 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 00:44:13 ID:Wtzx5aPK
>>354
352ではないがお前バカだろw

359 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 00:49:20 ID:RW2anB+2
メーカー発表値の通りになる。
ただ残念な事に、完全確率だと語っているのはホール側であり、メーカーであり、つまり朝鮮である。所詮は朝鮮の機械、なぜ皆一々数学的な理論を振りかざす?

360 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 01:12:04 ID:dzkxNxGM
ていうか、乾燥肌と多汗症って、まったく逆だろwwwオレみたいな乾燥肌の人間がクリームを塗るのはわかるが・・・・
ヌル「オレ多汗症なんすよね。ほら触ってみてくださいよ」
ヌルが手を差し出す。記者がその手を触って
記者「うわ、すごいっすね」
ヌル「ね、何もしてなくても汗がだらだらおちてくるんすよ」
多汗症の人間はいつも肌が湿っているためクリームを塗るバカは地球上にはいません!!
数日後
ぬる「オレ乾燥肌なんすよ。毎日風呂あがりに塗ってるんすよ

361 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 01:53:47 ID:dzkxNxGM
パチ擁護派はごちゃごちゃうるせーなーw
パチンコの利権はチョンが握っています。チョンはいずれ日本を乗っ取ろうとしています
パチ中毒の人間がパチをやめれば、パチ屋は潰れます。日本乗っ取り計画失敗
結論
パチはチョンが日本人から金を搾取するためにつくられたもの。ですから、日本人なら直ちにパチをやめるべき

362 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 02:39:52 ID:m0mFs5GE
換金差のある店で、貯玉使ってメリハリある釘を食いつぶせば
そのうち釘閉められ使えなくなるだろ。
貯玉しません。現金投資でいくのでせめて多少のメリハリは残してくださいと。
終日打てればサクラとしての機能も果たしますよと。
店長に対する暗黙のメッセージというか駆け引きも必要だ。
今の時代。

363 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 03:02:54 ID:Wtzx5aPK
>362
遠隔厨と変わらん発想だなw

364 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 03:14:22 ID:dzkxNxGM
パチ擁護派
チョン、パチ関連業者、パチ屋関連労働者、パチ・スロ専業者、パチ・スロ末期中毒者、パチ・スロ雑誌関連労働者、
利権を握っている警察関係者、マスゴミの情報操作(韓流)に操られた日本人

詳細(平気でガセイベントや、ストックを消しませんシールを貼りストックを消す(詐欺)店長、
接客マナーを知らない又は、虫のように徘徊して客が少し連荘したり、怪しいと思った客に貼りつき
犯罪者を見るような目で監視して(インカムでぼそぼそなんか言ったりする)、不思議なほど店のために貢献する店員、
ガセイベントで朝一、目の色を変えている(犯罪者並の目つき)末期中毒者。(平日なのに蟻のような行列をつくり、
入場順を決めるための抽選をうけて整理券番号をもらったりする)、
店の中を徘徊すると何故か睨んでくる末期中毒者(大抵2、3人で睨んでくる、オカルトバカ等)、など

パチ撲滅派
日本経済を理解している日本人、チョンの計画を理解している日本人、日本人とはまったく逆の醜いチョンの生態を理解している日本人、
パチが不正だらけの業界と理解している日本人、パチ・スロ早期中毒者(やめたいと思っている)、以前中毒者だった日本人、
日本経済の為に日夜汗を流して働いている日本人、チョンを日本から撲滅させたい日本人、日本人が韓国旅行に行くとどうなるか理解している日本人


365 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 03:19:14 ID:Wtzx5aPK
負け組みID:Wtzx5aPKはいい加減黙れ

366 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 03:20:10 ID:Wtzx5aPK
あっ間違えたw

負け組みはお前だ ID:dzkxNxGMよ。


367 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 03:43:08 ID:dzkxNxGM
>>366
おまえ頭大丈夫か?どこまで性格捻じ曲がってんだ?ww
まぁ、工作員だと思うけど釣られてやるよw
オレは一時期専業でやってましたんで(スロ宵越しゲーム数狙い等、パチは回る台探して)
スロだったら大体の機種の6打ったことあるし、生涯収支は1000万くらいだな。
現在、約1年くらいパチ屋にいってませんからww
パチ擁護派
チョン、パチ関連業者、パチ屋関連労働者、パチ・スロ専業者、パチ・スロ末期中毒者、パチ・スロ雑誌関連労働者、
利権を握っている警察関係者、マスゴミの情報操作(韓流)に操られた日本人

詳細(平気でガセイベントや、ストックを消しませんシールを貼りストックを消す(詐欺)店長、
接客マナーを知らない又は、虫のように徘徊して客が少し連荘したり、怪しいと思った客に貼りつき
犯罪者を見るような目で監視して(インカムでぼそぼそなんか言ったりする)、不思議なほど店のために貢献する店員、
ガセイベントで朝一、目の色を変えている(犯罪者並の目つき)末期中毒者。(平日なのに蟻のような行列をつくり、
入場順を決めるための抽選をうけて整理券番号をもらったりする)、
店の中を徘徊すると何故か睨んでくる末期中毒者(大抵2、3人で睨んでくる、オカルトバカ等)、など

パチ撲滅派
日本経済を理解している日本人、チョンの計画を理解している日本人、日本人とはまったく逆の醜いチョンの生態を理解している日本人、
パチが不正だらけの業界と理解している日本人、パチ・スロ早期中毒者(やめたいと思っている)、以前中毒者だった日本人、
日本経済の為に日夜汗を流して働いている日本人、チョンを日本から撲滅させたい日本人、日本人が韓国旅行に行くとどうなるか理解している日本人


368 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 04:32:27 ID:GCwGG9xg
dzkxNxGMの言う事は尤もだな
俺は毎日パチ屋に通ってるが、単に金を貰いに行ってるだけなので、
本当はパチは大嫌いだし、チョンを日本から撲滅させたい

そこでだ
これからは、パチ屋に行くのをやめて、波派がボダ派に直接金を渡すっていうのはどうだ?
間にチョンを挟まないので、手数料も取られない
波派も払う金額は少なくなるし、ボダ派も受け取る金額は多くなる
みんなパチ屋に行かなくなるので、日本経済の為に日夜汗を流して
働く奴が多くなる

369 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 04:44:20 ID:K77iXMlB
金を使えば負けると思うよ

370 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 05:02:04 ID:xti813uU
回る台を打つのはあたりまえだけど…
確率の収束とは別物。
分母の大きさを考えれ。
スロは完全確率やけどパチは完全確率じゃないよ。
スタートチャッカーに入らなければ確率も糞もない。
また、同一機種でも全く同じ基盤をつくる技術もないんだよ。

371 :ホルモン コントロール:2007/02/25(日) 06:28:35 ID:2uVDTQk5
>>354
台自体の確率はメーカー発表通りですが 店のホルコンと連結した時点で1/600になります
不足分の大当たりは店がホルコンに設定した通り各台に配分して 最終的にメーカー公表値に近づけます

372 :ホルモン コントロール:2007/02/25(日) 06:34:14 ID:2uVDTQk5
というわけで 中古台を業者から購入して家庭で遊ぶ時などにはホルコンが連結されてないので ホールで体験するような激しい波は起こらないのです

373 :ホルモン コントロール:2007/02/25(日) 06:40:45 ID:2uVDTQk5
もちろん ホルコンには手動で大当たりさせるスイッチもついていますから 気が向けば店長が任意の台に大当たりをプレゼントする事も出来るわけですね

374 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 09:06:14 ID:qk2m5NiD
つーかID:dzkxNxGMは必死すぎでワロスw
一生懸命長文書いたね、おつかれ。
だけど誰も読んでねーと思うよw


375 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 17:18:48 ID:HhNgPbLK
>>368
>>374
頭の悪いお前のために短くしてやるよww
パチ擁護派
チョン、パチ関連業者、パチ屋関連労働者、パチ・スロ専業者、パチ・スロ末期中毒者、パチ・スロ雑誌関連労働者、
利権を握っている警察関係者、マスゴミの情報操作(韓流)に操られた日本人

こういう人間をクズっていうんだよww第一チョンはなんであんな醜い顔してんだ?すべてを物語ってるな・・・

376 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 18:18:07 ID:1YFkozSq

>>373
いいねぇwwwwww

ホルモン コントロール
かな〜〜〜〜〜り、おめでたいゾっと!wwwwwwwwwwwww


377 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 20:59:20 ID:nhOalPHQ
必読!!

■元店長が暴露する!ホール経営の裏側の謎!?■
http://blog.mag2.com/m/log/0000184857/


378 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 21:59:38 ID:DlATq6lN
ボダ派の人は自身で実行できないのに、何故偉そうなんですか?

アホだからですか??

379 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 22:47:11 ID:FAaU7ask
パチンコ遊技機の中央制御部14は、管理装置20から確率変動の報告を受けると、
その旨を表示部12に表示する。例えば、パチンコ遊技機A2乃至Anの中央制御部
14は、「仲間モードに設定されたパチンコ遊技機A1が大当りを引き当てました。
現在、高確率変動レベルに設定されており、30回転までこの状態を維持します。」
とか、パチンコ遊技機B1乃至Bnの中央制御部14は、「対戦モードに設定された
パチンコ遊技機A1が大当りを引き当てました。現在、低確率変動レベルに設定され
ており、30回転までこの状態を維持します。」という情報を表示部12に表示す
る。

380 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 23:00:58 ID:Y32R4teO
ボーダーも糞も無い。
表記されてる百分の一で当たらない羽デジ。
今日は百分の一の羽デジ十台全台三百超えしてた。
この店だけの話じゃない。
60分の1の筈のピラミッドの羽デでも同じように全台三百超え。
朝から七百ハマる羽デジ。
有り得ない。

381 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 00:51:56 ID:pAmngu7i
じゃあどういう当たり方したらおkなんだ?
1/100は100回転目に毎回当たればいいのか?
それこそまともに抽選しているとは言い難い挙動だぞw

382 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 00:53:49 ID:OKN7NUoW
犯罪予告キター

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1171802520/456


383 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 00:55:25 ID:It9nLJtf
時短ヒキ戻しが有る以上通常時の実質初あたりを1/100と考えてはダメでしょ

384 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 01:03:03 ID:pAmngu7i
時短君キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
なんでもいいから、1/100にならない理由説明ヨロシこ。



385 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 01:17:46 ID:lRV3Rjh9
ホルコンを疑う要素はいっぱいある。
俺は高校の頃初めてパチした。その時はさすがにキョドりながら
角台座ってあと金がちょっとって時に大当たりを引いた。
でも俺は全く分からんから、当たった〜って叫びながら一緒に打ちに行った友達のとこに行ったよw
友達に教えられて戻ったら、店員が大当たり消化してくれててその後は14連したwww
パチ暦五年。今は行けばほとんど勝てる腕前だが、あとにも先にもあの記録は破れない。
この前、デジ羽根(通常1/97確変中1/33.8の台)で確変で310ハマって玉減りまくってありえねぇーとか思って
3倍ハマリで当たる確率97%なのに、約10倍ハマリ。おそらく百万とか千万回に一回あるかないかの確率。
不審に思い、今後の為にメーカーに問い合わせした。裏物・ホルコン使用の可能性を聞いた。
裏物はスー海エヴァ等の人気機種に使う可能性はあってもデジ羽根に使っても大した利益にならないから裏物使用の可能性は極めて低いとのこと。
ホルコンは数年前なら結構使用してたが、最近は行政処分が厳しいから使用してる確率はほぼゼロに等しいとのこと。
信憑性はある?

386 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 01:38:34 ID:0xiUVP0l
行政処分が厳しかろうがやるところはやるw

怪しいところって、最初に打ち粉が気付くので、そいつらの
動きを気にしておいたほうがいい。
去年、営業認可取り消しを喰らった店は、大海がちょっと
確率が悪く、羽根は嘘みたいに嵌りまくってた。かなり良い条件の店だったので、
打ち粉も沢山来てたけど、俺がちょっとおかしいんじゃないかと
思って、顔見知りの元締めの所に行って、打ち粉の成績は
どうかと聞いてみたら、ちょっとおかしいなという返事。
俺もそう思うと、データを交換した翌日から、打ち粉は
さっさといなくなった。
俺も行かなくなって、数ヶ月でその店は摘発されたよ。

おかしな話だが、警察に踏み込まれて、摘発されても、公安から
営業停止を言い渡されるまでは、無理にでも営業しなくちゃいけないんだな。
その期間中に行ってみたら、大海は台が撤去されてベニヤが
張ってあり、残りの台は、新たに検査を受けて不正が無かった台は
新しいシールが台皿の真ん前にいびつに張ってあったw
しかし、みんながおかしいと思ってた、ずらーっとハマリが
並んでた羽根デジコーナーは、見事に検査をパスして
シールが張られてあった。今思えば、記念にあれを剥がして
持って帰りたかったなw

387 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 01:54:01 ID:uOz3NjZD
>>385

釣り?

388 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 01:58:01 ID:G3wslR5m
>>381
>>380を見て何も疑問に思わない事の方がどうかしてる。
よく今時のパチンコを信用できるな、と尊敬する。

389 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 03:26:08 ID:pAmngu7i
>>388
うん、だから何がどうなってどういう挙動なら1/100で抽選していると思えるのか説明して
欲しいんだよね。

>>381でも書いたが、毎回100回転目でしか当たらない台なら1/100だと思えるのか?
それは1/100で抽選している台ではないし、そもそもそんな挙動は抽選ですらない。

390 :259:2007/02/26(月) 04:01:44 ID:6/j5GcVS
>>389
たぶん100分の1のスペックなら80から120回前後で当たらな
きゃ嫌なんじゃない。
380は同意か慰めの意見がほしいからレスしたんだろうね。
裏だと言う確たる証拠も無いけどこの苛立ちは発散したい。そうなっ
た場合誰かに愚痴を言う事で苛立ちをコントロールしたかったんだよ。

391 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 08:31:01 ID:pAmngu7i
80〜120の範囲内で当たる割合なんて総当りのうちの2割くらいでしょ。
つまり他の8割は範囲外の当たりだから、そりゃ納得いかんだろうねw

「見れてばわかる」とか「明らかにおかしい」とかの発言の根拠っては単なる脳内俺確率論
から導き出されてるだけってことだな。

392 :ホルモン コントロール:2007/02/26(月) 09:21:07 ID:pvc4+z25
今の時代ほとんどすべてのホールがホルコンで制御されている以上 ボーダー論では1億年打ち続けても絶対勝てませんね 保証します

393 :果物キラー ◆J2QGQ.KF2. :2007/02/26(月) 10:26:39 ID:wiFkq5i7
「悪魔の証明」
って知ってる?分からない香具師は、ぜひググって意味を調べてみて下さい。
遠隔があることを証明するには、その例が一例でもあれば充分。
しかし、遠隔がないことを証明するには、全ての店舗のホルコンやハーネスを全て調べなければならず、困難である。

394 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 11:36:17 ID:+HoZGffl
遠隔、サクラ、ストック消しの三拍子揃ってる店しってるよww国分寺のスロ専
朝市サクラがアラの6に着席、オレはとなりのストック消しの5に座りサクラを監視プラスガン見www
オレは約2マン吸い込まれorzサクラはロケットスタート(遠隔)でSAC音、6まるだしwwオレ徘徊しながら監視w
そしてオレが見てない間にいつのまにかサクラが消えてた(約3000枚OVER)そして、変な親父がハイエナ。
しかたなく後ろの6くさい銭形打ちながら親父がやめるのを待つ。親父5万以上つっこむwwヤメ(遠隔により死亡)
オレすかさず台キープ!銭形1000枚換金して移動。5万以上突っ込む(遠隔により死亡)
その後会社帰りのリーマンに1000枚ほど還元www設定発表で6確定、両隣の5はストック消しにより鬼吸い込み
あとその店でのジャグ体験w4000回まわして6の合成確率だったのに、その後嵌りまくって1の合成確率へwwwちなみに2分の1以上で先光りwww


395 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 12:17:12 ID:96EXlJGM
裏ものパチやスロは昔何度か見てきたが最近はないねぇ。

遠隔ですか…
はっきりいってそんなの意識したことないよ。

私はいたって普通に勝ち負けを繰り返しながら年収支はプラスなんですが…

店の裏工作を疑うより立ち回りをシッカリすれば、楽しいパチ、スロライフですよ。



396 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 12:19:37 ID:96EXlJGM
とかく人間は【木を見て森をみず】に陥りやすい。
特に確率試行に於ける結果

397 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 12:24:29 ID:96EXlJGM
とかく人間は【木を見て森をみず】に陥りやすい。
期待値に対し試行を重ね、マイナス偏差をくらい泣きたくなる気持ちもわかるが年プラス収支を目指すならそれ程難しいことでは無いよ。

398 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 13:19:54 ID:1VnMJnsX
北斗と新海嵌りその頃大腸がん68で逝ったオヤジの
遺産すでに1300万捨ててる俺ですよッ!
まずパチやスロは確率通り抽選とかしてると考えたら御終いですよ
嘘です全部、店が月単位でコンピュータに割入れてその通りしかならん
別に遠隔してないので合法、また朝から打たせたいので朝は出やすいが
午後から糞嵌りして行きます一箱以上出し渋るならもう止め移動です
今時は一箱以上出るなんて希ですよ。

399 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 15:54:58 ID:+HoZGffl
>>395
>>396
>>397
工作員出勤ごくろうさまです!!

>>特に確率試行に於ける結果
>>期待値に対し試行を重ね、マイナス偏差をくらい泣きたくなる気持ちもわかるが年プラス収支を目指すならそれ程難しいことでは無いよ

自分専業でしたんで、設定判別とか鬼のようにやってきたんで確率のことはかなり理解してますよ
期待値も充分理解してます。専業やってた時期のスロは、大体の機種の6の挙動も理解してますんで。
110パーくらいじゃ余裕で負けるの知ってるんで泣きたくなる気持ちはないですね。ただこの店はほんとになにかやっている、というのを経験上で感じたので皆さんに紹介しただけ
  年プラス収支?専業やってた時期は余裕でプラスでしたよ。ふつうに働いてる人はプラス収支はかなり難しいと思いますが?どんな立ち回りなんですかね?
私はもう半年以上いってませんが、ほんとくだらない業界だと思いますよ。短い人生の大事な時間を大切にしましょう^^

400 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 16:05:28 ID:WuJHaw5O
ボーダー以上の台なんか存在しません
打ちはじめだけ、回るだけです
どれやっても、最初だけ回り、リーチも良く出る
そんな仕様です
電圧には勝てません

401 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 16:34:43 ID:96EXlJGM
私はスロリーマン
たまに息抜き程度でやってるくらいです。なので年プラス収支なら満足。

私にとってそのくらいのスタンスがベスト。

402 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:00:11 ID:96EXlJGM
ボーダー以上の台うったことないの?

まさかね

403 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:02:55 ID:FlBybWDh
年間でなんとかプラスなんつー、しょぼい話でボーダー万歳騒ぐなよ。
月収支で40を越えないのは役に立たない理論つー事だわ。
ちなみに日当1〜2万なら甘海あたりでも十分でる。
分母の甘い台でボーダー越えを打つなら理解できるが
なんで収支の暴れる台でボーダーに拘るん?
丸一日ブン回して期待収支二万の為に赤字でも何万も入れ込むなんておバカすぎ。

404 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:10:26 ID:/Sq5gJxZ
>>399
パチ板でそんなにスロのことを熱く語られてもな…
立ち回りが根本的にちがうし

まあ、スロの人は今は大変でしょうね


しかし遠隔とかウラモノとか騒いでる人はデータとってるの?
自分がその日いくらで何G回したとか。身銭削ってやってるんだから最低限の情報収集は当然やってるよね?

405 :ホルモン コントロール:2007/02/26(月) 17:19:52 ID:pvc4+z25
ホルコン全盛時代のホールで確率データは意味がありません

406 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:20:20 ID:96EXlJGM
俺が年収支のこと書いたんだが、フルスペックを1日中うつようなことはしない。小遣いがつづかんよ。

サラリーマンにしちゃ上出来とおもってるよ。


407 :ホルモン コントロール :2007/02/26(月) 17:23:16 ID:pvc4+z25
意味を成すのは データカウンターのハマり回数と当たり方の移行分布状況です

408 :ホルモン コントロール:2007/02/26(月) 17:26:56 ID:pvc4+z25
マイホールでの当たり方のパターンのデータを取って分析しましょうテ

409 :259:2007/02/26(月) 17:27:27 ID:3fZHvg/2
>>407
問、5人でじゃんけんをして勝負がつかない確率は?

移行分布なんて難しい言葉よく知ってるね。

410 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:28:04 ID:3RGeK+Nu
兎に角、ボーダー信者は理論が正しいことを信じて、ひたすら回すが良い。
信じるものは救われるかどうか、おのれ自身で確かめるが良い。
勝ったカネは全部おまいのものだが、負けた場合の損失補填は・・・無い。
せいぜい幸せになれよw

411 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:28:32 ID:WuJHaw5O
そんなもの無意味
データは無意味
玉の飛び具合から、電圧の強さを感じるんだ

412 :259:2007/02/26(月) 17:30:45 ID:3fZHvg/2
>>410,>>411
電圧とかホルコンの前に確率の基本が理解できてる?
409の問題とける?

413 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:31:05 ID:OBAVeYnr
期待値と仕事量が長期間噛み合わないと「なんだかな〜」とは思うよ
「いつまでもパチ屋に頼って暮らすのも考えモノかな〜」とかね

414 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:41:34 ID:FlBybWDh
サラリーマンなら尚更。
今時1Kで何回回るか見ないで打つ奴はそうそういない。
ボーダー越えの台が確実に勝てるなら夕方にボーダー越えの台が落ちてる訳ないやん。
落ちてる=回っても必ずしも出ない証。
今の台は2百までの引き戻しと確変の引き具合+連チャン率回数で勝ち負けが決まってしまう。
二十年前の理解に対してメーカー側が対策しないと思う辺りが甘すぎる。
過去、今のような機種、源さんやギンパラにはボーダー理論では通用しなかった歴史があるんだよ。

415 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:43:08 ID:pvc4+z25
409
ジャンケンは人によって出すもののクセが大幅に違いますので 単純に計算できませんね
ちなみに いきなりジャンケンをすると半分以上の人が最初にパーを出します よって勝ちたかったら自分は最初にチョキを出せば1/2以上の確率で勝てますよ

416 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:44:44 ID:ZKja3HWY
・団塊の世代引退で売上激減
・30代以下のファミコン・プレステで育った人間が、
 パチンコみたいな糞面白くないゲームに興味なんか持たない。
 つまり今後も売上を期待できない世代。
・等価主体で、ボーダー以下しかない
・チョンがらみでイメージが悪い

パチンコ業界に未来なんてないだろ(・ω・)ノ

417 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:46:41 ID:ZKja3HWY
414 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2007/02/26(月) 17:41:34 ID:FlBybWDh
サラリーマンなら尚更。
今時1Kで何回回るか見ないで打つ奴はそうそういない。
ボーダー越えの台が確実に勝てるなら夕方にボーダー越えの台が落ちてる訳ないやん。
落ちてる=回っても必ずしも出ない証。
今の台は2百までの引き戻しと確変の引き具合+連チャン率回数で勝ち負けが決まってしまう。
二十年前の理解に対してメーカー側が対策しないと思う辺りが甘すぎる。
過去、今のような機種、源さんやギンパラにはボーダー理論では通用しなかった歴史があるんだよ。


高校出てる?

418 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:47:15 ID:9NXBMl32
【社会】 「パチンコ攻略法」「絶対稼げる」はあるのか…メーカーは「ありえない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172474701/

・パチンコで「絶対稼げる」と攻略法を販売した会社に対し、攻略法を買った男性が「全く
 効果がなかった」として提訴した。福岡地裁はこの会社に対し攻略法購入に使った
 約214万円の返還を命じた。
 この会社は、現在もホームページ上で「パチンコ、パチスロ攻略情報は、私達にお任せ
 ください!」などと宣伝している。

 裁判官は、「(パチンコは)偶然性が高いのに、本来予測できない出玉数に関して断定的な
 情報を提供し『確実に稼げる』と男性を誤信させた」と判決を言い渡した、という。

 この会社はどんな方法で攻略法を販売しているのか。J-CASTニュースは電話で問い合わせた。
 電話に出たパチンコ攻略法の担当者によれば、入会金は52,500円、大人気のパチンコ台の
 攻略法は157,500円だという。買う場合、この会社に直接行って1〜2時間の講習を受けなければ
 ならない。北海道でも沖縄でも来社のための交通費が出る(交通費無料)という。
 もしくは、この会社の社員が出張して自宅まで来てくれるのだそうだ。

 「値段が高いけど、アタリが来るようになるんですよね?」と尋ねると、「なるよ。ただ
 連チャンになるかどうかは、客しだい」と言う。
 「じゃぁ、儲からないかもしれないと?」と聞くと、「その場合は『連打法』という、連チャンが出る
 攻略法があるから。値段は21万円。でも、まずは最初の攻略法を買って、儲かるから
 それから買ったほうがいい」と話した。ちなみに、今回の福岡での判決は「わからない」そうだ。
   (続く)

419 :パチンコをつくってるメーカーが攻略法などないと明言してるのに:2007/02/26(月) 17:48:33 ID:9NXBMl32

 しかし、「パチプロ」がいるわけだから、攻略法があっても不思議ではないような気もする。
 パチンコメーカー大手の三洋物産に取材してみた。
 「アタリかハズレかは内部の基盤で調整し、攻略は100%通用しないんです」と話した。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 パチンコ台の出荷には厳しい検査に合格しなければならないため、同社に限らず業界全体
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 でも、「攻略法」というものはありえないのだという。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 では「パチプロ」がいるのはなぜだろうか。
 「店側の運営方針で、タマが出やすい台、出にくい台など調整しますので、その店のクセや
 パチンコ台のクギに精通していたりするなど、様々な事を総合的に見ているからではない
 でしょうか」(抜粋)
 http://www.j-cast.com/2007/02/25005720.html


*パチンコをつくってるメーカーが攻略法などないと明言してるのに
 攻略法を語るのはナンセンス。


420 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 17:48:39 ID:ZKja3HWY
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421 :259:2007/02/26(月) 17:53:25 ID:3fZHvg/2
>>407
頭キレるね。

前提条件として5人がグー、チョキ、パーを出す確率は3分の1である場合
のじゃんけんをして勝負がつかない確率は?(5人で1回じゃんけんした場
合い)

422 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 18:01:39 ID:SwcXFX95
>>414
そっすね、会社おわってからパチ屋いっても、回る台は落ちてないためプラス収支はかなり困難かと思います
ていうか回る台はほんとなかなかないですよね。GOマリの初期はステージ止め駆使して1K35とかうてましたけど。
パチはステージ癖が大事ですよね、新台の時点でネカセでころす店も多いですね。新台で釘あける店狙うのが一番なんすけど大体の店はしめてるんすよね・・・ほんと詐欺だww

423 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 18:05:08 ID:FlBybWDh
仮定の問題でボーダー理論の正しさを証明しようとする辺りがおバカさん。
メーカーも店も利益を出す事が目的で置いてる機械が
ボーダー越えだけで赤字になるならビジネスとして成立しないんだよ。
目先の回転数にばかり拘って台の初当たり回数の確率への収束からなぜ目を背ける?
確率の収束を無視しながら自分の収支だけは収束するなんて矛盾してるわな。

424 :259:2007/02/26(月) 18:12:16 ID:3fZHvg/2
>>423
さようなら。

425 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 18:16:09 ID:WuJHaw5O
ボーダー、ボーダーって、ボーダいくつだ
23?25?
まあ、勝ちにいくには25くらいか
そんなに回る台が、どこにあるのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あるわけねえだろ
アホかwww
25レベルは、リーチ掛からなくて打ちっぱなしなら、4つ点きっ放しだ
ないものは無いの、工作員があるあるいっているだけw

426 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 18:48:08 ID:96EXlJGM
414俺仕事帰りはジャグラーしかうちませんから…

パチはあくまで休日
ま、完全確率抽選をどうとろうと勝手だが回らん台は打つ気がおきん。

ま、波をよんで打つのもパチンコの楽しみなんで頑張ってよんでくださいな

427 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 19:08:18 ID:PPjAJO6A
>>425
んなわきゃない。

428 :ホルモンコントロール:2007/02/26(月) 19:37:10 ID:pvc4+z25
>421
確率計算はあまり得意じゃないのでよくわからんけど 1-1*1*(2/3)^3 = 19/27 ぐらいじゃないの?

429 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 21:27:32 ID:bAWOS+oG
理論自体があまりに明快で正しいと、それで事実(現実)認識まで
出来てしまっていると思い込んでしまう陥穽に陥っている人がいるね。

430 :パチンコをつくってるメーカーが攻略法などないと明言してるのに:2007/02/26(月) 21:45:43 ID:9NXBMl32

 しかし、「パチプロ」がいるわけだから、攻略法があっても不思議ではないような気もする。
 パチンコメーカー大手の三洋物産に取材してみた。
 「アタリかハズレかは内部の基盤で調整し、攻略は100%通用しないんです」と話した。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 パチンコ台の出荷には厳しい検査に合格しなければならないため、同社に限らず業界全体
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 でも、「攻略法」というものはありえないのだという。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 では「パチプロ」がいるのはなぜだろうか。
 「店側の運営方針で、タマが出やすい台、出にくい台など調整しますので、その店のクセや
 パチンコ台のクギに精通していたりするなど、様々な事を総合的に見ているからではない
 でしょうか」(抜粋)
 http://www.j-cast.com/2007/02/25005720.html


*パチンコをつくってるメーカーが攻略法などないと明言してるのに
 攻略法を語るのはナンセンス。


431 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 23:11:33 ID:96EXlJGM
勝負は運
(´∀`)


432 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 23:23:00 ID:oWLR0ZA8
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  良く回る台なんてないお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /



       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  ハマるのもコワイお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /



       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから波読みにするお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /



433 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 23:42:07 ID:bAWOS+oG
「明言」てw

434 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 23:57:35 ID:FlBybWDh
ぶっちゃけどんなプログラムでも選択肢を与えると偏りが出る。
だからオカルトとは数値化してないプログラムの偏りの事を指してるんだよ。
実際ハマる時は大抵これハマりパターンだなぁと思いながら打つやん。
で、やっぱりハマる。いくら釘が良くても期待値以上投資して負けたり
びっちり12時間打って良くてトントンじゃパチンコやる意味なんかないやろ?
やみくもにシマで一番回る台より、回りが多少悪くても
客寄せパンダになる台を掴むのが結果的に勝ちに繋がるやん。

435 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/26(月) 23:59:40 ID:9NXBMl32

 しかし、「パチプロ」がいるわけだから、攻略法があっても不思議ではないような気もする。
 パチンコメーカー大手の三洋物産に取材してみた。
 「アタリかハズレかは内部の基盤で調整し、攻略は100%通用しないんです」と話した。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 パチンコ台の出荷には厳しい検査に合格しなければならないため、同社に限らず業界全体
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 でも、「攻略法」というものはありえないのだという。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 では「パチプロ」がいるのはなぜだろうか。
 「店側の運営方針で、タマが出やすい台、出にくい台など調整しますので、その店のクセや
 パチンコ台のクギに精通していたりするなど、様々な事を総合的に見ているからではない
 でしょうか」(抜粋)
 http://www.j-cast.com/2007/02/25005720.html


*パチンコをつくってるメーカーが攻略法などないと明言してるのに
 攻略法を語るのはナンセンス。


436 :ホルモンコントロール:2007/02/27(火) 01:54:13 ID:iWc8lL+e
ホルコンを制する者がパチンコを制する
以上!

437 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/27(火) 02:47:41 ID:rvmydj6L
プロは昔のデジパチなどは毎時おみくじみたく
確率通り一発抽選してたから回る台だけ打ってれば勝てたが
今はすべてホールのコンピュータに繋げて電子制御され
オーナーが打ち込んだ儲け額に収まるようになってますよ
だから店毎に出方が違う、時間帯で出たり角が出やすかったり
角3付近がよく出たり、毎日通ってデーターとり店の癖掴むことですよ。

438 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/27(火) 07:06:49 ID:wqzIp44M
出したい時に出し、出したくなければ出さない。
新台、イベント前のあの渋さは酷いもんだ。
出す時は大爆発させる。本当にメリハリつけすぎ。

非ホルコンの人はパチ屋は毎日毎日、365日同じと考えるのか?
パカだと思う。

439 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/27(火) 14:40:16 ID:CG+/fQjr
月末だから、どこもすごいハマリだな
600,800当たり前
ホルコンって、すごいね

440 :ホルモンコントロール:2007/02/27(火) 18:19:07 ID:iWc8lL+e
釘は慣れたら誰でも簡単に読めるようになるけど ホルコンの設定読むのは相当熟練しないと難しいですね

441 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/27(火) 22:54:51 ID:NO6FmcIm
>>436-440
ワロスw

442 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/27(火) 23:11:22 ID:dA3V3qQe
大爆発という単語使う奴でマトモパチンカーみたことないやw

443 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/27(火) 23:12:29 ID:dA3V3qQe


















                                                              .

444 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/27(火) 23:18:30 ID:3y8mlVCG
>>438
今週の土日自分がよく通ってるホールは給料出たばかりで
ホクホクのお客でフル稼働だったんだろうが、大当たり回数
見るとかなり良く出してたほうだね。
でも月・火曜日の昼間まではまるっきり駄目w まぁー自分の引きが単に
弱かったって面も否めないが羽根デジ海SAEが土日で60、70オーバー台
頻発状態なのに月曜になった途端20回ぐらいしか当たらん台のオンパレード
スー海が日曜20〜30オーバー台頻発だったのに月曜は大当たり0
が並んでたりするの見ると、稼動ってのも勿論影響が大有りなんだろうが
ホールが出す気ない日に金注ぎ込むのは本当愚の骨頂だと思った。

445 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/27(火) 23:55:33 ID:AibWzMBo
>>436-440

全く同感
日本全国、ホルコン制御の傾向は同じなんだね

446 :259:2007/02/28(水) 00:02:04 ID:6WJS7SuW
>>440>>428
ちなみに答えは約63パーセント(17分の27)だよ。



447 :ホルモンコントロール:2007/02/28(水) 00:33:55 ID:zp3aCACG
>446
17/27ですかあ 惜しかったなあ
ちなみに確率計算は出した答えが本当に正しいかどうか確かめるのが非常に困難なんだけど あなたはどんな方法でそれが正解と確かめました?
良かったら参考のために計算の仕方や数式もご説明ください。


448 :259:2007/02/28(水) 00:44:52 ID:N5SUN6zJ
>>447
逆に君の考え方を知りたい。
1人が勝つ確率〜4人が勝つ確率=27分の10
全体の確立から27分の10を引いた確率が引き分ける確率。
補足すると1人が勝つ確率は4人が負ける確率って事でもあるよね。

449 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 01:03:20 ID:LRWzTUi2
理論自体があまりに明快で正しいと、それで事実(現実)認識まで
出来てしまっていると思い込んでしまう陥穽に陥っている人がいるね。

450 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 01:08:41 ID:3Z2yFP7/
所詮は目の前で起こってるただの「脳内麻薬誘発演出」を見るのが大部分になってくるパチやスロで、収支どうのこうの言ってもねぇ。

そりゃ、パチなら釘見や止め打ち、スロなら目押しや設定読み、色々技術介入要素はあるけど、それでもパチ・スロ全体要素の本当にほんのちょっとですよ??
お金のために本気でパチ続けようって思ってる人が居るんなら(絶対沢山居そうですが)間違いなく考えを変えたほうがいいです。

95%以上ただ見てるだけのパチ・スロに娯楽以外のものを求めた時点でたとえ収支プラスであろうと負け組です。

休日たまに行って娯楽の範囲内で嗜んでいるor全く行かない人、が真の勝ち組ですよ??

まぁパチやめても他で堕落してたらそりゃ負け組ですけど。

451 :259:2007/02/28(水) 01:11:11 ID:N5SUN6zJ
>>447
1人が勝つ確率=4人が負ける確率。2人が勝つ確率=2人が負ける確率。
3人が勝つ確率=2人が負ける確率。4人が勝つ確率=1人が負ける確率。

1人が勝つ確率=5C1×3÷3×3×3×3×3=5分の81
5C1は何人勝つかで分子は何を出して勝つか、分母は5人の手の出し方。
2、3,4人が勝つ考え方も同じで。
この4つの確率を足せば5人が一回じゃんけんをして勝つ確率は27分の1

引き分ける確率を出すには全体の確率1から27分の10を引いた物が答え
になる。
27/27−10/27=17/27=63% A.63%(17/27)

452 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 01:19:30 ID:LRWzTUi2
現実の分析には全く触れられていない。
道具は今だかつて使われたことはないw

453 :259:2007/02/28(水) 01:25:43 ID:N5SUN6zJ
>>452
別にホルコンとか電圧とか裏モノが無いと否定した事は1度も無いけど。
一応スレをちゃんと読み返したほうが良いんじゃない?
俺が言いたいのは確率を知っていたほうが誤解は少なくなるって事ね。

454 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 01:34:45 ID:LRWzTUi2
現実(現象)は分析されていない。
確率の知識によって誤解に導かれる可能性w

455 :259:2007/02/28(水) 01:40:11 ID:N5SUN6zJ
>>454
君の言っている意味がわからない。
何故確率の知識によって誤解に導かれるの?
あと君が現実の分析によって得た知識を教えてくれない?

456 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 01:54:43 ID:LRWzTUi2
パチンコの現実は「誰も」分析していない。
確率の知識によってパチンコの何が具体的に分ったのか?


457 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 02:10:28 ID:LRWzTUi2
具体的に分らないことを分っていると思い込むことは一種の誤解である。
あるいは具体的に分らない現実を説明できる可能性のある(説明)原理を
知ったことによってあたかも現実が分ってしまったと錯覚するのも同様である。

理論自体があまりに明快で正しいと、それで事実(現実)認識まで
出来てしまっていると思い込んでしまう陥穽に陥っている人がいるね。

458 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 02:23:11 ID:axSzGTZE
とかくボーダー派は【確率の収束】を平均化→試行回数÷大当たり回数で語る。何時までたっても収束しない自分の収支


459 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 02:24:01 ID:3Z2yFP7/
>>457
パチンコでは特にね。
完全確率なのか、遠隔なのか、最後まで打ち手にわかる術は無い。

460 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 02:29:01 ID:axSzGTZE
全てのパチプレーヤーは標準偏差内にバラツキ、試行回数が増えるほど平均化した確率【試行回数÷大当たり回数】は期待値付近に近付くが収支の偏差は試行回数のルートに比例して増大の一途を辿る

461 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 02:32:14 ID:GpGxcGeX
ボーダーが正しいとすれば…
ちょっと位まわらない台を打ち続けたところでそんなに負けるもんじゃない
現実はボーダーも糞も関係ない程凄まじく負ける
出ない
ボーダー範囲内の負けを繰り返してきたなら、ボーダー信者になるだろうが、実際は違う
ボーダー信者ってのも最近あまり見ないが、まだ居るとすれば…
ボーダーを寄りどころに、ただパチンコ打ちたいだけの依存症だと思う
本気でボーダーを信じられるなら、余程の馬鹿か
引き強なんだろう

462 :259:2007/02/28(水) 02:33:19 ID:N5SUN6zJ
>>457
ソクラテスみたいな事言うね。「無知の知」
解らないことを解った様に解釈して生きているのは哲学者以外のすべての
人間だと思うけどね。
君の言いたい事はわかった。


463 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 02:36:13 ID:axSzGTZE
1/396フルスペックを100万G試行したと仮定して期待値にかかる標準偏差は約50
これは一体なにを意味するのか。



464 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 02:47:02 ID:axSzGTZE
仮にこの100万回す台がボーダーピッタリだったとしたら、回しきった時プラス側とマイナス側では初当たり150回の差が生じることを統計学は示唆してます。
ボーダーピッタリの筈が初当たりにして150回の差。

コレって現金にすると恐ろしいことになりますな

465 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 02:57:06 ID:axSzGTZE
これほどの偏差を生む確率試行に対し期待値しか語らないのは真のボーダー派ではない…と思いませんか?

466 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 03:01:36 ID:axSzGTZE
464訂正
初当たりにして300回の差が正解です。
失礼しました。

467 :259:2007/02/28(水) 03:07:48 ID:N5SUN6zJ
>>466
一番マイナス側の偏差になったときの確率はどれくらいになるの?

468 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 03:16:21 ID:axSzGTZE
上記の確率、試行回数で1/421

これは99.7%信頼区間のマイナス側。
逆にプラス側は1/373

469 :259:2007/02/28(水) 03:21:00 ID:N5SUN6zJ
>>468
要はスペックを1/397じゃなく1/421にしてボーダーを出さなきゃ大変な事に
なるかもって事ですか。

470 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 03:22:14 ID:axSzGTZE
一旦マイナス側の深いところまで落ち込むとそれを回復し期待値の示す収支まで回復するには一体どの位の試行が必要なんでしょう?
これは裏返せば逆のこともいえるのですがね(´∀`)

471 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 03:25:52 ID:axSzGTZE
期待値を計算、ボーダーは重要ですが、どの位バラツキがあるか頭の隅に置いておくことは大切だとおもうよ

472 :259:2007/02/28(水) 03:32:54 ID:N5SUN6zJ
>>471
データーサンクス。

473 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2007/02/28(水) 03:53:37 ID:ummDavEO
昨年、1k26以上の「海物語」を通常時38万回転させました。
初当たり確率:1/377(メーカー公表値より2per程度引き負け)
確変率:60.5
でもって収支は7000kプラス。
ボーダーは正しいよ。


474 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 04:59:07 ID:TtyhDy1n

はいはい、すごいねw
本当は700万負けたんだろ。

475 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 08:04:48 ID:Un77uWbU
>>473
俺も全く嘘偽りのないのない完全確率であって欲しい
お宅はこれからも淡々と勝ち続けて稼げなくなるまで
パチプロ稼業続けてけばいいだけの話でしょ。
でもさ、それには鴨となってくれるオカルターの存在が絶対に必要
なんでこんなところで意味もないのに自分のライバル増やす必要が
あるんだ?ただ自慢したいだけ?俺にはまず稼動がなけりゃ儲かる道理が
なくなるパチ関連業者の工作員にしか思えないw

476 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 08:56:06 ID:rZa3ubuh
家の近所には千円で26回の台自体が毎日ないけど?
大抵の人は周りの店に毎日その回りの台はないし、あっても取り合いで取られたりするっしょ。
普通はイベントでもない限りないし、店も回収の日はあるから毎日は無理。
大抵の専業はシマ1回る台より、出る理由のある台をチョイスしてる。
つまり、客寄せパンダの台を選ぶ事で食ってる。
それでも最近は出が悪いので1台あたり平均5万程度にしかならん。
20とか出た昔の機種なら週1〜2でバカ出の台押えりゃ良かったが
今のスペックじゃ毎日コンスタントに勝たないと無理やん。
つまり、負ける日はできるだけ額を抑えて勝てる日にきっちり勝つ。
ボーダーは大負けもありなんで専業としては成立しないと断言できるよ。

477 :ホルモンコントロール:2007/02/28(水) 11:38:21 ID:fiPtefTx
>451
なるほど!
ジャンケンの問題 総手数243個を全部書き出してエクセルで分析したら5人の手が 1種類3通り 2種類90通り 3種類153通りだったよ(汗)
このうち2種類の時だけが勝ち負けが決まるので 引き分けは(150+3)/243≒62.96%だっというわけですなぁ
ちなみに俺が前に書いたのは 5人が2種類の手を出す確率を計算してそれを全体から引こうとしていたものだったんだけど 今見たらだいぶ勘違いしてたね
ついでだから直しときますわw

5人が2種類だけの手を出す確率
1*(2/3)^4・・・@
これにグーグーパーとかグーグーグーパーなど連続同一手の次に隣が違う手を出す確率A〜Dを加算
1*(1/3)^1*(2/3)^3・・・A
1*(1/3)^2*(2/3)^2・・・B
1*(1/3)^3*(2/3)^1・・・C

引き分けは1種類か3種類の手を出す時だけなので 1-(@+A+B+C)=51/81≒62.96%と めでたく一致w
ま どっちの方法でも正解は出せるみたいだけど お宅の方が計算がスマートですナw

478 :ホルモンコントロール:2007/02/28(水) 11:39:40 ID:fiPtefTx
ところで引き分けは「5人とも勝つ(または負ける)」の組み合わせ 5C5 で計算してもいいような感じがしますがこれで計算すると全然ダメですね なぜなんでしょうかね?

479 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 14:08:29 ID:Yd5wN6wt
>>473
工作員、乙
26も回る台なんかありませんからー、ざんねーん

480 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 14:45:09 ID:RcaB5TGK
>>473 それはもちろん毎日同じ台の話ですよね?

481 :波尾 慎二朗:2007/02/28(水) 15:28:13 ID:zp3aCACG
ボクの知り合いにもパチプロの方たくさんいますが 今時ボーダーだけで勝っている人なんて一人もいませんよw

482 :波尾 慎二朗:2007/02/28(水) 15:33:58 ID:zp3aCACG
ボーダーだけで勝てていた昔を懐かしんでいるプロも多いです、

483 :波尾 慎二朗:2007/02/28(水) 15:40:14 ID:zp3aCACG
いまだに「ボーダーだけで勝てる!」なんて流言を飛ばしまくっている人達の真意って一体何なんでしょうね〜w

484 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 16:14:06 ID:Yd5wN6wt
>>483
とうぜん、ホール関係者
回れば勝てる、粘れば勝てるといって売り上げ伸ばすwww

485 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 16:29:11 ID:yQLgW3EO
等価ボッタ釘店長おつ〜

486 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 16:57:32 ID:btyQOONm
ボーダー派の良い子達、ひろみちおにいさんとボーダー体操しようね
♪毎日 毎日 ぐぅ〜るぐる〜
 朝から 晩まで ぐぅ〜るぐる〜
 トイレにも行かず ぐぅ〜るぐる〜
 食事も取らずに ぐぅ〜るぐる〜
 親が死んでも ぐぅ〜るぐる〜
 地震があろうと ぐぅ〜るぐる〜
 兎に角 何でも ぐぅ〜るぐる〜

 おや、君はさっきから全然体操していないけど、どうしたの?
 ・・・返事が無い た だ の し か ば ね の よ う だ

487 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 19:18:18 ID:bBg1dzeI
>>486

2点

488 :波尾 慎二朗:2007/02/28(水) 19:40:51 ID:zp3aCACG
ボダマン殺すにゃ刃物はいらぬ ヘソのひとつも開けりゃ良い

489 :波尾 慎二朗:2007/02/28(水) 19:46:50 ID:zp3aCACG
等価でヘソ開けてブン回りにしてホルコン絞れば ホールはボダマンの死骸で埋まりますよw

490 :波尾 慎二朗:2007/02/28(水) 19:57:18 ID:zp3aCACG
回る台は出ませんよ 勝てる台はだいたい回らないんです!w
回る台は囮だって事になんで気がつかないんですかね〜ボダマン達はwタ

491 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 20:23:19 ID:axSzGTZE
ほるこんって何?

492 :259:2007/02/28(水) 21:48:25 ID:pcu/xSe9
>>478
その考えだと全員が引き分ける確率って事だから、全員がグーかチョキかパ
ーを出す確率を求めちゃうじゃない?
要するに全員がグー、全員がチョキ、全員がパーって事ね。
5C5×3÷3×3×3×3×3=3/81


493 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 22:00:24 ID:921WI6gh
http://www.freepe.jp/i.cgi?mayaku

494 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 22:26:38 ID:rZa3ubuh
じゃんけんとパチンコは違うやん。
じゃんけんなら連勝後の勝率が極端にさがらない。
なのにパチンコ、パチスロは連チャン後確実にハマりがくる。
利益を出す為に作為的な調整をするのに無視して純粋な確率論を語っても無意味。

495 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 22:29:07 ID:IKxJCxxL
オカルト派がこんなにも多いとはw

そりゃボーダー派が勝てる訳だね。。

496 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 22:31:11 ID:beKbBO3N
俺はパチンコの存在自体が公然たる詐欺商法だと思っているわけだが・・・

497 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 22:37:25 ID:LQ4CsiuV
>>495

激ワロタ

498 :259:2007/02/28(水) 23:07:05 ID:pcu/xSe9
>>494
スレを最初から読んでから出直してきなさい。
それか最低限俺のレスを1度でいいから全部読んでくれ。

499 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/28(水) 23:37:35 ID:qHlBNBrK
今ごろボダが信じられるとか信じられないとか言ってる奴は負け組み
勝ってる奴はスキップ全盛時にとっくに一財産作って
後は生活には困らないので多少勝てればいいかなっていうレベル
今の機種の偏差も気にならないレベルの生涯回転数を稼いでる
信じるも信じないもない

今頃必死に信じられるとか信じられないとか言ってる奴は
一番美味しい時期に乗り遅れた奴なので、いまさらどっちに
乗っかろうがパチに関しては負組でしかないね


500 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 00:09:36 ID:NZInSunE
>>259
レス読んだが数学が好きなだけの兄ちゃんだろ?
店で実際にパチって勝ってから語れや。
こっちは店で実際に勝ち続けてるから言ってるんだよ。
大抵の台は10箱越えたら一定の箱数で頭打ちする。
理論と現実は別。理解してボーダーに拘らないから食えてる。

501 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 00:14:34 ID:kzF1tTeW
>一財産作って
激ワロタwwwww

502 :259:2007/03/01(木) 00:15:14 ID:H2Y+Hc33
>>500
さようなら。

503 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2007/03/01(木) 00:44:01 ID:TYg6d1D7
>>476
>大抵の専業はシマ1回る台より、出る理由のある台をチョイスしてる。

・・・出る理由のある台とは?

>つまり、負ける日はできるだけ額を抑えて勝てる日にきっちり勝つ。
ボーダーは大負けもありなんで専業としては成立しないと断言できるよ。

月20〜23日稼動で、勝率は8割くらいです。
朝一から打って15時までに持ち球にならない時は基本切り上げ。


>>480
6店舗20台程度をイベントで使いわけてます。(等価店はNG)
基本的に同じ店には続けて行きません。







504 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 00:52:11 ID:b62s1H6P
シンジ「ホルコン全開」

505 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 02:51:40 ID:ZCJ9uC8Q
すいません、このスレは歴の長い方が結構いるようなので
質問したいんですが、↓はある地域スレのコピペなんですが
実際毎日毎機種こんなもんなのでしょうか?今日スロで勝ってパチで
負けたのでもうパチはやめようかと思いまして・・・意見というか店側
からした現実を教えてください。38分の2じゃあんまりじゃないですか?



とりあえず○○で閉店時のデータ確認してきた

エヴァ38台中29台が最終的にマイナスデータ
29台中10台が-20000発以上の負け
19台が差はあるけど-2500から15000発くらいの負け
プラスの台は2台でそれぞれ15000発ほどプラス
後の台はトントン
んで、イベントがあってた時間帯は確かにほぼ全台伸びてる。でもその後に
ほぼ全台下ってる。んで一日の金の移動だけど、マイナスが300000発くらい
プラスが30000発くらいでした。金に換算すると楽園の一日のエヴァの儲けは
1400000-120000で1280000円。まぁ大雑把な計算だからずれはあるだろうけど
少なくとも100万以上一日、エヴァだけで稼いでる計算に落ち着きました


506 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 03:08:09 ID:8ZAeTbyW
10箱超えたら一定の箱数で頭打ち→意味分からん。
際限なくでたらアンタは納得なのね。


507 :波尾 慎二朗:2007/03/01(木) 03:30:46 ID:hTe7m8ge
>>505
普通はだいたい一台あたり 時間2000〜3000円儲かるようホルコンにセットしますからね 朝から晩まで常時30人客が付いている島なら時給6〜9万にはなっています 島全体の日当は70〜110万ですから 普通のホルコン設定ですね。

508 :波尾 慎二朗:2007/03/01(木) 03:31:51 ID:hTe7m8ge
>>505
普通はだいたい一台あたり 時間2000〜3000円儲かるようホルコンにセットしますからね 朝から晩まで常時30人客が付いている島なら時給6〜9万にはなっています 島全体の日当は70〜110万ですから 普通のホルコン設定ですね。

509 :259:2007/03/01(木) 03:33:42 ID:H2Y+Hc33
>>505
その店時間帯でイベントができるらしいから所謂遠隔、ホルコンで良いんじ
ゃない?
普通パチンコは釘の開け閉めでの調整しかできないからイベントも1日単位
でしかできないでしょ。
あと正規の物だとしても1日の期待収支がマイナス3,4万の台って事だか
らその店には行かないほうが無難じゃない?25玉で計算しているからどう
せ等価一律のチェーン店ってところだね。

510 :波尾 慎二朗:2007/03/01(木) 03:38:42 ID:hTe7m8ge
>>505
イベントやる日はメリハリつけるために 通常時間儲けを3500円ぐらいにして イベントが始まると1500円ぐらいに緩めるような手法がよく使われますね。

511 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 04:06:40 ID:ZCJ9uC8Q
波尾さん、509さん、どうも。書いたあとこのスレ全部読みました。
まあ・・大きいホールなのでどの程度かは知りませんけどホルコンは
あるでしょうけど、波尾さんの情報が確かなら、通常営業終日稼動で
勝てるのはやっぱり5台に1台程度てな感じですね・・・。当然ボダも下って
る台ばかりでしたし、今日は全体的に俺が甘すぎたな、やっぱり。

512 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 07:28:18 ID:8ZAeTbyW
ホルコンの意味がやっと解った。
釘や回転は関係ないんですね。
だったらお店も釘あけてお客あつめたらいいのにね。

パチやスロは対店というより対プレーヤーでお金を奪い合う
ホルコン信者がいるかぎり、俺は安泰だな(=^▽^=)

513 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 07:50:05 ID:H1fJPNim
五月蝿いよ パチプー

514 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 07:55:41 ID:zFuKU0fo
パチンコにボーダーを上回る回転を探す以外に何があるんだよ
てかパチンコで勝とうとするならスロットで勝とうとする方が断然楽じゃね?


515 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 08:02:10 ID:sVY4adN7
5号機になってスロもパチも同じになったな
打てば打つだけ飲まれていく

516 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 08:19:41 ID:8ZAeTbyW
4号機→設定に素直でない。
5号機→設定に素直

ある意味夢がなくなった。スレ違いスマン

517 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 08:36:06 ID:zFuKU0fo
確かに5号機には夢が無くなったけど、それでもやっぱり勝ちやすいのはスロ
店もイベントやりやすいしイベントやれば若い奴らが集まる
今のパチンコでイベントやって客が集まりますか?
いくら釘開けて1日4000回転回ったってフルスペックの1/400じゃあ一日10回しか初当たり引けませんがな
そのうち一回でも2000回の大嵌り喰らった日にはもう負け確定w
誰が打つの?こんなんw

518 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 08:48:46 ID:hTe7m8ge
>>517
そう思ったら元の古巣のスロットの方に帰ってもらえませんかね?
最近パチコーナーに乞食くさいスロプのウザガキが増えてウンザリしているんですよw

519 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 08:55:08 ID:6HManPU7
まぁーその通りなんだろうけど、自分は目押しが出来ないし、長時間打つと
疲れそうだからスロはやらない派です。
ところで有り得ない話なんだろうが、スロって攻略雑誌熟読してるのとか知識豊富な奴等が
かなり多そうで、つまりライバルが多すぎかつ鴨が少ないって感じがするから、現実は結構
儲けにくそうって思うんだよね。ちょっと前までは射幸心煽りまくりの機種があって依存症
みたいな感じの下手な鴨ネギさんがそこそこいらっしゃったから逆に儲かるって人も多かった
んでしょうけど。


520 :波尾 慎二朗:2007/03/01(木) 09:34:49 ID:hTe7m8ge
スロの4号機は 回転数によって当たりやすい時期と当たりにくい時期とが明確に別れて作られていたので 当たりやすい回転数だけを拾い食いして行くハイエナ乞食戦法が有効だったんですが
5号機になってからはパチと同じ完全確率のみとなってしまったのでハイエナ戦法も通用しなくなりました
なので最近は仕方なくパチの方に流れてくる乞食スロプが増えて来たというわけです
ちまたのスロ専ホールも客がガタ減り状態のところが多いです 今年の秋までにはほとんど5号機に入れ変わってしまうのでつぶれるスロ専も増えて来るでしょう

521 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 10:09:07 ID:zFuKU0fo
確かに5号機はハイエナも出来ないし4号機にあった様な中毒性も無い
それでも俺はパチンコに流れようとは思わんな
今のフルスペックのパチに流れるくらいならもうパチもスロも辞めた方がマシ
もうだってつまんないもん
確かに理論値で言えば低換金で回る台を粘り倒せばトータルではプラスになるってのは解る
けどそこまでしてパチンコで勝ちたいか?っていう
もう何かどんだけ貧乏臭いんだwって感じがしてw
今パチンコからスロットに流れて来てるのは、そこまでスロットをやってない連中だと思う
本当にスロットに嵌ってた奴らならまず今のパチンコをやろうなんて思わない
>>520
それと、潰れるスロ専も増えてくるでしょう
どころの騒ぎじゃないよ
今年は全国で何万件てホールが潰れるよ 間違いなく
もう警察はパチ屋を潰す気で来てるんだから
「パチンコやスロットをギャンブルとは言わせない」って言ってるんだぜ?
パチ屋なんて無ければ無い方がいいと思ってるんだよ

522 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 12:10:29 ID:n2P3veNb
>>503
だから?
その地域がめぐまれてるだけだぞwww
おまえはバカか?かわいそうなやつだ・・・w

523 :波尾 慎二朗:2007/03/01(木) 13:21:24 ID:hTe7m8ge
>>521
いい機会ですからこの際パチもスロもやめて これからは是非まっとうな人生を歩んでくださいkl

524 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 18:22:16 ID:S1Zknj/5
月末は、さすがに出さないね
電圧がゼロだね
満席でも、だれもつんでいないお

525 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 21:48:08 ID:edEALZC5
ホルコン派の言い分
@出す、出さないは店長の自由。
Aわざとメーカー発表どおりの確率に落ち着かせる。
ってことだよね。
Aの部分ってボダに有利なことじゃね?わざと確率どおりに落ち着かせてくれるんじゃ
偏差というかバラツキまで排除して、わざと確率通りに持っていってくれるなんて・・・。


526 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 21:57:02 ID:ciyuc/RT
>>525
ただ島全体としての確率であって台1台1台の確率ではないらしい。
だからはまる台、噴く台があるんだと自称パチンコ屋店長が
某所のクラブのママに話してたよ。

527 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 22:05:51 ID:hBS2JmNh
こいつもなんかアホだぞ



http://blogs.yahoo.co.jp/yansen1970.jpg




528 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 22:39:21 ID:edEALZC5
>>526
「島全体の確率がメーカー発表通り」というのであれば、
まあ、特定の一台の導入から撤去まで、毎日朝一から閉店まで他人には一切座らせず、
貸切のごとくその台だけで打ちまくれば、噴く、嵌るという調整(設定・割)に影響されて
恩恵や被害がわが身にもたらされるが、
通常の場合、今日はこの台、昨日はその隣、明日はどの台が空いてるのかな?という状態では
個人収支は、その日によって良かったり、悪かったりしながら、結局はメーカー発表通りの確率付近に落ち着くんじゃないかな?


529 :波尾 慎二朗:2007/03/01(木) 22:43:25 ID:hTe7m8ge
>>526
そのとおりです!
回る台を深くして回らない台を浅くして トータルでメーカー公表値に近づけますから 回る台ばかりを選んで打つボダマンの方々はどうしてもハマりまくってしまいますよね〜翌ィ気の毒ですk

530 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 22:51:08 ID:edEALZC5
>>529
一律調整の店はどうなるんだ?
漏れのマイホでやる機種(ミドルスペック機)は換金率3.01で21.5/k程度
一応辛くもボダ越え。(だからやっている)
ただ微妙で、止め打ちに気を使わないと一気にボダを下回る。この一律調整。
こういう店ではどういう基準で深くしたり浅くしたりするんでしょうか?

531 :波尾 慎二朗:2007/03/01(木) 22:55:31 ID:hTe7m8ge
まぁ〜 効率よく勝とうと思ったら常に一歩先を読んで 当たりやすい台爆発する台に座ることが第一条件なのは間違いナシ!wですね。

532 :波尾 慎二朗:2007/03/01(木) 23:10:15 ID:hTe7m8ge
>>530
一律調整でもすべてが同じ回りではありません
個々の台のクセの良し悪しによって回ったりまわらなかったり…
あなたの台が平均より回る時にはハマり設定がプレゼントされているでしょうw」

533 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 23:33:43 ID:Lun+va2r
当たんなきゃ勝てないの

534 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/01(木) 23:41:33 ID:J4atc6vG
回転数に限れば、貯玉使えば大抵はボダ超え台

535 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 00:10:39 ID:zhV0xD+I
ホルコン派も何もねーよwwww
1/400のパチンコなんて基本的に勝てないからw
嵌る台と噴く台?
何馬鹿な事言ってんだお前らは
嵌るのも噴くのもそんなもん全て確率の範囲内だろうが
1/400が1回転で当たるのも2000回嵌るのもそんなもん日常茶飯事的に起こるっつーのw
お前らがホルコンだ何だの余計な詮索しなくても
パチンコは勝てる様になってないから心配すんな

536 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 00:18:36 ID:DJRHXKbb
スロよりパチの方が難しいな
この台クソ全然回らなねーよとか思って
隣の人の見て同じぐらいに合わせるとクルクル周りまくる
まあ、ボーダー以上ではないけど

止めうちすると荒れるし
バネとのからみもあってホント調整難しい
クソ台なのか自分の調節がヘボなのか分からん

スロだったら回らんことないし楽だな

537 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 00:27:03 ID:wyJGtPfN
そろそろパチンコやめませんか?みなさん

538 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 00:57:31 ID:LYLQNW8n
>>536
確かにそれは言えてるw
ちょっとしたストロークの違いとか時間経過による球筋の変化で
まるっきり回らなくなったり、だからといってあまり微調整に気使い
過ぎると余計ドツボにはまってさっぱり回らなくなったりww
本当訳わからんのが多いよ・・
それに寝かせとか台ごとのちょっとした癖の違いとか釘の見た目だけで
回転率判断するのはほとんど不可能
試し打ちとかに相当金使わされる割合が多いからそういう面は結構厳しいの鴨

539 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 02:22:16 ID:sBRSZlh2
タミフル飲んで飛び降り死。

一般人:そらタミフルのせいでっしゃろ
ボーダー:偶然偶然。 すぐタミフルのせいにするな  





540 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 02:39:15 ID:Cs5rvpxl
>>538
テレビとかに出てるプロ連中ですら、試し打ちは結構してるのに(それで回らない事も多数)、
こういう所にしゃしゃり出てくるボーダーで勝ってる連中ってのは、そういうところは何も言わないのな。
明らかにおかしい。一年通したら、結構な額になるはずなんだけどね。

541 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 02:52:07 ID:vWCyHVdh
じゃあホル中は

ホル厨: タミフルとか言ってるがほんとは違う薬。医者か医薬品メーカーの陰謀。

これだろ。どう見ても一番バカじゃんw

542 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 03:01:49 ID:Rt5G1R+l
ホルコンで出玉制御なんてできません。
裏基板つけて設定なら可能かもしれんが。
中古実機買ってみろ。わかるから。

543 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 03:15:06 ID:v5FTWtrT
>>540
試し打ちがいらなきゃ、もっと勝てるんだけどそうもいかない。
特に初めて行く店、初めて打つ台は、試しうちが絶対に必要。
まあ、ある程度慣れた状況なら、全く試し打ちの必要が無い場合も結構ある。
しかし、それは決して言わない。
よくボダを他の奴に吹聴するなんて、余計にライバルを
増やすだけなのに、わざわざボダを推奨するのはおかしいと
いう奴がいるが、ボダ自体は誰でも解るものだから
言ったところで問題ない。
しかし、試し打ちの方法or必要性だとか、優良店、優秀台の情報、
台の癖による回転数UPの方法だとかは、他の奴に
知られるとまずいんだよな。


544 :波尾 慎二朗:2007/03/02(金) 04:12:27 ID:DY2A9wsL
>>542
業界の方ですか[
そんなにムキになってホルコンを否定すると余計怪しまれますよw

545 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 04:15:44 ID:yy7V7DOS
グランドオープンの時とかで見られる堰を切ったような出方は回るからって次元じゃねーと思うんだが
あれはどういう事なの?

546 :波尾 慎二朗:2007/03/02(金) 04:22:46 ID:DY2A9wsL
中古台を買っていくらデータを取っても何の意味もありません
パチンコ台はホルコンに接続されて初めてあのような激しい波が起こります


547 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 04:22:51 ID:062fS9BV
結局メーカー発表値になるの?
ぷぷぷ
じゃあ店はなんのメリットもないな!
話がアホすぎる。

完全確率では出る台もハマる台も共存することを肯定しているではないか。
しんじられないアホ連中ばかりだな。

548 :波尾 慎二朗:2007/03/02(金) 04:29:23 ID:DY2A9wsL
第一 個人に販売する中古台はホールのと同じ仕様ではありません 個人向けに基板を調整し直してから販売されますので そんなものでデータを取っても意味ないのですwk

549 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 04:33:30 ID:062fS9BV
中古台も完全確率が織りなす標準偏差の洗礼で激しく大波小波を作ります。
おなじだよ〜ん

550 :波尾 慎二朗:2007/03/02(金) 04:42:19 ID:DY2A9wsL
ホルコンが作る波と台自体から自然に起こる波は根本的に違います ホルコンの波は人工波なのです ホルコンの波を知るにはホルコンを調べないといけません

551 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 04:47:12 ID:062fS9BV
ほう、違うのか…
因みに自然波ってなに?
バラツキを波と称して話すのはきがひけるが自然波に決められた型があるのか。オマエ頭の中の脳みそ何色だ?

552 :波尾 慎二朗:2007/03/02(金) 04:57:48 ID:DY2A9wsL
>>551
業界の方ですか?ホルコンを怪しまれないように弁解するのは大変ですね!

553 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 05:07:15 ID:062fS9BV
パチ屋の秘密のお部屋でポチっとボタンを押す店長か!
まぁ負けまくる理由が欲しいもんな。
よかったじゃないか理由があって!


554 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 05:10:55 ID:062fS9BV
じゃあな波尾くん

555 :波尾 慎二朗:2007/03/02(金) 05:26:01 ID:DY2A9wsL
台自体が持っている自然波はアナログです その型の組み合わせも無限大ですから波を完全解析するのは人間にはほぼ無理でしょうソ
しかし ホルコンが生み出す人工波は それを操作する人間の思惑が反映されるので そのパターンは自ずと限定されます いわゆる「クセ」というやつが出ます
例えば漫画などを見た時作者の名前を見なくても誰の作品であるかわかる事が多いですよね?それが人間のクセというやつです
つまりホルコンもデータを取り続けてクセを見抜いて波に乗るという作戦が有効になるのです


556 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 05:26:17 ID:2d06KTjV
パチンコ・スロットの無料収支管理サイト(携帯専用)http://hissyouchoubo.com/

557 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 06:42:48 ID:062fS9BV
人間の思惑が反映されるとメーカー発表値にならなくなるぞ!大変だ!

558 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 07:13:40 ID:noKt/+ZK
>>555
確かに回る台ではまり、回らん台ではまらないで、
島全体の確率はメーカー発表に近くなっていれば、
店はそうしたいよな。
普通より売り上げも上がるし、オカルター色強い客を確保しやすくもなるし。
でも店によらない?結構そういう店は多いという見解ですか?

559 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 07:28:50 ID:gAZczNeg
>>557
人間(店長より上の役職)の思惑=導入から撤去までの間、初当たり率・確変突入率・2R出現率・時短引き戻し率・継続回数などの各項目をメーカー発表通りにする。

というのだったらどうだろう。メーカー発表より出たらホールは大損・出なかったら客が飛ぶ。
もし、ホル厨が言う通りのホルコンが各店舗軒並みに導入されているのなら、こういう解釈も
成り立つんじゃないか?だとすれば、ホルコンってボダ派の為に大変有益な機械ということになる。
何せ、偏差を排除してくれるんだから有難い限りですよ。

560 :波尾 慎二朗:2007/03/02(金) 07:58:53 ID:DY2A9wsL
ホルコンをどの程度効かすかは その店長の裁量によります
あまり効かさず全台ノーマルに近い挙動にセッティングしてくれる店長ならボダ中毒患者も生き残れるチャンスはあるというものです
自分の行きつけのホールがどの程度ホルコンを効かすかは各自でデータを取って調べるしかないので 結果に応じた立ち回りを臨機応変に実行するのが最善の策と言えるでしょう

561 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 08:08:05 ID:qWunwWva
波尾さん
こんな所で何時間常駐してもパチは勝てませんよ


562 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 08:08:42 ID:062fS9BV
延々データをとり二項分布を作成し、数年後、自分の考えが間違いであったことに気付く。

563 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 08:23:57 ID:noKt/+ZK
>>560
ということは店によっては
確率を下回る良釘を長いこと店に存在させることが可能になりますけど、
店によってはボーダー派を逆にカモにしてるってことですか?

564 :波尾 慎二朗:2007/03/02(金) 08:36:06 ID:DY2A9wsL
>>561
他人の心配よりまず自分の心配をw。

>>562
数年後?
ハハハ そんなかったるい事やってたら結果が出る前に寿命が来ちまいますよw

565 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 08:57:17 ID:qWunwWva
>>564
そうきたか♪
IIIII
hhhhh
ガンガリます
宝宝宝宝


566 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 15:07:34 ID:sBRSZlh2
myホの海SAEの島では
よく出てる台は日のトータルで1/45〜50で、だめな台は1/80ぐら
いのアタリ確率だった。

店長がずぼらなのか、釘も裏もここ10日ほどいじってない。
その結果、10日ほど変動なし。
約20000回転〜10000回転までのデータだよ。

結論、この店のこの台ではボーダーは通用しません。

ただし、台の固体ごとにボーダー値を変えれば勝てます。
(それじゃボーダーじゃねぇわな)

ちなみに、奈良県のH店でのデータです。
もよりの人は確かめて下さい。


567 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 15:54:09 ID:e7mXMcgj
昨日、角台が900ハマリで、単、その後、800ハマリ
2番目は、だれもやっていない
{午後4時}
今日見たら、角台、ハマリばっかりで単か2連
なんととなりの台が、34回も出ていたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
午後4時で、当たりゼロで20くらいしか回されてなかったのに・・・
やっぱ島トータル攻略と、電圧攻略に切り替えよう

568 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 16:05:06 ID:vv8pFSUT
おまいらバカ日本人にいいことおしえてあげるよw
知り合いがパチ屋経営してるんだが、そいつが言うにはホルコンにプログラム入力すればある程度(客にバレナイ程度)出玉をコントロールできるんだってよwwww
まぁ、コントロールといってもほんのちょっと台の性能がおちるだけらしいから気にすることないと思うけどw
例えばボーダー回る台があるとして、その日はマイナス10000発にプログラムしたら、370分の1が380分の1になったり、
60パーが55パーになったりするんだってよwwwそりゃばれねーわなwそんじゃがんばってなw

569 :波尾 慎二朗:2007/03/02(金) 18:00:17 ID:DY2A9wsL
>>568
そのわずか5%程度がバカにならないんですね
例えば等価で一台一時間あたり15000円打ち込んで13000円払い戻すペースとすると 5%削れば12350円の払い戻しで650円が丸儲け
これで常時客が200人居るホールなら全体で一時間あたり13万円丸儲け さらに1日13時間営業とすると なんと169万円丸儲けとなりますね

570 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 20:24:35 ID:062fS9BV
よかったな。
儲かって

571 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 21:28:49 ID:Q5VnKnsr
今日3.3円交換の店でエヴァSFの23/Kの台800回して−ストレート30K負け
ボーダーって一体なんなんだ?俺はいくらまで回せば勝てたんだ?

572 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 21:33:41 ID:p86Cyv6e
>>571
閉店まで。ボダ厨ならきっとそう言うw
閉店までツッパして当たらなくても、いつか取り返せると信じてるのがボダ厨だw


でも、ボダも「必勝法」ではないからな。その辺わかってるよな?

573 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 21:34:48 ID:sBRSZlh2
>>571
ナンバーが571コナイだから永遠にこない。


ま、40/k以上なら勝てる。

574 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 22:35:40 ID:HCvi4kN2
>>571
雑誌のボーダーって8時間打つ場合だからね
それ知ってんの?

575 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 22:44:24 ID:IWA6sK3T
>>574
8時間なの?それじゃますますボーダーってのもオカルト
の部類になるな。

576 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 22:58:01 ID:HCvi4kN2
意味がわからん

577 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 23:15:49 ID:j+dGw1WE
>>571
ボーダーは回る台を打てば嵌らないというオカルトじゃないよw

>>574
雑誌って読まないからよく知らないけど、8時間の
平均持ち玉比率で計算してんの?
以前、見た時にボーダーの数字から10時間ぐらいで
出してんのかなって思ったんだけど。

578 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 23:23:04 ID:j+dGw1WE
ところで、23/Kの台800回して−ストレート30K負けってどういう事?


579 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/02(金) 23:28:13 ID:RykT3nQ7
雑誌によって6〜12時間と様々

580 :波尾 慎二朗:2007/03/02(金) 23:34:41 ID:DY2A9wsL
>>578
細かい疑問はパスするようにw

581 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 00:26:08 ID:Evn28N/r
34782.60869565217391304347826087kって書くのが
面倒だったんでしょw

582 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 00:28:40 ID:qP+AICOQ
>>571
1/397の台なんだから2000ぐらいは嵌る覚悟じゃなきゃ駄目じゃね?
つうか23/kで30kじゃ690しか回んないじゃん

583 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 00:34:47 ID:xL+pj5ng
>>581
そりゃないw
先にあるのが、平均回転数でこれを固定して、使った金額を平均回転数で
割るという考え方が出来るのは、面倒とかそういう次元の話じゃないw

584 :GUCCI:2007/03/03(土) 00:41:28 ID:uzmMgynZ
回る台の意味教えて…
4つ以上回したら損?

585 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 00:49:41 ID:jwiqWrCD
完全確率スレはついに消滅してしまったのに同じような内容のスレに
これだけ人が集まっているのが不思議でならないw

しかし鉄はちゃんとパチ稼動してるのか?
三木確変はさっぱりパチ板に現れなくなったが多分勝てなくなったんだろうなw

586 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 00:52:12 ID:Evn28N/r
>>584
イライラしなければ回る台だよ

587 :GUCCI:2007/03/03(土) 00:59:56 ID:uzmMgynZ
>>586
アリガト!(b^ー°)
冬ソナはどんな台がでますか?

588 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2007/03/03(土) 02:11:09 ID:npzSsogh
昨年、1k26以上の「海物語」を通常時38万回転させました。
初当たり確率:1/377(メーカー公表値より2per程度引き負け)
確変率:60.5
でもって収支は7000kプラス。
ボーダーは正しいよ。

以前も書いたがホルコンだろうがほぼメーカー公表値に落ち着く。
短期的な不運を嘆いてもしょうがない。
2000回ハマる確率は約0.44%、
確変を11回連続で引く確率は約0.36%
どちらも当然起こり得る現象だ。
2000回ハマるのが怪しんなら、15連荘するのはもっと怪しいって事になるよ。
どちらも確率が作り出す自然の荒波で、そんなもんホルコンだなんだって
言ってるんだったら打たないほうがいいわけだ゛。


589 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 02:16:20 ID:xi90XtWp
>>588 それはもちろん同じ台で出したものですよね?

590 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 02:17:18 ID:XirPJ3pb
>>588
>>566
10日以上連続で通常の半分ちかいアタリ率の台があるんだよ
そんな事も知らないで、シアワセなやつだねw

591 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 03:38:35 ID:J9GdqdpA
貯玉手数料無料の店で23/k程度の台打ってればボーダー+5になるから

それを数こなせよw そしたら負ける方が難しいからw

現金投資からの23/k程度じゃ苦しい展開になるから!それで負けてボーダー否定しないように!

現金投資からなら25/kくらいなら勝てるんじゃないか。


592 :波尾 慎二朗:2007/03/03(土) 03:59:16 ID:lU+uP84+
>>588
ホルコンで勝たせてもらった典型例ですね!wk

593 :波尾 慎二朗:2007/03/03(土) 04:07:30 ID:lU+uP84+
>>591
それは正しい意見ですね!
ただし「ホルコンをあまり効かさない店で…」という条件付きですが!w

594 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 04:08:56 ID:jwiqWrCD
というよりも問題は「以前にも書いたが・・・」以下だな。
非ボーダー派は2000回ハマリや15連などの現象単体自体は
全然問題にしてないことを理解していないようだ。

595 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 05:49:27 ID:v/QIRETu
ボーダー派とか非ボーダー派というコトバは適切でないね。
完全確率を信じているかいないかだな。
ここで別れると話が噛み合うはずもない。


596 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 06:03:11 ID:jPNwgIMo
パチ屋は完全確率と言うのを信じるボダ派w

馬鹿だねぇ〜〜ww

597 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 06:38:03 ID:v/QIRETu
完全確率を信じているかといってボーダー実践シナイやつもいる。

598 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 06:42:55 ID:v/QIRETu
596完全確率の意味しってる?
チミ勝ててるか?
ぷぷぷ

599 : ◆2bVCu009kI :2007/03/03(土) 06:48:27 ID:cZrSuPGO
お前等パチ奴隷どもはそんな事考える前にそのド低脳どうにかしろよ

600 :スイカ泥棒:2007/03/03(土) 07:48:11 ID:dy3DArTO
さすが農家の皆さんは朝早くからテンション高いですね〜w
皆さんこれから田んぼですか?

601 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 17:13:41 ID:kMdMqcjM
回る台やっても勝てませんよ
電圧攻略こそ神

602 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 18:00:40 ID:OQTl8HIR
要は強者の商人どもが管理してる確率である以上、
ボーダーでも名目である小学校で習った完全確率だけ信じてないで、
釘以外でも店選んだほうが勝率上がるよってことか。

603 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 18:04:15 ID:kMdMqcjM
>>602
25-31日の給料日前後のホール見てみろよ
客多くても、ぜんぜん箱積んでいない
ハマリも800とかいっぱいあるw

604 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 18:13:58 ID:zqcjKwuk
>>603 回らないからだろw 

回らなければ粘る奴も少なくなるから出玉感、出せないんだよ!

800なんてハマリじゃないだろww

605 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 18:16:36 ID:kMdMqcjM
アホって、この程度だよね、まあ、いいけど。

606 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 19:53:53 ID:1UKKYZUd
独立抽選だとは思っていないが
グループ抽選とか空き台判定とか
台の調子とか言われても判別できないので
とりあえず回る台打ってたら
大やけどはしないかな〜
って思ってる香具師はいないのか?

607 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 20:08:42 ID:v/QIRETu
やはり完全確率は信じられないんだね。ツライコトタクサンアッタンダネ

608 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 20:27:17 ID:lU+uP84+
回りはほとんど同じでも1日40回以上当たる台と1日中回して1回も当たらない台 確率だけにしては差がありすぎセ

609 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 20:33:16 ID:kisJmVKk
>>608
40回も当たる台は一日のほとんど確変状態だったからでないか?

610 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 20:35:41 ID:v/QIRETu
差があって当たり前です。

611 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 20:39:39 ID:lU+uP84+
夜6時頃に16回前後の台がその後も調子良く当たりますね 2〜3回しか当たってない台はその後当たっても単発とか 確変でも一発で終わりとか たかが知れてる

612 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 20:41:51 ID:v/QIRETu
611そういいきれますか?

613 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 21:12:25 ID:kMdMqcjM
羽根デジの1/100くらい初当たりデータみていておもった
ハマリが異常なまでに多い


614 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 21:19:30 ID:zqcjKwuk
>>611 そう思うなら夕方から好調台を打ってれば勝てるんじゃないの?



615 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 21:41:01 ID:lU+uP84+
夕方頃に極端に当たり回数が少ない台は 確率以外に原因があるかも知れないからわざわざそんな台を選ばずに安全性のためにも普通に当たっている台を選べって事

616 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 21:49:04 ID:v/QIRETu
満遍なく当たってるほうが怪しいお店だとおもうよ。

617 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 21:53:53 ID:v/QIRETu
ハマりがないお店も怪しいお店
(´∀`)

618 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 21:54:45 ID:lU+uP84+
はぁ?満遍なく当たる店なら自分も満遍なく当たるからいいじゃんw

619 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 21:57:11 ID:v/QIRETu
つぶやきたくなりました…スマン

620 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 21:57:49 ID:iyO9x4TH
>>618
しかし、あるとき
「今日は全台、1回たりとも当てないぞ!」という日を店長が作って、
たまたまそれに逝ってしまった自分を考えてみるんだな。

仕込んでいるならやろうと思えばできるんだし。日頃そこそこ出しておいて、
餌撒いておけば大儲けできるだろうよ。(後のこと考えなければ)

621 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 22:02:02 ID:lU+uP84+
あと ハマリがなくて当たり過ぎて怪しいのは俺は大歓迎だけど?w みんなはそういう店は嫌いなの?

622 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 22:03:31 ID:v/QIRETu
好き

623 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 22:04:19 ID:FX88EqIq
>>606
俺はそっちかなあ。
正確には抽選方法なんて知ったこっちゃ無い派だけど。
なんだか解らんが、大体どれぐらいの確率になるのだろうと
思って調べたら、なんとなく台に書いてある数字に近いので
それを目安にしてる。
それを目安にして、自分でボーダー算出式を作ったよ。
持ち玉比率は実戦データから出したので、ちょっと独特だったけど。
以前は情報に疎かったもんで、ボーダー論は自分が最初に
考えたものだとばかり思ってた。ネットで調べたらボーダー論が
こんなに一般的なものだとは、6〜7年前まで全く知らなかった。

624 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 22:07:59 ID:lU+uP84+
>>620
だからそういう時の用心の為 夕方に極端に当たりが少ない台は気を付けろと言っているの!w

625 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 22:32:30 ID:synZx9Bp
だからサイコロふってデータとったら、確率の荒れ具合がすごいってわかる。
10セット60回転ぐらいでもものすごい偏るから。
1を当たりに設定したら平気で5倍ハマリとかあるし4回連続で
でることもある。

626 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 22:54:43 ID:lU+uP84+
>>625
今更いちいち説明してくれなくてもそんな事10年以上前から知ってますってえのw
じゃ ついでに聞くけどサイコロで4連続1の目が出るのは何分の1?
そしてそれは何回投げて1回ある?

627 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 23:13:46 ID:XirPJ3pb
>>625
何回ぐらいならいいわけ?

俺は羽デジなら、2000回転のサンプルで、まぁよしかと・・・
でも、文句言われそうだから10000回転のデータとってる。

店の台が、メーカー値になってると思うか?
自分でいろんな店に閉店まえに行って、羽デジのデータ
見てみろよ。

俺が携帯電話の電卓使ってこつこつ計算しながら調べたところ。
海SAEで最高1/44 最低1/80のアタリ率だったよ。
(ともに2000回転以上でね)
そのうち何台かは5日以上1/80ぐらいという極悪台。
(実は俺、その極悪台を3日続けて打ち込んで大敗した。
なんせ25回転/kとよく回るもんでさ)

うち7割はほぼメーカー値、残りの3割が無茶苦茶。(サンプル数不足も含めて)

もし、裏もホルコンや遠隔がなければ、ほぼ1/50前後になるよ。

ちなみに、サイコロなら2000回ふれば、ほぼ確立どうりになるよ。


(確か1と5が少しだけ多くでるかと)

628 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/03(土) 23:14:18 ID:/BLUqzkb
>>626
えらそうに言うなよ。
俺が結論言ってやるよ。
「パチンコは1日勝負ならギャンブルだが、一年勝負ならギャンブルではない」
どうだ?名言だろwww


629 : ◆2bVCu009kI :2007/03/03(土) 23:28:07 ID:cZrSuPGO
お前等まだそんな事考えるのか‥‥パチ奴隷はつくづくド低脳だね。

630 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 00:08:20 ID:SW+pJFBf
>>628


631 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 00:10:33 ID:g7IWeX2r
>>627
>海SAEで最高1/44 最低1/80のアタリ率だったよ。
それ、どういう確率?
どういう計算で出した当たり確率?
トータル確率でもないし、初当たり確率でもないし…


632 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 00:17:40 ID:SW+pJFBf
>>627
なんで1と5が多目に出る?裏物?w

633 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 00:22:47 ID:g7IWeX2r
>>632
俺が聞いたのは、2が多く出るって話だったような。
確かトリビアでやってたのかな。
目を掘り込んで作ってあるので、わずかに重量配分が
違うって事だったと思う。
でも、番組でやった実験では違いは無かった。

634 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 00:23:16 ID:q1VPpIzT
>>631
総回転数÷総アタリ数です。

635 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 00:23:39 ID:SW+pJFBf
>>631
トータル確率って言葉よく聞くけど どういう意味?

636 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 00:24:01 ID:yGuH2f9u
連荘しちゃったらボーダーなんて関係ないよな

637 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 00:32:37 ID:GNlRgoDi
>>636
これだからド素人は困るんだよ


638 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 00:33:29 ID:SW+pJFBf
>>636
名言だ!w >>628など比べ物にならん!ヒh

639 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 00:38:16 ID:g7IWeX2r
>>635
時短と確変中の回転数を加えず、その間に引く当たりは
全て連荘として計算して出す確率。
(連荘する確率は、時短引き戻しも含めて予め計算しておく)
時短と確変中は、玉の減り方が通常時と違うので。
(実戦で確変時短中に増減がある場合、それを加味して
1回あたりの獲得出玉数を算出します)


640 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 01:49:30 ID:AgGwdiQI
普段スロ打ちでたまに気晴らし程度にパチンコ打つ程度なんだがボダ派に質問
言いたいことはまぁ大体解るんだがそんなに回る台打ちたいならスロのジャグ打てば?
ジャグなら平均30/1Kは回るよ。
しかも設定1でもパチンコより確立分母低いしW
頑張れば一日7000以上回せるしね。
そう思うとこいつら馬鹿ジャネーノってなるんだがそこんとこどーなのよ?

641 :259:2007/03/04(日) 02:00:14 ID:hb7zXU51
>>640
設定6で7000回した時の期待収支はどれくらいになるの?

642 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 02:03:44 ID:NXDSy6Ph
なんでそこで設定6なんだ?


643 :259:2007/03/04(日) 02:06:48 ID:hb7zXU51
>>642
スロットの事良く輪からけど最大期待収支はどれくらいになるのかと思って

644 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 02:26:29 ID:AgGwdiQI
>>643
640だけどごめん。バカだから期待収支と言われてもどうやって計算するのかワカラン。ごめんよ。
もしかして俺のが馬鹿ジャネーノ(>_<)?確か機械割りは108位だったかな。
まぁ完全テキトー押しだから本当はもっとあるよ。
設定6ならよっぽどじゃなきゃ一日打って負けることは無いかな。参考にならなくてごめん。

645 :259:2007/03/04(日) 02:46:36 ID:hb7zXU51
>>644
じゃ今度ジャグラー打って見るわ。

646 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 02:50:55 ID:7EXWVrnj
おめでたいですね。。ジャグなんて現行機の中でトップクラスの割りなのに

6なんてそう打てるもんじゃないよwしかも技術介入機だしw

647 :259:2007/03/04(日) 03:04:54 ID:hb7zXU51
>>646
じゃあジャグラー打たないわ。

648 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 04:34:55 ID:wB9HZPT0
目押し完璧なら6で115

649 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 04:38:22 ID:wB9HZPT0
ジャグラー目押し完璧なら6で機会割115ぐらいある。
機会割110で8000ゲーム回した時の期待値が等価なら48000円

650 :259:2007/03/04(日) 04:43:02 ID:hb7zXU51
>>649
機械割110と言うのは還元率110パーセントって云う事?

651 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 04:43:50 ID:wB9HZPT0
>>640
お前がバカじゃねぇーの?って思うのはオレだけか?

652 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 05:01:02 ID:qSI7i4GJ
確率なんかまったくアテにならない
新台入れ替え前になると、ハマリの雨、荒らし
そして、撤去

653 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 06:21:53 ID:2KwQX7Tg
4号機ジャグラーは設定1でも目押しが完璧なら機械割100%こえる。
但し毎ゲームビタ必要。それ故ホールにあるのは設定1ばかり。

654 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 06:24:53 ID:qSI7i4GJ
>>653
それ、ウソだよ
超えない

655 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 09:09:04 ID:Oy20RX79
つーか、ジャグ連自体無いし。
あれは初代のみがクレジット内ループしたプログラムミス。
なのに今だ雑誌は否定せず煽る。
雑誌のリーチ特集も良く考えてみ?
あんなんリーチ中に辞めて帰る奴いるか?
スロみたいに前兆とかねーから意味ないやん。
そんな雑誌がボーダー、ボーダー言うって事はボーダーは店側にとって都合がいいって事やろ?

656 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 10:26:54 ID:2KwQX7Tg
655初代から一発抽選!
なにがプログラムミスじゃ。


657 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 10:28:32 ID:2KwQX7Tg
654勉強しましょう。

658 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 10:41:34 ID:NXDSy6Ph
>>653
こういうヤツ、まだいたんだwwwww
バカチョン発行パチスロ雑誌の言う事をなんでも鵜呑みにする、典型的負け組みスロッターだなwwwww




659 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 10:43:35 ID:Oy20RX79
初代のみ天国ループしてクレジット内15連とかあった。
今はクレジット内で5連すら滅多にない。
あれをジャグ連と言うんかい?

660 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 10:51:32 ID:2KwQX7Tg
ジャグラーは裏モノを除けば純Aタイプ
モードがあれば解析されてる

661 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 10:54:00 ID:2KwQX7Tg
658キットココロガマガッテルンダネ

662 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 11:11:13 ID:Oy20RX79
だ〜か〜ら〜、初代の天国ループしたプログラムミスをジャグ連と言っただけなの。
それ以降のジャグにはジャグ連はねーんだよ。

663 :トッポ:2007/03/04(日) 11:18:24 ID:odYLsrE1
パチンコ屋の現役スタッフが明かす、裏大暴露話

http://merumo.ne.jp/i/00445818.html

664 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 13:19:41 ID:7EXWVrnj
誰も、ジャグ連を意図的な連荘だと思ってないよ!

たまたま引き強で連荘したのをジャグ連と言ってるだけ!!

雑誌のジャグ連の特集もネタですよ!!

665 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 13:47:35 ID:SW+pJFBf
ここボーダーのスレだろ?
いつまでもパチンコのスレでスロの話を延々と繰り返すなよ

666 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 14:41:40 ID:AgGwdiQI
>>662
今でも10連とかするときゃするしW
合成確立分母が低いから引き強な時はそうなるんだね。
ってかそういう人はジャグ打っててジャグ連期待してねーのか?止める時はボーナス後0Gで止めんのか?
ちょっとは期待して回してんじゃねーの?

667 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 15:03:21 ID:SW+pJFBf
>>666
わかったからスロの話はスロのスレでやれやセセセ

668 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 16:27:36 ID:AgGwdiQI
>>667
分かったごめんよ。
ただ、俺はジャグの話を持ち出したのはボダ派の人はどう思うのか聞きたかったんだ。
なぜかスロ談義になっちゃったW要はパチより回るし当たりやすいし、試行回数も倍近く増えるのになんでパチンコ打つの?


669 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 17:08:43 ID:LwJJI6dz
>>668
機械割り110のスロと、機械割りに換算して130のパチなら
パチを打つってだけ。
パチ以上の割ならもちろんスロ。
ただ、スロの割がパチを超える事は滅多にないから。
スロとパチを比べた場合、パチの方が自分と他の客との
差別化が図れるだけに、どうしてもパチの方が割が良くなる。
俺はグランドオープンなんかの場合、絶対にスロ。
これは、自分と他の客との差別化が図れないから。

670 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 17:10:03 ID:LwJJI6dz
>>668
なお、当たり易いというのと、割が良いという事の違いを
考えた方が解りやすいと思う。

671 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 18:29:23 ID:7EXWVrnj
669 670の人は大人ですね。。w 

あまりにも頭の悪い質問だったのでスルーしてたよ。。

672 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 18:47:00 ID:oBh/RFdQ
出玉率107のジャグと108のエヴァどっち打つ?

673 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 19:42:00 ID:9e8RtVhA
スロには遠隔とかホルコンとかの影響ないんですか?

674 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 20:25:49 ID:AgGwdiQI
>>669 サンクス
パチのが割が高いとは思わなかった・・。そうだったのか。
ってかだったらボダ以上回せる台打ってりゃ勝てるわ。
俺が悪かった。ごめんよ。

675 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 21:36:08 ID:fq8tT4r8
雑誌の期待収支は信用できると思うが、実践できてるかと言われれば否。換金差があるのに毎日仕事帰りに3時間ずつやるたびに金に戻してまた次の日に玉借りる・・・。勝てないよ。よって等価。K21でもマンならボダ+4あるしやめ時に左右されない。

676 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/04(日) 23:29:31 ID:W/7GuqGU
等価の店は全台ボダ大幅割れってのは言い過ぎじゃないか?

野別打ち出しのオババならそうなるかもしれないが、止め打ちに気を付けてれば
K20ちょいくらいの台あるよ。これで食おうってんじゃないんだから十分じゃない?
雑誌データーでK17.5くらいの機種でなら出球削り、スルー渋でもトントン位まではいくんじゃない?

677 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/05(月) 00:36:46 ID:8KtjDuyJ
たとえ専業プロじゃなく仕事帰りのリーマンでもボーダー計算が出来る者なら あえて収支トントンの台は打つ気にならんでしょうw まあホルコン期待の者ならボダトントンでも打つかも知れんけどw


678 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/05(月) 01:02:10 ID:E11ohjO7
そうだよね。ボーダートントンじゃ打てないな。
運の要素が強いウルトラマンなんて絶対ムリ。
ボーダー+5でも打ちたくない。
ボーダー理論なんか通用しないよ。

679 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/05(月) 03:04:40 ID:MGD4tI2N
>>669
けど1日に回せる回転数が全然ちがうけどそれでもパチのほうが上?
機会割で言ったらパチが上かもしれないが期待値で言ったらスロが上なんじゃない?

680 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/05(月) 03:15:02 ID:MGD4tI2N
>>666
お前は下手くそ確定。ジャグ連や期待してない。big後はただ子役高確だから回すだけ。辞める時は低確のときだけ。
パチもスロも全部確率。連チャンしそうだから打つとか言う発想はない。

681 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/05(月) 03:34:34 ID:XgQK4Ru8
独自の乱数とやらで連荘&ハマリが起こせるならストック機いらないじゃん。
ジャグの前身クリエイター7は確かに連荘したが・・・あれはあからさまに裏だし。
そもそも北電子がストック機を出してる時点で「独自の」なんてものが無い事を証明してる。

682 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/05(月) 19:18:25 ID:qF8RpXFo
>>674
パチの方が必ずしも割が高い訳ではないよ。
それなりの台選びが出来る奴はパチの方が高くなるけど、
>ってかだったらボダ以上回せる台打ってりゃ勝てるわ。
というレベルではスロの方が割が高いと思う。

>>679
俺の場合、現在は期待値も大抵はパチの方が上だな。
>>669のグランドオープンの時はスロっていうのは、
スロの方が有利な条件でこなせるG数を稼げるからと
いう意味もある。
特に10時開店じゃない場合、ちょっとやそっとパチが
回ったところで、打つ気にはなれん。

683 :パチンコ生活者:2007/03/05(月) 21:21:59 ID:8KtjDuyJ
みんなが>>682みたいな考えになって 1時や6時開店に来なくなってくれれば俺らが打ちやすくなって都合がいいんだが
実際はというと 素人客の勝率が高いのは1時6時の開店だけだからどうしてもごった返してしまうんだよな〜
俺ら専業者の事も考えて少しは遠慮してくれりゃいいんだが まったく迷惑な事よな〜w

684 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 09:05:11 ID:duJv3O92
そうは言ってもさすがに6時開店の時は2/3以上の人が勝って帰りますからねえ 来るなと言うのは無理でしょう。

685 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 09:13:58 ID:73vmb6vt
マジで世の中にどれだけボダ信者がいると思ってるのかね。
ボダのみで勝てるなら皆初心者から全てボダ派になりパチ屋は潰れてるわ。
だって誰もボダ下回る台打たないからな。
現実はボダのみでは勝てないから波やらオカルトに走る。
投資効率を計算したらボダは最悪。
〜たら、〜れば、〜の筈の青天井で金を入れまくり結局はヒキと確変の偏りの運まかせ。
パチ屋の利益計算自体が平均釘設定×稼働率でパチ屋に都合の良い理論すぎ。
そういうあざとい結論への誘導に客が踊らなくなったから客が減ってるのにさ。

686 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 09:41:05 ID:duJv3O92
>>685
そうそう
だからみんな6時開店には殺到するんだよね。
あれだけ釘あけてりゃほとんどの台がボダの1.5倍は回るからね。どんなジジババも回れば勝てるぐらいの事知っているから殺到するんですよねえw

687 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 10:12:30 ID:tkPk+MkK
>>686
工作員

688 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 11:33:01 ID:duJv3O92
さらに6時開店のすごいところは寄りもバツグンにしているところ。
大当たり出玉はメーカー公表値どおりの上 スルーや電チューの寄りも完璧だから確変時短中も玉が増える増えるw
あの状態で負けるような人ははっきり言って生きてる価値ないですね!w あの釘打ったら朝からの通常釘は正直打つ気なくなりますよk

689 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 12:27:02 ID:73vmb6vt
毎日万年釘なのにイベント日にはちゃんとでる。
それでパチは釘と言われて信用するバカはおらんよ。
実際にパチってる人間はボダのみじゃ生活成り立たない。


690 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 12:38:20 ID:1ICWpL/r
そうなの

691 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 12:57:48 ID:duJv3O92
>>689
万年釘ってあなた どこの店もずーっと釘いじってないと思ってるんですか? それじゃ勝てない訳だわw
ちなみに6時開店の釘と平常営業の釘が違っている事もわかりませんか?w

692 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 13:04:27 ID:B90NyyCZ
>>686
ボダの1.5倍の意味が分からん
6時開店のボダは28ぐらいだろ、さらにその1.5倍ってことか?

693 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 13:52:54 ID:duJv3O92
あ 等価または準等価の店なので、ボダ18前後の機種なら28〜32ぐらいザラに回るって事

694 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 13:54:08 ID:73vmb6vt
工作員うぜぇよ。
ボダは理論値通りの初あたりと確変振り分け、連チャンがあって初めて成立する。
単発に偏ったり初あたり回数が少なければ赤。
確率の5倍〜8倍ハマりのある今のパチでは収支が荒れすぎる。
現実にシマ一番回る台=一番出た台にならん。
しかもミドルタイプを一日回して期待収支が2〜3万。
その為に5万でも10万でも入れるのはリスクが高すぎる。
分母の小さい台になればなる程理論値になり易いが甘台でボダ越え台は中々ない。
ちなみに六時オープンでも甘台が早めに埋まるのは固いから。
ウルトラマンなんざ出玉無しの当たりを除けば実質500分の1。
一日に見込める初当たりがたった5〜6回。
あんなもんでボダ騒ぐ奴が負け組だわ。
プロは例え1万でも手堅く利益が取れればいいんだよ。
投資リスクと投資効率を考えて打つなら羽デジタイプならボダ、ミドル以上はボダで打たない。
出る理由がある台があれば例えシマ一番回る台を捨てても回す。
利益が目的で回す事が目的じゃねーからな。

695 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 14:21:14 ID:7Q5U/MCV

等価店店長おつ〜

696 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 14:25:19 ID:73vmb6vt
等価?33個位の適度に回る店に行くが?
初期投資がかかり過ぎたらリスクが高くなるだろ?


697 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 14:32:12 ID:duJv3O92
>>694
波荒の機種こそ実はおいしいw

ってか ボダだけで食っている奴結構居ますよ。少なくとも俺の周りにはね。
ってか波で勝っていると思っている連中も実はボダで勝っているんだよね。自分がその事に気がついてないだけなんだw

698 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 14:42:04 ID:73vmb6vt
じゃあなぜボダを肯定したがる?
ボダで食えるならボダを否定すればボダ派が減るだろ?
ボダ越え台が取りやすくなるのになぜ?
情報誌やサイトのスポンサーがメーカーやパチ屋なのに自分達に不利益な理論を否定しないのはなぜ?
実践記事や番組などで爆烈台のボダ越え台でボロ負けが多いのもタマタマ?
ちょっと無理と矛盾がありすぎだろ?工作員。

699 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 14:54:23 ID:EFK6VNmQ
回る、回らない以前に、台撤去が近くなると、異常なまでにハマル
データの粒粒が、マックス状態
電圧も、マックスなのかよw

700 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 15:01:19 ID:q4k7B4Wy
6じ回転でも平常とほとんど変わらん

701 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 18:27:44 ID:duJv3O92
>>698
いい質問ですねw
てか その質問そのままあなたにお返ししましょうw
ボダで取れないなら ボダを否定しないほうがいいんじゃないですか?
あなたの言葉を借りれば 取れない事をやる者が多いほど自分にとって都合がいいんじゃないですか?
俺にはあなたのほうがパチ屋かボダ屋の工作員に見えますが?w
無理と矛盾がありすぎでしょ工作員さん?w

702 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 18:38:01 ID:b0XwT24j
千円で1回転しかしない台があったらボダ否定の人はその台を打つのか打たないのか聞きたいです。   打たないのであれば、その理由も。

703 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 18:42:17 ID:duJv3O92
>>700
ほんまでっかw
それじゃオタクが負け続けているのも納豆食うですわ!w
釘あいてないと勝てまへんで正味の話w

704 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 18:49:13 ID:73vmb6vt
かなり苦しい言い訳してんじゃねーの?
波を読むには根拠となるデータが必要。
しかも釘が読めて平均釘設定の看破とパチ屋の体力、
台その物を理解し、平均出玉数を理解しなきゃ食えない。
素人に株のチャートは理解出来ないのと一緒。
俺は単に何も知らない素人さんを煽って都合悪い事は知らせない業界に怒りを感じるだけ。
ボダを鵜呑みにして負けて痛みを感じるのは工作員じゃなく一般人。
工作員は一日張りついて口だけボダ派だから身銭を切らないから好きに言えてるだけだわ。
データで波読みできりゃボダ派を否定しても拘らないんだよ。
あんな投資効率の悪いウルトラマンをヨイショしてるパチ番組ばかりで
客から金を巻き上げたいパチ屋の片棒担いでるわと常識があれば気付く。

705 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 19:03:10 ID:A9RN3yPQ
えーっとつまりID:73vmb6vtはバリバリのボダって事?

706 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 19:46:42 ID:73vmb6vt
>>702
打たない。投資効率とリスクがありすぎるから。

つーかボダ派はあくまでもシマ一番回る台で全ツッパだから俺はボダ派じゃない。
釘が空く理由があれば回すが理由が無い台は座っても回して1万でダメと思えば見切りつける。
ただ釘だけで台の確率の収束や偏りを無視して回すのがボダ派。
例えばボダ越え台とデータ上出そうな台が並んであればボダ以下でもデータ上出る予測の台を回す。
そしていくら好調でも平均予測出玉数を越えた持ち玉で
2百越えたらそれまでのリーチの外れ具合によっては即辞めする。

707 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 19:47:52 ID:wcXjngsw
パチンコ屋にとったら波でもボダでも武装してきてもらって、とにかく負けてくれたらいいんだよ。

708 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 19:57:03 ID:73vmb6vt
パチ屋の利益設定は平均釘設定×稼働率。
つまり長時間粘ってくれるのが理想。
つまりボダはパチ屋にとって都合が良い。
俺は客寄せのマキエを取りに行く立ち回り。
だからステージ止めや時短中止め打ちもしない。
出入り禁止の口実を与えるからな。
出来るだけ投資を押さえ欲張らず毎日適度に稼がせて貰う立ち回りを心がけてる。

709 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 19:58:26 ID:FqSCP6Cn
ちょっと前のパチマガで千円で25回まわるウルトラマンを10日間(3円)でシミュしたところ
プラ百万からマイナ50万の幅があるって記事があった

710 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 20:03:09 ID:b0XwT24j
投資効率とリスクを減らすために打たないのなら、みなさんも少なからずホダ派よりの考えがあって全ツッパに疑問があるってことですかね!?

711 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 22:05:28 ID:duJv3O92
>>706
いろいろ波系の人の書き込み見たけど 正解誤解別にして論理的にはあなたが一番まともそうだw

712 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 23:18:25 ID:8bYmSUq4
>>708
>つまりボダはパチ屋にとって都合が良い。

ということは客が全員ボダ派になれば一番いいということですか?
ボダ派はボーダー+4ぐらいの台なら終日喜んで打ちますから、
もし客が全員ボダ派になったとしたら
ボダ派全員のためにホールは全台ボダ+4にして毎日営業してくれますかね?

713 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 23:30:58 ID:ikBkGqgZ
それだと店が儲からないんじゃないの?

714 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 23:43:16 ID:q4k7B4Wy
客全員が一日中パチンコ打つとは限らん

715 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 23:45:49 ID:ng+nk72+
波派矛盾だらけ(哀)

716 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 23:49:40 ID:ng+nk72+
73vmb6vt
都合の悪いことは華麗にスルーw

717 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/06(火) 23:55:57 ID:8bYmSUq4
>>713
え?だってボダは負け組みなんでしょ?
なら全員ボダなら店は大儲けのはずですが?
全員ボダ客にするには全台ボダ+4にしとけばいいんじゃないんですか?
釘あければあけるほどボダ派の負け組み連中が集まってきて店は大儲けになるはずでしょ?

718 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 00:05:41 ID:ZV6UwcZ4
>>714
いや、普通の客なら一日打たないかもしれないけど、
回る台打つしか能のないボダ派の負け組連中なら
ボダ+4というおいしい餌を与えとけばいくらハマっても全員死ぬまで打ち続けますよ。


719 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 00:06:58 ID:UGfkpGiB
単純に考えろ
ゲーセンでファイナルファイトをやるとしよう
資金は100円のガイ君と200円のハガー君がいます
さて、どっちが多く進める可能性が高いでしょう?

720 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 00:12:38 ID:FDg29I83
ゲーセンにファイナルファイトなんてまだあんの?

721 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 01:03:42 ID:RJfFzUVG
>>680
REG後0Gヤメか…あーもったいねW
君は振り向いたら自分が打ってた台でジジババにソッコー当てられた経験何度もあるっしょW
そんな時はただ引き強なだけサと確立とは程遠いオカルトじみた言い訳を自分に言い聞かせてるんだろうなぁ
乙。

722 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 11:21:21 ID:0tKP7txj
721
確立→×
確率→○

723 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 11:35:30 ID:an1/6ZDo
>>721
じゃあバケ後に当たりやすい事を確率で説明してください。そぉ言う事だろ?
お前らボタ否定しまくるけど波や結果論だろ?
この台はソロソロ当たる波だよって言って台選びするんだろ?滑稽やな。
波をよんでどれぐらい勝っちょるか言うてくれへっぽこ君。

724 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 11:58:19 ID:bcljWRZX
今朝は鬼浜で丁度狙い目の台があり五千円が四万四千八百になり128即辞め。
スロもパチも育てて勝つより瞬間風速で勝つ方が投資を押さえられる分リスクが小さい。
釘を読めてもあえてボダで打たないからこそ確実に勝ててる。

725 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 12:10:17 ID:bcljWRZX
ちなみに鬼浜は設定変えても初当たり二回までは前日のRTを引き継ぐ。
前日155辞めだからつまり、ゾーン攻略でも天井でも打ち替え攻略でもない。
育てる=最初に希薄な根拠で過大な投資をする。
ハマって平均値に毎回なるなら打つ根拠になるが、
平均はこうだからなる筈なんて思い込み。
実機を買ってデータを取れば判るが一日に初当たり5回や逆に一日に初当たり15回もある。
回る=平均初当たり通りになる事自体滅多にない。
確変に偏りバカ出したり、5倍ハマり単の後八百ハマり1セットも実機ではザラに出た。
同じ台で同じ釘が三日続くならボダで打つけどな。

726 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 13:56:55 ID:8c2WYn+W
パチする奴なら麻雀する奴も多いと思うから聞くが。

麻雀に流れなんてあると思ってるの??波派はあると思ってるんだろうな( ^ω^)

727 :259:2007/03/07(水) 14:13:51 ID:BzBtZfcd
>>726
対人で有る以上確率では語れないんじゃない?

728 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 14:29:56 ID:bcljWRZX
パチと麻雀は全く違う。
一日に回せる回転数では確率のバラつきを吸収出来ないからボダでは打てないだけ。
一日に単発5回続く確率やハマりを起こす確率がある事をなんで無視するん?
台その物の大当たり確率よりかかり過ぎれば確実にその分の回収が存在する。
じゃなければスペック値にならないべ?
短期で確率分母よりかかり過ぎた台はボダ越えでも台選びの選択肢から外すってだけの話。

それに波と言っても波の考え方が人により違う。
毎日台毎の確率を取るタイプもいれば違う形でデータを取り予測するタイプもいる。
ボダに拘る人間は回転数以外に対する思考が停止してるんだよ。
例えばハマりだすと時短中スーパーリーチがかからなくなり、時短後もスーパーリーチへの発展率が悪くなる。
これは単に外れ判定後リーチ演出をするかの判定をして演出してるだけだが、
それがハマりだすと極端に減る訳よ。
普通にオカルトと呼ぶが実際はプログラムに選択肢を与えるとその状態により偏った選択をしたのがリーチ演出で表れてるんだ。
たかが釘読めた程度でボダを語らず確率のバラつきを理解してせめてプログラミングぐらい理解しな。
そして経営学が頭に入っていればパチ屋の収益構造と
パチ屋の目線でどうやって客から金を巻き上げようとしてるかが理解できる。
それを逆手にとれば勝ち続ける事は可能なんだよ。

729 :259:2007/03/07(水) 14:43:46 ID:BzBtZfcd
>>728
パチとマージャンの違いは何?概論を教えて。

730 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 14:53:50 ID:+YZZF75u
>>726 おまえそれ近代麻雀に投書してみろ。失笑されるから

731 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 14:53:53 ID:0tKP7txj
728過去の試行結果が未来になんら影響を与えません。
いくらハマろがいくら連しようが!

732 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 14:56:00 ID:bcljWRZX
麻雀は手牌と捨て牌と他人の手作り、手が出来上がった状態によって確率分母が常に変動するが、
パチは大局的には確率分母に落ち着く。
その確率分母を毎日常に平均値で捉えるのがボダで、
収束を予測してるのが波派。
俺が勝ち続けてるのは単に数学的に思考して台選びをし、
投資効率とリスクを考えて打つからなんだがな。
少しパチとは違うが競輪を数学的に捉えてやった事がある。
複勝で1を頭に総流し、2を頭に総流し、3を頭に総流しすると11レース中7レースは平均で当たる。
選手の名前すら知らない。確率論だから配当上は赤字になったがな。
利益を無視した話と利益を追求した話は違うんだよ。
利益を追求する側としてはボダのみはリスクが高すぎて食う為の手段としては役にたたねーんだよ。


733 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 14:58:55 ID:0tKP7txj
そんなの神の領域なんだよ。


734 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:03:29 ID:0tKP7txj
√{P×N(1−P)}コノ意味わかるか?試行回数のルートに比例して当たり回数の偏差の幅は増大するんだよ

735 :259:2007/03/07(水) 15:04:39 ID:BzBtZfcd
>>732
質問ばかりで悪いがパチンコ屋の経営について指南してほしいんだけど

736 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:11:55 ID:0tKP7txj
収束を予測するイクオールサイコロで次に何がでるか分かるといってるコトとなんらかわらない

737 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:13:25 ID:KzugWcxZ
ボーダー理論は無職プロじゃなきゃ成立しない話だろ
最低でも月15回終日打てる環境ならボダ越えしてる台打ってれば結果残せるはず

738 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:21:03 ID:5o6AAc6L
>>737
ヒント:貯玉

739 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:21:39 ID:Dmb7fg3J
ボーダー超える台なんてないよ
25以上回るとか、工作員がいっているだけのこと
3個戻しを舐めてはいけません

740 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:27:06 ID:Y8uzmqpQ
運勝ち続いただけなのに波読んで勝ってると思い込んじゃってるんだろうな
まあ2chではよくある話だ

741 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:31:30 ID:oghx+knf
>>737
お前経験少ないなぁ〜
それぐらいでは勝てないぞ一日3500ゲームまる半年同じ台うっても勝てなかった俺が言う。遠隔のない店でね!店長同級生で等価で1K28まで開けてもらったけどマイナス150万位で.しょうがなく.回収出来るまでスロの6うたしてもらったぞ

742 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:33:05 ID:bcljWRZX
過去の影響を受けないと台スペック値に落ち着かない。
そんな当たり前の事になぜ気が付かない?
実機をブン回してテストするとスペック値に周期的に近づく回転数があるんだよ。
それがあるからパチ屋は設置して利益が出せる。
収益予測が全くたたない物なら営業予測なんか出来ない。
パチ屋は平均釘設定×稼働率がパチの収益見込み。
スロも平均設定×稼働率で収益予測する。
大体1台当たり一日2万程度になる平均釘設定をする。
この場合の平均釘設定は閉めた台開けた台も込み。
スロも平均設定は例えば4が2台あれば1〜2が6台なんて感じで平均設定にする。
スロはパチの1、5倍の時間単価があったが5号機時代に入り稼働が激減。
皺寄せでパチの利益率を上げる店が増えてる。
設置台数に一台当たりの売り上げ予測をかけると店の一日の総売りが出る。
これは粗利だから人件費と機器リース台、光熱費、家賃とカード代、雑費を引いたのが利益になる。
概算でもその店の体力が判ればイベント信頼度が計れる。
パチにしろスロにしろ出す気が無い店はいくだけ無駄だからな。
ちなみにスロも打てないと店がその日力を入れる機種を打てないべ?
まぁ、そんなに店の経営が知りたいなら就職でもしたら?
俺は機器リース業だから仕組みが理解出来てるだけだからさ。

743 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:37:02 ID:Dmb7fg3J
仮に、ボーダー以上まわっても勝てません
理由は、羽根物(デジじゃない)を1日中やればわかる
これで、わからなければアホ

744 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:38:10 ID:5o6AAc6L
とりあえず確率理解してないことだけは分かった

745 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:43:53 ID:0tKP7txj
まあ貴方が過去の試行結果をどう捉えようが、貴方の自由。
ただその内容で(数学)というコトバは出さない方がよい。

746 :259:2007/03/07(水) 15:48:42 ID:BzBtZfcd
>>742
確率についてあってる部分はあってるけど間違っている所はとことん間違
ってるね。
君の経営学の考え方と波理論では店側の経営が安定しないと思うんだが。

747 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 15:57:49 ID:0tKP7txj
完全確率を認めているが(確率の収束)の部分に自分の全てを捧げたくないヒトはかなりいると思うが貴方の場合は完全確率について正しい知識が必要

748 :天才:2007/03/07(水) 15:59:10 ID:WRORK0Jm
パチンコは運がよければ当たりますボーダ関係ありませんデジタルだから

749 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 16:02:10 ID:bcljWRZX
>>259
還元率分をわざわざ除いて書いてやったが何が間違いか判らん?
ちなみに鵜呑みの確率論と実機でデータ取りして出した俺とは違って当然。
俺はこれで何年も勝ち続けてるが人に間違いと言える程勝って言ってるのかな?
金にもならない書生論と利益を求める話とでは違うぞ。

750 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 16:02:56 ID:ZV6UwcZ4
>>742
ボダ超えの台だけを毎日クソ粘りしてると負け続けますか?
客がボダ客ばかりなら店は大儲けできますか?

751 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 16:08:39 ID:KzugWcxZ
>>741
作り話もほどほどに

752 :259:2007/03/07(水) 16:15:47 ID:BzBtZfcd
>>749
いつから君と勝負が始まったのかわからない。
建設的に討論しようよ。
でも君も君にとって都合の良い確率だけは信じてるよね。
あっあと俺が言いたいのは君の経営学から導き出される答えはボーダーが正
しいとしか導き出されないって言いたかったんだよね。

753 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 16:28:05 ID:bcljWRZX
>>750
完全確率を鵜呑みにし、且つ店がボランティアで営業していると思うならボダで打てば?
まず本当に数学的な意味での完全確率ならば今ホールで起きてる現象は起きない。
スロの純Aタイプが数珠連チャン後に殆ど必ずハマる、
パチで数珠連チャン後に2百越え後殆どハマる。
偶々にしては作為的に多い。
そしてパチ屋は利益追求の企業である事を忘れてませんか?
店やメーカーをなぜ信用するの?
私が店側なら確率オーバーした台をボダ+2で開け収益のあがりすぎた台をラムクリアしますね。
客が全員ボダ派でも+2なら打つでしょうから。
実際大手チェーンでもラムクリアの話はきいてます。
完全確率ならわざわざする必要のない事をするのは意味があるんです。
適度に還元する部分を予測して打つのとただ回るからと金を入れまくる。
ボダをやれば毎日の収支は荒れまくりますが、
投資額を抑えればその分利益率があがり外しても負けた時の損金が少なくて済む。
大負けもありえる事を肯定して誰が得しますか?
雑誌やサイトの大口スポンサーが誰か考えたら容易に答えが出るでしょう?

754 :大地:2007/03/07(水) 16:31:44 ID:OfNOvyxf
ストット機 内部設定用キーポート 正式の名称ってなんてしょうか
教えてください

755 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 16:33:12 ID:bcljWRZX
>>259
全体では正しい。当たり前の話でボダ理論は利益設定の逆算で出ただけだから。
一台だけの話だから一日ではバラつきが理論値に落ち着かない。
三日とか同一台を打つならばバラつきを吸収して利益見込みが立つ。


756 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 16:45:03 ID:sqZR03AS
>>741
1日3500も回せるわけないだろwwwww

757 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 16:45:59 ID:VkRf6Tdd
ボダ否定論者はどう見てもパチ業界が派遣した工作員!
彼らの任務は スジの通らん屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせ続けるか?である
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの工作員たちである!

758 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 16:47:29 ID:sqZR03AS
>>728
>一日に回せる回転数では確率のバラつきを吸収出来ないからボダでは打てないだけ。
>一日に単発5回続く確率やハマりを起こす確率がある事をなんで無視するん?

毎日勝たなきゃならない貧乏タレがパチンコ打つなよ

759 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 16:50:55 ID:oghx+knf
>>751
作り話し?馬鹿だね君も.一々作り話しする価値はないだろう?信用しないボダ派の馬鹿らは今まで通りにお金を捨ててください(笑)経営者や店長クラスに知り合いのいない君たちは.可哀相

760 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 16:51:56 ID:kBtaGK+k
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1170760955/751

761 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:09:29 ID:bcljWRZX
ボダ以下を適当に打ってりゃ負けるよ。
ボダ理論を唱える情報誌の大口スポンサーはメーカーとパチ屋とサラ金と攻略会社と出会い系サイト。
メーカーのお客さまはパチ屋。サラ金も負けて貰わないと商売にならない。
攻略会社もね。スポンサーに不利な理論をなぜ必死に宣伝するん?
雑誌はスポンサー無しでは発行できんよ。
ボダで長時間粘ってボロ負けして貰うのがスポンサーの利益になるからだろ?
実践記事でボダでいかに負けてるかを見て気付かない方が変。
他人の言う事を鵜呑みにして金をかける事になぜ疑問持たない?
出玉2200個の時代に通用した理論が今の3個戻しの1600個に通用するとなぜ盲信するん?
自分で試して試行錯誤した結果で俺はボダは食えないと言ってる。
勝手にボダで負けるのは結構だが他人を洗脳しようとする工作員は許せんよ。

762 :259:2007/03/07(水) 17:23:31 ID:BzBtZfcd
>>761
パチンコが独立事象でないのならば君の言っていることは筋が通ってないん
じゃない?
君は先頭に立ってパチンコは打つべきではないと言うべきじゃない?
ボーダーと言わせて客から金を巻き上げてるパチンコ屋(工作員)が許せな
いんでしょ。

763 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:24:00 ID:ZV6UwcZ4
>>761
>ボダ以下を適当に打ってりゃ負けるよ。

なら、ボダ以上を適当に打っているとどうなりますか?

>スポンサーに不利な理論をなぜ必死に宣伝するん?雑誌はスポンサー無しでは発行できんよ。

雑誌代金を払って雑誌を買う読者のことは考えないのですか?

>ボダで長時間粘ってボロ負けして貰うのがスポンサーの利益になるからだろ?

ボダが好む「よく回る台」で長時間粘るとやっぱり負けますか?

764 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:27:45 ID:ZV6UwcZ4
>>761
>自分で試して試行錯誤した結果で俺はボダは食えないと言ってる。

知り合いにボダで食っていると言う人がいますが、あれは嘘つきですか?
ボダで食っている人なんて日本中に一人もいないですか?

765 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:29:53 ID:FDg29I83
ここの住人はどんな基準で台を選んでるんだ?
千円10回とかの台でも波が良さそうなら打つってこと?

766 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:30:36 ID:Y8uzmqpQ
波読んで勝ってるなんて言ってる奴の方が工作員だろw

767 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:30:59 ID:ZV6UwcZ4
>>761
波読みなら毎日勝てますか?
波読みが外れてハマリに遭遇する事はありませんか?


768 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:32:18 ID:5o6AAc6L
そろそろトリップ付けてくれねーかな

769 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:32:20 ID:8c2WYn+W
>>730 デジタルorオカルトで議論されてる近代の麻雀では失笑はされないだろw

>>739 ボーダー越えの台無いって地域どこなの??打ち方に原因あるんじゃないの?こっちは30個交換、貯玉手数料無料の店だけど
旬の機種(今なら海、エヴァ)なら全台ボーダー越えてますよ。 23回れば、ボーダー+5だし打ち続ければ貯玉が増えるだけ。。

>>753 本当のボーダー派なら+2は打たないよ!!もしかして反ボーダー派は+2くらいの台打って結果でないので批判してるの?(  

770 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:35:00 ID:bcljWRZX
はぁ?現在食えてるのになぜ止めろと人にいわなあかんの?
単にボダのみじゃ食えないと言ってるだけだよ。
逆にボダ否定された方が楽でしょ?
本当にボダで食ってるならね。
ちなみにボダで収益は月いくらあるん?
良くてせいぜい20も行かないだろ?
負けがこんでマイナスの月もありえる。
昔の機種でボダで食ってた人間がボダ否定して確実に月50は越えてる。
それが間違いとでも?

771 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:40:05 ID:Dmb7fg3J
ボダ、ボダって、ボダ20くらいか
ボダ派って、+4の24くらいかwww
そんな回りの台なんかないよ
夢みているんじゃねえのw
雑誌、パチテレビなんか嘘だよ、宣伝になるから、そのときだけ釘めちゃ開け
1万で240回る台なんかない。新台1日目くらいだろが。


772 :259:2007/03/07(水) 17:42:27 ID:BzBtZfcd
>>770
間違いっていうか違法。
簡単に言うと独立事象350分の1と公表しているにも関わらず公表とちが
う方法をとっているから。
それを試行から証明できたとしてしているのにパチンコをするあなたも違法


773 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:43:16 ID:ZV6UwcZ4
>>770
>逆にボダ否定された方が楽でしょ?
>本当にボダで食ってるならね。

じゃあなたが波読みで食っているならなぜ波読みを否定しないんですか?
逆に波読みを否定された方が楽でしょ?
本当に波読みで食っているならね。

774 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:45:46 ID:VkRf6Tdd
ボダ否定論者はどう見てもパチ業界が派遣した工作員!
彼らの任務は スジの通らん屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせ続けるか?である
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの工作員たちである!

775 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:47:37 ID:0tKP7txj
753
数珠連後ハマる→∴(数学的)に完全確率でない。

どの様であれば(数学的)に完全確率なのでしょうか?

均等化した当たり方でしょうか?



776 :259:2007/03/07(水) 17:48:50 ID:BzBtZfcd
>>770
あと月いくら勝ったとか言ったり競ったりする事が恥ずかしい事だって気づ
いた方が良いよ。

777 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:50:39 ID:oghx+knf
こんどは.波ときたか(笑)お前らの見てる波って.その台が 5年置かれてたとしてほんの一部しか見てない訳よ一日1aとして18bの一aね(笑)

778 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:52:37 ID:5o6AAc6L
>良くてせいぜい20も行かないだろ?
>負けがこんでマイナスの月もありえる。

そんな低レベルな打ち手を基準にして語ってたのかよ…

779 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 17:52:42 ID:8c2WYn+W
>>771 何派の方ですか?

24回る台が無いって事は店側は明らかに回りを意識してることですよね?
新装初日だけ回るって事は出玉は釘でしか調整できないという証拠ですね!!

実際は+5の台なら貯玉と打ち方で容易にゲットできます。



780 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:03:48 ID:oghx+knf
25ないって釘読めなくて拾えてないんじゃないか?
27玉換金で26あるぞ!イベントなら甘デジで1800で200回回る台が.ゴロゴロあるが.全台400以上のはまりくらい一日打っても二箱もっていい方だぞ

781 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:07:44 ID:oghx+knf
>>751
お前馬鹿だろ?3500回せるぞ!海系でしかも9時30分開店の12時だが〜普通に海は時間350はいくぞ

782 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:08:22 ID:KzugWcxZ
>>759
普通のホールなら釘の開け閉めなんて店長の親兄弟どころか一般の店員も知らされてないだろ
知ってるのは一部の上層部の人のみ
それをなぜ友達なんかに半年という長い期間教えたりする?
それが本当なら遠隔やってても不思議じゃない位悪徳ホール
そんな店絶対行かん

783 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:09:11 ID:VkRf6Tdd
ボダ否定論者はどう見てもパチ業界が派遣した工作員!
彼らの任務は スジの通らん屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせ続けるか?である
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの工作員たちである!

784 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:10:12 ID:oghx+knf
>>751
はよっぽど腐れ釘打ってるんだね?釘よめなくて(笑)

785 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:13:33 ID:bcljWRZX
毎回そうだが現実にパチってる人間じゃなく工作員ばっかになるな。
自分の金で勝負してる側の人間としては、工作員の理屈が矛盾してる事を身を持って感じてる。
ボダで食ってた人間が食えないと見切ってるんだぜ?
本当にボダ派なら昼間もパチで忙しいだろが?
パチらな時間効率が悪くなるのに否定したとたん毎回すぐ涌いてくる。
そんなつまらん工作してもユーザーは気付いてるよ。


786 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:16:04 ID:VkRf6Tdd
ボダ否定論者はどう見てもパチ業界が派遣した工作員!
彼らの任務は スジの通らん屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせ続けるか?である
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの工作員たちである!

787 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:20:41 ID:8c2WYn+W
>>782 作り話だよw まず等価で28/kの台を半年打って負けるわけが無いww

しかも150万って。。 

788 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:23:30 ID:KzugWcxZ
>>787
だよね
第一あの友達のできなそうな性格で店長の友達がいるとは思えん

789 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:26:07 ID:Y8uzmqpQ
そろそろ捨てゼリフ残して逃走する頃合いだな

790 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:29:47 ID:oghx+knf
遠隔あるならわざわざスロの六を回収出来るまでうたさないよな!しかも.俺の地域は台キープって前日からできるぞ!このカスども上には上がいるわけよ.苦労せずに.昔馴染みの顔がきいていい台を押さえきれるし.融通も聞くから.君らは今まで通りボダで金使いなさい

791 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:30:11 ID:nzIsHkzt
ボダ理論を否定するってことはスペックを否定するってことだ
ボダ理論を否定する奴は実践データからスペック通りに当たりを引けてないことを示さないといけない

ちなみに俺は昨年最も打った大海(1/369.5)は56185回転回して初当たり1/328.6、確変59.6%
ツキもあったがそれなりに期待値の高い台打ってるからこそ大きく稼ぐことができた
スペックに何の疑いもない

792 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:32:28 ID:oghx+knf
まずボダ+8で勝てなかった事も本当だぞ。店によっては遠隔蔓延してるから気をつけてな.色々.裏の裏まで知ると普通に打ってるのが馬鹿らしくなるよ

793 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:33:38 ID:ZG5vlMb5
頑張ってね、死ぬまでパチンコのハンドル握り締めながらw

794 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:36:04 ID:oghx+knf
店によって出方がこんなにも違うのはどうして?
同じ釘の回転率を打ってるのに確率が全然戻りません。分かるよね?

795 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:39:05 ID:VkRf6Tdd
回らん台でも波読みで打ちまくってくれるとパチ屋は一番儲かる
さらに 波のよさげな台に替わる時 持ち玉全部交換してくれればなお儲かる!

796 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:39:29 ID:KzugWcxZ
>>794
だんだん文章が弱気になってるよw
今更何言っても狼少年
解るよね?

797 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:42:27 ID:nzIsHkzt
てかね、>>791のデータ見るとかなりツイてるように見えるけど実際打ってる時ってのは
大勝もあれば大負けもあるわけなんだよ
個人的には、こんなにツイる印象はなかったんだよね
でもこうしてきちんとデータを纏めてみると相当ツイてたことがわかった
要するに印象だけでツイてないとか確率通りに当たってないとか言う前に確りデータ取って検証しろって話だよ

798 :259:2007/03/07(水) 18:43:47 ID:BzBtZfcd
>>792
半年ボーダープラス5打ってマイナスなら君の友達の店長に遠隔やられたと
しか残念だけど思えない。


799 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:44:58 ID:nzIsHkzt
あと店を疑うんだったらデータカウンタで島全体の大当たり数と回転数取ればいいだけの話だろ
一週間も取り続ければそこそこ信頼できる数値が出てくるはずだ

800 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:45:31 ID:bcljWRZX
>>791
過去の事象に左右されないならばその確率にはならない。
積み重ねた結果がスペック値になるなら
平均連チャン数や偏り分をどっかでハマってると言う事。
例えば前日まで全て確変で平均連チャン数を越えた台をボダ越えだからと回せば単発がこないといけないべ?
ボダは常に平均連チャンして理論値の振り分けじゃないといけないからそういう台は負ける可能性が高い。
店が意識してそういう台の釘を開ける事はないと?
わざわざ客に勝たせるためにのみ釘開けると考える根拠は何?
ボダのみじゃ負けるって意味がそれでも判んねーか?

801 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:48:08 ID:bcljWRZX
平均連チャン数や偏りを越えた分って文が抜けた。

802 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:49:09 ID:nzIsHkzt
>>800
>過去の事象に左右されないならばその確率にはならない。

過去の事象に左右されないからスペックの確率にならないこともありうるんだろw

>例えば前日まで全て確変で平均連チャン数を越えた台をボダ越えだからと回せば単発がこないといけないべ?
>ボダは常に平均連チャンして理論値の振り分けじゃないといけないからそういう台は負ける可能性が高い。

過去の事象に左右されないということがどういうことかもう一度考えろw

803 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:50:25 ID:5o6AAc6L
前スレでも同じ勘違いしている奴がいたな

804 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 18:54:42 ID:bcljWRZX
パチ業界は30兆の売り上げがありながらディスクロージャーしない業界だからな。
全部の情報を出さずに一部の情報しか出さない。
都合の良い情報しか出さないのに鵜呑みにする奴が又多い。
新基準機の3玉返しをどんだけの人が知ってる?
情報誌も新台情報とリーチ特集ばかり。
リーチかかって捨てる奴なんかいねぇだろーに。
ここを含めいくつかの板も明らかにピックルばっかり。
実際にパチ屋に行ってればだれもが疑問に思う事をすぐたまたまと宣う。
実際にボダ越え台粘って5万程度はすぐに溶ける。
負けても翌日釘が閉まれば別の台で勝負するから回収できるかは疑問。
台の確率のバラつきで2千ハマりでも打ち続けなならん。
勝っても使った金とリスクの割りに時給は安い。
それでもボダマンセーなんだろ?
あきれたわ。

805 :259:2007/03/07(水) 18:57:33 ID:BzBtZfcd
>>804
君も早く気づきなよ違法パチンコマンセーなのに。
普通の人が見たら君の言動の方にあきれると思うよ。

806 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 19:02:41 ID:ZV6UwcZ4
>>800
>店が意識してそういう台の釘を開ける事はないと?
>わざわざ客に勝たせるためにのみ釘開けると考える根拠は何?

店長も波読みしてクギを開け閉めしているということですか?
出そうにない台のクギをあけるという事は出す気がないのにクギを開けるということですか?
イベントでクギをあける時も出したくないが仕方なく開けるということですか?
あけたその日に出てしまったら「店長の波読み失敗!」ですか?

>ボダのみじゃ負けるって意味がそれでも判んねーか?

全台ボダ以上にして全台ボダ客に打たせたら店の勝ちになりますか?


807 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 19:04:35 ID:VkRf6Tdd
ボダ否定論者はどう見てもパチ業界が派遣した工作員!
彼らの任務は スジの通らん屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせ続けるか?である
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの工作員たちである!

808 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 19:08:47 ID:bcljWRZX
店のホルコンは売り上げ管理してる儲けすぎた台と赤字の台は簡単に判る。
そこからある程度の予測がつくのよ。


809 : ◆2bVCu009kI :2007/03/07(水) 19:10:00 ID:b9G1FTiW
オイオイ工作員ってお前等パチ奴隷ども全員北の工作員だろが!

810 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 19:16:53 ID:ZV6UwcZ4
>>800
ずーっと掲示板に長文を書き込み続けているようですが、
今日は波読みしにパチ屋に行かないんですか?

811 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 19:17:43 ID:ZG5vlMb5
この時間帯にボーダー派がうようよ
あれ?稼動しないの?言行不一致??

812 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 19:20:50 ID:ZV6UwcZ4
>>800
>過去の事象に左右されないならばその確率にはならない。

ずっとハマっている台はそろそろ当たろうと頑張ってくれるという事ですか?

813 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 19:26:27 ID:ZV6UwcZ4
>>800
>過去の事象に左右されないならばその確率にはならない。

3000ハマった台は、1500ハマった時に、
「そろそろ当たってやろう」じゃなくて
「もう1500ハマってやろう」だったんですか?

814 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 19:49:11 ID:sqZR03AS
>>781
無理。
嘘付くのも大概にしとけ。
しかも半年続けたなんて信じてくれるのは馬鹿ルターだけwww

815 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 19:59:44 ID:sqZR03AS
>>811
入院してるからな

816 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 20:12:21 ID:VkRf6Tdd
>>741 作り話乙w

817 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 20:13:20 ID:VkRf6Tdd
ボダ否定論者はどう見てもパチ業界が派遣した工作員!
彼らの任務は スジの通らん屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせ続けるか?である
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの工作員たちである!

818 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 20:14:15 ID:VkRf6Tdd
回らん台でも波読みで打ちまくってくれるとパチ屋は一番儲かる
さらに 波のよさげな台に替わる時 持ち玉全部交換してくれればなお儲かる!

819 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 20:25:01 ID:bcljWRZX
>>810
今日はスロで朝の二時間で4万稼いだから遊んでただけ。
データは家でネットでパチ屋が閉まってから見るけど悪い?
閉まる前に見ても仕方なかろ?

820 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 20:33:24 ID:sqZR03AS
>閉まる前に見ても仕方なかろ?

何で?

821 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 20:36:40 ID:oghx+knf
確率通りになると思うなら同じ台半年間.打ちな!
マジならないから〜打った人.他にはいないだろうがね。遠隔も裏でもないし.真実だから

822 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 20:39:44 ID:Ohp9n1eo
>>723
とりあえず、去年のジャグは+513kかな。
別にジャグしか打たない訳じゃないからこんなもん。スロプでもないしね。
多分ボーナス後0Gで止めてたらここまではいかないと思うよ。
そりゃあ設定第一で動いてるけど、100G前後打って止める時は止めるね。
だって自分を含めそこらじゅうでいわゆる「ジャグ連」見てるからWW。
あーもったいね。
ジャグ連もあの機種のひとつの魅力じゃね?



823 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 20:57:50 ID:VkRf6Tdd
>>819 工作員お得意の作り話

824 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 20:58:40 ID:VkRf6Tdd
ボダ否定論者はどう見てもパチ業界が派遣した工作員!
彼らの任務は スジの通らん屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせ続けるか?である
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの工作員たちである!

825 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 21:01:24 ID:i+pL2O8x
>>817
そのボダを紹介しているのがパチ業界のパチ雑誌だろ?
何故、客に勝たせるボダを教えるのか。
それと、いかにして客に回らん台を打たせ続けるか?って
回らん台しか置いてないだろw現実に。

糞ボダ派こそ「今のパチンコ屋はボーダーを越える台は
皆無に等しいから打ってはダメ!」って言えよ。
いつも一本調子で、「回る台を打て!」はやめろ!


826 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 21:05:58 ID:nzIsHkzt
ボーダー超える台なんて腐るほどあるだろww
ボーダー少し超える程度じゃ食っていけないがね

827 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 21:22:11 ID:woGzkMUM
俺はボダ派だが、ヘソしか見れないんだ。
だから教えてくれ
風車はどっち向きがいいんだ?寄り釘は釘と釘の間が狭ければいいのか?
教えてくれ

828 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 21:43:59 ID:c0bl5ZYO
>>825
ボダ派を否定している理由というのが分からんな。
回らない台しかないのは店が劣悪なだけであってボダ理論自体に問題があるわけではないだろ。

つーかボーダーを超える台なんてゴロゴロしてるよ。
ちゃんといい店探したりしてるか?それとも打ち方が下手なんだけなんじゃないの?
お前が釘を見れないだけでしょ。自分の努力が足りないのを店のせいにしてるだけだろ。

829 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 21:46:07 ID:VBrLXwLo
回ろうが回らなかろうが

店が出す日は出るし出さないと決めた日は出ません

いい加減気づけwwwwwwwwwww

830 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 21:46:14 ID:VkRf6Tdd
「ボーダー以上回る台を打て!」と勧めるボダ論者はパチ屋最大の敵! 客が回る台しか打たなくなったらパチ屋は潰れる!

831 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 22:26:53 ID:bcljWRZX
ボダで打った時に初当たり回数と確変振り分け率、連チャン率が理論値通りになる根拠は何?
初当たり回数や連チャン数が理論値を1回でも下回ったら
赤になる理論をパチ屋が恐がる理由なんかねぇよ。
第一利益を追求するパチ屋自身が釘を設定してんだ。
朝から打つのは客じゃないパチプなのにわざわざ赤字出してボダに勝たせようとする意味なんかねぇじゃん。

832 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 22:31:06 ID:an1/6ZDo
>>822
ほんま下手くそはだまっとれ。
結果論でグダグダ言うな。
ジャグ連ジャグ連言うけど連チャンせんと回した回転数の事度外視して連チャンした時だけの事言うな。
お前は100前後まで毎回回すみたいだけど100までに当たる確率しってる?
プラス思考だね何事も。

833 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 22:32:48 ID:4BFQyE8S
こうさくいんってなに?
あほなん

834 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 22:36:48 ID:ulnpmeH7
>>833
2ちゃんによく出る工作員
@等価店のバカ店長(等価にはボダ割れペンペン台しか置いてないのに必死で勝てそうな妄想を与える)
Aインチキ攻略会社(KO企画スレ参照)

835 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 22:44:54 ID:xh0QoQqC
>>834=マイナス5万バカ=有名な反等価工作員。
等価店ではボダ以上すら見つけることが出来ず淘汰され、低換金店に復活してほしいがばかりに、必死に反等価スレを乱立させまくる、みじめなバカwwwww

836 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 23:42:03 ID:sqZR03AS
>>831
>初当たり回数や連チャン数が理論値を1回でも下回ったら
>赤になる理論をパチ屋が恐がる理由なんかねぇよ。

1週間で1回くらいの欠損ならどうということないな。
毎日でも構わんけど営業取り消しになるぞ。

837 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 23:53:22 ID:RJfFzUVG
>>832
そんな確率なんか関係ないっつーの。
じゃあ逆に聞くがおまえは何を基準にジャグ打ってんだ?
確認済みの高設定しか打たんのか?普通そうはそんな機会ないだろ。
履歴で確率(REG確率等)見て決めてんじゃないの?そんなのお前の嫌いな引き次第ですっげー変わるぞ。
ってかお前のジャグ収支はどうなのよ。俺はジャグ納得いく収支はあげてるからね。
お前が聞いたから教えてやったのに一言も触れてないし。失礼なやつだな。

838 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/07(水) 23:59:29 ID:c0bl5ZYO
>>831
理論値通りになんかなるわけねーだろ。

その前にお前ボダ理論を全然理解してねーじゃねーか。
ちゃんと理解してから批判せーよ。
”理論値を1回でも下回ったら赤になる理論”じゃねーからw


839 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 00:08:04 ID:2xE/cOGl
>>837 その程度で納得の収支なのかw

その立ち回りだと高設定捨ててる可能性あるよww
設定5の合成確率160だぞ!プレステのソフトでオートで回してみなよwww

このくらいの確率なら収束は早いからww6ならなおさらだよ

まぁジャグに関しては裏が結構出回ってるらしいからなんとも言えないがな。

840 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 00:14:32 ID:sue/QTOz
パチンコに回転率は関係ないという人たちへ

全台ボーダー以上にクギ調整して半年営業したらパチ屋は儲かりますか?

841 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 00:25:35 ID:Pre3euuc
ジャグなんてほとんど打たねーよ。バケと合成みて5下回れば辞めればいいだろ?引きしだいで変わるがそれ以外で設定解らんだろ?
その話しとお前がいってるジャグ連は別。
何?ジャグ連って?みんなに解りやすく説明してみ?
100ゲーム以内は連チャンしやすいんで打ったほうがいいの?
じゃぁ200から300は当たりにくいの?
オレは高設定と期待値を求めるけどお前はワケ解らんジャグ連求めてろ。
後ジャグあんま打たないオレが言うのもあれだが500kぐらいで載せて恥ずかしくないか?

842 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 01:07:20 ID:oE7y8AbE
かなり昔の話だけど、
奈良県の某店のデジパチなんだけど
朝いち、1回転めに必ず当たる台があった。
その事はこっそり店員から聞いたんだけど、
半信半疑で500円使って打ったよ。
なかなか回らないんだね、これが
でも、はい 確かに1回転めにかかりました。
何日かそれ打ちましたよ。
はい 全部1回転めにかかりました。

この台は確実にボーダー理論が間違ってるって証明ですなw
1kで1回回るだけでも、打てだ!

843 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 01:23:07 ID:cLb8b1kA
>>842
裏打ってたってだけだろw
摘発してもらって店ごと消滅させとけよ。

844 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 01:56:06 ID:SpqvZbgz
>>842
わろたw

845 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 02:09:25 ID:lNzMABLN
>>842
いくら裏でもそこまであからさまな台はないw
よってこれも 波読み奨励工作員お得意の作り話乙w

846 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 02:09:56 ID:UrvFcZrW
>>841
全然恥ずかしくないね。
仕事帰りに打ちたいジャグ打って楽しんでプラ500Kなら俺は充分だ。あくまでジャグのみだしね。
ってかお前ジャグろくに打ってねーのかよ。グチャグチャあんだけ言っといて。
まぁ俺はジャグ連も含めてこれからも楽しむけどね。

847 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 02:19:20 ID:lNzMABLN
ボダ否定論者の正体はパチ業界が派遣した波読み奨励工作員!
彼らの任務は スジの通らぬ屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせてパチ屋に営利をもたらせるか?である!
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの波読み奨励工作員たちなのである!

848 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 02:35:08 ID:UrvFcZrW
>>839
いやいや、俺も高設定狙いでやってるつーの。
ジャグのゲームも持ってるしねW。でも仕事帰りにパチ屋寄ってもそんな台そうは空いてないでしょ。
だからまぁ自分の中でやってみるかって台なんとか選んで打つわけさ。んで一喜一憂して出来た50マンエンだから充分ですわ。
ってか、一機種の収支としてもそんなに低いのか?すげーなスロプか?

849 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 02:39:56 ID:GUZaXgAN
スロの話なんかすんなよボケ、氏ね!

850 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 02:55:04 ID:UrvFcZrW
いっけね!ごめんな。

851 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 03:16:36 ID:XnS17+0A
>>842
そう言えばあったな、昔一発台。

852 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 04:00:12 ID:5MHn7fri
1k1回転でも勝てるってのがまさにボーダー理論そのものなんだがw
その特殊な台に関しては「ボーダーが1回転/1k」なだけだろ。
潜確拾いも似たようなもん。あれも確変だから勝てるわけじゃなくて著しくボーダーが
下がるから勝てるわけ。
否定厨ってほんとに頭悪いのか?

853 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 04:37:48 ID:SpqvZbgz
勝手にボーダーの意味変えるなよw
そういう時は期待値という言葉を使え

854 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 04:37:55 ID:Pre3euuc
>>846
おい結局100までに当たりやすい理由はなんな?ジャグ打った打たない関係なしに全ての機種に言える事だろ。
ジャグ打たんとか言うけど基本みんなジャグは保険ていどにしか打たんぞ、割高い台外した後とか。
結局ボダ否定オカルト君は理由もなしに雰囲気でいよんだろ?それとも釣りか?

855 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 04:42:28 ID:Gi42akQ+
>>846
アホが
ジャグは前半主体型
最初三千Gでビッグ二十回近く出た台は、後の三千Gはビッグ十回も出ない。
きちんと収束する。
夕方から勝ち続ける事なぞ無い。

856 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 04:49:16 ID:bS3NaZD8
すっごい基本的な事

○ギャンブルは胴元が100%儲かるシステム
○胴元が打ち手に手の内をあかす訳がない
○ギャンブルの基本は「煽って刈る」「三回に一回本物を入れる」

ボーダー?アホか
波? アホか


パチンコでの勝者はメーカーとオーナーだけ。
あと全部 養分

857 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 05:04:46 ID:bS3NaZD8
客の日常

「バーが多いな。高設定の可能性があるぞ」
「よし、千円で30回った!続行だ!」

ホールの日常
オーナー「今月の売り上げノルマはここにある通りだ。頑張ってくれよ」
店長「はい!わかりました!(ふざけんなよ、ただでさえ客少なくなってるのにこんなの無茶だろ)」


858 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 05:13:25 ID:bS3NaZD8
目のそらせない現実

○パチンコで借金地獄
○ホールで自殺
○成立してると言うことは、実際に買う馬鹿がいる攻略会社

ボーダーやいい波をつかめれば勝てるとみんな知っいます
番長のベストのやめ時は128Gだと 誰もがしっています。

ではなぜ勝てないのですか?

859 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 05:59:34 ID:Pre3euuc
>>858
番長や打つから
>>856
勝ってる奴もいる。

860 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 06:10:43 ID:Gi42akQ+
>>859
勝ってる奴?
今はいねえよw
二十台に一台しか客が勝つ台無いのにトータルプラスってか?
雑誌見過ぎw

861 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 06:11:19 ID:bPrTsCvZ
0〜100
100〜200G
200〜300G
300〜400G

初当たりデータをグラフにすると0〜100Gが一番数値が高くなる。当たり前ですな。コレを連チャンという人がかなりいることに驚いた。

862 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 06:12:32 ID:fGQDkb05
トータルで勝てないんだよ。
そういう風になってるのだ。
みんな負ける。
解らんのか?

863 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 06:16:28 ID:bPrTsCvZ
勝ってるヤツゴロゴロいるよ。
ただし勝つヤツはいつも決まったヒトだけどね

864 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 07:02:29 ID:Gi42akQ+
>>863
いねえよw
サクラやウチコは勝ってるわけじゃねえw
働いてんだよw

865 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 07:09:54 ID:bPrTsCvZ
実際サラリーマンの俺も勝ってるし…
(*^_^*)

866 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 07:42:42 ID:SpqvZbgz
>>860
自分がどうやっても勝てそうにないからってみんな負けてることにするのは辞めようよw
実際俺勝ってるし俺の友人も勝ってるw

867 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 07:45:14 ID:SpqvZbgz
というか何で勝てないの?って感じだなw
普通にボーダー+3程度の台(たくさんあるでしょ)を朝から夜まで打ってりゃ
10日もすればそこそこの結果が出るでしょw

868 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 07:52:59 ID:3MQNvFCb
バカだねぇ〜。
スロで高設定を育てて勝てた時代は北斗以前まで。
小投資で20万コースが掴めたからスロプが成立したんだよ。
毎日1万投げても週1で6掴めば余裕だったし、ノリで6押さえるやり方もあった。
今は設定1を前提に下げや打ち代えを狙えば2〜3万程度は勝てる。
6でも負ける機種じゃ遊びにしかならない。
パチも基本は一緒。一日育てて打つような台が少ない。
波が荒く連チャン数に勝敗が大きく左右される機種が主流。
俺が工作員ばかりだと実感したのはボダ向きの台での話題にならないから。
ボダで打つなら比較的波が穏やかな奥村のようなメーカーのスペックが3百以下の機種。
今主流の三洋、京楽は波が荒すぎてボダ向きじゃない。
ボダマンセー工作員は机上の空論よりたまにはパチって機種の特性を知ってから言えよ。

869 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 08:04:33 ID:bPrTsCvZ
スロもパチも一緒。期待値は普遍です。スロについてかかれてますが多段階モード方式で出玉不安定な北斗と毎回抽選のジャグラーでも期待値が同じなら打つ価値は同じ。

870 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 08:11:14 ID:bPrTsCvZ
パチでも同じ。
低確率、高確率機種問わずボーダー超えを打つことは基本。
フルスペが安定しないのは期待値にかかる標準偏差が増大しているから。


871 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 08:21:46 ID:bPrTsCvZ
暇じゃ、只今インフルエンザで会社休んでます。
誰か話し相手になってくれ

872 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 08:25:18 ID:bPrTsCvZ
暇じゃ、只今インフルエンザで会社休んでます。
誰か話し相手になってくれ

873 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 08:36:40 ID:3MQNvFCb
客が減少し、稼働をあげ利益をあげる側のパチ屋がやってる事は客の裏をかく事。
スロのイベント二日前にストックを飛ばし、イベント当日に6でもストック切れを起こさせる。
波が荒い台の確率オーバーの台の釘を開け優良なイメージを植え付ける。
配置上意味もなく釘を開ける台は大抵そんなもん。
逆に視覚効果を狙う意味があり客寄せパンダの台なら
ボダギリの台でも出ます。やみくもにシマ1番回るから座るのは危険。

874 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 08:45:06 ID:yp31UD7g
ヘソだけ見て座る
投資額?
昔も今も20k
それで出ないなら帰る

パチンコなんてそんなもん
それ以上でもそれ以下でもない

875 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 09:26:19 ID:bPrTsCvZ
873
スロの話から
そのお店はそれまでのお店
本気の全6イベとか参加したことないの?全台ぎっしり積んでるよ。

パチの話
貴方は出玉をお店でコントロールしていると感じてらっしゃるので話の噛み合いようがない。

876 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 09:29:04 ID:bPrTsCvZ
874
それでいいと思う

877 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 09:31:16 ID:lNzMABLN
>>873
妄想乙w

878 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 09:33:22 ID:lNzMABLN
ボダ否定論者の正体はパチ業界が派遣した波読み奨励工作員!
彼らの任務は スジの通らぬ屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせてパチ屋に営利をもたらせるか?である!
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの波読み奨励工作員たちなのである!

879 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 10:20:14 ID:oE7y8AbE
>>842です。

>>845さん うそじゃないですよ
事実です。なんならその店の名前だしてもいいですよ。
ちなみに、その台は、
開店から1回転めだけが当たりで、2回転め以降は普通の台
に戻ります。


880 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 10:23:49 ID:bS3NaZD8
ていうか、ほんっとーに釘だけで利益を調整してると思うの?
どんだけおめでたいの?


881 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 10:24:37 ID:zUqViKLq
パチンコ、パチスロの攻略法販売サイトです
雑誌、テレビ等メディアでの宣伝をなるべくさけ本物をお安く提供しています。
一度ご覧ください
http://breeze777.tuzikaze.com/

882 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 10:32:08 ID:bPrTsCvZ
釘ダケだよ。
真実!

883 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 10:41:38 ID:mOGGtuV3
>>867
10日も打つ時間ないのですが家事手伝いの方ですか?

884 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 10:43:34 ID:bPrTsCvZ
単純なもんだよパチなんて。
スタートチャッカーに入る→乱数取得→ハズレOR通常当たりOR確変当たり
それ以上それ以外はない。

885 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 10:45:31 ID:bPrTsCvZ
以外×
以下○スマソ

886 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 10:53:25 ID:zdPGULAo
勝てない香具師は、どうあがいても勝てないんだよ。
なんにでも依存したり、責任転換したりするタイプなんでしょ。
負ける事に納得出来ない香具師には、無理!無理!
あぶく銭なんかアテにしないで、せっせと仕事汁。

887 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 11:30:25 ID:bS3NaZD8
ここは洗脳されているヤツばかりだなw
〜〜すれば勝てる、〜〜以上の台を打てば理論上勝てる、
高設定の機械割が119で甘い、○○ゲーム数以上の台をハイエナすれば勝てる


888 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 11:32:43 ID:bS3NaZD8
なんども言うけどギャンブルの基本は【煽って種まいて刈る】。勝てないとわかってるなら誰も打たないからね。
一般人が知ってる表にでてる知識なんて、全て業界が仕組んだ罠。
本当の事など打ち手に晒す訳がない。
お前らは打ってるんじゃない、打たされてるんだよ。
千円で30回る台を打たされいるんだよ。番長の128まで打たされているんだよ。
意味わかる?


889 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 11:42:24 ID:bS3NaZD8
だったら種まき時期にだけ打てばいいじゃんって?


うん、正解。
釘とか高設定とかではなく、店が戦略的に【絶対に出さなきゃいけない時だけ】行けば勝てると思うよ。
だけどね、それは無理。
なぜならそんな日なんて月に何日あるかどうかわかんないから。
煽り文句は常にいっしょで判別つかないから。
あとあまりにもピンポイントで正解にたどり着く客は…狙われるから。
出る杭は打たれるから。

890 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 12:20:33 ID:bPrTsCvZ
貴方のいう表の情報は全くそのまんまだよ。
負けるヤツは負けるべくして負けてるまで。
要はパチにしろスロにしろ立ち回りがアマチャンなんだよ。なにも考えず気持ちの赴くまま台に座ると恐ろしい程負けることは俺にもわかる。

891 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 12:49:52 ID:bS3NaZD8
一般人さん→自分なりの経験で適当に座って負け。でもハマりだしたらすぐやめるので大負けは少ない。
コンスタントに10万負ける。

ボーダーさん→釘が悪いと一切打たない。釘がいいとハマろうが展開が悪かろうが全つっぱ。
ドカンと一発10万負ける。

新台初日の釘が普通のエヴァンゲリオン3の角、
千円で30回るコント55号、
どっちが勝てると思う?


892 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 12:56:35 ID:bPrTsCvZ
どちらが勝てるでしょう?→わかりません

アホな質問だよそれは

893 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 12:57:21 ID:bS3NaZD8
もう一度言う。
派手な広告を打って、ライバルてには絶対に負けられない超大型店舗。
これから店の主戦力機種になると予想されるエヴァンゲリオン3、
競争率何百倍の抽選をくぐりぬけ、あなたはエヴァの一番目立つ角台を取れました。
しかし千円で20しか回りません。

千円で30回るコント55号。

どっちが勝てますか?

894 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:00:37 ID:bPrTsCvZ
その釘で1ヶ月打たせてくれるならもちろんコント55で!(*^_^*)

895 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:12:35 ID:bPrTsCvZ
なんでアホな質問っていったかわかるか?
確率分母が確か1/396だったよな、エバ

それを1日3000程度の試行なら初当たり回数は0回〜15回程度まであり得るの。
1日程度の試行で勝つ負けることを語る自体ナンセンス。

896 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:21:20 ID:bS3NaZD8
ボーダー論者→洗脳された養分オカルト野郎。

台をドツイたりボタン連打したりするジジババ→迷惑な糞オカルト野郎

「この店の新台の角はあつい。」
「この台はハマり出すとてがつけられない」
→経験測で物を語る、でも一番被害が少ない人達。

そうです、結局はみなさん負けてるんですね



897 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:22:28 ID:bPrTsCvZ
この理不尽極まりない結果が完全確率の正体なんだよ。


898 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:24:25 ID:bPrTsCvZ
いや、普通に勝ってるし(*^_^*)

899 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:29:03 ID:bS3NaZD8
>>895
なんで洗脳されたオカルト野郎よばわりするのかわかるか?
396?収束?もうその時点でアウト。信者。

店長「すいませんオーナー!(泣)今月の売り上げノルマなんですけど、
予定の七割しか達成出来ませんでしたぁ!」
オーナー「なんで?」
店長「釘調整には抜かりはなかったのですが、稼働が少なかったので思うように収束しませんでしたぁ(泣)!」
オーナー「そうか、まぁウルトラマンなら仕方ないよね。うん。」



アホか

900 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:31:47 ID:bPrTsCvZ
要は貴方はお店が釘以外で意図的に出したりハマらせたりして、お店が勝つようになってるといいたいんだろ?
しかしな、仕事もロクにせずパチやスロで喰ってるヤツがどれだけいるか知らないのか?

901 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:37:25 ID:bPrTsCvZ
その調子じゃそうとうやられてるみたいだな

902 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:40:38 ID:bPrTsCvZ
客が全員負けると悟っているならアンタうたんほうがいいよ

903 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:41:27 ID:bS3NaZD8
確かに食ってるヤツはいるよ
ただそいつらは釘や設定ではなく、【店が戦略的に絶対ださなきゃいけない時】にうまく打ち、なおかつ
【店側がそいつらを泳がせている、または店として対処が難しい、対処する必要はまだない】だけだよ。
まぁ簡単に言えば掌で泳がせているだけ。
あまりにも目立ち集客に響く可能性がでてきたら、


糸冬 ですよ

904 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:44:44 ID:6eOlKyZE
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん68で逝ったオヤジの
遺産すでに1400万捨ててる俺ですよッ!まず一発抽選は嘘!
またこれで短期数年とか若い学生など勝つ場合も多いが
長期10年以上立てば100%金は回収されるシステムです!
そのようにして成り立ってるのです。

905 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:45:22 ID:bPrTsCvZ
ナルホド
設定も釘も全く関係なしですか!
怖いですね

906 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:52:48 ID:bS3NaZD8
>>905
その通り。
ギャンブルの基本に、
全てのお客様には平等である事だからね(平等に刈る)
高設定や良釘しか打たないヤツには三回に一回、
本物の高設定、白の良釘台を打たせればいいだけだからね。


907 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 13:58:05 ID:bPrTsCvZ
アンタの考え終わってるよ。

なんでそんな考え方になったん?

例えば高設定スロで何連敗したとか…昔ボーダーで負けまくったとか…

908 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 14:02:04 ID:bS3NaZD8
高設定の挙動(とくに直接出玉に影響の少ないビッグ中のハズレ確率など)なのに出ない、
良釘台なのにハマりまくりで勝てない、などなど
長く打てば勝てるんだと洗脳しているからこそ ハメる事ができる回収方法なんですよ。
普通の人が見向きもしないハマり台を
高設定だから、ボーダー以上だからといって稼働をあげてくれる。


いやー、信者ってほんっっとに扱い安いですね!

909 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 14:10:44 ID:bPrTsCvZ
俺確認アリの旧北斗設定6
10戦10勝なんだ。
平均差枚数5500枚程度あるんだけど…

910 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 14:11:26 ID:bS3NaZD8
みなさん現実を直視してください

今のご時世 【法律に触れないギリギリの所でうまくやる】ヤツが一番儲かるんですよ。

簡単に言えば【法にさえ触れなければ何をやってもいい】んですよ。
規制だろうが遠隔だろうがホルコンだろうが
【法にうまく触れなくやってるからこそ成立してる】んですよ


911 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 14:15:54 ID:bS3NaZD8
>>909
運がよかっただけだろ(ヒキとかではなく、あらゆる意味で)


ちなみにヒラの旧北斗だとしても、十戦十勝はちょとラッキーですよ

912 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 14:16:30 ID:bPrTsCvZ
大体、完全確率を否定するヤツの気持ちがわかったよ。
今回のやりとりで!
負けちまったはけ口を店のせいにするのもそれもよろし。
お金は帰ってこないが…

パチめスロもとにかくストイックに立ち回らないと勝てないぜ!
ガンバレヨ じゃあな

913 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 14:25:19 ID:bS3NaZD8
わかってないなぁ…
店のせいにしてるのではなくいよ

ただ ギャンブルはいつの時代も必ず打ち手は負ける。
胴元が利益率を自由にできるのは当然と言うことを理解してるからですよ

水戸黄門でもイカサマ丁半博打の借金で
娘が連れ去られるベタなシーンがあるでしょ? 高利貸しから借金してさ。
あれと今の時代もまったく同じ 。
いつの時代も楽して儲けようするヤツは地獄に落ちる事を理解していただきたい

914 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 14:30:20 ID:bPrTsCvZ
ひとつ質問
貴方完全確率を否定してるヒトでしょ

915 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 14:39:45 ID:bS3NaZD8
>>914
違います。
完全確率自体を否定してるのではなく、
そもそも完全確率でなければ規制は通らないのか?と言うことです。

それと ホールで打ってる台のどこに完全確率であると言う事が保証されてるのでしょうか。
ホルコン、裏物、遠隔など疑えばきりがありません。

916 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 14:53:37 ID:bPrTsCvZ
書き方が悪かった。
貴方はホールにある台が完全確率であると信じてますか?→イイエ ってことでしょ
俺はホールにある台は完全確率であることを肯定していて、確率論に基づいた立ち回りで(サラリーマンしながら)10年連続プラス収支なんだよ。スロなら高設定、パチなら回転。
17年ほどやってるが初期はまけてたな、かなり。
その理由は根拠のない立ち回りをしていたから。

根拠ってなんだろうね。

917 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 15:04:03 ID:lNzMABLN
ボダ否定論者の正体はパチ業界が派遣した波読み奨励工作員!
彼らの任務は スジの通らぬ屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせてパチ屋に営利をもたらせるか?である!
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの波読み奨励工作員たちなのである!

918 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 15:10:18 ID:bS3NaZD8
ここ10年でと書いてありますが、今のような鉄壁なシステムが作られたのは最近のお話。
昔は台の盤面をおさえたら当たるスロットや、目押しで勝てる平等も糞もないスロットなど、
まだまだスロもパチも付け入るスキが多く、つまりあなたの言う完全確率論で勝てる時代でした。
まだまだスロットのシステムも試作機レベルを越えてなかった訳ですね

そして今、なぜ急にあんな豪華な建物になったのか、
なぜ消費者金融が乱立してるのか理解してください。
ややこしい話だけど、全てにおいて時代の進歩はすごいと言うこと。
いつまでも同じ方法で勝てるとは限らない事です

919 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 15:10:34 ID:3MQNvFCb
>>915
きみは大きな勘違いをしている。
今君とレスしあっている人間は客じゃない。
店で実際に打たないから現実を知らないで机上の空論しかしない。
彼等はネット工作員なんだから相手するだけ無駄。


920 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 15:14:08 ID:lNzMABLN
ボダ否定論者の正体はパチ業界が派遣した波読み奨励工作員!
彼らの任務は スジの通らぬ屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせてパチ屋に営利をもたらせるか?である!
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの波読み奨励工作員たちなのである!

921 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 15:14:11 ID:bS3NaZD8
わぉっ! もう出勤の時間ですわ

というわけで話の途中ですが失礼します
ギャンブルもいいけど程々にね



922 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 15:16:52 ID:bS3NaZD8
>>919

すごい! 正解!

実は僕は【打つ人間ではなく、打たせる側の人間】ですよ!
だからここまで認識の差にズレがあるんですね!
そんじゃいってきまーす!

923 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 15:20:03 ID:bS3NaZD8
>>922
ってゴバクじゃん
意味わかんね
スマン

マジでいってきまーす!

924 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/08(木) 15:20:43 ID:lNzMABLN
ボダ否定論者の正体はパチ業界が派遣した波読み奨励工作員!
彼らの任務は スジの通らぬ屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせてパチ屋に営利をもたらせるか?である!
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの波読み奨励工作員たちなのである!

925 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 15:21:19 ID:bPrTsCvZ
ですから完全確率を否定されてるわけでしょ?

だったらこのまま語りあっても話は平行線のままだよ。

ま、所詮スロ、パチ。
貴方もこの世界がすきなら貴方の考えでうてばいいんじゃない?


926 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 15:28:15 ID:QIizr63y
根本的な当たり確率は変わらないのに、
案の定出たよ、期待値アップw
どこまでおめでたいのかw
K20の台で千回まわすのに五万円→単発当たって五千円バック→四万五千円の負け
K25の台で千回まわすのに四万円→単発当たって五千円バック→三万五千円負け
結局負ける事に気づいてない。
おめでたいなw


927 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/08(木) 15:34:49 ID:lNzMABLN
ボダ否定論者の正体はパチ業界が派遣した波読み奨励工作員!
彼らの任務は スジの通らぬ屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせてパチ屋に営利をもたらせるか?である!
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの波読み奨励工作員たちなのである!

928 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 15:43:58 ID:3MQNvFCb
パチは平均投資額がミドルで約2万、ハイなら約3万。
出は良くて平均1万8千発程度。実は非常に投資効率が悪い。
それを一日ブン回し、負けを回収する為に追い銭を突っ込む理論がボダ。
実にパチ屋にとって都合が良くスロプ受けする理論。
スロプからの転向組から金巻き上げる為に工作員は必死やん。


929 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 16:26:03 ID:07hLzasF
>>912
パチンコごときに頑張れだってw
今時、そんなモノに血道を上げているのは人間の屑以下。
迷わず成仏しろよ。

930 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 16:58:55 ID:8Abj6dBS
>>927 波肯定じゃなくパチンコ否定だろ。ボダ肯定も波肯定も朝鮮の奴隷には変わらん

931 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 17:30:29 ID:l78rHldX
電圧が、上がらなければ出ませんがなにか。

932 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 18:26:28 ID:SpqvZbgz
>>883
10日ほど打てばそこそこ収束するだろう
ってこと言ってるのがわからないとは・・・

933 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 18:27:16 ID:UrvFcZrW
>>855
アホはお前だろW
実際勝ってるって言ってるじゃん。日本語読めるか?


934 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 18:27:54 ID:SpqvZbgz
負け組みの発想

自分は勝てない → でも勝ってる奴がいると悔しい → 勝ってるっぽいボダ派を否定

935 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 18:30:58 ID:SpqvZbgz
>>928
>負けを回収する為に

過去の負けなんて考えねーよw
大事なのはその状況で打ち続けて得か損かだけだ

936 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 18:45:13 ID:bPrTsCvZ
スロと違い何故パチ版にはこんなにオカルト集団がウジャウジャいるんだ?

オカルト君曰わく、釘も設定(スロ)も店の売り上げには全く関係ないらしい。
これで自称ホール関係者と名乗っておる。

937 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/08(木) 19:06:46 ID:lNzMABLN
ボダ否定論者の正体はパチ業界が派遣した波読み奨励工作員!
彼らの任務は スジの通らぬ屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせてパチ屋に営利をもたらせるか?である!
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの波読み奨励工作員たちなのである!

938 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 20:19:39 ID:3MQNvFCb
>>935
損か得か?本当にボダ派なん?
完全確率の独立抽選なら過去の影響は受けないからと
何千回ハマろうが回る台を果てしなく打ち続けるのがボダなんだろ?
一日終わって見ないと得か損か判断出来ないのがボダじゃねーの?
熱いリーチがいくら外れてハマりそうでハマっても
リーチ演出は回りに関係無いとバカみたい一日粘るのがボダじゃなかったっけ?

939 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 20:26:14 ID:jTn0ifI2
ボダを理解してないことだけは分かった

940 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 20:28:09 ID:SpqvZbgz
>>938
だからボダ否定する前にボダを理解しろって
持ち玉比率考えると残り時間が少なくなるほど時給は下がるんだよ
夜9時に現金投資する馬鹿がどこにいんだよw

>一日終わって見ないと得か損か判断出来ないのがボダじゃねーの?

馬鹿?

941 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 20:37:30 ID:7Q16iDPG
俺は週末21以上で貯玉全ツッパ閉店1時間前まで打ってる♪
いくらのまれようとかんけいないぜええ最後に20れんもきたりするし

942 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 20:38:46 ID:2xE/cOGl
>>938 頭悪いですねw 

ボーダー派だからって全ツッパすると思ってるの?Ww
体力、精神力、残り時間などを考慮して損か得か考えてるんですよ!
実際全ツッパするとしても1500くらいだと思うぞ!

しかも何千回もはまる事なんてそうあると思ってるんですか?
エヴァSF結構打ち込んでるが最高ハマリは1500、その次が1200が2回、その次が1000だぞw

なんでそうハマル事しか考えてないんだろうwwトラウマですか??



943 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 20:42:42 ID:m3SaI/WZ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=164322

944 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/08(木) 21:02:03 ID:lNzMABLN
ボダ否定論者の正体はパチ業界が派遣した波読み奨励工作員!
彼らの任務は スジの通らぬ屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせてパチ屋に営利をもたらせるか?である!
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの波読み奨励工作員たちなのである!

945 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 21:18:42 ID:zdPGULAo
終わった事なんてどうだっていいんだよ。
ハマってようが、噴いてようが。
現時点から先を考えてるだけ。
解らない香具師は、一生解らない理屈。
けど、実際の仕事でも同じ理屈なんだけど、
馬鹿でも給料貰えるのが会社だからなぁ。
まぁ、負けを取り戻そうなんて考えずに
勤労してろって事。
これもある意味期待値w

946 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 21:20:59 ID:nf6RqilG
結局ボダ否定してるのは>>938のような的外れ君ばっか

947 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 21:38:28 ID:cdSRuIv/
>>938
持ち玉比の事はさておき、
>リーチ演出は回りに関係無いとバカみたい一日粘るのがボダじゃなかったっけ?
別に1日粘らなければいけないというもんでもないだろ。
持ち玉比をあえて下げても、止めたいときはやめる。
それで収支が下がることも理解したうえで止めるなら
それはそれでありだな。
もちろん、それで収支が下がっても人の所為にしたりはしない。
極端な話、確変中でもやめたいときはやめればいい。
最低でも当たり一回分を損すると理解したうえでやめればいい。

948 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 21:55:43 ID:Ma9UvIh+
ボダ否定論者は沢山いるが ID:3MQNvFCb(ID:ZV6UwcZ4)は真性のバカのようですね
批判するにしても、まずボダ理論を理解してからにしましょうね。

お前が今まで発言してる内容はボーダー理論じゃねーから。

949 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/08(木) 21:56:48 ID:lNzMABLN
ボダ否定論者の正体はパチ業界が派遣した波読み奨励工作員!
彼らの任務は スジの通らぬ屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせてパチ屋に営利をもたらせるか?である!
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの波読み奨励工作員たちなのである!

950 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 21:57:00 ID:cdSRuIv/
止めたいときに止めると言えば…

今日、S海を打ってたら、釘も見ないでデータ表示機だけを
見ながら歩いてる奴が、「よし!」と言いながら俺の隣に座ったんだよ。
何が「よし!」なんだかさっぱり解らなかったが。
これがなかなか面白い奴で、若いのに手のひらヒラヒラ
させたり、台をバシバシ叩いてにぎやかな事この上ない。
なにやらブツブツ言ってるので、耳を澄ませてみると
マリンリーチで外したときの「ごめんね」に「いいよ。最初から
期待してないから。でもたまには当ててね」とか答えてやんのw
俺のカウンターが1000を越えそうになって、ちょっとイラついてたんだけど
マリンちゃんと会話するそいつのお陰でまた楽しくなってきたw
朝イチの5連のお陰で、1000越えてもまだ持ち玉がかろうじて
残ってるところで、ようやく俺の方は当たりを引けた。
そしたら、まだ当たりを引いてない隣の奴の顔が険しくなって、
またブツブツ言い始めた。
今度は何を言ってるのかと思ったら「しねボダ。クソボダ…」と
延々唱え続けてる。
俺はちょっと怖くなってきて、8連して終わったところで、
早々に流して逃げ帰ってきたよ。

951 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 21:58:01 ID:3MQNvFCb
ボダ越え台で朝から千ハマりはザラに見るが?
客寄せでタマタマ釘を開けた台以外は朝からマイナス一直線で収支が合う以前の辞め時どころの話じゃないやん。


952 :948:2007/03/08(木) 22:00:33 ID:Ma9UvIh+
ごめんID間違えてた
ID:ZV6UwcZ4じゃなくてID:bcljWRZXだったよ

ID:ZV6UwcZ4さん申し訳ない

953 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/08(木) 22:02:05 ID:lNzMABLN
客が全員ボーダー派になったらパチ屋は全部潰れる!w

954 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 22:04:54 ID:jTn0ifI2
根本的に理解できてないみたいだからこれ以上知ったかせずに黙ってた方がいいと思う

955 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 22:10:02 ID:+wFNH4wL
よく、ボーダー理論は破綻してるぉ。
1000円でxx回回せば、とかよく言うが、そもそもそれが不可能だぉ。

956 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 22:10:09 ID:cdSRuIv/
ID:3MQNvFCbは1日単位で100%通用しないから
ボダは駄目だと言いたいのかな?

ちょっと視点を変えてみよう。

一般にボーダーと言うのは、回転率に対して線引きされる
ものだと思われがちだけれど、元々の考え方は
回転率、出玉数、確率、持ち玉比率(交換率を加味して)の
要素で収支が決まるというもの。これは完全確率という要素は
含んでいない。
ボダ論は変数を主に回転率として、残りを固定してる。
(固定する時に完全確率という要素が絡んでくるんだな)
でも、1日単位の短期間では、変数として大きく
結果に影響を及ぼすのは、確率なんだよね。
だから、実戦で、その日1日に限った場合、座った時点で
回転率も出玉数もほぼ固定されるのだから、ボーダーを
確率と持ち玉比率に適用して考えたほうがいいかも。
だから、座った時点で、「ああこの釘だから、今日のボーダーは
1/300だな。それ以上で当たりを引けますように」だとか、
「この釘じゃ、ボーダーは1/200だけど、俺はそれ以上で
引けるから平気」とか。

957 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 22:17:20 ID:7Q16iDPG
>>955
それはちみが回る台探せないだけでは・・・

958 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/08(木) 22:17:56 ID:lNzMABLN
客が全員ボーダー派になったらパチ屋は全部潰れる!w

959 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 22:23:42 ID:3Em1lbTz
ボダ派のみなさんへ
ボダ超えを打つと言いますが、一台一台舐める様に釘読み
する訳ですか? それを毎回ですよね。
しかもボダを確実に超えていなかったら、次を探す。
試し打ちだけでも相当金を使うと思いますが...。
それとも百発百中でボダ超え台を釘読みだけで見つけられる?試し打ち無しで。
今は一律調整が主流だと思いますがどうでしょう?

それに他の客がいる中で、その空き台から探す訳で。
ありますか?あるのでしょうね、実際打っているのですから。
それともあなたが打ちに行くと決まって有るのですか。
都合よく店が「ボダ超え台ですよ」と用意でもしていてくれない限り
打ち続ける事は不可能ですよねw現実的に。
1日2日打ってもダメで、長期的にずっと打ち続ける。 ハイ無理ですw

ボダ派の人は理論を知っているだけで、現場で実践し続けていませんよね?
てか無理です。長期的にボダ超えを打ち続けるなんて..。
だから「現場を知らない机上の空論」だと馬鹿にされるのですww




960 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 22:32:04 ID:Ma9UvIh+
>>959
他のスレにもコピペしてまんな

961 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 22:48:58 ID:Ma9UvIh+
>>951
朝から千嵌りはボダ越え台じゃなくてもザラに見るが?w

ちなみにオレの今年の収支は426,500円勝ちだよ。
投資額702,000円で換金額1,128,500円。勝率は45.71%。
冬ソナなど大当たり確率は理論値以下(1/357.35)、確変率は63%でほぼ理論値
平均連荘は2.63回、時短引き戻しの引きが悪くて16.67%。
それでも74,000円勝ち。
海物語も大当たり確率は引きが悪く1/391。
時短引き戻しも18.2%とイマイチ。
確変率は引きが良く77.3%で平均連荘が3.4回
114,500円勝ち。

嵌るのがイヤなら波でもなんでも読んで嵌りを回避すれば?

962 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 22:51:15 ID:SpqvZbgz
>>959
凄いな・・・
ここまで自分が負け組みであることを自信満々に宣言する人初めて見た

963 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 23:00:56 ID:hFahmXsD
>>959
まあ「一台一台舐めるように」だね。
全台見ることもあれば、半分も見ないこともあるが、大半の台を見るのはたしか。
毎回。
ボダ超えでなければ次を探す。
試し打ちは「相当」は使わないが、「それなり」には使う。
もちろん、そのたびごとにその程度は違うし、人によっても違う。
試し打ちでのロス分によって、収支のレベル差が生じるのはたしかだね。
要は、そのロス分を上回るだけの「回る台での稼働」があればいいだけのことで、程度の差こそあれ、「トータルでボーダー以上になる」こと自体には大きな問題はない。
百発百中ではない。試し打ちは必要。ただし、据え置きにより試し打ち不要の場合も結構ある。
一律調整がたしかに主流ではあるが、打っている人のレベル差が結構あるので、結果的にはどうしてもばらつきが生じてしまう。
完全な一律は不可能。
また、台ごとに一律の傾向があるのはたしかだが、日ごとの話で言えばむしろイベントによるメリハリがある。
マジイベの時には、「全台一律にがっつりヘソを開ける」というのが普通。
換金率によっては、「全台ボダ以上」のこともある。
また、止め打ちによる回転率アップが大きい。
朝から打つのが普通なので、空き台はいくらでもあるが、途中から打つ場合でもなおボダ以上はある。
まさに都合よく店が「ボダ超えですよ」と用意してくれるのです。それがいわゆるマジイベ。
もちろん用意してくれなきゃ苦しい。
現実には、店にとってもそういう「日ごとのメリハリ」をつける経営が普通なので、現状としてはボダ以上の台を打つこと・打ち続けるのは「楽勝」です。
実践あっての理論であることは言うまでもなく、無理でもない。
長期的にボダ以上を打ち続けることは可能。てか楽勝。
よって机上の空論ではない。


964 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 23:03:05 ID:bPrTsCvZ
959
優良台が探せてない証拠の発言だな。
出直してこい

965 :961:2007/03/08(木) 23:04:46 ID:Ma9UvIh+
そうそう、朝からブン回してるパチプは・・・とか言われる前に言っとくけど、昼間は普通に仕事してる会社員ですから。


966 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/08(木) 23:11:55 ID:a+XnshUz
大至急たのむ!!誰か知ってるエロぃ人!!

平台や一般台でヤクモノ入賞口に玉が挟まってそのままに頻繁になったら違法と聞いたのだが、マジれすか。
法律って何ていう法律なのでしょうか。風営法には載ってないし神のごとしスピードで回答求む!!
一応念のため写真も携帯でとったので、もし違法なら通報します。ボッタ店なのでみなさんお願いします


967 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 00:11:49 ID:TVYg37Uh
台探しの話はねぇ・・・
駄目な地域ってのはかなりあるからな。
片道小1時間の範囲を探すとか、普通の人には
お勧め出来ないしなぁ。
諦めるってのも、一つの選択じゃねぇのか?

968 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 00:42:36 ID:w2tAKsVL
彼らの任務は スジの通らぬ屁理屈と捏造データを駆使して いかにして客に回らん台を打たせてパチ屋に営利をもたらせるか?である!
ボダ以下の台を打ち続けると必ず負けるという事を一番よく知っているのは実はこの波読み奨励工作員たちなのである!

969 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 00:43:22 ID:w2tAKsVL
客が全員ボーダー派になったらパチ屋は全部潰れる!w
客が全員波読み派になったらパチ屋は全部大繁盛!w
よってパチ業界の工作員は必死でボダを否定する!

970 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 00:45:57 ID:aPXWbbmI
>>966
日本語で言ってくれ。

971 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:02:44 ID:w2tAKsVL
全台ボダ以上にしたら店は大赤字!w
よって店はほとんどの台をボダ以下にする!w

972 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:06:34 ID:YgdW83mr
★ ボーダー理論の破綻(イカサマパチンコの真実)

全台当たり確率制御(遠隔)の上、打ち子には爆裂設定の台を打たせる。
一般人は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
中には一部幸運で勝つ者も。

当たりが打ち子の台に集約される為、一般人の打つ良く回る台はホール全体の
確率調整台となる。つまり嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。(実感がある人も多いはず)

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
一般パチンカーの打っている台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率にコントロールされる。

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻し3回など珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に
多くさせることで、全体の出玉を抑え(投資を促進させ)た上で、容易に初当たり確率を調整できる。


973 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:08:44 ID:w2tAKsVL
パチ屋は波読みオカルト客を大歓迎!w
谷村センセに大感謝!


974 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:12:37 ID:YgdW83mr
これからは自動制御システム導入店が圧倒的主流になってピン遠隔はなくなる。
最近急速に普及してきた画像情報から客判別を自動で行い、マークした客(注意人物)には自動的に当たり発生確率を低下させるポイントが付与され、ホルコンは自動的に確率を低下させる。
いわゆる「顔認証」だが、現状では既に4割強の店が導入済みと言われてる。
導入店では数年前から流行ったグループを想定したホルコン攻略も通用せず、これにより今後はパチンコでトータルで勝利する道はほぼ閉ざされることになる。
一度パチ屋に行った人はそのときに顔データが登録(顔認証)される。その日の営業が終わったあと地域の店に画像が転送される。
しかし一度ばら撒かれたらあとは店舗ごとの認識プログラムによりどこの店でもその人は認識される。
以後その人は背番号で出玉状況などを把握される。このデータは画像などを含まず軽いので
リアルタイムで営業中でもやりとりがスムーズに行われる。



975 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:14:14 ID:w2tAKsVL
全台ボダ以上にしたら店は大赤字!w
よって店はほとんどの台をボダ以下にする!w

976 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:17:28 ID:w2tAKsVL
>>974
波読み奨励工作員お得意の妄想作り話乙w

977 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:18:40 ID:YgdW83mr
全台ボダ以上にしても店は大黒字!w
ホルコンで自由自在
が、それじゃあまりにも露骨で客に怪しまれるので
店はほとんどの台をボダ以下にする!w
カムフラージュを行ってるのが現実!w


978 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:18:49 ID://RZ9Bio
>>970
スマソ
>>966だがスレ違いだとは思うのだけれど
普通機(スカイボードとか開け!チューリップとか)のヤクモノに入るための入り口の釘が閉まりすぎで玉が挟まってしまい、ヤクモノ内に入らないのであります。
つまり、入らない=当たらない なのです。そういう台を置いて営業はOKなのでしょうか。
極端に言えば入らなければ絶対に当たらない訳で、それをk察は承認しているのかどうか知りたかったのです。
確か法律では釘の変更には立会いで認証が必要とか聞いてるのですが。それといくら釘を閉めても、チャッカーとかクルーンとかに挟まって止まるのは違法と聞いていたもので。
でも店員は漏れがこれって違法だよねと聞くと「はい、わかってます。汚れか釘が折れたのが原因かもしれません」と濁し、挟まった玉をとって周囲を拭いてその場は去ったんですが。
何度もそうなったので頭にきて「また挟まったよ、どうするの」と言ったら、あわてて事務所入り口に入っていき15分後ぐらいに出てきて「1800発補償します」と言った。
でこれはまずいんで調整中の札を中に入れ、ダレも打てないようにした。ということです。

漏れ的には、店としてはまずいことをしてしまったのでかわりに補償で許してもらうつもりなのではと。
本当に違法なら許せんし、この店は公約としてデカデカと法律は遵守しますと掲げているわけで、余計に腹がたったということです。
ボッタが最近目にみえて酷いので違法なら通報するんですが。
こんな店行く方があふぉだと言われるかもしれませぬが、マジ回答キボンヌです。

979 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:22:10 ID:w2tAKsVL
全台ボダ以上にしたら店は大赤字!w
よって店はほとんどの台をボダ以下にする!w

980 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:22:47 ID:YgdW83mr
全台ボダ以上にしても店は大黒字!w
ホルコンで自由自在
が、それじゃあまりにも露骨で客に怪しまれるので
店はほとんどの台をボダ以下にする!w
カムフラージュを行ってるのが現実!w



981 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:28:58 ID:qL42npWl
>>974
すげーww
そんなに自分以外の人が勝ってる事実を認めたくないんだwwwww
まぁ俺が勝ってるのは顔がカッコいいから店に出してもらってるってことにしておこうかw

982 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:30:02 ID:8FwtBK7B
>>978
入賞口に玉が詰まる調整は違法ですが、警察等に訴えてもまず動かないと思われ。
「そんな店に行かなければいいだろう」と言われるのが関の山。
一人の力ではなかなかお上は動かせないです。

983 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:31:02 ID:w2tAKsVL
全台ボダ以上にしたら店は大赤字!w
よって店はほとんどの台をボダ以下にする!w

984 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:33:18 ID:YgdW83mr
全台ボダ以上にしても店は大黒字!w
ホルコンで自由自在
が、それじゃあまりにも露骨で客に怪しまれるので
店はほとんどの台をボダ以下にする!w
巧〜〜〜みにカムフラージュを行ってるのが現実!w


985 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:33:42 ID:tGaPQ1Nd
>>978
釘の調整ですら違法だそうですよ。
本来は無調整のままで営業しなければならないそうです。
なので、あまりに悪質な場合は処罰されるそうです。

Wikipediaの釘調整で検索してみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%98%E8%AA%BF%E6%95%B4


986 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:34:32 ID:w2tAKsVL
全台ボダ以上にしたら店は大赤字!w
よって店はほとんどの台をボダ以下にする!w

987 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:37:11 ID:lr3VPuHi
なにこのコピペ合戦

988 :パチ業界派遣のボーダー理論奨励の臭い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:42:47 ID:YgdW83mr
全台ボダ以上にしても店は大黒字!w
ホルコンで自由自在
が、それじゃあまりにも露骨で客に怪しまれるので
店はほとんどの台をボダ以下にする!w
カムフラージュを行ってるのが現実!w


989 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:42:57 ID:w2tAKsVL
全台ボダ以上にしたら店は大赤字!w
よって店はほとんどの台をボダ以下にする!w

990 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 01:43:30 ID://RZ9Bio
>>982>>985Thnx!!
できる限りやれることはやってみます!!
感謝です

991 :パチ業界派遣のボーダー理論奨励工作員の臭い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:44:17 ID:YgdW83mr
全台ボダ以上にしても店は大黒字!w
ホルコンで自由自在
が、それじゃあまりにも露骨で客に怪しまれるので
店はほとんどの台をボダ以下にする!w
カムフラージュを行ってるのが現実!w


992 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:45:06 ID:w2tAKsVL
全台ボダ以上にしたら店は大赤字!w
よって店はほとんどの台をボダ以下にする!w

993 :パチ業界派遣のボーダー理論奨励工作員の臭い言葉に注意!! ::2007/03/09(金) 01:51:54 ID:YgdW83mr
全台ボダ以上にしても店は大黒字!w
ホルコンで自由自在
が、それじゃあまりにも露骨で客に怪しまれるので
店はほとんどの台をボダ以下にする!w
巧〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜みにカムフラージュを行ってるのが現実!w



994 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:52:32 ID:w2tAKsVL
全台ボダ以上にしたら店は大赤字!w
よって店はほとんどの台をボダ以下にする!w

995 :パチ業界派遣のボーダー理論奨励工作員の臭い言葉に注意!! :2007/03/09(金) 01:55:19 ID:YgdW83mr
全台ボダ以上にしても店は大黒字!w
ホルコンで自由自在
が、それじゃあまりにも露骨で客に怪しまれるので
店はほとんどの台をボダ以下にする!w
巧〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜みにカムフラージュを行ってるのが現実!w


996 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:55:54 ID:w2tAKsVL
全台ボダ以上にしたら店は大赤字!w
よって店はほとんどの台をボダ以下にする!w

997 :パチ業界派遣のボーダー理論奨励工作員の臭い言葉に注意!! :2007/03/09(金) 01:58:53 ID:YgdW83mr
全台ボダ以上にしても店は大黒字!w
ホルコンで自由自在
が、それじゃあまりにも露骨で客に怪しまれるので
店はほとんどの台をボダ以下にする!w
巧〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜みにカムフラージュを行ってるのが現実!w


998 :パチ業界派遣の波読み奨励工作員の甘い言葉に注意!!:2007/03/09(金) 01:59:12 ID:w2tAKsVL
全台ボダ以上にしたら店は大赤字!w
よって店はほとんどの台をボダ以下にする!w

999 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 02:01:20 ID:8FwtBK7B
  

1000 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/09(金) 02:02:17 ID:8FwtBK7B


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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