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「拉致」に拘り世界から嫌われた安倍晋三

1 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 16:35:54 ID:cnECMe0m
テリー伊藤ではないが「拉致を後回しにする」という真の勇気が無かった故の結果。
あのバカ面でラチラチと叫ぶ度に世界中の人々が呆れ返った。

今にして思えばミサイル・核で制裁を実行したことがすでに金正日のワナだった。

2 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 16:39:02 ID:qxbbQyp8
というより、歴代の政権が20年近く放置し続けてきたということが
致命的だろう。ご丁寧に拉致に目をつぶったまま米支援。。。



3 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 17:06:16 ID:wau3Sbp7
「拉致問題をないがしろにしたままの交渉は断固許せない!」っていわないの?
アメリカには文句いえないんだよね、飼い犬ポチの安倍政権。



4 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 17:15:15 ID:FqUBawuW
どうでもいいが、
北朝鮮には一銭もやらんよ。あしからず。

5 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 17:24:02 ID:PboCZooh
国交正常化をしなければいいだけであって、
先に核の放棄を話し合えばいいじゃん。

先:拉致問題解決
後:国交正常化

この順番さえ変えなければいい。

6 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 17:28:35 ID:MnvHm+NU

しっかし、これだけ見事にハシゴをはずされるヤツも珍らすい。

珍三・ちんぞー・チンゾゥー


7 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 17:32:38 ID:bLb0Jiyf
「『スーパー・ノート』 偽造ドル紙幣の秘密」 ドイツ・FAZ(朝鮮新報)
http://www.asyura2.com/07/war88/msg/658.html
投稿者 gataro 日時 2007 年 2 月 09 日 18:58:48: KbIx4LOvH6Ccw

(回答先: 偽ドル作りCIAが関与?  [ゲンダイ] 投稿者 white 日時 2007 年 2 月 09 日 18:10:35)

「『スーパー・ノート』 偽造ドル紙幣の秘密」 ドイツ・FAZ紙
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/Default.htm



8 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 17:44:44 ID:MOtcFrw1

 ロシア、中国、韓国、北朝鮮。
 周りが人権蹂躙国ばっかりだからきついよな。

9 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 18:05:54 ID:BCcxnD6+
>>1
残念だったな朝鮮人

10 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 00:56:06 ID:e5UyTZkh
「世界」だって!?W
これだからチョンスレは面白いwwww


11 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 01:00:28 ID:f3KG65yq
六カ国協議で、拉致問題を盾に支援合意を阻んでるのは日本だけ。
日本以外の国は、北朝鮮の核開発で譲歩すれば支援を約束してる。
もしも、日本以外の国が北朝鮮との基本合意にこぎつけたとき、
拉致問題が解決しない限り支援はしないと表明してる日本政府が
今度は孤立する番だ。

北朝鮮よろしく、テーブルを蹴って六カ国協議をボイコットするか?
まったく見ものだぜ。


12 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 01:06:45 ID:f3KG65yq
拉致問題は、日本の政治が大衆感情に左右されて国益を見失う典型的事例だな。

13 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 01:09:22 ID:f3KG65yq
実は、数年前にヒロユキがこの事態を予測していた。オレは同意してたけど
ヒロユキが言うように、当時、声はかき消されてしまった。でも今は違うと思う。

西村 「たとえば、小泉訪朝の日なんかは、2ちゃんに特定の国や民族名を出して
    〜を殺せってカキコやスレが無数にあった。流言飛語の増幅装置みたいな感じ。
    それはまさに、関東大震災の時に起こった虐殺事件そのものでしょ。
    (中略)閉鎖もちと考えましたね。」
記者 「でも、反北朝鮮の投稿は国益重視ってことじゃないの?」
西村 「それは、繰り返しになるけど、差別主義の正当化の理屈だと思う。っていうのは、
    韓国という自由貿易国との友好は、日本の国益に適うのに、反北朝鮮の人は同時に
    反韓国でもあるからね(笑)。国益は関係ないでしょ。」
記者 「国益のためじゃない?」
西村 「違うと思う。もし本当に日本の国益を言うなら、ネットなんかやめて、日本が世界中から
    評価されるような、立派な学者か芸術家か実業家か発明家にでもなるべく努力してる
    はずでしょ?ネット上で差別と憎悪を撒き散らすのが国益かな?」
記者 「そりゃそうだけど。じゃ、国益ではない?」
西村 「そう。強いていうなら、個人益だね。自分の考えを書いて、快感を得てる。もし本当に
    国益のことを考えるなら、小泉不況下の経済自殺とかにも言及する筈。(中略)
    こういうことを考えたら、5人の拉致被害者も重要だけど、毎日起きてる数十人の
    自殺や企業倒産のほうが国益には直結するはずなんですよ。」
記者 「なるほど。たしかに、そういう投稿は少ないよね?」
西村 「少ないっていうか、ないでしょ(笑)。」

14 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 01:27:11 ID:XtN8xTjS

ロシアが北朝鮮に金だすか?

15 :巣鴨:2007/02/11(日) 01:31:38 ID:YU0nmccZ
>>11さんへ

孤立なんて恐れる必要は全く無いですな。

我が日本は、拉致被害者の「帰還」が無い限りは金を出す必要は全くなし。
6ヶ国で金が出せるのは我が日本だけだよ。

よって、北朝鮮が我が日本に屈しなければ、我が国も核武装をするだけの話だよ。
我が国が核武装すれば世界の安定度は大幅に上昇するよ。
だから、北朝鮮に妥協する必要は全く無いですな。
我等は、むしろ孤立を選んで、金正日が抹殺されるまで待ちましょうよ。

16 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 01:34:59 ID:f3KG65yq
>>15
孤立主義を歩んで自国の破滅を招くウヨ言説には興味ねーよ。
もう一度巣鴨プリズンにでもはいってろや。
あ、もうねーかw

17 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 01:43:47 ID:ezUqeD0g

金は全額韓国が出せでいいんですよ。
拉致をほっといて金を出せば人権軽視で世界の笑いものです。

18 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 02:17:26 ID:BmFTc2xx

サヨメディアが喧伝する大きなウソ。

○日本政府は孤立する
→拉致事件解決が進展するスピードが遅れるだけで孤立なんかしない

○六ヶ国協議の結果には従わなければならない
→政府は拉致が解決しなければカネは払わないと再三(世界にも国民にも)繰り返している。



19 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 02:20:39 ID:ezUqeD0g
孤立主義って言いますが、歴史は戦勝国のためのもので敗戦国でなければそんなに
不利な押し付けは受けない。孤立がどうのこうのは状況しだいです。
孤立主義より仲間として引きずり込む方が賢明ですが。

20 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 02:25:37 ID:Yxg6VBUB
チョン・サヨにとって、「アジア」とは日中朝韓の4カ国、「世界」とは日米露中朝韓の6カ国のみを指しますWWW

21 :名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 02:27:56 ID:uBX6DRg5
政府は拉致が解決しなければカネは払わないと再三(世界にも国民にも)繰り返している。

日本政府が勝手に言っているだけで、どこも支持してないのが問題なんだが。


22 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 02:29:29 ID:ezUqeD0g

 そりゃ各国金なんて出したくないから揉めてんだろ?

23 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 03:05:47 ID:ZbUjhcLe
近代国家の構成要素

領土
領民

これを自力で守れなければ独立国家とは見なされません。

24 :夫馬 康雄【Fuma Yasuo】 ◆Kjh9qBnAYw :2007/02/11(日) 03:28:39 ID:ydJ0y/Ie
私は、本件の当事者が朝鮮民主主義人民共和国というより
同国の軍部による苦肉の策が「拉致」と表現される、連れ去り問題だ。
実は大韓民国や中華人民共和國、タイなどアジア諸国でも連れ去りは報告されている。
確かに連れ去り問題には朝鮮民主主義人民共和国にも落ち度はあるだろうが、
そのように考えても一方的に先方を悪く言うのもまた問題である。
我が国は、連れ去り問題については対話で朝鮮民主主義人民共和国と問題解決に臨まなくてはならない。
しかし核保有やミサイル発射による脅威は、太平洋戦争で核兵器による被爆国である、
我が国の立場としては心を鬼にせねばならないと思う。
いわゆる朝鮮民主主義人民共和国の核実験問題には圧力という方針も辞さない不屈の覚悟で臨むべきだ。
話が飛躍するが、朝鮮戦争を平和的に話し合いで終戦に導かねばならない義務が我が国にはある。
桓武天皇の御生母が百済系渡来人のルーツをお持ちでいらっしゃる史実を天皇陛下がお言葉にされたことが
公にされた事実から言えるのは、我々、日本人にとっても朝鮮半島は母なる大地であるということであります。
悲願の朝鮮半島統一と恒久的な平和時代の到来を切に願ってやみません。

25 :名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 03:34:55 ID:zlWia+lx
金は出さないというのも、どうなるかね〜。
アメリカは自国の金は出さないが日本には出させるんじゃないの。

26 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 03:35:22 ID:6mroNS+Z

拉致問題じゃなくて拉致ヒステリーでしょ。

27 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 03:39:54 ID:ezUqeD0g

 核保有、拉致問題以外は解決済みなんですね。
 今ある問題に集中しないといけません。
 ノイズはノイズでしかないのです。

28 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 03:48:42 ID:ezUqeD0g

 金の問題は揉めると思うよ。
 どの国を見ても大口はたたくが、金は出しそうにないもの。

29 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 03:52:16 ID:f3KG65yq
拉致を絡めてラチが明かないのは日本だけ。

30 :名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 03:52:36 ID:uBX6DRg5
北朝鮮は日本が同意しないから、六カ国協議が決裂するという
展開を望んでるのかもね。もしそうなら、日本の戦術はかなりリスクが大きいそうだ。


31 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 03:56:10 ID:f3KG65yq
米露中韓は、そもそも日本なんぞ議論の蚊帳の外だし
協議決まれば、日本にカネ出せと言うことになる。
拉致問題棚上げで日本政府が譲歩すると
今度は日本国内問題になると言う構図。

北朝鮮のほうが一枚上手だな。


32 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 03:58:49 ID:6mroNS+Z
日本じゃなくて倭賊でしょ。

33 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:00:32 ID:f3KG65yq
「六カ国協議をぶち壊したのは日本じゃねーかw」と
米露中韓・北朝鮮に笑われるの覚悟で孤立するか?
それとも、振り上げたこぶしを下ろして、国内でウヨ攻撃に遭うか?

どちらの選択にしても、日本政府は日本自身を袋小路に追い込んでしまった。
こーゆうのを、馬鹿外交という。

34 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:02:43 ID:PQ0jGe+3
アメリカと中国が結託してカネをむしり取られるのは見えているな。どんなに国民が
反対しても両国が手を結んだら安倍と外務省じゃ歯が立たんよ。

35 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:04:05 ID:f3KG65yq
 
真実=「ウヨに迎合するとロクなことはない」

36 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:06:59 ID:ezUqeD0g

 日本が金を出さなければいけない根拠はないよ。
 配分の問題だから、親北戦略を取る中国、韓国に配分を多くすれば
 いいだけ。ロシアは出さないだろうね。

37 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:09:53 ID:f3KG65yq
>>36の選択

「六カ国協議をぶち壊したのは日本じゃねーかw」と米露中韓・北朝鮮に笑われるの覚悟で孤立する。

38 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:11:05 ID:ezUqeD0g

だから、中国、韓国が金を出さないからでいいの。

39 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:11:57 ID:f3KG65yq
>>34の選択

日本政府は振り上げたこぶしを下ろして援助に合意し、国内でウヨ攻撃に遭う。


40 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:35:05 ID:ezUqeD0g

現在、中国外務省報道官によると、金の問題で5カ国それぞれ大きく隔たり
があるらしよ。北朝鮮も吹っかけてるようだし。

41 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:41:53 ID:f3KG65yq
日本政府が今一番望んでいるシナリオは、北朝鮮自身が再びテーブルを蹴ってくれることかもしれないな。



42 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:42:30 ID:8IKo0YvP
書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (
  /o O / l´ ノ      ヽ lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }
  \___/. ト、  ●    ● ハ  ∧      `⌒/7へ‐´
 / ,イ   レ_   ( _●_) ミl~T--‐彡    /./
/ ̄ ̄l.  彡、   |∪|  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l  ト、___ヽノ /|  l::::::::::::ミ  {,


43 :名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 04:55:40 ID:zlWia+lx
気がついたら日本が一番金を出させられていた。
いつもこのパターンだからね。

44 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:56:14 ID:ezUqeD0g

 北朝鮮も吹っかけて、テーブルを蹴ることを望んでいるだろう。
 エネルギー援助で一時的に生き延びるために、核カードを捨てるか?

45 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 04:57:36 ID:ezUqeD0g
>>43
まずいのは中国。まとめないといけないから。

46 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 06:19:27 ID:TbKy9CSf
>>1のいう世界って、図書館の買い上げがなければ廃刊必至の、
極左のオナニー雑誌「世界」のことですか?

47 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 06:20:47 ID:ALR5i11c

しっかし、これだけ見事にハシゴをはずされるヤツも珍らすい。

珍三・ちんぞー・チンゾゥー



48 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 06:22:58 ID:ALR5i11c

まぁ、人の不幸を、自分の利益のために利用しようとすれば、こうなるよね。


49 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 06:26:22 ID:TrAeLG0h
このまま日本不在のまま6カ国協議はいずれ閉会する。
世界中に恥かいた。安倍さん、やめてくれ。

50 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 07:14:21 ID:cWefQ5c+
>>13
結局は朝日や社民の言っていた通りになったわけだ。

51 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 07:14:50 ID:ALR5i11c
北朝鮮支援、核進展なら「間接協力」 政府方針
2007年02月11日07時04分
http://www.asahi.com/politics/update/0211/002.html

6者協議で検討されている対北朝鮮エネルギー支援の作業部会が設置された場合、
日本政府が部会への参加に加え、北朝鮮のエネルギー事情などを探る調査に協力
する方針でいることが分かった。

安倍首相は「拉致問題の進展がなければ、支援を行うことができないことははっきり
している」と明言しているが、北朝鮮との妥協点を探る米国との連携にも配慮し、
間接的であれば一定の協力はせざるを得ないとの判断に傾いたと見られる。


52 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 07:18:56 ID:OzWgZOB3
しかし「拉致に拘り世界から嫌われる」とは言うけれど、日本政府はその立場上、何が何でも拉致問題を取り上げなくてはいけないんじゃないの?

上のスレでもあったけど、国民の生命を守ることは近代国家の義務なわけだし。
拉致問題を取り上げないことは、国家としての義務を放棄することになってしまう。

53 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 07:19:46 ID:YvdJS70V
違法電波で動けなくして 誘拐 を 拉致 といいかえれば
誰でも拉致ができてしまう

54 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 07:23:44 ID:ALR5i11c
>>52
>国民の生命を守ることは近代国家の義務なわけだし。

それなら、3万人/年 の自殺者を何とかするほうが、先決では?


55 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 07:37:00 ID:XGtXszOU
どうせ北の核保有の既成事実を認めるって結末になるんだろ?
主張する外交とやらが聞いて呆れる。

56 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 07:43:30 ID:rV2KCznr
拉致問題を叫んでいれば何とかできると安倍に思わせた詐欺師小泉が悪い

57 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 07:45:13 ID:DQ3pVpuX
一円たりとも断固出すべきではない。国家の威信に関わる。日本が出さなければまとまらない。切り札だ。

58 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 07:48:58 ID:ALR5i11c
>>56
そだね。小泉の小手先を、真に受けているシンゾー。
もしくは、確信犯の小泉に、だまされたシンゾー。


59 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 08:03:01 ID:cWefQ5c+
>>56
小泉は元々拉致を出したくなかった。
安倍が火をつけまくったおかげでやらざるを得なくなった。

マスコミには余り出ていない話だが、小泉時代の日朝協議再開についての
北朝鮮の要求の一つが「安倍の更迭」だった。

ウラを返せば安倍が政府中枢から消えれば北は話しに応じると言うこと。
民主社民政権なら交渉するだろう可能性が高くなる。
一気に日朝正常化まで進めば歴史に名を残せるだろう。

そこのところがわかっているから小沢や福島は拉致に距離を置いている。

60 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 08:08:20 ID:TbKy9CSf
>>54自殺も減らすよう頑張り、拉致も解決するよう頑張る。それが日本のFA

無関係の別問題に優先順位をつけるのは、要するに解決の意志などなく、後回しに
した側を永久放置したいという願望のあらわれ。分かりやすいなお前。
拉致解決の努力が、自殺率を減らす努力の障害になっているとでもいうのか?

61 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 08:14:08 ID:TbKy9CSf
>>59妄想乙
金正日を排除して話を通しやすくするほうが、効率的。

62 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 08:18:21 ID:D+qkbWZQ
しかしこんなろくでもない内閣を見破ることが出来ない
「裸の国民」は、そろそろ気づかないと世界看視の中で
笑いものになるぞ


63 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 08:49:30 ID:ALR5i11c
>>60
あんたの気持ちはわかるが、日本政府はアメリカに寄り切られるぜ。


64 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 10:41:33 ID:Qbdu+ndx
>>54

だから、誘拐犯の北朝鮮なんかに金なんて出せないだよ。
その対策に金がいるからね。

65 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 11:02:19 ID:ALR5i11c
<今日のフジ系「報道2001」世論調査>

民主党:20.4%(先週:14.4%)
自民党:19.4%(先週:24.0%)

安倍内閣支持率:36.4%(先週:41.4%)
    不支持率:52.2%(先週:49.8%)




66 :名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 11:10:39 ID:uBX6DRg5
>>57 日本が出さなければまとまらない。切り札だ。

まとまらなければ、北朝鮮は核増強を続ける。
その後は、政府の大好きな自己責任だ。




67 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 11:55:35 ID:DQ3pVpuX
金出してまとめてどうする。弱ってるからな。渡りに舟だよ。ますます北の思うつぼだ。増長するだけだろ。それこそ責任重大だろ。

68 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 12:03:49 ID:GGxr8q05

ほかならぬ北朝鮮に「日本は参加しなくていい」と言われたからな〜
孤独を恐れていて、北朝鮮の瀬戸際外交にかなうはずが無い。
いっそ、アメリカから中国の乗換え議論でも起こしてアメリカをためしてみたら?

69 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 12:35:36 ID:DQ3pVpuX
決裂でいい。北が疲弊しきるまではね。アメリカに対しても日本の意志を見せつける時。大体国際社会で孤立してんのは、北でしよ。

70 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 12:49:49 ID:EyjlFqUJ
正直、拉致などどうでもいい 100人くらいの拉致より
1億2000万人の安全のほうがよほど大事だ
マスゴミも拉致家族ばまかり報道するな 不愉快だ
文句あるなら、拉致家族が武器を持って北朝鮮に突撃しろ


71 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 12:52:45 ID:GGxr8q05

日本人ってさ、熱しやすく醒めやすく、長期的戦略なんか理解できないし。
目先のことで、すぐイラク戦争に賛成したり、孤立がこわいとかいって、
すぐカネを負担しそうだな。
拉致が進まない以上、負担するにせよ他の国以上はしない、で十分では?

日本のマスコミって、他の国と同調して、日本だけに多額の
カネを出させる下地つくりをしているのかな?


72 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 12:53:27 ID:P313G5QJ
日本は6か国協議脱退でいい。
朝鮮人も、アメリカ人も、日本から早く出て行け。

73 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 13:04:32 ID:DQ3pVpuX
あんた 親北?自分で言ってること解ってる?日本から出てけば?アホくさ さすが2ちゃんねるだ 付き合いきれん。

74 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 13:12:21 ID:DQ3pVpuX
あんたってのは、70番の人のことです。失礼

75 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 13:16:42 ID:Qbdu+ndx

 北朝鮮なんて誰も関わりたくないけど、日本は特に拉致被害者がいるから脱退は無理だな。
 拉致被害者を帰さないと金は出せないよ。ばーかぐらいでちょうどいい。
 他国は金をだせない理由はないのだから、それらにださせればよい。
 それにしても、北朝鮮の与太話を受けた軽水炉に税金を使ったのは無駄金だったね。
 

76 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 14:11:48 ID:P313G5QJ
「軽水炉に税金」って言っても、30年国債みたいな借金でお金を調達しているから、
50代以上は返済の頃は生きていないから、関係ないと思っているんだろうね。

77 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 15:31:07 ID:djDuPpo9
北朝鮮の核は、日本が核保有に踏み込むことで解決する問題。(実は中国もアメリカもこのことを最も恐れてる。)
拉致問題でのいっさいの妥協は認められない。

78 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 18:22:04 ID:PQ0jGe+3
どの国でも敵対国と国交を結ぶとなる時には憤りを割り切ることは止むを得ないことだ。
アメリカとは東京大空襲と2発の原爆による大量大虐殺、ソ連はシベリア抑留という捕虜の
虐待による大量死。中韓も国内で不満があっても国益のため日本との国交回復に踏み切った。
こういう問題に世論を利用したら国益に反することになることは小泉以前の自民党内閣は
よく理解していたがな。

79 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 18:27:47 ID:GGxr8q05
孤立を恐れて言いなりにむしり取られるのなら、孤立を恐れず
敵方をいいように分断する北朝鮮には勝てまい。

日本が他の国以上の負担を強いられる義務は無い。しかし、
もし6ケ国協議で拉致まで進展するなら、他の国よりも
負担をしても良い、くらいが最低ラインだろう。
もちろん、最初から正直に最低ラインを明かすバカはやめてほしいが。


80 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 18:31:35 ID:PQ0jGe+3
>>79
戦前・戦中の国民世論と全く同じだな。孤立を恐れず破滅へ一直線。

81 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 21:51:49 ID:f3KG65yq
エネルギー支援決まっても、日本は間接協力…麻生外相

 麻生外相は11日、北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議で北朝鮮へのエネルギー支援が決まった場合でも、
日本は実態調査などの間接的な協力にとどめる考えを表明した。

 拉致問題の進展なしには支援しないとする日本の立場と、6か国協議の枠組みとを両立させる「苦肉の策」と
見られるが、他の参加国に受け入れられるかどうかは不透明だ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070211it05.htm

82 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 22:56:27 ID:PQ0jGe+3
まじめな話、久間を総理にした方が国益にかなってるんじゃないか。今、アメリカの
圧力をはね返せるのは久間ぐらいだろう。

83 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 23:22:49 ID:+LA2qle0

 アメリカは利用するものなのにこの時期に立場もわきまえずあの発言をし
 た久間アホ。簡単にアホなマスメディアに踊らされる。
 それはそれとして、カルト国家北朝鮮に国民の税金を出すのも間抜けだよな。

84 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 23:36:50 ID:PQ0jGe+3
アメリカという国の辞書には恩という言葉はない。付け上がるという言葉はあるがな。
フランス、ドイツ、中国、ロシアのようにべったりじゃない方が迷惑を被らない。
久間の発言がなければアメリカが何かをしてくれ、あったから何かペナルティーが
あると考えるのは日本人ならではのお人好し。久間の発言は牽制球としては最高、
たまにはこれぐらいの発言をしなければ真にアメリカを利用することはできない。
何も文句を言わない女には男は好き放題するもんよ。

85 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 23:51:52 ID:lP9pi5Uv
2007年1月号 [ポリティクス・インサイド]
 中川秀直自民党幹事長と厚生労働省幹部を竹中工務店(竹中統一社長)が接待した宴席が一部メディアで暴露されたことで、
野党筋は国家公務員倫理法違反の疑いがあるとして同省幹部を追及する姿勢を見せている。

 問題の宴席は06年6月26日、東京・高輪プリンスホテル内の日本料理店「高縄亭」で密かに行われた。
参加者(肩書は当時)は、中川秀直自民党政調会長、西村晴成同議員秘書、大塚義治日本赤十字社副社長
、鈴木敏夫竹中工務店役員補佐、(以下、厚労省)辻哲夫厚生労働審議官、中村秀一社会・援護局長、
水田邦雄保険局長、阿曽沼慎司官房長、磯部文雄老健局長、福井和夫医薬食品局長、渡辺芳樹年金局長、
塩田幸雄政策統括官、松谷有希雄医政局長、中島正治健康局長ら16人にのぼる。 国家公務員倫理法に基づく
倫理規程は利害関係者からの供応接待を固く禁じている。さらに利害関係者と会食する場合、自己の飲食分
を支払った場合でも、1万円を超える時はあらかじめ倫理監督官への届出義務を課している。

 先の宴会は竹中工務店の東京本社がセットし、飲食代のかなりの部分を負担したことが
明らかになっている。「旧知の仲」(厚労省人事課)という中川幹事長と大塚日赤副社長
(元厚労省事務次官)、鈴木役員補佐ら宴席人脈が絡む厚労省関連施設や国立病院の談合
疑惑が表面化しないとも限らない。


86 :名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 00:10:15 ID:KpCgz2Z/
突破口見えず=6カ国協議の韓国代表

【北京11日時事】北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議の韓国首席代表、千英宇外交通商省
朝鮮半島平和交渉本部長は11日の協議後、記者団に対し、「特別な進展はない。突破口
が見える状況ではなく、あす協議してみないと展望できない」と語った。
 千本部長は「争点は1、2に狭まっているが、参加国の中心的な利害にかかわっている」
として合意が容易ではないと改めて強調した。
2月12日0時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070211-00000092-jij-int

87 :名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 00:49:18 ID:avEIKqe3
>>79
つーか進展しても負担額は減らすべきだろ
そもそもなにをもって「進展」とするかだが

生存者全員帰還+死者の遺体全て返還

これを「実行した後で」というのが最低ライン
場合によっちゃその後援助の件は反故にしてもいい
(表立ってで宣言するんじゃなく適当に理由付けて延期したりして全く援助をしない)

どのみち最後の最後まで敵国でしかない北チョンを援助する理由なんざない
そもそも孤立孤立とバカの一つ覚えのように言ってるが孤立して当然だろ

中韓は北を延命させる気だしアメ公はやる気がない
日本は拉致があるから嫌々付き合ってるだけでそうでなきゃ
これを口実に改憲と核保有論くらいやってもいいくらいだ

88 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 19:01:10 ID:VL3Sy+Kv

核施設停止で合意の文書採択、北朝鮮核の6者協議

2007.02.13
Web posted at: 17:50 JST
- CNN/AP/REUTERS
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200702130018.html

北京──朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核開発放棄をめぐる6者協議は13日、
北朝鮮の寧辺にある原子炉を今後60日間以内に停止し、見返りのエネルギー支援を
盛り込んだ共同文書を採択した。国際原子力機関(IAEA)の査察受け入れも決まった。

朝鮮半島非核化やエネルギー・経済協力、米朝・日朝の関係正常化など5部会を設ける
ことでも合意した。

89 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 19:06:35 ID:KRsWUdE+

日朝部会ってのも今までの北朝鮮のやり方をみるとあてにならんな。
誘拐の謝罪被害者帰還を文書で明記すべき。
それができないなら金はだせないな。



90 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 19:27:48 ID:KRsWUdE+
やはり北朝鮮はやばいよね。

核兵器は別問題=北朝鮮筋

【モスクワ13日時事】タス通信によると、6カ国協議に近い北朝鮮筋は13日、核兵器は同協議で
採択される合意文書とは「別問題」だと述べた。北朝鮮は既に、核保有を宣言している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000130-jij-int

91 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 20:21:15 ID:zhGSqHHt
金正日は父親・金日成を殺した張本人。
しかも餓死者を3百万人出した犯人。

そんな人物と交渉しようとした小泉と田中均の売国奴ぶりは極刑もの。
それを土俵際で踏みとどめた安部こそ国士。

92 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 20:28:44 ID:qqcQQ3CM
>>91

破国者ではあるけど・・・

93 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 20:36:31 ID:GNjysXxb
別に北朝鮮の要求を蹴ったところで、日本に損はないのでこれでいいと思うが。

94 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 20:53:02 ID:Gu7dUc4m
イデオロギストに政策論は無理。
拉致問題はやるかやらぬかの問題ではなくて優先順位の問題。
核問題と拉致問題、拉致問題と国交回復。
何を先に置き、何を後にまわすのが合理的か、それを考えるのが政策論。
安全保障の観点からまず第一に優先すべきは核問題、これは国際的な合意もあり当然の判断。
次に拉致問題と国交回復だが、国交がない状態で非正規ルートを通じた拉致問題の解決には限界が大きい。
したがって、元外務省の田中均アジア大洋州局長ら主張していたように、
まず日朝の国交を回復し正規の外交ルートを確立した上で拉致問題に取り組む。
これがもっとも合理的な選択、安倍のように拉致問題の解決なくして国交回復なしなどといっていたのでは
どちらの問題も永遠に片づかなくなってしまう。
毅然たる態度という妄想に自己陶酔しているような輩に現実政治を扱う資格はない。


95 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 21:18:57 ID:Gu7dUc4m
メディアがまだどこも指摘しない理由は判然としないが、
安倍政治でもうひとつ際だった特徴は対米関係のスタンス。
中韓を皮切りに、東南アジア、アフリカ、欧州の各国首脳と会談を交わすなかで
アメリカ大統領との直接会談のスケジュールがいまだに浮かび上がってこない。
ブッシュがレームダック状態とはいえ、任期はまだ2年もあるわけで、
ポストブッシュをにらんで距離をとるには早すぎる。
安倍の後ろ盾がウルトラ親米派の岡崎久彦であることを考慮しても、
日本側から距離をとってるというよりは米国側に敬遠されているとみるのが妥当。
六者協議でも小泉時代に比べ米国は日本に気を遣う姿勢がグンと低下している。
この関係をどう見るか。

96 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 22:34:23 ID:a6xyekJu
>>94
全然わかってねーなw
日本は拉致問題のおかげで国交回復も援助も「しなくて済んでる」だけなんだよ
そもそも核問題はほっときゃ米が勝手に解決してくれるからノータッチ上等
もしアメリカが下手打ったらそれを口実に先制攻撃かければいいだけ

どのみちハナから韓国はひよってるし中国は北を維持したい
アメリカはイラクがうるさくて北なんかにかまってらんない
この状況で日本にとって都合のいい結果なぞ出るはずもない

拉致を口実にして徹底的に逃げ回るのが(距離を取る)のが最上
だいたい国交回復してメリットがあるとでも思ってるの?
損するだけじゃん

97 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 23:37:52 ID:GNjysXxb
>>94-95
北の目的は、核をちらつかせて恫喝し、金や物資を強奪すること。
今回、仮に日本が合意したとしても、しばらくしたらまた同じ事になるよ。
結局は、金を掠め取られるだけで、日本は損をするだけ。
ヤクザ相手には無視するのが一番なのよ。
韓国に貢がせていればよく、日本がわざわざ貧乏くじを引く必要はない。

98 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 00:38:58 ID:YB+Dy8xI
>アメリカが下手打ったらそれを口実に先制攻撃かければいいだけ

アメリカの属国の日本に、宗主国のヘタをカバーできるわけが無い。
そもそも、先制攻撃を誰が許すの?

韓国と北朝鮮は裏では、ちゃっかり組んでいる。
ついでに中国も、アメリカも。
90年代に韓国がIMFにやられたように、日本を屠っているだけ。

99 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 09:52:19 ID:RQW5FS+5
やはり素人だな。
六者協議は今後、100年の東アジアの地域政治、安全保障のスキームの土台。
ここで今、中・米・露・韓朝そして日本の外交筋、情報機関が主導権を争って
凄まじい駆け引きを繰り広げているというのに。
日本は安倍の政治的ポーズのために肝心の表舞台で主要アクターから外された。
>>96>>97 のいうような思惑が本当に日本政府にあるのなら、
六者協議をそのような方向にリードすべきだったはずだが、実際には日本政府は
他のメンバーから話せない奴と見なされ排除されただけ。
客観的な現実を受け容れられず、自己正当化の詭弁で傷ついた心を慰めるのはやめたほうがいい。
今回の敗北を正面から認めることもできないようでは、今後も日本外交の立て直しは覚束ないだろう。

100 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:07:25 ID:RQW5FS+5
>>96-97 に共通しているのは日本の北朝鮮援助を、北朝鮮による詐取と見なす見解。
素人にありがちな誤解だが、日本が北朝鮮の体制を支えようとするのは何より日本の国益のため。
仮に北朝鮮の現体制が崩壊すれば、甘っちょろい正義を振りかざすロマンチストの義侠心は満たされるだろうが、
そのことによる周辺国の政治的・経済的・軍事的・社会的コストははかりしれないものになる。
この程度のことは東独崩壊のケースの実証研究から米・中・韓・日の研究者が等しく認識している常識で
リアリズムの見地に立つ限り、北朝鮮の体制崩壊というのは最悪の選択肢。

101 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:12:21 ID:IuonDIW2
世界に取り残される勇気は必要だ イラクに派兵しなかった ドイツ フランスみたいに
時刻にイスラム教徒を多くかかえ イラクに武器輸出して設けていたんじゃ取り残される
勇気も必要
北チョンがなんと言おうが韓国がなんと言おうが日本が金を出さない限り北に実質
物資の援助はない
バスに乗り遅れるなという馬鹿な評論かもいるが 日本がバスの切符を買わなければ
バスの燃料も運転手もバスを買う金さえないのが現実
ほっとけば北が折れる 今が我慢のしどころだから日本人が足を引っ張るな ボケ!!

102 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:12:22 ID:UMwbX3ow
>>1
あら残念w
米中とも日本の拉致に関して理解を示しているよw

103 :名無しさん@3周年 :2007/02/14(水) 10:21:19 ID:tCxxikwl
米中とも日本の拉致に関して理解は示しているが、
日本(特に安倍政権)の対北政策を支持してるわけではない。
安倍も今回の合意に伴う支援に協力はすると言ってるので、お互い様かな。

104 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:22:56 ID:RQW5FS+5
>>101
政治的論理は常にリアリズムであるべきで希望的観測で論理を進めるではない。
追いつめられた人間の集団が相手に屈服することを期待するのは現実的ではない。
かつて米国に追いつめられた日本は捨て鉢の戦争に打って出た。
同じく物量で圧倒的に劣るベトナムはアメリカに屈せず、中国も日本に最後まで抵抗しぬいた。
占領下のイラクではイラク人による自爆テロが後を絶たず、
イスラエルの圧倒的な軍事力に対峙しつづけてきたパレスティナの自爆テロを含む徹底抗戦はいうまでもない。
経済制裁で締め付ければ北朝鮮が根をあげるだろうなどというのは現実的根拠のない、
希望的観測にすぎず、歴史が教えるのはその真逆のことだ。
リアリズムを欠いた政治は必ず失敗する、そしてそのことのコストは計り知れないことを肝に銘じるべきだろう。

105 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:26:35 ID:Kze3KoXQ
拉致を後回しにしたら、国民国家としての日本政府の存在理由そのものが問われる
核を後回しにしたら、アメリカとの間にすら亀裂が入りかねない
日本にとって最悪の二者択一だな

106 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:27:43 ID:x02Xx0dW
>>1
残念だが最初から日本は孤立している雰囲気だった

北朝鮮が日本を相手にしないような発言をした以上、日本が率先して支援をする必要は全くない

107 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:30:13 ID:RQW5FS+5
>>102
外交の基本タームが分かっていないね。
「一定の理解を示す」というのは、日本の姿勢に積極的に批判することはしないが、
特別支持するというわけでもないということで、
友好国を六者協議のメインストリームから外したという事実を体よく表現したにすぎない。

108 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:32:48 ID:RQW5FS+5
>>105
その問題の立て方は間違っているよ。
拉致問題と核問題は二者択一の問題ではない。
単に交渉の優先順位づけがあるだけ。

109 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:43:42 ID:RQW5FS+5
N.Y.Timesなどの記事を読むと、右翼的傾向の諸君の期待に反する方向に事態は進みつつあるようだ。
日米当局は北朝鮮の現体制との関係正常化に向けて協議を進めることに合意したとあるし、
米政府は北朝鮮をテロ支援国のリストから外し資金凍結を解除することを検討し始めたらしいからね。

Perhaps equally important, the United States and Japan, which also took part in the talks,
agreed to discuss normalizing relations with the Pyongyang regime.
The United States will also begin the process of removing North Korea from its list of
terror-sponsoring states, and lifting trade and financial sanctions.

議論は事実の正確な認識に立って行うべきもので、好むと好まざるとにかかわらず事実は事実だ。

110 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 10:49:49 ID:074XZ03+
>>108
核問題絡みで重油貰ったら、拉致問題解決なんて北朝鮮やらねーだろ
これは国民を犠牲にして外交を取るか、外交悪化を受け入れても国家としての筋を通すかの問題だよ

111 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 11:02:12 ID:RQW5FS+5
>>110
君の問題のとらえ方はある意味で正しいよ。
拉致問題の解決が北朝鮮の態度に依存する現状を正確に認識しているからね。
しかし、なぜそうなのかを掴んでいないから認識に混乱が生じる。
拉致問題の調査や交渉のすべてが北朝鮮依存になっているのは
日朝の間に正規の外交ルートが存在せず、北朝鮮内に日本政府の事務局すらないことが原因だ。
だからこそ拉致問題の解決のためにも、まず国交正常化が必要条件となるのであり、
そのことは元外務省の田中均氏が説き、小泉政権が実践してきたことなんだな。
拉致問題と核問題という別個の問題をわざわざ絡めて双方を解きがたくするなどというのは
頭のおかしい人間か夢想家のやることで、現実政治を扱う実務家のやるべきことではない。

112 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 11:05:49 ID:x02Xx0dW
>>111
今回はその二つを分離することに成功した訳だろ

113 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 11:10:22 ID:RQW5FS+5
>>112
そう、それが米中の交渉担当者のとった戦術だよ。
日本の外交当局は安倍首相の拉致の縛りにかけられて
十分に動けなかったわけだがね。

114 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 11:25:52 ID:x02Xx0dW
六者協議で拉致を先に、もしくは核と同時に問題を解決するのが最もベストで、日本政府もそれを狙っていた。

だが他国があまりにも非協力的だったので当初から日本は孤立している傾向があった。

この場合、日本にとっての最悪のパターンは拉致問題も解決できず、ただ北朝鮮を支援するだけに終わってしまうということ。

第一目標が失敗すると分かっている以上は日本は負担を減らすしかない。

だから日本は核と拉致は分離するが、援助もしないという苦肉の策をとった訳だ。

115 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 11:38:01 ID:cq1lkqaz
中朝側からの観点からすると日本も歩調を合わせろ、それが一番合理的なのだろう。しかし日本の国益を全く無視をしているね。国家主権を侵害されたまま国交回復しても、何のメリットもない。日本の国益を考えれば拉致問題解決が最優先なのは当然のこと。安倍さんに期待する。

116 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 11:55:01 ID:074XZ03+
>>111
国交正常化に前提条件をつけているのは北朝鮮も同じ
莫大な戦時補償という、厳密には筋違いな要求を重ねてきている
その意味では日本側の態度を原因とするのはそれこそ筋違い
要は国交正常化以前の問題を北が出したから(時系列的に見れば北の要求→拉致発覚だから)
そういう売国路線やって、しかも拉致問題が解決するという保障が無い以上田中路線は論外

117 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 14:37:55 ID:kurfAqvU
いつの間にか安倍の表現が「拉致問題の解決」じゃなくて
「拉致問題の進展」と変わってる点に注意。

選挙前あたりに一人くらい帰って来る程度でお茶を濁すかな?
調査を検討するなんて程度の事でも進展と言えば進展だしね。

支援する事になってから
「解決とは言ってないんです。進展したからいいじゃないですか。」
とか言いそう。

118 :名無しさん@3周年 :2007/02/14(水) 16:41:54 ID:tCxxikwl
>>116
全く意味がわからない。安倍の政策には「拉致問題が解決するという保障」どころか
多少でも進展するという期待すらほとんどないが。

119 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 17:33:28 ID:k9Gj7gl4
北朝鮮の方が外交は一枚も二枚も上手だなw
日本の言うことなんて、どこも聞いていないwww

120 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 17:36:58 ID:S59EhoSi
らちがあかない

121 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/02/14(水) 17:45:57 ID:wohyjtBM
安倍総理大臣は、衆議院予算委員会で、6か国協議で設置が決まった
日朝国交正常化を協議する作業部会では、拉致問題が最大の懸案事項に
なるとしたうえで、引き続き「対話と圧力」という姿勢で、問題の解決に
向けて全力をあげる考えを示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    支持率回復が目当てなんだろうが、野中らが現役の頃は、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    自民はむしろ拉致事件を握り潰していたんだ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| その辺の逆転のいきさつは
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 全く説明がありませんね。(・A・ )

07.2.14 NHK「首相“最大懸案は拉致問題”」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/02/14/k20070214000081.html

122 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 18:29:38 ID:IuonDIW2
>>99
工作ご苦労さん
日本がバスを勝手やらない限りバスは発車できない
本国にそういって遣れよ

123 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 18:30:06 ID:HVHvknYg
「正常化、ブッシュ政権中に」 北朝鮮、山崎拓氏に意向
2007年02月14日17時33分
http://www.asahi.com/international/update/0214/006.html

 13日に閉幕した6者協議に関連し、北朝鮮側がブッシュ米政権の間に米朝国交正常化を
めざしたいとの意向を、1月に訪朝した自民党の山崎拓安全保障調査会長に示していたことが
14日、分かった。日本側関係者が朝日新聞に明らかにした。山崎氏は帰国後、こうした意向を、
米国の政府要人に伝えたという。

 山崎氏は先月9日から13日にかけて平壌を訪問、宋日昊(ソン・イルホ)・日朝国交正常化交渉
担当大使や朝鮮労働党の要人らと会談した。その際、山崎氏が、米国は09年1月までの
ブッシュ大統領の任期中の米朝正常化を目指しているとの見方を伝えると、北朝鮮側もこうした
考えに賛同したという。

 13日に採択された6者協議の合意文書には、米朝国交正常化の作業部会設置が盛り込まれている。

124 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 18:32:55 ID:IuonDIW2
>朝鮮の方が外交は一枚も二枚も上手だなw
 日本の言うことなんて、どこも聞いていないwww
鮮人の希望的意見だな
しかし物乞い国家というのは見苦しいな
地球史上このような惨めで見っとも無い国があっただろうか

125 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 18:35:50 ID:CksGTTPL
>>124
悔しいが今回は日米の負けだぞ
まぁ最初から見えてた勝負ではあったんだがな
日米と中朝韓露だ、米がイラクに手を取られてなきゃともかく
これで米がアテにならなきゃどうにもならんて

ま、朝が大人しくしてるとは思えんから次あたりで
ヤバいことになってくれるんじゃないかね?

126 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 18:46:13 ID:Z++fIc5z
「アベ総理を尊敬しなさい」by森ヨシロー

最高に笑えるギャグだwww

127 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 19:15:41 ID:aTEwOP5y
【社会】人権擁護法案で反対集会 拉致議連関係者や市民ら 05/04/04
 拉致救出議員連盟会長を務める平沼赳夫前経産相は「法案の一番の問題点は(人権擁護委員への外国人就任を制限する)国籍条項がないことだ」と主張。
 「拉致問題解決のため、北朝鮮の不当さを問題にしようと議員連盟が行動を起こした場合、北朝鮮籍を持つ人々が人権侵害として、集団で議員の正当な議論を封殺する恐れがある」と述べた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112616687/
【人権擁護法案】「ありえないことだ」 自民・古賀氏、提出断念で安倍氏を批判 05/07/28
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122541853/


【人権擁護法案】「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説 05/07/29
 だが、心配のしすぎではないか。
 外国人への差別や虐待も救済しようという法案である。委員の中に少数の外国人が加わるのは自然なことだろう。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」提出方針、自民・古賀氏に伝える 05/07/30
 野党の民主党は、国籍制限などを設けない独自の対案をまとめていましたが、与党側の
提出断念を受けて会期末を控えた週明けにも法案を提出する方針を決めたものです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122736377/

朝鮮総連への攻撃に、機関紙「人権侵害が深刻」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154769551/
【在日】在日朝鮮人への人権侵害は極みに 日本に強制的に連れてこられたのに…速やかに「万景峰」号の入港許可を
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158250034/
朝鮮総連の若者ら、「日本の住民として暮らす"隣人"人権侵害されてる」として制裁に抗議…国会前で座り込み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163147921/
【朝鮮総連】 強制捜査受け声明発表〜警察当局の強制捜索を断固糾弾、不当な弾圧と人権侵害を即時中止を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717353/
【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗 総連関連施設捜索…税理士法違反
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/

128 :名無しさん@3周年:2007/02/14(水) 19:33:02 ID:zt2yfXk6
>>100
>そのことによる周辺国の政治的・経済的・軍事的・社会的コストははかりしれないものになる。

日本には関係ないことだな、もちろん米国にも。
困るのは中韓露だけだろう。
北の貧民どもがどっと押し寄せるだろうからね。
つーか、潜在的敵国である中韓露の国力が弱まるのは、日本の国益になるのでは?

129 :名無しさん@3周年 :2007/02/14(水) 23:41:36 ID:tCxxikwl
>>128
中韓露にとっては、北崩壊のコストに比べて、北核のコストがはるかに小さいから
こういう結果になったともいえる。

130 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 00:28:58 ID:ksSJImT3

2007.02.14
「安倍首相を尊敬すべきだ」と森元首相
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/02/post_a2b9.html


131 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 02:14:25 ID:RqBeJ9qC
予想通り、いよいよ、六カ国合意と
国内パフォーマンスの矛盾が一気に露呈したな。

132 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 02:26:18 ID:EmT8Us0k
北朝鮮は第一段階実行すら怪しいが、第一段階の5万ドルは韓国が出す。
他の5カ国は様子見。今後、ロシアは金は出さないだろうし、他の国もあ
やしい。結局、韓国が大部分出せと4カ国から言われ渋々出す。
問題の拉致に関しては、日朝作業部会が一応あるようだからまずまずかな。

133 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 02:30:13 ID:EmT8Us0k
第一段階は5万ドルじゃなくて、重油5万トンだった。

134 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 02:39:55 ID:Q06zsu0W
解決の見通しがあるなら支援せんでもいいけど
もう解決するつもりもないのにぐだぐだいっててもしょうがないだろ

国内政治に拉致使うから外交がやりにくくてしょうがなくなってる


135 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 02:46:57 ID:EmT8Us0k
>>134
外交がよりにくいってどういうことを言ってるのでしょうか?

136 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 02:49:02 ID:Gqiy3kwq
協議の結果

・北朝鮮は核施設の廃棄の約束をして
・最初の重油5万トンは韓国がだす
・日本は支援の約束をしなかった

大成功だろ、どうみても。
というか個人的には驚きの結果だ。


137 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 02:52:40 ID:BXbYLieU
拉致問題を解決しようという態度を北朝鮮が見せない限り
日本にとって北朝鮮は全く信用ができない国ということだからな。
拉致問題にこだわる、こだわらないの話ではない。
信用できない国を支援するわけいかないだろう。


138 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 03:00:01 ID:Q06zsu0W
拉致を外交の一番の優先課題にすることでとれる手段が明らかに少ない
北が動いてくれるのを待つしかない
さらに援助の点で他の四カ国に借りを作ったね




139 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 03:08:29 ID:EmT8Us0k
>>138
拉致問題自体北朝鮮が動くしかもともとないが?
それとも、空爆でもするのか。
援助はロシアは出さないぞ。ロシアには仲間が増えて感謝されているかもしれんぞ。

140 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 03:22:39 ID:D7gV5C/R
>>138
拉致問題は北を支援しない切り札なんだよ。
中国は中立を装い、ロシアは本来北を支援する立場だが、
ああいう国だからその気はない。
アメは日本の拉致問題を理解するという手で難色を示せる。
結果、韓国が金を出すしかない。太陽政策という愚策のツケだ。
拉致問題がなければ、人のいい日本はまた湾岸戦争同様に支援を押し付けられていた。
今回の協議は日本にとって成功のうちだよ。

141 :名無しさん@3周年 :2007/02/15(木) 06:06:51 ID:+YeyGnAf
>>138-140 今回の協議は日本にとって成功のうちだよ。

安倍にとって極限まで都合の良い解釈を重ねてるな。そうでもしなきゃ
安部やめろとやるから、仕方ないんだろうが。


142 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 06:51:27 ID:RqBeJ9qC
安部は「拉致問題を抱える日本の立場について各国の理解を得てる」などと
手前味噌の論理を並べ立てているが、米中韓露すべて、安部の屁理屈を
「理解している」などと言ってはいないし、談話すら出てこない。

むしろ、米中韓露が日本政府に突きつけた要求は高いにではないだろうか?
米国は「ある程度の時間的猶予を与えるから、その間にしっかり国内の
ウヨを押さえ込んで援助のコンセンサスを作って来い」と突き放した
可能性のほうが高いはずだ。

はっきり言って、米国にとって日本なんか金さえ出せばどうでもいい存在。
金を出さずに、六ヶ国合意を反故にしたら一番困るのは日本と言うことをよく知っている。

北朝鮮は、「六カ国合意に違反して金を出さなかった日本が悪い」という論法で、
核開発推進を止めない恐れだってある。

今回の合意で、勝利したのは北朝鮮。敗北したのは日本。という構図。

143 :とうりすがり:2007/02/15(木) 07:24:42 ID:kV/W+RG7
あかかぶれが立ち上げたすれだが、なにぬかすだ!
今まで北朝鮮は約束守ったの?何回うそをついたのだ!
今度もまた援助だけとって核を温存するハラズモり
だから絶対に日本は援助をするな!一銭もだすな!
孤立?結構!日本をのぞいて誰が援助するの?

144 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 07:26:23 ID:+CRAuiP9
>>142
始めから守る気ない北朝鮮の約束なんか守る必要ないし、核推進すれば空爆の口実になるよ。
だいたい臨時停止なんて約束破故する気満々だろ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070214i115.htm

145 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 08:34:48 ID:ZQw8Oa5Y
結局日本が孤立したとか言いたい人は、状況がちゃんて分かってない人か、ただ安倍総理を批判したい人だけだろ?

146 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 09:02:41 ID:co6CCn3L
安倍は拉致の成果が出なくてもまったく損はないからな
ただ北朝鮮が悪い、援助はしない、圧力で対応する
ってだけで票になるからね


147 :名無しさん@3周年 :2007/02/15(木) 09:04:49 ID:+YeyGnAf
>>143-144
じゃあなんで、6ヶ国協議を開いたんだという話に成るわけで。
日本も含めてなぜ共同声明に同意したんだという話になるわけで。


148 :名無しさん@3周年 :2007/02/15(木) 09:06:14 ID:+YeyGnAf
>>146
もしそうなら、国民にも問題があるな。


149 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 09:07:40 ID:ZQw8Oa5Y
>>146
今の日本にはその経済制裁にすら反対する党がいるんだよ

150 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 09:23:05 ID:+CRAuiP9
>>147別に今に始まった話しじゃないし、94年の例もあるしすから破故するとみんな思ってんでしょ。
だから条件付きで合意したんでしょ。

151 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 09:28:55 ID:+CRAuiP9
例もあるしすから→×
例もあるから→○

152 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:19:26 ID:RqBeJ9qC
はいはい、予想通りの展開になってきましたね。どうします? ネットウヨさんw


★日本の対北強硬姿勢を懸念=リンカーン米NY大教授

2月15日11時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070215-00000047-jij-int

 【ニューヨーク14日時事】米ニューヨーク大学の日米経営経済研究所長、エドワード・リンカーン教授は14日、
ニューヨーク市内で開かれた時事トップセミナー(時事通信社主催)で講演、拉致問題で進展がなければ
北朝鮮に援助をしないとしている日本の強硬姿勢を「懸念している」と述べ、北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議の
合意履行に向け、日本も積極的に協力するよう求めた。

 リンカーン教授はモンデール元駐日米大使の特別経済補佐官を務めた知日派エコノミスト。 

153 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:26:04 ID:cwvBw+KI
日本はアメリカに言われれば出さざるを得ない。
アベに断る勇気も意思もないよ。

154 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:33:54 ID:RqBeJ9qC
断ったっていいんだけどね。

北朝鮮にしてみれば「今度は日本を孤立させてやる」って
てぐすね引いてニヤニヤしてるだろうから。


155 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:39:00 ID:DbfGCw8D
>>152

リベラルじゃん。社民党のヤツがどうこう言ってるのと同じ類

156 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:49:03 ID:RqBeJ9qC
>>155
世界的に見ればウヨと北朝鮮とイランと中国以外は、みんなリベラル。

157 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 17:53:54 ID:ZQw8Oa5Y
>>154
どうなったら孤立するんだ?

158 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 19:02:38 ID:h94Pl2fb

つーか。サヨの話は北朝鮮そのもの。
同じ類だね。


159 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 19:14:39 ID:9yukfZni
中国まで拉致支援・・・笑い話?

160 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 20:05:36 ID:AOAguuqR
そもそも安倍晋三が大好きな「美しい国」というスローガンがおかしい。
そのような、内容が曖昧で使う人によっては意味が全く違ってくる、主観性100%の形容詞を
政治目標に掲げること自体、総理としてのセンスを問われる。
さらに、そのおかしさに今でも気付かず、この表現を使うたびに、美辞麗句に酔う女学生のように
自己陶酔しきった表情を見ると、思わず 「キモイ ! 」と言いたくなる。
何故って、その時の目がすっかり 「イッテる」 のだ。


161 :名無しさん@3周年:2007/02/15(木) 22:30:53 ID:p/mZGSgq
支援しないことにより、どんな損が日本にあるのか誰も言わない不思議。
また、支援することによって、日本にどんな得があるのか誰も言わないのも不思議。
アンチは罵倒だけでなく、ここら辺を具体的に言うべきだな。

162 :名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 19:30:56 ID:EiBgjCZR
  
■日本も見返り支援に参加を 加藤氏「善導すべきだ」■

 自民党の加藤紘一元幹事長は18日のフジテレビ番組で、拉致問題で進展がなければ
北朝鮮に対する見返り支援に応じないとの政府方針について「(拉致と核を)分離して
考えるべきだ」と批判、各国と足並みをそろえ支援に参加すべきだとの考えを示した。
「あの程度の国に不安を持つよりも善導すべきだ」とも強調した。

 政府が拉致問題について各国の理解を得られたとしていることについても「外交辞令に近い。
(拉致にこだわりすぎると)置いてきぼりにされる」と懸念を表明した。

産経新聞 2007/02/18 15:54
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070218/skk070218001.htm

163 :名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 22:22:01 ID:6L+0v9ge
北朝鮮から核兵器を取り上げるのは、日本の安全のためではなく、
全世界の安全のためです。キチガイに刃物です。
各国は日本に援助交際を薦める前に、反日北朝鮮に拉致問題解決を迫る
べきなのです。
マスコミの中の朝鮮勢力は日本が孤立すると脅しますが、言葉だけです。


164 :名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 23:18:25 ID:KQvUOK41
中川秀直の奴キチガイダな。何様だ?あいつ。中川秀直は暴力団の女と付き合って覚醒剤容疑があるからな。忠誠?家来じゃねーよ。独裁者安倍しんぞう&中川秀直だな。天皇の姪を叩き潰してきた安倍官邸、中川秀直含めの奴らが中身を暴露されたのが恐ろしいそうだ。

165 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 19:18:42 ID:VXvebIBx
各国の交渉役は北朝鮮との1体1の交渉で、
弱み握られてたか、利権でも握らされたのだろう。


166 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 19:24:13 ID:+Xu743hS
なんで拉致問題って24年も放置だったの〜
なんで今頃になって騒ぐの〜


167 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 19:45:45 ID:WxPhp1G2
>>166

いまだ誘拐されたままだから。
それと、24年は短い。60年騒いでいるアホもいる。

168 :名無しさん@3周年 :2007/02/19(月) 19:50:22 ID:twEcHlan
正確には「外交能力ゼロの安倍シンゾウ」かな。
日本国内では支持を受けても、その後の展望が全く開けないという。


169 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 20:59:44 ID:DXDNuidm
加藤紘一はホントに国賊者だな。
ウンコより腐っている。

首相が外交能力のある安倍でよかったよ。
今回の日本の対応はほぼ完璧だった。

170 :闇撃ち暗殺検閲官庁警察自公創価安倍小泉ら犯罪暴露の生き証人:2007/02/19(月) 21:02:08 ID:5bXE8uqQ

東京消防チョンの殺人犯罪がバラされて、実行犯罪者の痴呆公務員の犯行を揉み消そうとした安倍晋三は始末しないとダメだな!

この分だと、これまでの選挙が全て八百長である事実が、2ch以外で明るみになるだろうね!

現実に起きている八百長選挙によるクーデター話しをしよう。

安部も小泉彰晃も、支持率12%を上回れないのが、実態だ。

すでに、オウム自民狂オウム創価狂により「全ての選挙で八百長が選挙で横行しているが、これは完全なクーデター犯罪の既遂」である。

マスゴミの捏造支持率に、沿った形でのみ、選挙が操られて来た。これが八百長カラクリ選挙の証拠なのである!



171 :名無しさん@3周年 :2007/02/19(月) 21:16:20 ID:twEcHlan
>>169
六カ国協議に署名してから国内向けに強硬ポーズを取ってるだけじゃん。
こんなのに騙されるのがいるから、安倍みたいなのが総理をやってるわけで、
169のようなのが典型的な国賊だよ。

172 :名無しさん@3周年:2007/02/20(火) 00:22:19 ID:TiGu7IJr
>>171
で、北朝鮮を支援して、何か日本に得でもあるの?
支援しなかったら、何か損でもあるの?
なぜか誰もこれに答えないのが不思議だわなあ。

173 :名無しさん@3周年 :2007/02/20(火) 06:21:02 ID:N+fvrpNk
>>172
安倍の北朝鮮政策は既に失敗してるから、どっちを選んでもダメだな。
考え方が根本的に間違ってるから。
ある程度能力のある人間なら「北朝鮮を支援して、日本に得がある状態」
に持っていくことは出来るだろうけど。安倍じゃ無理。

174 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 00:20:17 ID:n5P/e/uo
 
★豪政府が北朝鮮に外交団 関係修復など協議へ

 オーストラリアのハワード首相は20日、同国ABC放送とのインタビューで、北朝鮮の
核問題をめぐる6カ国協議の合意を受け、数週間のうちに北朝鮮に外交団を派遣することを
明らかにした。凍結状態にあった外交関係の修復に関して協議するという。首相は
インタビューで「われわれは(6カ国協議の)合意を支持したい。今回の合意は中国など
6カ国協議の当事国を関与させており、大きな利点があると思う」と語った。

 オーストラリアは2000年5月に北朝鮮との国交を回復したが、核開発への懸念から
02年12月、平壌への大使館設置を見合わせると表明。昨年は北朝鮮のミサイル発射や
核実験に抗議して船舶の入港禁止などの制裁措置を実施していた。(共同)

産経新聞 2007/02/20 19:02
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070220/wld070220002.htm

175 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 00:23:20 ID:0EKVQ+FB
>>173
具体的にどうするのかを知りたい

176 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 00:23:54 ID:WvXsjzi6
鈍感そのものの安倍が(私には)鈍感力が必要なのかもって・・
これ以上馬鹿になってどうするの(藁 
低脳からホンモノの池沼にグレードアップするつもり?安倍ちゃん。



177 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 01:12:59 ID:VnljR6WG

 北朝鮮なんぞはただの誘拐犯。謝罪はおろか、誘拐したまま。
 まともに相手にできる人たちじゃないね。
 人道上問題がある。


178 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 21:10:42 ID:OZTfgEuT
今回の安倍の対応は見事なもの。
加藤紘一や山崎拓などの国賊とは格が違うね。

179 :このこぴぺに同意見だ:2007/02/21(水) 21:31:41 ID:QCvTUP5v
6ヶ国会議…
事前に日本は拉致問題の解決に協力要請を各国に通知して会議に臨んだ。

しかし、結果は米国と北朝鮮が裏で繋がり日本が求めた拉致問題の解決には一切触れもせず、北朝鮮にある現在は使われていないバラックで張りぼてで有りもしない核工場?閉鎖を条件に過ぎた援助をする事だけが決まった。

始めからの計画で北朝鮮と米国の思惑通り日本を馬鹿にする作業を成功して終わったのだ。

まるで吉本興行の喜劇そのままだね(笑)

日本の代表団は机を蹴飛ばして席を立ち「拉致問題を無視されて援助だけする約束などナンセンスだ」とそのまま帰国すれば良いのだ。

日本はそれが何故出来ない???
それをしないから何時までも外国から馬鹿にされ無視され続けられ、その内、日本の国と国民を信じて解決を待ちに待っている被害者も家族会の皆さんも、想像を絶する辛さやもどかしさをこらえ、悔し涙を流しながらも無常に年老いて死んでいくのだ。

我々日本人は忘れてはいけない。
へたれ(根性無し)を頭(代表)にすると世界中から日本の国と国民が馬鹿にされ、誰一人報われずに理解できない負担だけ担がされるのだと…

180 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 21:35:40 ID:SMuaaZHY
エロ拓と加藤が世界から孤立してるぞ

181 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 21:44:38 ID:fdQ1Z6O/
>>日本の代表団は机を蹴飛ばして席を立ち
ここまでしたらアフォだろ。
アメリカが選挙やイラク、イランのことがあってブレだしたんだから、
ここは日本がブレずにいればいいだけ。
どうしたって日本を説得しなければ金なんか出せないんだから。

182 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 22:04:40 ID:NqxbA5mV
そろそろ、根回しおわったのかなぁ
たぶん、拉致問題は選挙前に何か進展があると思う

今回は、演出難しいぞ!バレないようにできるかな?

今のところの、布石

「拉致問題が解決しなければ経済援助しません!」
        ↓
安倍さんの、一貫した強気の姿勢があったからこそ、帰ってきたのです


外国の有名人に、横田さんへのエールをお願いして世論の注目を引く
        ↓
ピーター・ポール・アンドマリーの一員が歌を送りに訪日くださいました。
こらっ、マスコミ、スルーするなよ。

って、芸能人であれ、なんで個人の応援をニュースにするんだ。
報道の意図や意義はなんだ?
なんか、演出の匂いがプンプンするぞ

183 :名無しさん@3周年 :2007/02/21(水) 22:26:51 ID:NF6Gh4uR
安倍の支持者の「ブレ無くて毅然としてれば何とかなる」という考え自体が
単なる思い込みなんだろうな。安倍は、その幻想を維持しようとして尚更
蟻地獄にはまってる。



184 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 22:36:18 ID:n5P/e/uo
チェイニー国務長官が安倍にバーター提案。

「拉致の件については日本の側についてやるからイラク内戦の戦費負担しろ」

返事「YES」でも「NO」でも地獄の安倍がモジモジ。

185 :名無しさん@3周年 :2007/02/21(水) 23:03:13 ID:NF6Gh4uR
>>184
チェイニーは副大統領だが。それはともかく拉致問題を「理解する、共同の課題だ」
という微妙な言い方してるね。要求を呑まなければ、協力してやらないと言いたげだ。


186 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 00:11:40 ID:W1VLEKwK
>>183
>ブレ無くて毅然としてれば何とかなる

それでも日本に何一つ損はないから。
支援してもしなくても、結局は同じなら、しない方がマシって事。
違うというなら反論どーぞ。
今のところ安倍を非難している連中から、具体的な反論は何一つ出ていないがね。

187 :名無しさん@3周年 :2007/02/22(木) 00:30:27 ID:3W3ClQ9C
>>186
安倍の政策は核を無視してるに等しいわけで。
逆に「安倍には核問題に関する政策があるのか」と聞いて見たい。
そんなものはなくてもよいというなら、186の意見も理解できるが。


188 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 00:38:17 ID:W1VLEKwK
>>187
無視しようがしまいが同じだよ。
北朝鮮が核を放棄するはずがない。
将軍様にとって、金や物資を強請るための大事な切り札なんだから。
また約束を反故にして、同じ事を繰り返すよ。
北朝鮮は基本的にヤクザと同じだと考えた方がいい。
ヤクザがピストル持っていても、無視すればいいだけ。

189 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 00:40:09 ID:n6RuyAhy
北って、日本を除く4カ国から、合計80万トンの重油が
得られれば、それでよいと思っているのでは?
それって、六カ国協議の結論として、あり得ることなの?


190 :名無しさん@3周年 :2007/02/22(木) 00:51:47 ID:3W3ClQ9C
>>188 ヤクザがピストル持っていても、無視すればいいだけ。

無視すればいいわけないだろうが。安倍はかつて「無視すればいい」
と発言してたが、実際に核実験までされて、今度の六カ国協議になったんだし。

>>189 日本が全く協力しないと決裂してしまうような気もするが。
どうなんだろうか。

191 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 01:39:28 ID:n6RuyAhy
>>190
それで決裂するなら、あらかじめ、拉致解決が
六カ国協議の結論に入っていないとマズイとおもうが?

当然、日本は北を外したく、北は日本を外したくだけど、
いまは拉致が、つまり日本が外されている状況だよね。

政府は、解決から進展に条件を引き下げて、なんとか
その進展を引き出そうというところだろうけど、
北は徹底抗戦の構えだね。

外交問題だけに、北に進展なしというメッセージを
出されたら、なんの取り繕いもできないね。



192 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 01:44:36 ID:epMsAexW
>>185
日本の拉致カードは、北朝鮮を揺するどころか、
下手すりゃ「ん?兆円単位」の出費となる悪寒。

193 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 02:01:02 ID:uPtMH7Rb
>>191
進展しない方がいいんでは?
この場合
つか進展する見込みが元からなかったワケなんだが

194 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 04:51:35 ID:7VN4cdq+
自民党と社会党は過去の拉致問題に対する対応の謝罪しないね。

195 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 04:57:00 ID:tFYHKZih
安倍支持!


196 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 06:06:51 ID:n6RuyAhy
>>195
安倍支持って言ったって、あんた、北は4カ国から重油80万トンを手に入れて、なんとも困らんのでは?


197 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 06:53:05 ID:epMsAexW
安部の支離滅裂外交で結局
負担は全部納税者に跳ね返ってくる。

198 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 06:54:14 ID:aonneqIG
>>1
そのまんま小沢にあてはまる

199 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 06:56:10 ID:aonneqIG
>>1
おまえ朝鮮総連のポチ、民主党工作員だろ

200 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 07:15:04 ID:epMsAexW
〓〓ネットウヨの病理〓〓

妄想性人格障害者の特徴
http://www.fuanclinic.com/byouki/a_04.htm

【疑い深さ】
明白な妄想症の徴候は疑い深いことです。妄想性人格障害の人は世間を敵に回して
見ていますから、いつも警戒しています。「○○の陰謀だ」と考えずにはいられません。

【敏感性】
ちょとした侮辱にも気づき、何も企てられていないのに反応します。その結果、彼らは
常に防衛的・敵対的となります。ささいなことでも自分の落ち度を決して認めません。
なにごとにも責任をとろうとせず、軽い助言さえも聞く耳を持ちません。
一方、他人に対してはたいへん攻撃的です。

【冷淡無情】
妄想性人格障害の人は、論争好きで譲歩する事を好まず、他人との情動的な関係を
嫌います。彼らは冷淡で、人と親しく交際しようとしません。彼らは自分の合理性と客観性に
プライドを持っています。妄想性人格障害の傾向のある人生観を持った人が、専門医を
受診することはほとんどありません。彼らは、本来、助けを求めることは嫌いなのです。

【妄想性・偏執性】
現実には即しない間違った頑迷な信念です。訂正することをかたくなに拒絶します。
彼らの妄想は、同じ社会に暮らす別の人にはなかなか理解を得られません。

201 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 07:37:46 ID:aonneqIG
〓〓「ネットウヨ」という言葉で妄想言論弾圧する民主党工作員の病理〓〓

妄想性人格障害者の特徴
http://www.fuanclinic.com/byouki/a_04.htm

【疑い深さ】
明白な妄想症の徴候は疑い深いことです。妄想性人格障害の人は世間を敵に回して
見ていますから、いつも警戒しています。「○○の陰謀だ」と考えずにはいられません。

【敏感性】
ちょとした侮辱にも気づき、何も企てられていないのに反応します。その結果、彼らは
常に防衛的・敵対的となります。ささいなことでも自分の落ち度を決して認めません。
なにごとにも責任をとろうとせず、軽い助言さえも聞く耳を持ちません。
一方、他人に対してはたいへん攻撃的です。

【冷淡無情】
妄想性人格障害の人は、論争好きで譲歩する事を好まず、他人との情動的な関係を
嫌います。彼らは冷淡で、人と親しく交際しようとしません。彼らは自分の合理性と客観性に
プライドを持っています。妄想性人格障害の傾向のある人生観を持った人が、専門医を
受診することはほとんどありません。彼らは、本来、助けを求めることは嫌いなのです。

【妄想性・偏執性】
現実には即しない間違った頑迷な信念です。訂正することをかたくなに拒絶します。
彼らの妄想は、同じ社会に暮らす別の人にはなかなか理解を得られません。




202 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 07:45:53 ID:27hyBwZP
>>199他多数=ID:aonneqIG
おまえ統一凶会のポチ、自民党工作員だろ




203 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 07:52:21 ID:epMsAexW
>>202
明白な妄想症の徴候は疑い深いことです。妄想性人格障害の人は世間を敵に回して
見ていますから、いつも警戒しています。「○○の陰謀だ」と考えずにはいられません。

204 :フツーの中央大学生:2007/02/22(木) 12:12:29 ID:f0qB81Bn
日本を戦争のできる国に変えようとしている右翼の皆様、こんにちは。
この度、新しくブログを立ち上げましたので、
この場を御借りして宣戦布告させていただきます。

ゴミウヨク焼却党本部
http://antigomi.exblog.jp/

205 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 19:35:00 ID:n6RuyAhy
電車のつり広告。 NewsWeek の今週号。

六者協議で捨てられた拉致!

ブッシュが安倍を切った理由!

・・・だって。 これがアメリカ人の感覚なんだろう。


206 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 20:42:57 ID:jVlHriPK
ブッシュはイライラ対策で大変だからな。
北朝鮮問題なんかどうでもいいんだよ。
現状維持が安上がりだと思っている。

逆に民主党政権になったほうが、北に強硬な態度に出るかもしれない。
人権問題が出てきたりね。
国際政治は単純な思考回路では説明できないよ。

日本の対応としては、現在の安倍路線でよいだろう。
拉致カードで北とは距離を保ち、中長期的に北の緩やかな崩壊を待つのが賢明。

北の問題は短期で解決できると思うのは間違い。




207 :名無しさん@3周年 :2007/02/22(木) 20:51:22 ID:3W3ClQ9C
>>北とは距離を保ち、中長期的に北の緩やかな崩壊を待つのが賢明。

ブッシュ政権もそう思っていた。核実験の前までは。
核実験の後に掌を返した。


208 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:13:13 ID:W1VLEKwK
まあ、ブッシュは朝鮮人特有の、根っからの奴隷根性を知らなかったんだろう。
普通なら、飢餓が起こればどの国でもほぼ間違いなく暴動が起こる。
下手をすれば革命すら起きかねない。
しかしながら、朝鮮人に限ってこの常識は通用しない。
せいぜいが中国などに逃げるくらいだ。
戦いという困難よりも、逃亡という楽な道を選ぶのが朝鮮人というヒトモドキの特徴。

209 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:17:52 ID:n6RuyAhy
なぜ、横田夫妻は納得するのか? それが解らない。
小泉のときは、政府を手厳しく批判していたと思う。
しかし、いま、なぜに、政府に妥協するのか?
その理由を是非とも話して欲しい。


210 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:21:59 ID:epMsAexW
>>209
ある時点から拉致被害者の帰還よりも北朝鮮をぶっ潰そうという
ウヨの政治的戦略に洗脳されてしまったためと思われる。
拉致被害者を見捨てたのは彼ら自身となってしまった。

211 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:25:41 ID:aIaV2P7B

 小泉のときはなまぬるいっていう批判だろ。
 北朝鮮のごまかしにさんざんいじめられたうえ、
 そのそも誘拐犯の話を真に受けるかよ。アホか?

212 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:29:23 ID:n6RuyAhy
>>210
こうであったらと、一番に望むのは、核問題に対して、
自ら一歩引くという、ご判断をなされたという展開だ。

だったら、それを国民に明らかにして欲しい。
苦しい判断を、そして、その胸のうちを話して欲しい。

黙っていると、何故、そこまで安倍に尽くすのかという
疑問がわいてきてしまう。



213 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:33:33 ID:aIaV2P7B

 あのね。北朝鮮はごまかすんだよ。

 それを見透かれてるの。わかるかな?

214 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:36:18 ID:n6RuyAhy

あのねえ、北は、日本以外から80万トンの重油を得られればOKなの。

政府が、そういう事態になったと、正直に言えばよいだけの話なの。

それを隠して、横田さんまで黙らせる、その根性が気に入らないわけ。

その根性は、金正日と全く同じなわけ。 聞こえるか! 安倍!!!


215 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:41:54 ID:aIaV2P7B

6各国協議の重油支援は日本は誘拐犯にはださないの。

付属文書にもそのようにね。

反人権のサヨが妄想しても現実はかわらない。

わかりましたか?

216 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:43:54 ID:n6RuyAhy
>>215

はいはい。日本は出さない、それでよいでしょう。

では、他の4カ国が出すのを、日本が止められるのか、という話なの。


217 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:46:30 ID:ixgpqdgu
拉致問題でわが国が自国の立場を通しても、孤立というほどのことはない。
孤立というなら、アメリカはイラク戦争で同盟国からも批判される事態になった。
中国は強引な資源外交で国際的に非難を浴びている。天安門事件のときは本当に孤立した。
韓国は反米外交を展開し、米韓同盟が危機に瀕している。
ロシアは反政府活動家を諸外国で暗殺し、非難を浴びている。

それでもみな、それなりに国際社会で渡り合っている。
拉致問題で筋を通すくらいの当然過ぎる問題で、孤立がどうしたと、うろたえる必要は全くない。

218 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:48:20 ID:n6RuyAhy

孤立もヘッタクレも無い。

北が拉致問題の解決を止めて、まるまる重油80万トンをせしめたのが、問題なの。


219 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:51:26 ID:e/LoXJb5
>>216

それは止められない。ロシアは出さないだろうね。
それで何にが言いたい?


220 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:53:05 ID:n6RuyAhy
>>219

それは止められないという、あなたも判ることを、政府が正直に言わないことが問題だと言いたい。


221 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:58:36 ID:rHBHOKql
アメリカもロシアも出さないよ。国の事情でね。出すのは韓国だけ。その韓国すら一国でどこまで出すのか。それも北が決議内容を実行すればの話。

222 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 22:59:37 ID:e/LoXJb5
>>220

止めた方がいいが、中国、韓国が絡んでいるから止めようがない。
それは、最初からの方針。正直に言わないもくそもないが?

223 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 23:00:28 ID:n6RuyAhy
>>221
そうなんだ。それは良かったね。そんな勝ち交渉の結果を、なぜ、政府は国民に説明しないんだ?


224 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 23:00:58 ID:W1VLEKwK
>>218
最初から北朝鮮に拉致問題を解決する気などない。
もちろん、核問題もね。
これらを解決するには、北朝鮮を滅ぼす、これしかない。
それが無理なら、なるべく関わり合いにならないこと。

225 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 23:03:17 ID:e/LoXJb5
>>223

誘拐された被害者が帰ってくるわけでもないから勝ち交渉と評価する
までにはいかない。様子見段階だよ。

226 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 23:03:54 ID:n6RuyAhy
>>221
なんだよ、せっかく止められるという力強い発言が出たのに、やはり止められないのか?

>>224
・・・と思ったら、また、今度は強気の発言かぁ。

おれは、ちょっと黙っているから、あんたらで、意見を集約してくれよ。



227 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 23:12:35 ID:n6RuyAhy

待ったけど、議論が始まる様子も無いし、俺は 寝るよ。

まぁ、夜は長いんだ。 ゆっくりと、あんたらで、議論しておいてくれ。



228 :警察腐敗は犯罪増加の原因:2007/02/22(木) 23:15:43 ID:WrGlQVLY

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から80億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
 それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
 北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
 捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1157768673/463-537


229 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 23:22:53 ID:e/LoXJb5
>>228

少し古いが? ジンギスカン店脱税摘発の反撃?

230 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 23:37:08 ID:W1VLEKwK
在日朝鮮資産の凍結、在日朝鮮人の追放、北朝鮮との貿易の全てを禁止。
これをやれば、北朝鮮にかなりの打撃を与えられるのは間違いない。
その結果、中韓露は、今とは比べものならないくらいの援助を北に要求されることになる。
果たして彼らがその出費に耐えられるかどうか・・・・。

231 :名無しさん@3周年 :2007/02/23(金) 00:03:20 ID:XQYlTbGE
結局安倍支持者は
「北は核を作ってしまったのでしょうがない。
とりあえず無視しておこう。六カ国協議やったってもう無駄だし。」
という考えなんだよな。これじゃあ孤立するよな。


232 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 01:19:11 ID:A59Iaxvg
ところで横田氏は元日銀マンという話は本当か?

233 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 02:56:45 ID:SYBSiwk3
>>231
どこが孤立?韓国と北朝鮮が孤立してるんだろw
「日本はアジアで孤立している。世界で孤立している」というワンフレーズ再開ですか?

234 :くるくるぱぴんちょパピプペポ (*^о)ゞ:2007/02/23(金) 04:09:18 ID:3leKF7me
在日潰して核武装するのが良いです。

235 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 04:41:04 ID:BMq2D+0X
他国は日本にうてあわず完全孤立。安倍、横田、官邸=政府は、拉致名目にて税金、寄付、出演を引き出している。拉致は選挙宣伝道具。拉致と発言している安倍官邸、政治家らは、他国に頼らず、選挙に拉致を引っ張らず、直ちに拉致被害者を帰国させてみろよ。自惚れ官邸。

236 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 04:43:04 ID:dfWb+Mp3
>>231
安倍総理は嫌われてもいないし、日本は孤立しようもない。何を根拠でこんなことを言ってるのか日本国民には理解しかねる。まさか北朝鮮に金貢いで仲良くしてください、とでも言って媚びろとでも言うわけ?

237 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 04:46:53 ID:BMq2D+0X
自分達が「拉致被害者を帰国させた」と明言している官邸チーム安倍、公明、中山補佐官、平沢よ 、その直ちに証拠を見せろ。選挙に引っ張らず拉致被害者帰国を見せろよ。

238 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 04:51:50 ID:dfWb+Mp3
>>237
拉致問題ってそんなにすぐ解決できる問題か?

239 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 15:29:12 ID:yzP3RH4z
>>238
それを人気取りの道具にしちゃった奴らに、言ってあげたら?


240 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 15:32:46 ID:Fl5+nwT0
北が拉致したのだから、誰か金正日を拉致してくればいい
日本で吼えてても何の役にも立たない 行って来い 家族会


241 :名無しさん@3周年 :2007/02/23(金) 15:35:18 ID:6YfJsJzK
>>236
現実は、もっと悲惨なことになりそうだぞ。
金を取られて被害者も帰らない。
強硬姿勢ゆえにいまさら進展もなく。
と言ってアメリカが金を出す約束をしたら日本は出さないとは
言えない。アメリカに日本のメンツが立つようにしてくださいと
おねだりして何とかなれば見つけ物。

242 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 15:55:40 ID:JoY1R6k9
政権転覆に傾くとすると
日本では拉致被害者だが北では政権側の人間として生きているわけだろうから
反乱軍に拘束されてしまう可能性も否定できない

243 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 15:57:45 ID:gRvQVQQx
>>240
お前、よくそんな事がいえるな。

在日か・・?



244 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 16:01:25 ID:JoY1R6k9
そもそも北でレジスタンスは可能か

245 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 16:11:50 ID:PzE77zi8

安倍支持!

246 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 16:15:48 ID:D/ov3zgw
>>244
北朝鮮国民はべつに金のことなんて尊敬してないらしいけどな。
軍隊のやつらですら、「食べ物がないから、みんな逃げるんだよ」
と言ってる始末。

247 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 16:21:17 ID:JoY1R6k9
レジスタンスが勝利しても復興は大変でしょうね
何より教育がね

248 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 16:32:15 ID:yzP3RH4z
六カ国協議の結論 = ブッシュは安倍を捨てた


249 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 21:35:42 ID:qaixzI8o
いいね、チョンの工作員は安倍叩きでいくら貰えるの?
結局韓国以外の国は金も重油も出さないのにね。

所詮チョンはチョン。滅び行く運命なんだよ。

250 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 21:40:09 ID:D/ov3zgw
政府関係者の一言

「拉致問題で進展があれば、核問題が解決しなくても、
 日本は北朝鮮を支援するんだよ。」

251 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 21:56:19 ID:b+WkdBSw
でもさ小泉が最初やろうとしてたように
とりあえず友好条約締結して
相互交流とか積極的にやってたら
今頃北朝鮮の現政権など倒れてたんと違うか
事実を見れば人の口に戸は立てられん
東京見せて新幹線にでも乗せて
ヤマダ電気とか見学させたら目飛びでるんと違う?
金正日が失脚していれば拉致問題も前政権の仕業として
以外と早く型が付いた気がする


252 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 22:00:42 ID:1xSkuoSX
それではヒルがもつ はな がないのでこじらせた

253 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 22:04:46 ID:DQLIsOMq
>>251

妄想がそごいですね。
韓国との南北交流やかなり市場かしている中国の交流を見ても明らか。

254 :名無しさん@3周年 :2007/02/23(金) 22:48:53 ID:XQYlTbGE
>>248
もともとブッシュしか日本を支持してなかったのが、ブッシュの支持もなくなったんで、
孤立したのは確かだね。それで今度はイラク戦争前のような北朝鮮崩壊論を書き込んで自己満足。
>>249など)感情的に安倍を支持したいのは分からんでもないが、現実を歪めたって状況は不利になるだけだろう。


255 :名無しさん@3周年:2007/02/23(金) 23:30:43 ID:AcY4PT9N
>>244
無理。
朝鮮人は基本的に奴隷民族なので、権力に歯向かうなんて事はしない。
それは朝鮮の歴史を見れば一目瞭然。

有力者による権力争奪戦はあったが、民衆よる反抗などほとんどない。
お上意識が強い日本人でさえ、飢えたら農民一揆などの暴動が起こった。
が、それすら朝鮮にはない。
つまり、彼らの頭には「戦う」という選択肢はないんだわ。
彼らの頭の中は権力に「従う」か、国外に「逃亡する」かの二つしかない。
根っから奴隷根性が染みついているわけ。

金体制が崩壊するとすれば、政権内部の有力者がクーデターを起こすくらいかな?
もしくは外圧によるものだろう(アメリカや中国が侵攻とか)。
朝鮮という国は、日本以上に外圧によってしか変革出来ない国だ。
奴らに期待するだけ無駄。
今から百数十年前、福沢諭吉が匙を投げたのを見てもそれがわかるというもの。
同じ特亜の住人でも、支那人の方が数百倍マシ。

256 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 00:09:15 ID:JA3YljJY
>>254
拉致問題のような人道上、国家主権上に関わる重大な問題で主張を貫いたくらいで、孤立なんかしないから安心してよい。
アメリカも中国もロシアも韓国も、孤立に陥りかねない無茶なことをしでかしている。
それでも、国際社会でなんとか生きているのだ。
拉致問題で少しくらい強い態度を示しても、相対的に見て、少しも突出した行動とはいえない。
「孤立脅迫神経症」を早く治すことをお勧めする。

257 :名無しさん@3周年 :2007/02/24(土) 05:21:26 ID:67mhOlOu
>>256
孤立しても平気かもしれないが、孤立してるのは確か。
安倍支持者は二つをごっちゃにするから、主張に無理が出る。



258 :名無しさん@3周年 :2007/02/24(土) 05:31:51 ID:67mhOlOu
そもそも今回の六カ国協議で何故妥協することになったかといえば、
アメリカが孤立主義で突っ走って、行き詰まったからで、そのアメリカを見て
孤立しても平気じゃないかというのは、違うのではという気がする。


259 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 06:25:38 ID:hBElVhdM
つまり、イラクに関する孤立組は、米英日伊西などであって、、、、

さっさとアメリカに悪態をついて下りてしまったスペインや、
これは拙いと引き気味だったイタリア、大量破壊兵器の調査に
ウソがあったと謝ってしまったイギリス・・・・

でもって、八方ふさがりで、北朝鮮どころではなくなったアメリカ・・・

自慢の鈍感力で、ハシゴを外されたいまも、空中を漂う日本・・・・・

ってな感じだよね。



260 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 06:38:27 ID:ANfMc7zH
あらあらこっちに来てたの?名無しなんとかやらさん!逃げ回らないでさっさと答えて欲しい。何で日本が孤立してるって?何が悲観的なの?日本人の観点に立って答えてね。

261 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 07:40:54 ID:hBElVhdM
>>260
おれのことかなぁ? あんたなんか知らんけど、まぁいいや。

>何が悲観的なの?

悲観とか楽観とか、そんなことより現状の認識が優先でしょう。

アメリカにハシゴを外されたので、方針の見直しが必要と、政府は言うべきかと。

その結果が六カ国会議の結論であり、北へのエネルギー供給が約束されたと言うことでしょう。

さらには・・・

日本が応じない場合でも、他の4カ国が計80万トンの重油を供給するのかどうか、それをハッキリ言うべきだ。




262 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 07:49:27 ID:hBElVhdM

それとも、日本政府には、他の4ヶ国を説得し、北が拉致解決に向けて
アクションを起こさなければ、米中露韓が日本に同調するという見込みがあるのか?
それならそれで、表明すればよい。

それとも、相手があってのこととだから、今の段階では何も言えないということか?
それならそれで、表明すればよい。



263 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 08:11:11 ID:KvAAI7Ul
>>257
「孤立してる」ってのは、マイナス思考の日本人が勝手にそう思い込んでるだけ
メディアの「私達は蚊帳の外になった気がしますねぇ」的な発言をまとも受けとめない方がいい
あいつらは全体の一部を見てコメントしてるだけだし(専門家は別ね
北の話には日本の関与なくして解決しないことが事実な


264 :とうりすがり:2007/02/24(土) 08:18:50 ID:mwBNTrtd
263そうだ!蚊帳の外?けっこう。孤立している?
なおけっこう。北は核爆弾を温存し、援助だけただで貰おうと
しているだけ!何でそんな国に日本が援助しなければいけないのか?
ほかにもっとやることがあるだろう
やりたければあんたが自費であげれば?

265 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 08:33:58 ID:bKFMeciH
>米中露韓が日本に同調するという見込みがあるのか?

ないない全くない。
米国が北朝鮮と申し合わせて中露韓を巻き込み、日本だけを嵌めたのが今回の結果だ。
拉致問題の解決なんかには日本以誰一人として興味すらないよ。
理由はどうあれ中露韓朝は普段から日本を嵌める話は大好きだからな。
特に今回は死に体となったブッシュ政権が功を焦り主導して「日本なら任せておけ」として描いた絵だから尚更だ。
援助…最終的には日本だけに背負わせて他の国はさっさと逃げる算段だろうな。

それにしても拉致問題を横に置かれ、有りもしない核武装対策でポンコツ廃墟を封鎖するだけを条件とし、巨額な援助を決められ記念撮影して帰国する日本の代表団は何を考えているのか?恥ずかしくないのかね?
安倍総理の命令か?本当に困ったものだ。

266 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 11:15:14 ID:QulsMA8B
身内に甘〜い安倍が拉致問題を取り上げたのは政策としてではなく
被害者と友達になったから。
頭の中身は薄いが情には厚い安倍兄貴


267 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 13:42:24 ID:IBrZPWG0
政権を非難するときの常套句として、「世界から孤立する」「アジアの孤児になる」というものがある。
これらは同盟政策を誤って孤立に陥った戦前の苦い体験につけこむ、一種の詐術だと思う。
現在のわが国の同盟政策は、基本的には良好である。
「外交はもっとこのようにすればよい」「もっとうまいやり方もある」と具体的に提案するのはよいが、
センセーショナルな詐術で国民を脅すような手口は、まともな人間のすることではない。

268 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 16:44:52 ID:hBElVhdM
センセーショナルな詐術で国民を騙しているのが、安倍でしょう。

アメリカの方向転換に伴い、日本も戦略を変えなければならない、、、、、と、なぜ、素直な子なのに、素直に言わないんだ?



269 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/02/24(土) 18:48:23 ID:WbQWi1T4
安倍総理大臣は、北朝鮮による拉致被害者と25日に面会するほか、
来月には、中山恭子総理大臣補佐官をアメリカに派遣して議会関係者と
会談させるなど、拉致問題の解決に向けた取り組みを活発化させること
にしています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    拉致問題で自民は当初これを握りつぶしていた。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /   その理由が説明されないまま国民の目を北朝鮮に
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 向けさせ、国内にいる可能性から目をそらせ続けている。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 国内で監禁されている可能性は視野に入れるべきですね。(・A・#)

07.2.24 NHK「首相 拉致解決に取り組み強化」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/02/24/k20070224000012.html

270 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 19:49:36 ID:Y2sxiLfB
拉致問題にかかわりがあるのは日本人でせいぜい10人とかでしょ?
その10人ぐらいの人々の命の有る無しとか帰国できるできないとか、
そんなことで日本の命運を決められてははなはだ迷惑だ。
しかも世界全体の命運まで影響するとはとても思えない。人数の多さでは
ないだろうけど、日本政府が何もできなかった責任を相手にせいにしている。
アメリカ人やヨーロッパ人はジャパンとコリアの違いなんてたいしてわから
ないのだから。

271 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 20:01:49 ID:eoxyENVP
>>270
正論だ。

たかが拉致被害者数人程度のために、
日本がかたくなに凝り固まって世界の潮流から外れたり
融通利かなくなるほうがよっぽど損失大きい。

272 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 20:17:10 ID:hBElVhdM
>>271
それくらいは、安倍も判っているのかと。

だからこそ、拉致問題置き去りの、六カ国協議の結論に良しとしている。
安倍の頭でわかっていることは、大半の国民がわかっていること。
だから、素直に、考えていることを言っちゃいなよ。

・・・・・・・誤魔化せないんだから、君の頭じゃ。



273 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 20:18:45 ID:sdoj+n9U
今現在の一億人の命の安全を最優先してもらいたいと
願うのは国民として当然

274 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 20:21:47 ID:eoxyENVP
>素直に、考えていることを言っちゃいなよ。

じゃあ言っちゃうね。

「右翼に振り回されてる安倍は情けないぞ!」

これでいい?

275 :qq:2007/02/24(土) 20:34:27 ID:7N90wG9E
>>273
1億人の安全を考えて、
日本は、外国に自国民が拉致されることを許さないということを、世界に知らしめました。

276 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 20:38:47 ID:eoxyENVP
>>275
それはすでに達成されたよね。

もう、お開きムードになってるのに引き際を考えずに、
同じネタでみんなに受けようとすると、場がしらけるって知ってた?

277 :qq:2007/02/24(土) 20:44:00 ID:7N90wG9E
>>276
そうだな。
日本は空気読めてないよな。
お開きムードになってるのにな。
同じネタを繰り返して、、みんなをしらけさせるなんて日本人として本当恥ずかしいよ。

278 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 20:59:03 ID:sdoj+n9U

安倍政権はどんな解決策を持ってるのか、
そろそろ解決の具体策を国民に提示して欲しい

279 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 21:03:55 ID:VeX80pa0
スパイ防止法

280 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 21:09:08 ID:5Zlh5hoV
>>270
>日本政府が何もできなかった

その教訓を活かすため、憲法改正、共謀罪の成立があるんですよ。
朝鮮人の追放をしてくれればなお良い。

281 :qq:2007/02/24(土) 21:09:20 ID:7N90wG9E
>>278
手の内がばれちゃうから、解決してからね。

282 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 21:13:25 ID:sdoj+n9U
制裁強化を国民に印象付けると同時に
必死に米に懇願・・・後手後手
今のところこれだけ?

283 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 21:17:10 ID:fMXK3cXG
6各国協議のアメは北朝鮮をテロ国家から外すし、核兵器のことは除外。
アジアの平和を脅かす危険な北朝鮮の核兵器をそのままにしてんだから、アメ
は完全にイラクやイランに舵を取っている。北朝鮮自体アメの脅威でもなんでもない
からね。これじゃ、北朝鮮が核を手放すことはない。
アメにはお灸をすえないといけないし、北朝鮮は尊大でなめてかかるから、さらに態
度がでかくなくなり核の暴走を招く、ここは北朝鮮には厳しく対処しないといけないね。



284 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 21:21:11 ID:rZxbRNxG
北チョンみたいなスゲー外交する国に日本が敵うわけないな。

285 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 21:30:01 ID:fMXK3cXG

北朝鮮は無能で自分ではやっていけないから物乞いしてんだよ。
赤っ恥をかいてる上に、そんな乞食が核兵器なんて危険なもの
を持ってる。ただそれだけ。基地外が暴れてはとんでもないこ
とになるからね。だが、他国は馬鹿にしてんだよ?

286 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 21:34:43 ID:aW1AoALm
むしろ日本が馬鹿にされてるわけなんだが・・・・

287 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 21:35:34 ID:sdoj+n9U
物乞いでも援助させる合意に達したんだから
大したもんだよ。交渉上手は間違いない

288 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 21:40:13 ID:fMXK3cXG

イランでアメは引きそうだから北朝鮮にとっては有利に働いたことは確か。
これからの北朝鮮の態度しだい、拉致も含めて。
それからってことだ。

289 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 21:51:20 ID:fMXK3cXG

 拉致を後回しと言っている馬鹿の極みって言うか間抜けがいることなんだよな。
 仏様にでも言っていると思ってのかね?
 拉致の主犯金正日に率いる北朝鮮なんだだよね。

290 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 22:07:45 ID:hnGuVuxM
>>268
拉致問題に関しては、安倍首相は国家の指導者として当たり前のことを言っているだけだ。
拉致問題はわが国固有の主権と人権問題であり、原則を曲げないのは当然。
そのことで同盟政策や国際協調に支障が出ることはない。
他の国のほうが、よほど同盟政策・国際協調を無視する暴挙に出ているからだ。

「孤立」などという詐術で、わが国の原則を揶揄するのは、ならず者のすることである。
ならず者の虚言癖に惑わされる必要は全くない。

291 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 22:14:50 ID:5Zlh5hoV
>>282
その制裁が生ぬるいから今の事態がある。
北朝鮮を潰さない限り、核も拉致も解決しないよ。
平和的解決など最初から無理だったの。
まあ、案外、日本が北を潰すくらいの態度に出れば、米中あたりは驚いて態度を豹変させるかもな。
とりあえず、在日を全て追放しろ。

292 :名無しさん@3周年 :2007/02/24(土) 22:24:32 ID:67mhOlOu
安倍支持者って結局現実を無視した日本万能論に行き着くしかないんだよな。
安倍にビジョンとか戦略が欠如してるからしょうがないんだが。


293 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 22:49:37 ID:ulPmOVmW
北朝鮮問題に関しては、外交一切関係なく日本独自でダメージ与えられるでしょ?
なんで簡単な対策を取らないのかな?


パチンコ税の創設と、総連無視の国税査察強化で十分でしょ?

294 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 22:56:49 ID:Al3rzmAN
だ・か・ら。

北を潰せるのなら、アメリカ様が潰してるよ。

イラクの事例をご存知ないの。

ウヨはしっかりしろ。

感情噴き上がりウヨは、本当の売国奴だ。

まったく。

これから、損得勘定。そろばんウヨの時代だ。

295 :qq:2007/02/24(土) 23:00:33 ID:+9VsZ6QX
潰そうと思えば潰せるけど、潰さない方が得ってのが米国。


296 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:01:18 ID:hBElVhdM
>>290

アメリカの方向転換に伴い、日本も戦略を変えなければならない、、、、、と、なぜ、素直な子なのに、素直に言わないんだ?



297 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:08:08 ID:ulPmOVmW
パチンコ税の創設と、総連無視の国税査察強化という国内で完結する事ができないで、
外交云々次第と言っている次点で、安倍の本気度がわかるということだ。

298 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/02/24(土) 23:09:16 ID:9TLSi6jK
感情論で「北を潰せ」だの「在日追い出せ」だのわめいても、
なんら実現性のない感情の発露でしかないんだが。
さりとて拉致問題を放置したままで良いはずはないのだから、
日本は他の国の動向に対して安易に追随することなく独自判断しなくては。


299 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:17:51 ID:BpBUNCAt
おまえらどこまでもアホだな。ブッシュに裏切られたのまだ気づかないのかw
安倍が青ざめた顔してただろ。小池百合子が慌てて渡米したろ。
ベルリンで米朝があんなに和気藹々と何を話してたと思う?
金融制裁解除なんて表向きの話さ。あんなはした金で北が核放棄するわけないだろ。
日本の金だよ。ヒルは日本の金を見返りに北朝鮮にやるって約束しちゃってるの。アジア開発銀行に預けてある日本の金。
「テロ支援国家指定」を解除してその金を北に供与するんだとさ。
金桂冠のあのしてやったり顔見たろ。あれは日本から金ふんだくってやった、ザマミロっていう得意満面の笑顔なの。

安倍がいくら「拉致問題解決しなければ」なんて今更言っても虚しいねぇ。
日本の金でも名目上はアジア開発銀行の資金だから、そこが北に融資するって決定したら日本は何も言えない。

北はもう巨額の経済復興資金まで手にすることになったから、怖いもんなし。
日本と交渉する必要まったくなくなったからね。拉致問題なんか永久に解決しないってw


300 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:20:55 ID:zMpSOhnG
>>298
同感。
日本が国民主権であり続けるなら、どこまでも拉致にこだわり続けるべきだ。
国民の主権が侵害された事件を後回しにしろっていう奴は、本当に日本人なのか?

301 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/02/24(土) 23:28:02 ID:9TLSi6jK
>>300
>日本が国民主権であり続けるなら、どこまでも拉致にこだわり続けるべきだ。
まったくその通り。
この問題は日本の主権を侵害された極めて重い問題であるとの認識が希薄すぎる。
国家主権が侵され、罪のない国民が拉致された現実を考えれば、日本政府は
全力を傾けて拉致問題の解決に取り組まなくてなならない。こうした重い問題を
他の政治問題や在日批判や嫌韓感情にすり替えるのは余りに馬鹿げた論調だ。


302 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:28:36 ID:ulPmOVmW
>>300

だから、拉致に徹底的にこだわって結構だら、その返す刀で、国内の本当の膿を出して見ろと言いたい。

外交に頼らず出来る事があるでしょ?

実質北を支えているのは、そして支え続けるのは、日本でしょ?

303 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:33:06 ID:yHsD3Bkt
>>300
拉致にこだわりつづけることがダメなんじゃなくて、
どうやってこだわりつづけるのかのやり方が確定していないかもしれないことがダメなんだよ。
アメリカはイランにしか向いていなくなっている上に、
日本へのひとつの脅威でもある核問題が進展しようとしている。
そのときに、拉致問題にこだわりつづけるやり方を持っているのか?
ここが問題なんだよ。
下手をしたら日本人が知らないうちに支援とか、形式上は支援じゃなくても実質支援とかありえてしまう。

304 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:36:16 ID:sdoj+n9U
最終的に北空爆のシナリオがあるなら
安倍外交の路線は正しいが
米が空爆しないならとんだお笑いモノ


305 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:38:00 ID:sdoj+n9U
しかし安倍政権の面目だけは保たせるか?


306 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:38:55 ID:ulPmOVmW
>朝鮮半島有事 2012年に作戦統制権移管 米から韓、国防相合意
>【ワシントン=有元隆志】ゲーツ米国防長官は23日、訪米中の韓国の金章洙国防相と会談し、
>米軍が保持する朝鮮半島有事の際の戦時作戦統制権を2012年4月17日に韓国軍に移管し、
>米韓連合司令部を解体することで合意した。
>両国防相は北朝鮮の核やミサイルによる脅威に協力して対処することの重要性を確認したものの、
>米韓同盟は大きな転換点を迎えることになる。(産経新聞)

各々が好きな解釈を今後するだろうが、
結局の所、韓国は日本よりも先に、

独立国になったということだ



307 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/02/24(土) 23:39:18 ID:9TLSi6jK
>最終的に北空爆のシナリオがあるなら
ハードランディングだけが選択肢ではあるまい。


308 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:42:03 ID:yHsD3Bkt
日本はイランとの関係を良好に保ってきたにもかかわらず、
どうしてアメリカとイランとのいいパイプ役を果たせないの?
これこそ外交力だろう。

309 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:46:56 ID:fMXK3cXG

 イランは核問題だから難しい。

310 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/02/24(土) 23:48:11 ID:9TLSi6jK
>どうしてアメリカとイランとのいいパイプ役を果たせないの?
戦前にアメと対立して痛い目にあったコトがトラウマになって、
脊髄反射的にアメと対立する対象が出来た場合、アメ側に付いてしまうんだろ。
まあ本来独立国の外交として考えれば情けない判断だけどな。


311 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:48:26 ID:sdoj+n9U
南北統一だね


312 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:54:40 ID:yHsD3Bkt
イランが言っている核開発は核エネルギーのことであって、
核兵器のことじゃないだろ。

313 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:55:06 ID:fMXK3cXG

 南北統一なんてどうでもいいの。
 拉致救出と核廃絶だけね。

314 :名無しさん@3周年:2007/02/24(土) 23:59:19 ID:ANfMc7zH
安倍政権の方針は、現在の状況下ではベストの選択である。これを悲観的にみるものは損得勘定できないものか反安倍であろう。

315 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:02:33 ID:Thk19sti
いや、民主党だって安倍の北朝鮮政策には完全に同調している。
つまり、安倍政権の拉致政策を批判するカスどもは反日左翼と朝鮮人である。

316 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:03:41 ID:sdoj+n9U
それなら安倍の支持率は上がる筈
安倍の外交は表面的だ
国民の目は厳しいよ

317 :鈴木崇一:2007/02/25(日) 00:04:12 ID:yRFWNILW
戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。
最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装平和社会」
の危うさに何故しがみ付いているのかです!
「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!
どうせ、滅亡するのなら〈金正日〉は自分の死と同時に、人類も伴に消滅か?
この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を保有させたら、
今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」、そのためだ!
何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!
あらゆる犯罪に手を染めている「犯罪国」が「核兵器」を持つ資格は無いのだ!
「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の断固たる決断対処のみだ!
北朝鮮の核技術は商売のため、売り捲くるから、世界拡散で、日本は核恐怖だ!
「将軍の魂胆」は「日本の数ヶ所」へ核爆弾設置させて、「大脅し金」の強請だ!
ならず者国家との6者協議など無益である。何の前進も無い、付け込みだけだ!
何十年間も国際社会を騙して来た下の下の国との6者協議など無意味だ!
【ただし、現代において、「発言封じ」はこの国の様に、最も「反民主主義」なる故、
出席協議させる事。ここで、徹底論議打倒されると、また、罵倒退席するのみ!】
≪今の北朝鮮・支配者は「騙し、悪事、虐待、拉致、確約、履行、破棄、信用、信頼、
良心、感謝、平和、[命]なる人間社会の重要語」の意味を知らないのだ!≫


318 :鈴木崇一:2007/02/25(日) 00:05:14 ID:JUMmPK2U
【在日朝鮮・パチンコとサラ金による日本国民借金増大と政治破滅か?】
「核脅迫」ならば、<朝鮮断絶>なる厳しい実行対処で、「けじめ」を付ける事。
それに「在日朝鮮人」は、巨額の送金で大きく「核開発」に加担してきたし、深く
国内浸透しているので、「日本名」でなく「誇りある朝鮮名」を使用させる事。
「国民を愚弄した張りぼてマンションやホテルの建築」は在日朝鮮系が大きく荷担
しており、昔の恨み晴らし的「日本国民の生命と人権と生活環境」への挑戦行為だ!
「日本の一般人と貧困層」から巨額の金を巻き上げ、数百万人の借金者を打ちのめす
「在日朝鮮人経営のパチンコ業と高利貸業」の莫大な金利得と朝鮮送金の一掃だ!
「国民から剥ぎ取った巨額銭」で朝鮮系は政界裏工作し、日本への圧力強化か?
「パチンコ30兆円と高利貸の20兆円資金」で「役人と政治家の飼い殺し」だ!
日本国内の朝鮮人投資資金は、結局、〈金正日〉が掌握した資本であり、朝鮮の軍事
資金に使用している。今後の情勢如何では、全て、強制的完全凍結か、没収だ!
全ての「反日的危険在民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施する事。
「高度反撃ミサイル・数万発」を自国開発し、製造配備する自主体制の確立だ!
【結局「強力兵器力」なしでは、朝鮮になめられ、米中ロに軽視され、出金強制だ!】
≪今度、核実験なら、〔朝鮮断絶〕と〔国内朝鮮人資金凍結〕と〔朝鮮人名簿公開〕≫

【しかし、この「銭飼い殺された役人と政治家」では[核も拉致も打ち捨て]なのか!
実に、無法的パチンコを容認し、分け前を貰い、結局、核開発援助なのだ!この日本!】
【何が[美しい国]創りだ、早急な実質方針と実行をしないと「総理追及」の開始だ!】
〔1〕


319 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:05:58 ID:BLlGbFe0
キムゲガン来月1日訪米
すばやい外交だね

320 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:07:45 ID:CYrLcZ5+
>>314
>安倍政権の方針は、現在の状況下ではベストの選択である。これを悲観的にみるものは損得勘定できないものか反安倍であろう。

かもね? でも、泣き寝入りって言うんだぜ、それ。


321 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:09:09 ID:Thk19sti
>>316
バカだねえ。反北朝鮮でも自民と民主に分裂しているから
支持率なんて関係ない。
だいたい37%なんていう朝日の数字だけが異常なんだろが。
まあチョンどもは日本の新聞は朝日しか読まんからな。

322 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:11:13 ID:FOd/j7SO
>>321
支持率が下がっているのはどの新聞も同じ。

323 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:12:22 ID:CYrLcZ5+
いまだに、拉致問題を対北朝鮮で考えているのがオカシイ。

アメリカに首根っこを押さえつけられて、いやいや同意したのが、六カ国会議の結論だろう。

国民は、そのくらい解かっている。

ひょっとして、解かっていないのは安倍だけかもしれないね。


324 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:12:36 ID:Thk19sti
>>322
40%代は十分高い数字だろが。
朝日の反日キャンペーンを鵜呑みにするからチョンはバカなんだよ。

325 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:14:17 ID:Thk19sti
>>323
全然首根っこなど押さえられていない。
だいたいあれでアメリカをだませたと思っているチョンがアホなだけだ。

326 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:15:30 ID:BLlGbFe0
70%から下落した= 失望 
拉致報道&制裁はずっと続いてる
にも関わらず支持率は伸びない=口だけを見抜いてる


327 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:15:46 ID:CYrLcZ5+
>>325
それなら、日本政府が、他の4ヶ国からの北への支援をやめさせれば良い。
つまり、六カ国協議を反故にすることだ。


328 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:18:35 ID:BLlGbFe0
安倍を支持する評論家の言うとおりなら
とっくに北朝鮮は崩壊してる筈
崩壊するどころか支援の約束を取り付けた合意を
日本もやってしまった
合意に調印しながら「支援はしませんから」で
誰が拍手する?

329 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:27:16 ID:mJmj0zGs
>>320
今の方針は、拉致問題が進展しない限り金は出さんってことだろ。それのどこが泣き寝入りなの?日本が金ださなけりゃ支援なんか進まない。これでいいんだよ。

330 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:29:11 ID:Thk19sti
>>327
何を勘違いしているんだろうねえ。日本が金を出さなきゃ
どこの国も支援なんてしないんだよ。
まあバ韓国だけは援助するだろうが、それで南北共倒れでめでたしめでたし。

>>328
普通の国ならあれで十分崩壊したと言うんだがな。
まあ、ああいう基地外民族だから体裁だけは整えるわけだ。

331 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:30:32 ID:CYrLcZ5+
>>329
おまい、ばかだなぁ。 日本を除く4ヶ国から、重油80万トンの支援が確保できたのが、六カ国会議だろうが。
どうやって止めるんだ、この4ヶ国からの支援を?


332 :qq:2007/02/25(日) 00:32:48 ID:N/Nr8oxy
>>328
「みんな支援するけど日本は支援しません」って案に、
みんな合意したんだろ。

333 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:34:17 ID:mJmj0zGs
>>331
少しは各国の内情考えてみなよ。どこが金だすんだ?アホ!

334 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:34:29 ID:Thk19sti
>>331
>>332
バカだねえ。だからチョンはアホなんだよww
バ韓国が最初の5万を出すと言っているだけでロシアも中国も
一滴も出すとは言っていないww

335 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:34:36 ID:CYrLcZ5+
>>332
北は、それでOKなんだよ。 もともと、ふっかけた100万トンの80%が手に入るんだから。


336 :qq:2007/02/25(日) 00:34:48 ID:N/Nr8oxy
拉致問題が進展してないのに支援なんてすれば、
日本は世界から笑われる。


337 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:35:23 ID:5Ds0wfNp
金出すに決まってるだろアフォ!

338 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:37:40 ID:Thk19sti
>>336
>>337
全然。だってチョンなんて人間と思われてないだろ?

339 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:37:44 ID:CYrLcZ5+
おまえらどこまでもアホだな。ブッシュに裏切られたのまだ気づかないのかw
安倍が青ざめた顔してただろ。小池百合子が慌てて渡米したろ。
ベルリンで米朝があんなに和気藹々と何を話してたと思う?
金融制裁解除なんて表向きの話さ。あんなはした金で北が核放棄するわけないだろ。
日本の金だよ。ヒルは日本の金を見返りに北朝鮮にやるって約束しちゃってるの。アジア開発銀行に預けてある日本の金。
「テロ支援国家指定」を解除してその金を北に供与するんだとさ。
金桂冠のあのしてやったり顔見たろ。あれは日本から金ふんだくってやった、ザマミロっていう得意満面の笑顔なの。

安倍がいくら「拉致問題解決しなければ」なんて今更言っても虚しいねぇ。
日本の金でも名目上はアジア開発銀行の資金だから、そこが北に融資するって決定したら日本は何も言えない。

北はもう巨額の経済復興資金まで手にすることになったから、怖いもんなし。
日本と交渉する必要まったくなくなったからね。拉致問題なんか永久に解決しないってw



340 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:38:52 ID:Thk19sti
>>339
しかしバカチョンどもの勘違いは底なしだなww

341 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:40:13 ID:BLlGbFe0
「数人返すという申し出を日本は拒否した」て
そのうち言われるんじゃない?


342 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:43:09 ID:5Ds0wfNp
参院選まえに小泉が数人連れ戻すという分かりやすいイベントはどうなの?

343 :qq:2007/02/25(日) 00:44:49 ID:N/Nr8oxy
最悪、拉致問題が解決しなくても良いんだよ。
責める口実、支援しない口実、核保有を許さない口実になるし、
毅然とした対応をとり続ければ、犯罪を許さない国だと世界に示せる。

支援したわ、拉致は解決しないわじゃ、目も当てられない。

例え、一カ国になっても、拉致が進展しない限り支援は行わないというのは正しい。
自国もその立場になったらそうするだろうと思ううち(他国が理解できるうち)は、孤立もしない。

344 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:45:41 ID:BLlGbFe0
朝生で田原が言ってたが
数人返すという北朝鮮の申し出を
断ったらしい

345 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:55:27 ID:t/NVf01J
ブッシュに裏切られたのまだ気づかないのかw
安倍が青ざめた顔してただろ。小池百合子が慌てて渡米したろ。
ベルリンで米朝があんなに和気藹々と何を話してたと思う?
金融制裁解除なんて表向きの話さ。あんなはした金で北が核放棄するわけないだろ。
日本の金だよ。ヒルは日本の金を見返りに北朝鮮にやるって約束しちゃってるの。アジア開発銀行に預けてある日本の金。
「テロ支援国家指定」を解除してその金を北に供与するんだとさ。
金桂冠のあのしてやったり顔見たろ。あれは日本から金ふんだくってやった、ザマミロっていう得意満面の笑顔なの。

安倍がいくら「拉致問題解決しなければ」なんて今更言っても虚しいねぇ。
日本の金でも名目上はアジア開発銀行の資金だから、そこが北に融資するって決定したら日本は何も言えない。

北はもう巨額の経済復興資金まで手にすることになったから、怖いもんなし。
日本と交渉する必要まったくなくなったからね。拉致問題なんか永久に解決しないってw

346 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 00:59:59 ID:Thk19sti
>>345
だからチョンの遠吠えは空しいんだがなw
バカ民族にはつける薬がないってことか?

347 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 01:01:10 ID:5Ds0wfNp
ま、金は出すことになる罠
アメ工の命令だw

348 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 01:06:04 ID:Thk19sti
北チョンはアメリカに日本へのステルス戦闘機配備をやめてくれと
必死で頼んだそうだが、10機のステルス機がもう沖縄に来ている。
アメリカは北のカスチョンどもの言うことなど聞かんということだ。
まあ、金を出すのは在日どもを全員収容所にぶちこんでからだなw

349 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 01:09:08 ID:BLlGbFe0
ステルス配備もするけど
キムゲガンも訪米する
対話と圧力だよ、これ基本

350 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 01:11:32 ID:TBWNiBXz
あと2年の任期は短いよね

351 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 02:35:05 ID:pqY+1PiU

重油支援は出すとしたら結局韓国が全額出すだろうね。
他の国はださない。実際のところどうでもいいもの。
ポーズだけ見せたってところかな。


352 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 02:58:34 ID:0AU5MLEe
>>1
非難すべきは、北朝鮮とくっついたアメリカだろ。

北朝鮮のスパイがうようよいるなw

353 :企業総会屋はどこ?:2007/02/25(日) 04:21:14 ID:f25exTgU
>>350 短期間でも、なにごとも経験だと思います。

354 :名無しさん@3周年 :2007/02/25(日) 08:30:46 ID:rdEiJ+bq
アメリカに北朝鮮の重油支援の分もイラク戦費に上乗せして支払って。
アメリカから北に金を支払う迂回献金方式をとるんだってさ。

これで日本のメンツも立ち、アメリカは金を出さずに済むというわけだ。

355 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 08:39:00 ID:CYrLcZ5+
>>354
それ以外にも、たくさんの方法がるよね。
つまり、日本が、他の4ヶ国からの支援を止められないという状況は、
日本からの迂回支援がいくられも出来るという状況なんだよ。


356 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 08:42:10 ID:9qY/ccie
>>1
おまえが中国共産党プロパガンダ工作員だということは理解した。


357 :でんばらこうじろう:2007/02/25(日) 08:44:11 ID:h2yRlJFf
せこいことするな!安部晋三よ!
米国の弱腰で北朝鮮にまんまとはめられ、核は温存、支援だけ取られて
日本は出さないと言っておきながらイラクの戦費に上乗せ手もう払う約束をするなんて
せこすぎる!国民を舐めてるのか?安部晋三よ!
何で北に援助セナならんのか?ほかにもっとやることあるだろう!
なめるな!やはり自民一党支配が長くつずいた結果では!

358 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 08:45:22 ID:9qY/ccie
中国共産党、北朝鮮(朝鮮総連)のポチ、必死だな


359 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 12:39:27 ID:P3Q3vAMD
安倍内閣の支持率が下がっているのは確かだが、これは郵政造反組の復党、格差問題、閣僚の失言問題など内政面によるものだ。
もともと安倍政権が誕生したのは、安保・外交で毅然とした態度を取る安倍首相の真っ当な国家観によるものである。
だから、北朝鮮への厳格な対応に関する限り、多くの国民は理解し支持しているものと思われる。

内政面で安倍政権を批判するのはよいが、外交・安保で利敵行為を働くことによって政権を揺さぶろうとするのは、犯罪的な売国行為である。
北朝鮮の横暴に対しては、党派の利害を超えて立ち向かわなければならない。

360 :名無しさん@3周年 :2007/02/25(日) 15:23:40 ID:rRDRDtcp
>>352 非難すべきは、北朝鮮とくっついたアメリカだろ。

アメリカは日本を支持するより北朝鮮とくっつくほうが国益になると
判断したわけですが、なぜそれを批判すべきなんですが?
安倍政権の対北政策は、日本を含めたどこの利益にもならないと思いますが。




361 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 16:54:30 ID:BeSwTGyN
この期に及んで拉致にこだわっている奴の思考回路を見てみたいな。
一億二千万と数百名を天秤にかける神経が解らん。お前らもお前らの家族も北朝鮮の核の脅威に
さらされている事を全く自覚していない。目の前にピストルを突きつけている奴に条件を出して
要求しているようなもんだ。
確かに北朝鮮のやり方は気に食わないが政治家たるもの怒りという感情よりも国益、この場合は
国民の安全を最優先にしなければならないのに自分の選挙のことを考えて世論に迎合したのが
この結果だ。
戦前の鬼畜米英と言って破滅に向かっていった歴史の教訓を政治家も一般国民も全く学んでいない。
安倍にその気があったかどうかわからんが結果として国益よりも自分の利益に北朝鮮問題を
利用してしまい、今それが自分に返ってきた訳だが安倍じゃ対応できんだろうな。

362 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 22:19:00 ID:6gQDt4+l
>>361
要約すると、北朝鮮に屈服しろって事か?
そして将軍様の言いなりになれと?
戦いよりも奴隷を選べというのが君の主張か?
まんま朝鮮人の思考だな。
そうやって国を滅ぼし、今になって騒いでいるのはどこの国の連中だ?

363 :qq:2007/02/25(日) 23:47:12 ID:N/Nr8oxy
>>361
拉致の解決と核の解決がを天秤に載せるところからおかしいんだよ。
拉致の解決を諦めたからと言って、核の解決ができるわけじゃないし、核の解決が容易になるわけでもないのだから、
両方とも同じ種類の圧力(経済制裁)もしくは誘因(見返りとしての支援)が有効
両方の解決を目指すというのは、当然の姿勢。

拉致が数百名の問題だというのも、おかしい。
拉致は一億二千万の利益・安全に関わる。
一億二千万の利益と安全の為に、日本は拉致を許さない国でなければならない。

364 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 03:14:51 ID:/TdWrOzn
>>362
まず、こういう書き込みを行うと他国に屈服というのが反論として出てくるんだが、
屈服とか屈辱だとかの感情を出すこと自体が外交問題に対してナンセンスと言うか
相手の思う壺だということだ。外交で重要なのは国益か国益でないかの一点だけだ。
中国や韓国の反日デモ、かつてのアメリカの日本製品ボイコットのパフォーマンス、
偏狭なナショナリズムはみっともないものだし、国を危うくさせる。5.15事件や
2.26事件を起こした連中も愛国を気取っていたがあいつらが結局、軍部独創の
手助けをし、アメリカの属国と言われる現在の日本の対米追従路線を導いたと言っても
過言ではないだろう。今考えなければならないことは北朝鮮が核を数発保有して
いるということだ、お前らに言ってもしようがないがお前らの思考には北朝鮮が
暴発しないことを前提にしているフシが感じられるが可能性がゼロで無い限り取り扱いには
充分気をつけるべきだし政治家、特に政府に関わる者は危機管理対応を考えてほしい。
おれは核保有に関して否定的な意見だったが六カ国協議で北朝鮮の核が完全に
廃棄されないならばNPT脱退も視野に入れなくてはならないと思っている。
北朝鮮の核に対決することとアメリカとの同盟関係が壊れ、下手をすると国連の
経済制裁を受ける可能性を視野に入れ、慎重に考慮しなければならないがな。
お前らのようにやくざやチンピラみたいな高校生のようにイモをひくとか面子が
立たんとか、そんな下らない理由で言っている訳じゃないがな。
>北朝鮮に屈服しろって事か?
>そして将軍様の言いなりになれと?
>戦いよりも奴隷を選べというのが君の主張か?
>まんま朝鮮人の思考だな。
こんな感情丸出しで外交ができると思っているのがお笑いだ。
感情を排した理性的な反論を頼むよ。
>>363に関しては拉致と核の同時解決可能との理想を描いているがあまりにも
善人の思想だ。このままいくと北方領土のように永久聴牌に拉致家族を追い込む
ことになる。良かれと思ったことが結果、その人を苦しめる、善人のやることは
いつもそうだ。





365 :名無しさん@3周年 :2007/02/26(月) 06:11:44 ID:qHwr+9Pl
拉致と関係なく安倍内閣は崩壊しそうなんだが。


366 :qq:2007/02/26(月) 08:31:09 ID:UcZB7hs1
>>364
面子が全てとは言わないが、面子の大切さがわかっていない。
国も警察もやくざもなめられちゃおしまい。


>拉致と核の同時解決可能との理想を描いているがあまりにも 善人の思想だ。
>このままいくと北方領土のように永久聴牌に拉致家族を追い込むことになる。
>良かれと思ったことが結果、その人を苦しめる、善人のやることは いつもそうだ。

私は、拉致と核はトレードオフの関係にないと述べたまで。
感情を排した理性的な反論を頼むよ。

367 :名無しさん@3周年 :2007/02/26(月) 13:26:49 ID:hc2kctVt
安倍がチェイニーにも馬鹿にされ無視された件。
http://www.amakiblog.com/archives/2007/02/23/#000273

語るに落ちたのは、安倍首相がゴア元副大統領の「不都合な真実」を引用し、日米が協力して
地球温暖化対策を進めようと持ちかけたのに対し、チェイニー副大統領がこれを無視して
一言も返答しなかったという報道である。政敵ゴアの、しかも京都議定書を無視し続ける
共和党副大統領に、こんなピント外れの提案を持ちかけている安倍首相、それを振付けた
外務官僚、彼らこそが日本という国をここまで惨めな国にさせてしまったのだ。
過去や未来の日本国民にどう説明するつもりか。


368 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 13:47:19 ID:suyYH769
えっ、オレはアベがチェイニー相手に皮肉を言ってるんだと思ってたよ

369 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 13:53:03 ID:tSStOBIK
だなw
そろそろ落ち目だよね? 北朝鮮といいプゲラwって感じか?

370 :名無しさん@3周年 :2007/02/26(月) 14:02:53 ID:hc2kctVt
安倍は京都議定書を破ってるのが当のブッシュ政権だってことも
知らないんだよ。マヌケだからな。

371 :qq:2007/02/26(月) 14:26:25 ID:UcZB7hs1
京都議定書に批准していない

372 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 19:57:36 ID:pE763gbQ
安倍が何も解かっていないというとを、チェイニーが解かってしまった瞬間なんだろうね。
ことの是非はともかく、バカに解かった風な意見をされると、誰だって不愉快になる。


373 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 20:01:26 ID:iN0zDK2H
日本はジュネーブ条約すら批准してない。
その国が他国を批判する資格はない。


374 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 20:01:56 ID:rVBhRzW1

安倍支持!

375 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 20:04:14 ID:iN0zDK2H
国際条約を遵守しない国が、国際協定とか議定書つくって、
「教えてやる。俺の考えたことに従え。」っていってもなああああ。
説得力ゼロ。


376 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 20:23:14 ID:NUlXCVjf
拉致というプロパガンダを利用して、北への支援を断った阿部晋三は評価にできると思うけどな。
カネをかけずに北の驚異を一部でも取り除いたわけだし。

377 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 20:33:08 ID:nOainro6
【社会】南青山土地取引国会質問 国民新党糸川議員脅迫の前滋賀県草津市長ら逮捕へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172094797/

地上げ:米ファンド系不動産 暴力団関係者が関与の疑惑

米国ファンドのサーベラス・グループ(本社・ニューヨーク)系列の不動産会社「昭和地所」(東京都中央区)が行った東京都港区南青山の一等地の地上げに、山口組系暴力団と親しい関係者が関与していた疑惑が浮上した。
昭和地所副社長は「適法業者と認識している」としているが、関係者は毎日新聞の取材に暴力団とのつながりについて認めている。
サーベラス・グループは、西武グループの再建計画にも乗り出している有名ファンド。
しかし、結果的に暴力団に資金が流れた可能性がある。【大平誠、渡辺暖】

378 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 20:59:05 ID:IJRwtgrf
安倍ってそろそろ寿命が尽きるらしいぞ。
参院選までもつかどうかという噂だ。
短命の家系らしいからな。
早く逝ってほすい。

379 :名無しさん@3周年 :2007/02/26(月) 21:52:54 ID:qHwr+9Pl
今のところ安倍の対北政策が支持されてるみたいだけど、
アメリカに梯子をはずされたことを何とか誤魔化してるからという気もするな。
アメリカに見捨てられたという現実が浸透してくれば、流れは変わるだろう。


380 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 22:41:44 ID:nObAr5Nu
<世論調査>北朝鮮6カ国協議合意「評価せず」6割超

>毎日新聞が24、25日に実施した全国世論調査(電話)で、北朝鮮の核開発に関する6カ国協議が、北朝鮮の核廃棄
>に向けた行動に応じて各国が「見返り」のエネルギー支援を行うと合意したことについての評価を尋ねたところ、「評
>価しない」が63%と「評価する」(31%)の約2倍に達した。日本政府の対応については「拉致問題の進展がない
>以上、北朝鮮への支援はすべきでない」が76%。「国際的な孤立を避けるため支援すべきだ」は18%にとどまった。
> 内閣支持率が下がり続けている安倍政権だが、政権の最重要課題に掲げる拉致問題では、強硬姿勢が支持されている。
>今回の合意が北朝鮮の核廃棄につながるかどうかについては、「つながると思う」の15%に対し「思わない」が
>78%に上った。拉致問題の解決にはどのような方法が望ましいかを尋ねたところ、「経済制裁などの圧力を続ける」
>75%に対し「支援を通じて態度を軟化させる」は18%だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000076-mai-soci


381 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 22:53:17 ID:8beaBAlG
>>373
批准していますがなにか?

382 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 00:11:20 ID:lojWr5th
>>364
北朝鮮に永遠に強請られることのどこが国益だ?
心配しなくても、北朝鮮には日本に核を打ち込む能力はない。
先日の実験(?)を見ても、核弾頭の小型化には現時点で成功はしてないだろう。
また、大型の核兵器を運ぶには航空機が使用されるだろうが、北の旧式機には十分対処が出来る。

ただし、あくまで現時点ではという条件がつく。
もしも日本が制裁を解除し、北朝鮮を支援すれば、遠くない将来に小型化に成功する可能性がある。
そうなってはもう遅い。
日本がこれに対処するには、制裁をさらに強化し、核開発を妨害することだ。
金がなければ核開発など、夢のまた夢であるのは自明だからね。
その意味では、安倍のやり方は生ぬるく、それに対する批判はあっても良かろう。

問題を先延ばしにすることは、さらなる大きな犠牲を伴うことがある。
犠牲が避けられないなら、より最小限の犠牲で済ますことを考えるのもまた国益なのでは?
というか、上にも出ているように平和的解決など最初から無理なので、こっちの方が正解だと思うがね。

383 :名無しさん@3周年 :2007/02/27(火) 01:17:04 ID:HkbT+0O9
日本からの資金流入が一切なくなっても、核開発自体は可能だ。
>>382は中国の対北政策についてなら妥当だが、日本に関して言えば
日本の北への影響力を、中国のように強大なものだと錯覚したことによる空論だな。


384 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 02:36:46 ID:8Hz98cX/
>>364


>アメリカの日本製品ボイコットのパフォーマンス、偏狭なナショナリズムはみっともないものだし、国を危うくさせる

あの時はむしろ日本の方がエコノミックアニマルとして卑下されていたと思うが??


385 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 02:49:15 ID:X++3zfla
>>382
と、この事態を招いた最もクリティカルな原因である
米のイラク攻撃に賛成した世間知らずが申しております。

あのとき、拉致家族の誰かがイラクなんて行かずに北に
と言って一瞬で黙らされてたよね。
素人でもわかることだったのにな・・・

386 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 04:16:29 ID:5l0jyUMW

核兵器撤廃に言及してない6ヶ国協議で北朝鮮に金を出すなんてばかげてる。
その金が兵器開発の資金にもなるしな。

387 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 04:17:41 ID:4JZK//br
イラクに石油は出るが、北朝鮮に石油は出ない
逆に、北朝鮮の背後には中国がいて中国が参戦すると第二次朝鮮戦争になる可能性はあるが、イラクにはその恐れなし
米国が北朝鮮に進行するときは、第二次朝鮮戦争になる可能性が無いと確認できたときのみ、つまり中国のGOサインを得たときのみ
あの時点でどちらに行くかは自明

さらに言えば、米国中国ロシアにとって「北朝鮮の核開発自身が脅威なのではない」
「北朝鮮の核が引き金になって、日本や韓国、台湾が核武装に走ること」、これだけは絶対に避けたいと米国中国ロシア3国の利害は一致した
だからの6カ国合意さw

388 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 14:37:01 ID:SrqUXg37
【社会】人権擁護法案で反対集会 拉致議連関係者や市民ら 05/04/04
 拉致救出議員連盟会長を務める平沼赳夫前経産相は「法案の一番の問題点は(人権擁護委員への外国人就任を制限する)国籍条項がないことだ」と主張。
 「拉致問題解決のため、北朝鮮の不当さを問題にしようと議員連盟が行動を起こした場合、北朝鮮籍を持つ人々が人権侵害として、集団で議員の正当な議論を封殺する恐れがある」と述べた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112616687/
【人権擁護法案】「ありえないことだ」 自民・古賀氏、提出断念で安倍氏を批判 05/07/28
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122541853/


【人権擁護法案】「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説 05/07/29
 だが、心配のしすぎではないか。
 外国人への差別や虐待も救済しようという法案である。委員の中に少数の外国人が加わるのは自然なことだろう。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」提出方針、自民・古賀氏に伝える 05/07/30
 野党の民主党は、国籍制限などを設けない独自の対案をまとめていましたが、与党側の
提出断念を受けて会期末を控えた週明けにも法案を提出する方針を決めたものです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122736377/

朝鮮総連への攻撃に、機関紙「人権侵害が深刻」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154769551/
【在日】在日朝鮮人への人権侵害は極みに 日本に強制的に連れてこられたのに…速やかに「万景峰」号の入港許可を
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158250034/
朝鮮総連の若者ら、「日本の住民として暮らす"隣人"人権侵害されてる」として制裁に抗議…国会前で座り込み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163147921/
【朝鮮総連】 強制捜査受け声明発表〜警察当局の強制捜索を断固糾弾、不当な弾圧と人権侵害を即時中止を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717353/
【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗 総連関連施設捜索…税理士法違反
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/

389 :名無しさん@3周年 :2007/02/27(火) 18:36:15 ID:HkbT+0O9
>>388
反論できないとコピペ攻撃。安倍支持者なんてこの程度。


390 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 13:00:50 ID:4nmZcv7C
非難すべきは、アメリカだろが。
裏切り者、アメリカ。

アメリカは信用ならんってことだ。

日本はイランとくめばいいよw

391 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 19:13:43 ID:1mH8MVhm

イランはロシアが一番大嫌いらしい。


392 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 20:15:09 ID:C2PxersA
悪の枢軸国にイランと北朝鮮を追加したのはライスらしい。
イラクだけだと目立つので2カ国を追加。

それを今になってあわてて北を援助しようとしているライス。
ライス=ブッシュラインをあまり信用しないほうがいい。
日本は安倍路線でよい。

393 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 20:24:24 ID:3MQVZgDZ
>>390
善悪二元論しかないのか?
ゲームのやり過ぎじゃねぇ?

社会生活してればわかるはずだが、
認められるところと認められないところ、
好きなところ嫌いなところ
利害が合うとこあわないところ。

それぞれ、細かに色々あるんだよ。

394 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 20:27:19 ID:b65jqtqb
>>392
>日本は安倍路線でよい。

安倍路線は、明らかにブッシュ・ライス路線でしょう。


395 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 20:59:06 ID:C2PxersA
>>394
ここで言ってるのは北朝鮮の対応
国際政治は単純でないことくらい勉強してたら分かるでしょ

396 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 21:14:26 ID:1mH8MVhm
ヒル氏 テロ国家リスト解除は“拉致”次第

北朝鮮の核問題を話し合う6か国協議の作業部会が来週にも開かれるのを前に、
アメリカ・ヒル国務次官補が27日、NNNのインタビューに応え、北朝鮮が強
く求めるテロ支援国家リストからの指定解除には拉致問題での進展が必要との認
識を示した。

来週にも開かれる米朝の国交正常化をめぐる作業部会で、北朝鮮が強く求めてい
る「テロ支援国家リストの指定解除」について取り上げられるとの見通しを示し
た。その上で、テロ支援国家リストから外すかどうかは北朝鮮の態度次第で、非
核化のほか拉致問題などでの進展が必要との認識を示した。
http://www.news24.jp/78366.html


397 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 22:19:07 ID:b65jqtqb
>>395
ここで言っているのは、アメリカの姿勢。

国際政治とは極めて単純なものであり、自分勝手なことくらい、勉強するまでもなく解かるでしょう。




398 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 16:09:57 ID:j3mPUccO
ほらほら、どうするのアベちゃん?


対北朝鮮:米、早期に人道支援 核停止確認後

 【ワシントン笠原敏彦】北朝鮮が核問題を巡る先の6カ国協議の合意に基づき同国北西部にある
寧辺(ニョンビョン)の核施設の停止・封印などを実施すれば、「見返り」として米政府が北朝鮮に
緊急人道支援をする方針であることが28日、明らかになった。複数の米政府高官らが毎日新聞に語った。
ブッシュ政権はこれまで「見返り」の早期提供に慎重姿勢を取ってきただけに、実際の支援に踏み切れば
対北朝鮮で方針転換の一歩を踏み出すことになる。


 (中略)また、米政府高官は、米国が「米朝」と「日朝」の国交正常化作業部会を緊密に連携させ、
北朝鮮に日朝部会での前向きな取り組みを促す方針を明示した。米国が28日、事前に固まっていた
米朝作業部会の日程を日朝の日程発表を受けて公表したのもその一環だという。

 同高官は「日本は6カ国協議の主要なプレーヤーであり、北朝鮮が日本と協調しなければ我々は
成功できない」との認識を示した。

毎日新聞 2007年3月1日 15時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070301k0000e030081000c.html

399 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 20:36:21 ID:tglmRDAU
397が日米関係を勉強していないことだけは確実
アーミテージ報告すら目にしてないことだけは確実

400 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 20:39:14 ID:lAilPLhW
安倍支持!

国民は安倍を支持している。

401 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 21:19:24 ID:SirOW02v
安倍を支持するかバーカ

402 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/03/01(木) 21:37:08 ID:mKabPVTP
憲法には限界説があるから明治憲法に先祖返りするのは不可能だけどな。


403 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/03/01(木) 21:38:25 ID:mKabPVTP
憲法には限界説があるから明治憲法に先祖返りするのは不可能だけどな。


404 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2007/03/01(木) 21:45:33 ID:mKabPVTP
スマン、2回も誤爆した。


405 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 21:56:13 ID:WfRRci3p
>>399
>アーミテージ報告すら目にしてないことだけは確実
なにそれ? あんたが書かなければ、調べる必要もないものだね。


406 :名無しさん@3周年:2007/03/02(金) 21:44:30 ID:aszPHV47
アメリカはマカオの口座を解除すると言い出し、軽水炉の提供まで匂わせてきた。
事実であり、現実なのだから、政府はアメリカの心変わりを国民に伝えるべきだ。


407 :名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 01:10:58 ID:X+Zuhyx8



小泉と安倍
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/15026377.html





408 :名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 01:25:46 ID:j1QpdYSf
>>398
国民の意に沿うなら断固拒否でしょ
出しても得るものないし

409 :名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 04:18:24 ID:ytO40dl6
>>408
国民が拒否しようと、アメリカがOKなら、北朝鮮は大成功。
・・・という事実を見ないフリの政府って、戦時中の大本営発表みたいね。


410 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 06:54:25 ID:252n4sH5

麻生ごときに、日本の国運を任せていいのかよ!
「孤立はあり得ない。米国と中国が日本を追い込むことはしない」なんぞ、麻生個人の
希望的見解とかじゃねーのか? 米国も中国も、麻生のようなこと一言も言ってねーぞ。


★麻生外相、拉致進展なければ「一円も払わない」★

 麻生太郎外相は3日、福岡市で講演し、7日からの日朝国交正常化に関する作業部会について、
拉致問題の進展がない限り、北朝鮮への経済・エネルギー支援や、北朝鮮の貨客船「万景峰92」の
入港禁止など日本独自の制裁措置解除はあり得ないとの考えを重ねて強調した。

 麻生氏は「拉致が進まない限り、金は一円も払うつもりはない。これだけはメッセージとして伝える」と
強調。拉致問題解決を最優先する日本が孤立しかねないとの懸念に対しては「孤立はあり得ない。
米国と中国が日本を追い込むことはしない」と述べた。

産経新聞 2007/03/03 22:02
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070303/ssk070303001.htm


411 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 07:07:04 ID:Ej/XRTVl
バカじゃね〜の?どうして孤立すんのかね。わかりやすく説明せい!社民党や在日のミスリードとしか思えない。

412 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 07:21:23 ID:252n4sH5
>>411

>これは事実社民党や在日のミスリードとしか思えない。

などと、妄想してるバカに

>わかりやすく説明せい!

は成り立つわけねーじゃんw


413 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 07:27:39 ID:Ej/XRTVl
>>412
妄想はてめえだろ。何一つ説明してない。報道、各国の事情をみる限り孤立する様子はない。要するに説明できないだけだろ。

414 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 07:38:50 ID:252n4sH5
米主要紙:NYタイムズ 「北朝鮮拉致問題を日本の右翼が煽り立てる」
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/061228/usa061228001.htm
「新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」(=暴力団「住吉会」)
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
日本の対北強硬姿勢を懸念=リンカーン米NY大教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070215-00000047-jij-int
北朝鮮対応ですれ違い 中国首脳と自民訪中団
http://www.asahi.com/politics/update/0301/017.html


豪政府が北朝鮮に外交団 関係修復など協議へ
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070220/wld070220002.htm
露紙「懲りない日本」あざ笑う 「北方領土問題も解決不要」
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070302/erp070302000.htm
日本の右翼は役立たず・・・ CIA分析
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070225it16.htm
日本も見返り支援に参加を
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070218/skk070218001.htm
国連がネット右翼&民族差別厨に鉄槌
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2485323/detail

415 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 07:56:43 ID:Ej/XRTVl
>>414
見れるものは全部目を通したが拉致問題で孤立するって情報は一つもない。こんなので孤立するというのが事実っていいきるのは余程のバカ!


416 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 08:03:35 ID:252n4sH5
>>415
自分に都合のよい脳内解釈しか出来ないお前にこれ以上.......(略w

417 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 08:09:26 ID:Ej/XRTVl
>>416
ちゃんと説明できないから逃げるわけね。さよなら!

これを読んでる方ロシアの記事なんて北方領土に関するもんだから笑うしかないよ。

418 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 09:50:07 ID:d/m6CamU
つか、アメリカは常に日本の味方としか言わない政府は、戦時中の大本営発表と発想がまったく同じだ!
他国が相手なのだから、都合の悪いことが起きるのは当たり前のことなのに、そんなことは無い、と言い張る了見には呆れる。


419 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 09:51:50 ID:252n4sH5
 
そこはそれ「ウヨ・クオリティ」ってやつですよw

420 :名無しさん@3周年:2007/03/04(日) 09:53:37 ID:d/m6CamU

無駄な抵抗はやめろ、というところですなぁ。


421 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 13:53:27 ID:+ISf51XT
age

422 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 18:58:57 ID:MCykiLsK
「日本は毅然として援助を断った! 安倍ジョンイルマンセー! 麻生ジョンナムマンセー!」

と叫んでいたアホなウヨどもには、

日本が北朝鮮と国交正常化作業部会開かされてる現実を
解説していただきたいね。

423 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 19:07:53 ID:wGhY3zIp
拉致された人は見殺ししかないのか?

424 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 19:17:20 ID:X51XTo6h
安倍・自民公明は格差を大きくして
下流層の日本人を見殺しにしていないか?

425 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 19:27:37 ID:OqNzhFFh
なにを一番にしたいんだ、おまいら( ^ω^)?

拉致は取り上げはされるけど、見てて痛々しいんだぜ! 日本の立場を悪化させてる印象しか受けないんだぜ。

格差是正? おまいら政治家の不当金是正も出来てないじゃんかwww

426 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 19:34:30 ID:6Qrxtd9j

 北朝鮮は甘やかすと誤魔化す。
 拉致は進展がないが、日本の立場は悪化もしていない。

427 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 19:36:27 ID:+ISf51XT

 アメリカは甘やかすと裏切る。
 拉致は進展がないが、北朝鮮の立場は良くなっている。


428 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 19:37:23 ID:H5ID5DHW
これが、ゴミ右翼の実態です。皆さん、この人たちをどう思いますか?
http://www.youtube.com/watch?v=5nphEoiR5yk&mode=related&search=

429 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 19:37:55 ID:NMIVgcpY
拉致は解決して欲しい。
が、そのためだけに自公クソカス政権を存命させるのは漏れは嫌だね。
こいつらが拉致解決できるって保障もねえし。それに最近は拉致を政治利用してるだろ?こいつら。

430 :名無しさん@3周年:2007/03/05(月) 19:39:29 ID:MCykiLsK
>>424
小泉政権下での自殺者は二十万

小泉は拉致なんぞとは比較にならない損害を日本に与えた。

安倍は、かなりの確率で日本人の平均寿命を縮める。
自殺者数や失業者数、フリーター数などは定義を変えたらなんとでもなるが、
平均寿命だけはごまかせない。

431 :430:2007/03/05(月) 19:42:41 ID:MCykiLsK
さらには医療費増額庶民増税、なのに企業減税、
障害者自立支援法などの日本人ホロコースト政策を続行する安倍壺自民は、

北朝鮮なんぞをはるかに超えた脅威と言わざるをえない。

日本人の最大の敵は自民。
北は放置しておいても致命傷にはならないが、
自民を放置しておいたら日本は滅ぶ。

432 :名無しさん@3周年 :2007/03/05(月) 22:44:17 ID:LYujRBOK
>>427
アメリカは甘やかすと裏切る。
拉致は進展がないが、北朝鮮の立場は良くなっている。

NHKを見る限り、そのようだな。NHKが売国というより、
麻生、安倍の公式見解が現実から乖離してると思う。

433 :名無しさん@3周年:2007/03/06(火) 07:50:31 ID:VeKKXnIT
米の温度差鮮明に。 拉致で孤立化する安倍外交。 空気読めない反日ウヨが日本を孤立させる。


★テロ支援国家:指定解除…米政府、拉致問題解決前提にせず★

 ニューヨークで5日に始まる米朝国交正常化の作業部会で主要議題となる北朝鮮の「テロ支援国家」
指定解除問題で、米政府が日本人拉致問題の解決を指定解除の明確な前提条件にはしていないことが
分かった。複数の米政府高官らが毎日新聞に語った。日本政府は米政府の立場を「拉致問題の解決
なくして指定解除なし」と説明しており、同問題を巡る日米間の温度差が鮮明になった形だ。

 2月の6カ国協議で設置が決まった米朝国交正常化作業部会は5日午後、ヒル米国務次官補と
金桂冠(キムゲグァン)・北朝鮮外務次官が出席して2日間の日程でニューヨークで開かれる。同作業部会
では北朝鮮のテロ支援国家指定や、貿易を規制する敵国通商法での北朝鮮の指定の解除などが議題になる。

 日本政府が「拉致問題の解決を抜きにテロ支援国家の指定解除はない」との認識を示していることに
ついて米政府高官は「憶測に過ぎない」と明言、「同問題では米国の立場はまだ決まっていない。まず、
北朝鮮の指定を解除するかどうか米政府の内部検討プロセスを経ねばならない。拉致問題が解決
しなければ指定解除しないというのは米政府の立場ではない」と語った。

 また、別の米政府当局者は「テロ支援国家の指定解除と拉致問題をどう関連付けるかは今後の核交渉が
どう進展するかなど全体的な文脈で判断される」と語った。ヒル次官補も同問題では「日本と密接に協調
していく」と述べるにとどまり、言質は与えていない。

 一方で、米政府高官はテロ支援国家指定解除の判断にあたり、70年の日航機「よど号」ハイジャック事件や
87年の大韓航空機爆破事件、拉致問題の進展が「重要な判断材料」になると説明した。米政府は日本政府の
働きかけに応える形で、03年版の「国際テロ報告」で初めて拉致問題を明記した。

毎日新聞 2007年3月6日 3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070306k0000m030124000c.html

434 :名無しさん@3周年 :2007/03/06(火) 08:05:36 ID:RS1Afgmx
>>433
アメリカはテロ対策のドサクサで、一般の外国人を大量に拉致してしまったので、
拉致問題にはなるべく触れたくないのでは。


435 :名無しさん@3周年:2007/03/06(火) 08:07:03 ID:VeKKXnIT
世界中を敵に回すウヨ。基地外としか言いようがない。

436 :名無しさん@3周年 :2007/03/07(水) 12:35:22 ID:qjxPtUU0
ついに産経新聞まで現実を認めたようだ。

北、米中韓改善で強気 日朝国交正常化
3月7日8時2分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000011-san-int



437 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 00:08:50 ID:y/nEx5AA
北の工作機関 朝鮮総連が珍しくマトモなこと言ってるな。
死亡してるのが事実なら生きて返せと言ってもムリってもんだ。


北代表団「日本と向き合う必要なし」 朝鮮総連機関紙が報じる

 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の機関紙「朝鮮新報」は7日、ハノイでの同日の日朝作業部会で、
拉致問題解決を求める日本側に対し、北朝鮮代表団関係者が「本当に死亡した人間を生きて帰せば
拉致問題が解決されたというのが日本の立場なら、これ以上日本と向き合う必要はない」と述べたと伝えた。
ハノイ入りしている同紙平壌支局長の記事として報じた。

 同紙は、北朝鮮側が拉致問題をめぐる調査経緯をあらためて説明したものの、日本側は「被害者は全員
生きており、被害者が全員帰国してこそ拉致問題は解決される」と主張したため「協議は日本側の無分別な
強硬姿勢により実質的討議ができずに終わり、中断状態に陥った」とした。

 また、北朝鮮側は朝鮮人強制連行や従軍慰安婦問題など過去の清算に日本が何の動きも見せて
こなかったと批判。北朝鮮代表団関係者は同紙に対し「(日朝)平壌宣言を歪曲(わいきょく)して解釈しても
(植民地支配の)過去清算を回避しようとするのが日本の狙い」と非難したという。

産経新聞 2007/03/07 23:22
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070307/kra070307002.htm

438 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 11:25:59 ID:y/nEx5AA
  
★安倍首相の慰安婦発言が影響か=日朝作業部会中断で元米高官★

 【ニューヨーク7日時事】米民間団体コリア・ソサエティーの所長に就任したエバンズ・リビア氏(元米国務省日本部長)は7日、
6カ国協議の日朝作業部会が一時中断したことについて、従軍慰安婦問題をめぐる安倍晋三首相の発言に北朝鮮が
反発しており、これが「中断につながった」との見解を示した。記者団との懇談で語った。

 リビア氏はこの中で、「わたしの見解では、北朝鮮は最近の安倍首相の発言に反発している」と述べ、「残念なことにこの
反発が中断につながった」と指摘した。

 一方、米朝国交正常化への道のりについては、「(北朝鮮の)金桂冠外務次官の話を聞いたところでは、北側は極めて
速いスケジュール進行に熱心だ」と前向きな見通しを示した。

時事通信 2007/03/08-08:47
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007030800122

439 :名無しさん@3周年 :2007/03/08(木) 12:36:47 ID:KAavofJ+
安倍ちゃん、バカウヨ票目当てに本当に孤立へと突き進みそう。


440 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 18:48:11 ID:5loNaw1F
日朝会議って、あちらは出席さえしていれば、それで良いってことだろう?
だめじゃん、そんな展開に落ち込んじゃったらぁ!


441 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 20:48:56 ID:DR8/ActB
4千年間家の隣に超武闘派のヤクザの事務所(中国歴代帝国)があり
散々脅されたり侵略されたり占領されたりしてきた大陸地続きの国と

田舎の海の中の一軒家で、王朝成立以来1500年、伝説では2700年間、
近世まで数度の例外を除いて対外的に侵略や侵攻をしたりされたりせず、
あまつさえ300年近くも鎖国して、のほほんと暮らしてきた島国

悔しいが、外交手腕に差が出るのは仕方ないのかも知れんな…


442 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 20:51:39 ID:0/ruylsL

憲法9条改正から始めないと何も変わらないよ!

443 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 21:02:39 ID:y/nEx5AA
北朝鮮:「対米柔和・対日強硬」戦略いっそう鮮明に
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070309k0000m030058000c.html

444 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 21:13:31 ID:eMXBCAW4

無能内閣から変えないと何も始まらないよ!

445 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 21:13:51 ID:OxWJy744
>>439
いんせいくん、ハン板や共産板は放っておいていいのか?

446 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 21:29:30 ID:q/iLTpp/
>>442
軍隊をもって、核兵器ももってるアメリカですらこんな状態。
現実を見た方がいいよ。
今必要なのはそれこそ他国を巻き込むこと。
強気でいるだけで、周到さを欠いた結果がこれ。

447 :名無しさん@3周年 :2007/03/08(木) 22:35:35 ID:KAavofJ+
北朝鮮の理想のパターンがアメリカと直接交渉して、日本を封じ込める
通米封日なわけで、ここまで北朝鮮にとって理想的な形にしてしまうのは
安倍内閣の外交力にかなり問題があるんだろう。馬鹿の一つ覚えのように
同じことを言ってるだけだし。

448 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 22:37:58 ID:GEtFZVMm
でも小泉さんが続けてたとしても、同じか、もっと悪かったんじゃないの?

449 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 22:58:50 ID:4xifnLmY
だから二人ともダメだと。

450 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 23:40:39 ID:DR8/ActB
>>447
一つに小泉時代にアメリカが望む日本人の富の吸い上げ体制が完成した事にあるだろうな。
郵政にしろ、三角合併にしろ・・・
アメリカにしてみれば、日本はお金の供給基地でしか無くなった訳だ。
ロスチャイルドはその金で世界最大の市場たる中印でより投資に積極的になる。
その為には極東の不安要因は邪魔でしかない。
 中国の安定や中国を通じた北朝鮮インフラの整備などに日本に先んじて投資
もできる。
 最近アメリカ議会が急に慰安婦何か持ち出して来た辺りにもその姿勢の変化が
良く分かる。
 日本=安部政権はアメリカにとって、もはや“出涸らし”にしか過ぎないのさ

とは言っても、対外的にも対内的にも今更北に折れることは出来んわな・・・
うーん…
いっその事、自衛隊全軍で北朝鮮を攻め滅ぼすのもいいかもしれんな
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」だ。
戦闘中の人的被害や、日本国内で予想されるテロ被害。
戦争後の経済情勢の混乱や移民問題、国際的な制裁を甘んじて受け入れると
言う覚悟があるなら、の話だが

451 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 23:50:55 ID:Ckndd9UN

 拉致を放置してまで相手の言い分をのむことが一番だめだよな。
 北朝鮮が核施設を放棄するか様子みでいい。ていうか拉致の交渉以外、北朝鮮なんて
 放置すれば十分。下でにでると北朝鮮はわをかけて高飛車にでるだけ。
 

452 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 00:00:10 ID:nYP/IxCU
>110 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/03/01(木) 05:30:43 ID:lI3ghJhH

>■米朝がベルリンで何を話していたか?金融制裁解除は表向きの話。
>『おそらくアジア開発銀行にある日本の莫大な金について。』米はその日本の金を見返りに北朝鮮にやると約束したのだろう。
>日本の金でも名目上はアジア開発銀行の資金だから、そこが北に融資すると決定したら日本は何も言えない。
>北はもう巨額の経済復興資金まで手にする事になったから、怖いもんなし。
>日本と交渉する必要は全くなくなった。残念ながら、拉致問題の進展は今まで以上に難しくなるだろう。
>安倍政権が、今更いくら「拉致問題の進展しなければ」などと言っても虚しく響くだけ。

今回はっきりした事は、拉致問題の本質は、日本に外交能力が無いこと。
つまり、アメリカに対する属国意識から脱することが、なにより北への圧力になる。

アメリカに弱腰で、北に強面でも、北には足元を見透かされる。

北に対する圧力が選挙対策上のポーズだと揶揄されるのは、この点に目をつぶっているからだ。



453 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 00:03:13 ID:oTK51t3C
日本はマジで孤立してるな   

安倍は責任をとり辞めるのが美しいよ
ププ
低学歴にはわからんだろうが

454 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 00:15:00 ID:N35PjDAX

 拉致犯の北朝鮮なんて相手にしないよって、日本はうまく立ち回っているが?

455 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 00:27:10 ID:nYP/IxCU
>日本の金でも名目上はアジア開発銀行の資金だから、そこが北に融資すると決定したら日本は何も言えない。

456 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 00:32:06 ID:N35PjDAX

 捏造だろうけど、アジア開発銀行からって借金だぜ?

 

457 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 00:38:14 ID:nYP/IxCU
北が借金して返すとでも?

北が拉致して返すとでも?

そういう国です北は。

458 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 00:54:31 ID:nYP/IxCU
アジア開発銀行(−かいはつぎんこう、ADB、Asian Development Bank)は、アジア・太平洋における経済成長及び経済協力を助長し、
開発途上加盟国の経済発展に貢献することを目的に設立された国際開発金融機関。
本部はマニラ。ESCAP(アジア太平洋経済社会委員会)の発案により、1966年に発足した。
現在66ヶ国/地域で構成される。最大の出資国は日本と米国(ともに出資比率15.7%を占める)である。

459 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 03:10:00 ID:NmpBSv4Y
加藤昭氏脅された「記事が書けないようにしてやる」
夕刊フジで北のリポート掲載後

このリポートの発表直後から、静岡県三島市にある加藤氏の自宅に脅迫電話
や無言電話がかかり始めた。電話は深夜に男性の声で「こんな記事を書いて
どういうつもりだ」「何度も何度も取り上げて」

「お前は安倍(首相)の手先か」   ←←← ★ここ

などと断続的に続けられ、中には「記事が書けないようにしてやる!」と、
命の危険を感じさせるものすらあったという。

加藤氏は世界各国に張り巡らせた情報網をもとに、夕刊フジでも「金正日の
『ブラック・マーケット』」、「北朝鮮 経済制裁の暗部」といった衝撃リ
ポートを放ってきた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007030602.html

460 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 03:52:58 ID:+CG24xUK
未だに北朝鮮を『仮想敵国』視している国日本…世界には約210からの国があるが、未だに北朝鮮と国交が無いのは、僅かに十数か国だけ!(20年以上前のデーターだから、もしかしたら10を切ってるかな)イギリスやフランスでさえ北朝鮮と国交ある。

461 :ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/03/09(金) 03:54:59 ID:QnEJWmsx
>>460 国交が無くても全く困らないんだよねえ、早く拉致被害者全員返せ。

話しは其れから考えてやる。


462 :名無しさん@3周年 :2007/03/09(金) 07:23:08 ID:dpp7oBWw
>>461
それに対して、核とミサイルで対抗しようとする国だからなあ。
まさに斜め上を行くというか。


463 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 08:04:25 ID:aF2spq88
>>462
だからといってまさか金出せとは言わないよね―。

464 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 08:18:31 ID:sT0dn5y1
日本には横須賀、座間、三沢、沖縄があるよ。アメリカは日本の戦略拠点的価値
と不確かな北鮮の核ミサイルを天秤にかけたら、どっちとると思う?
アメリカは、ボールを日朝に投げてるよ。北鮮は自国を過信し、そこらへんが
分からない。北鮮の経済支援は日本しかないだろう。アメリカも人権問題に関しては
何も言えない。そうなると北鮮は日本と交渉せざるえない。

465 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 08:38:11 ID:VRLOg1m+
>>464
米軍基地が日本にあるっつーことは、
日本はアメリカの植民地だっつーことで
日本の意向を必要以上にアメリカが斟酌する必要なんて
ないってことですが何を君は言ってるんだね?

466 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 08:56:17 ID:e0j3ntQs
北は東を国と思っていませんw

467 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 09:32:00 ID:1NYA+XST
>>465

北鮮はアメリカと交渉し、日本に支援させようとしているが無駄と言うこと。
周辺国の思惑が読めてない、裸の王様ということ。不確かな核ミサイルではカードに
ならない。

468 :名無しさん@3周年 :2007/03/09(金) 09:50:36 ID:BPSfJhe4
安倍は北に支援はしませんがアメリカに渡した金が北の支援に回されます。
それでメンツは立ったと喜ぶウヨはバカですな。

北にもアメ公にもなめられてるだけです。


469 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 10:02:09 ID:MtwC2scz
米国が拉致問題について日本支援を表明したようだが、
日本の払った代償は「たかが数人の拉致日本人」とは比較にならないほど大きい。
今後、米国のイラク政策について人的・資金協力を暗に約束させられたのだ。

日本を米国に売り飛ばす安倍は「真の売国奴」

470 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 10:11:00 ID:xkz7HVbg
【愚かな日朝平壌宣言の内容】
■小泉が朝鮮に日本を売国する日朝平壌宣言に調印し、安倍が6カ国協議で『6カ国との間でも日朝平壌宣言を誠実に履行すると合意し誓った』もの。
◆日朝平壌宣言(外務省HP、国際的に効力のある英語版を読もう、簡単な英語だから。) http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
 ▼『過去の植民地支配』 『歴史の事実』 →Σ(゜д゜;)なっ!? あっさり認めてしまった…。『日本は北とは戦争もしていないのに、北を植民地支配しそれが歴史の事実だと。』
 ▼『双方が適切と考える期間にわたり』 →(´・ω・`)これはひどい… 支援期間の数字がないよ…。
 『北が適切と考える期間は無限だよ!日本はずっと支援しますと宣言してしまった、日本は北とは戦争なんてしていないのに賠償金だなんて…。』
 ▼『国際協力銀行等』 →アジア開発銀行も含む。そこにある日本の莫大な金まで出すとは。
 ▼『この宣言の精神に合致するとの基本認識の下』
 →(;・∀・)なんてコッタイ!『歴史上初めて、戦争をしていない国に対して、植民地支配をしていたと自ら認めて賠償金まで支払うと誓ってしまった。』
 ▼『無償資金協力、〜経済協力』の金額
 →実は小泉内閣時代に「北朝鮮を近代国家として最低限の水準まで整備しようとすると幾らかかるか?」と言う試算をしている。
 『答えはなんと最低200兆円』… (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル 今の日本のどこにそんな金が…。
 韓国人はこれを聞いてビックリし、統一と叫ぶだけで実際には統一機運は萎んだ。しかしその後、小泉は平壌宣言で「韓国の代わりに日本が200兆円を出します!」と誓ってしまった。
 ▼うわぁぁぁん!(ノД`) わかった?これら全てを6カ国協議で誓ってしまったのだ。
■本当に小泉安倍は愚かしい。日朝平壌宣言の責任者は外務省ではない。
■6カ国協議で、6カ国間で「日本は日朝平壌宣言を誠実に履行します」と合意し誓った事による問題点は、『日本側からは破棄できなくなった』という事。
 破棄したら国際ルールを守れない北と同じならず者国家になる。
■詳しくは以下をググろう
◆三輪のレッドアラート
◆SpeakEasy社会



471 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 11:52:10 ID:Wk67vlee
「拉致」に拘り?
本当に拉致被害者の事を第一に考えてるのか?

拉致問題解決のため、とか言って、国民のほとんどが間違いと言ったイラク戦争を支持し、憲法を捻じ曲げて自衛隊を海外派兵した。
自分は何も痛まない。
辛いのは自衛隊員と納税者だけ。
何よりも改憲への既成事実を一つ重ねることができる。
(そしてアメリカはイラクで酷い目に会い、北朝鮮に軟化せざるを得なくなった)

ところが、今回、従軍慰安婦問題で譲る気は無いらしい。
戦犯の末裔である自分達が嫌な思いをするのは、イヤだからだ。

結局、自分の事しか考えてないんだよ。
拉致被害者家族が可哀想だよ。


472 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 12:28:34 ID:fERF9L8Q
>>468

  ソースは。

473 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 12:34:52 ID:fERF9L8Q

結局、韓国以外のどこの国も北鮮に必要以上の支援なんかしないよ。
米中共に時間稼ぎしているだけ、兵糧攻めの鉄則でしょ。
北京オリンピックが終われば、いっきに動きだすよ。

474 :ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/03/09(金) 12:46:26 ID:/iURXrRF
>>473 南北が融和して全滅する迄ほって置くんじゃねえか?

475 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 13:16:18 ID:JGjQInLm
>>450
自衛隊17万人、向うの軍隊100万人じゃ勝負は
見えてる。それに韓国軍も向うに味方するかも。
中露もどう出るか分らない。

476 :鈴木崇一:2007/03/09(金) 13:24:56 ID:yph/uv6t
最終段階として、あきれる数の核兵器による綱渡り的な「核抑止偽装平和社会」の
危うさに何故しがみ付き、結局、「異常核盲信支配者」による「狂乱北朝鮮」の
「核実験強行」なる驚愕は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!
どうせ、滅亡するのなら〈金正日〉は自分の死と同時に、人類も伴に消滅か?
この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を保有させたら、
今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」、そのためだ!
何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!
あらゆる犯罪に手を染めている「犯罪国」が「核兵器」を持つ資格は無いのだ!
「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の断固たる決断対処のみだ!
北朝鮮の核技術は商売のため、売り捲くるから、世界拡散で、世界が核恐怖だ!
「将軍の魂胆」は「日本の数ヶ所」へ核爆弾設置させて、「大脅し金」の強請だ!
ならず者国家との6者協議など無益である。何の前進も無い、付け込みだけだ!
何十年間も国際社会を騙して来た「道義無し下劣の国」との6者協議など無意味だ!
【ただし、現代において、「発言封じ」はこの国の様に、最も「反民主主義」なる故、
出席協議させる事。ここで、徹底論議打倒されると、また、罵倒退席するのみ!】
≪今の北朝鮮・支配者は「騙し、悪事、虐待、拉致、確約、履行、破棄、信用、信頼、
良心、感謝、平和、[命]なる人間社会の重要語」の意味を知らないのだ!≫〔1〕


477 :鈴木崇一:2007/03/09(金) 13:27:00 ID:yph/uv6t
【在日朝鮮・パチンコとサラ金による日本国民借金増大と政治破滅か?】
「核脅迫」ならば、<朝鮮断絶>なる厳しい実行対処で、「けじめ」を付ける事。
それに「在日朝鮮人」は、巨額の送金で大きく「核開発」に加担してきたし、深く
国内浸透しているので、「日本名」ではなく、それなりの「朝鮮名」を使用させる事。
「国民を愚弄した張りぼてマンションやホテルの建築」は在日朝鮮系が大きく荷担
しており、昔の憂さ晴らし的「日本国民の生命と人権と生活環境」への挑戦行為だ!
「日本の一般人と貧困層」から巨額の金を巻き上げ、数百万人の借金者を打ちのめす
「在日朝鮮人経営のパチンコ業と高利貸業」の莫大な金利得と朝鮮送金の一掃だ!
「国民から剥ぎ取った巨額銭」で朝鮮系は政界裏工作し、日本への圧力強化だ?
「年間パチンコ30兆円と高利貸の20兆円運用」で「役人と政治家の飼い殺し」だ!
日本国内の朝鮮人投資資金は、結局、〈金正日〉が掌握した資本であり、朝鮮の軍事
資金に使用している。今後の情勢如何では、全て、強制的完全凍結か、没収だ!
全ての「反日的危険在民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施する事。
「高度反撃ミサイル・数万発」を自国開発し、製造配備する自主体制の確立だ!
【結局「強力兵器力」なしでは、朝鮮になめられ、米中ロに軽視され、出金強制だ!】
≪今度、核実験なら、〔朝鮮断絶〕と〔国内朝鮮人資金凍結〕と〔朝鮮人名簿公開〕≫
〔2〕


478 :鈴木崇一:2007/03/09(金) 13:29:40 ID:yph/uv6t
【しかし、この「銭飼い殺された役人と政治家」では[核も拉致も打ち捨て]なのか!
実に、無法的パチンコを容認し、分け前を貰い、結局、核開発援助なのだ!この日本!】
「核脅迫と非道拉致」には「極悪国」を打倒のため、国家とし人間として奮起するべき!
良い子ぶって人を批判するのは簡単だ!実に、「核放棄させる具体的対案」も持たず
「ツラ」出すな!恥を知れ!全く、拉致にも無対処の「無能議員」と呼んでやる!それに
日本共産党と社会何党は核論議反対のみで、国民守りの野党がなぜ、立ち向かわない!
「限定核保有」など極悪国に完敗だ、朝鮮図に乗るだけ!断固拒否、朝鮮人排斥運動だ!
この数年で方が付く!内外の朝鮮を徹底監視し、その事態に備える体制作りだ!
6者協議で、他に聞く耳持たぬ<核鎧と牙の自己保身>のみ、強固な徹底対処だ!
「法外な吹っかけ」やるのみ、「停止はいつでも始動できる」、結局、「独裁者
の人間性と戦略は変わらないのだ」、[人と銭犠牲の日本]は断固たる国家反撃のみ!
今回も「話し合いのふり」だけ、無法者を相手は法治国が、真面に対応など無駄な事!
朝鮮の傲慢は「在日パチンコとサラ金の50兆円国民銭掌握」が大きな力となっている、
これには重税を掛けて、早急に日本人の管理対処を行うべき、外堀埋めの時機なのだ!
明確な「攻撃意思のならず者」は「あらゆる強権で押さえ込む」以外に方策は無いのだ!
≪『安倍総理』は卑劣民族に愚弄される日本の危機を救う政治信念を貫くのみだ!≫
〔3〕


479 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 18:46:03 ID:MtwC2scz
「たかが数人」の拉致被害者のこだわって、国益を損ねるバカ。
日本で激増する自殺問題を放置して、このような瑣末な問題に執念を燃やすのはなぜ?
北朝鮮が憎らしいからという単純で愚かな感情論で政治が動いているのか、この国は?
これで、日本はイラク介入に引導を渡されたようなものだ。


★政府、拉致問題でテレビCM★

朝日新聞 2007年03月09日18時28分
http://www.asahi.com/politics/update/0309/015.html

 政府の拉致問題対策本部は、拉致事件の実態と救出に向けた決意を伝えるテレビのスポットCMを制作した。
15日から31日まで全国114局で放送する。この問題でのテレビCMの作製は初めてで、
今年度補正予算1億500万円を投じる。

 CMは、海岸を一緒に歩く4人家族から黒い煙が娘を奪い去る拉致のイメージ映像や、認定被害者の顔写真、
帰国被害者の映像などを織り交ぜ、「すべての拉致被害者を日本は必ず取り戻す」との言葉で締めくくっている。

480 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 19:05:46 ID:pt4kOlkA
安倍から拉致を取ったら何が残る?
「漢字も書けない。読めない馬鹿」だけだろう。
安倍の親父は外務大臣当時も拉致問題はシカトしてたけどね。
てか当時拉致問題追ってたのは実は共産党の議員の秘書なんだけどね。

481 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 19:34:25 ID:0MskW8q9
>>480
有本さんご夫妻が、北鮮からの石本さん手紙を社会党事務所に持っていった
時、社会党はこの手紙を握りつぶしたどころか、朝鮮総連にご注進した。
その後は、有本さんご夫妻に無しのつぶてだったそうだ。困った有本さん
ご夫妻が頼ったのが、阿部晋太郎事務所だったそうである。
阿部さんは、北鮮に対する左翼的幻想が強かった時代によく便宜をはかった
そうだ。
共産党議員の秘書の浜本氏は、拉致追及が原因で共産党を除籍になった。

482 :名無しさん@3周年:2007/03/09(金) 19:44:30 ID:Od0cbR6N
安倍晋太郎という人には、なにか暖かみを感じていた。
何とはなしに、好きな人柄だったよ。
しかし、惜しむらくは、母権家族だったのだろう。
まぁ、どこでも基本的にそうなんだけどね。。。


483 :名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 23:32:43 ID:iTzMtjpn
  
★「拉致解決に固執すれば日米歩調に乱れ」…米タイム誌★

 【ワシントン=五十嵐文】米タイム誌(電子版)は8日、北朝鮮による拉致問題に対する日本の対応について、
「安倍首相が一切の譲歩を拒否すれば、日朝間の離反が続き、北朝鮮への積極対応に転じた同盟国・米国
との歩調にも乱れが生じる」と報じた。

 記事は、安倍政権が拉致問題で進展がない限り、北朝鮮との国交正常化や対北朝鮮支援はないと明言
していることについて、「核計画より4半世紀前の拉致(の解決)を優先させるのは健全ではない」と指摘。さらに、
いわゆる従軍慰安婦問題に言及し、「首相は一握りの日本人の拉致の清算を北朝鮮に求める一方、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
何百何千と言われる性的奴隷(慰安婦)に対する自国の責任に疑問を投げかけているように見える」として、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
慰安婦問題が6か国協議での日本の立場にも影響を与えると警告した。

 さらに、先にハノイで行われた6か国協議の日朝国交正常化作業部会が拉致問題で難航したのは
「日本の責任かもしれない」と論じ、「日本が(6か国協議で)取り残される危険があり、そうなれば
(北朝鮮総書記の)金正日を喜ばせるだけだ」と指摘した。

2007年3月10日20時31分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070310i211.htm

484 :名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 23:34:48 ID:iTzMtjpn
しかし、オレの読み(予想)は、ことごとく合ってるなw

485 :名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 23:49:03 ID:0v0dxkqd
>>484
>>459

486 :名無しさん@3周年 :2007/03/11(日) 00:30:44 ID:sMCtrc/1
拉致に拘るかどうかより
存在自体が嫌われている最近の安倍総理。


487 :名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 00:38:00 ID:lX/2XYte
拉致問題を取り上げる事が悪いのではなくて、タイミングや効果を勘案して対処しろということですね。


488 :名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 01:54:41 ID:4ngEx6e2
TBSばっか見てたらこんなスレも建てたくなるだろうな

489 :名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 09:05:43 ID:9JctgzJQ
つか、産経と読売ばっか見ていたら、気づかないということでFA?


490 :名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 11:14:39 ID:6mTtDoEr

 残念なことですが、6各国協議の日本の外交は高評価なんです。
 
 北朝鮮にこれからのこととはいえ核廃棄合意を強制したこと。
 見返りの金は払わないこと。その一環として拉致問題を認識させたこと。
 おまけに、日朝会談を設けさせたこと。
 

491 :名無しさん@3周年 :2007/03/11(日) 11:38:17 ID:sMCtrc/1
>>490
読売とか産経を普通に読んでも、そういう結論にはならないぞ。
麻生+中川(酒)の大本営発表はおかしいといい加減気づきましょう。


492 :名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 11:43:37 ID:6mTtDoEr
>>491

全く理解されていないようですね。
その根拠はどの点なのですか?

493 :名無しさん@3周年 :2007/03/11(日) 16:05:16 ID:sMCtrc/1
>>492
麻生+中川(酒)の言うことは基本的に信じない主義なので。


494 :名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 16:07:41 ID:wCK2a5Bm
日本のマスゴミと左翼汚染された馬鹿は世界情勢が
分からんからな。
安倍外交は先日のEUでも評価高かったよね。

495 :名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 16:11:13 ID:y3tccs0f
★辻元清美総理誕生とヒラリー大統領誕生★
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163307933/l50

小沢でも安倍でもない!社民党の福島氏を忘れるな!
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158502590/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは福島瑞穂さんだ。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50

土井たか子さんが総理になれば必ず日本は救われるのである。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173011282/l50

民主党と社民党が連立を組んで自民を粉砕せよ!
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1162367220/l50

★辻元清美総理誕生とヒラリー大統領誕生★
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163307933/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは福島瑞穂さんだ。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50

土井たか子さんが総理になれば必ず日本は救われるのである。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173011282/l50

民主党と社民党が連立を組んで自民を粉砕せよ!
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1162367220/l50

安倍政権退陣後に総理になるのは福島瑞穂さんだ。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158575612/l50



496 :名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 16:17:21 ID:HYDk1pjq
「やわらか国家」フラッシュ
http://walmart.up.seesaa.net/image/1A1A1A1A1A1A1A1A1A1A.swf

497 :名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 16:40:07 ID:vQYmJQwn
子無しの安倍首相って・・・・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1159515940/l50

498 :名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 16:49:18 ID:hIN+phZa
あと1年で自民党はこの世から姿を消す。
安部内閣とともに

499 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 03:14:17 ID:FfJP50N7
恐らく、何人かはすでに死亡しているのだろう。
日本政府はそれを知っていながら「全員同時に帰国させる」と
北朝鮮に無理難題を突きつけて、本来帰国することが出来る
拉致被害者をも見捨てるという仕打ち。

政府と救う会の冷酷な「政治的意図」とは?

500 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 03:30:33 ID:fprxcyRD
>>499
 拉致犯罪者を信じすぎかもしれませんね。

501 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 04:16:46 ID:/I6LSZ8O
>>499
北朝鮮に不可能なことを要求して、北朝鮮の感情エスカレートを狙い、
それを口実に日本国内軍需産業を拡大し、
改憲など国民統制・従米犬化を進める。

502 :名無しさん@3周年 :2007/03/12(月) 07:02:30 ID:ZotbPo1a
結局、アジアから孤立し。何が何でもアメリカ様の犬になってついて行くように仕向けられ。
その実、アメリカ様からもうちのポチがバカですいませんねぇと中国と仲良く笑いながら
バカにされる。

503 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 12:09:00 ID:FfJP50N7
中国から見ると、日本・北朝鮮どちらも愚か者に見えるんだろうねえ。


<日朝作業部会>早期再開を期待 中国次官が浅野副外相に

 【北京・西岡省二】中国の武大偉外務次官は11日、中国訪問中の浅野勝人副外相と会談し、
日朝国交正常化作業部会の2回目会合について、次回6カ国協議の全体会合(19日予定)後
できるだけ早く開催するよう日朝双方の努力を促した。武次官は「議長として、早く2回目が実現
するよう側面支援する」との考えも示した。
 武次官は浅野副外相と約2時間会談。武次官は日朝国交正常化の作業部会について
「2回目以降は問題は中身だ。たとえ(会合を)何度も繰り返す必要があっても、日朝双方が問題
解決に向けて粘り強く交渉を続け、双方の満足のいく形で国交正常化が実現することを期待している」
と話した。

3月12日11時13分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070312-00000022-mai-pol

504 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 12:18:10 ID:4/ei1b+G
アメリカの動かした外交に「不参加」を決め込むことが出来たのだから
理由はともあれ、目出度いことだ。

505 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 15:13:15 ID:SB06Tbmo
これから、アメリカから色々圧力が掛かるだろうな…
アメリカは外交戦略転換したら、すごくシビアに掌返すからな

506 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 15:15:15 ID:FfJP50N7
やわらか国家「ニッポン」
http://swfup.info/view.php/6395.swf

507 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 15:49:22 ID:dtg1O4C4
スレタイの内容から判断するとスレ主は、情報分析ができないのか中朝の犬かどちらかなんだろう。もしかすると隔離板?だったらお好きなだけどうぞ。哀れ。

508 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 16:17:23 ID:C9YSRSvo
学校で日本人は殺してもいいと習った朝鮮人のスレですか?

509 :名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 16:58:09 ID:Y1VyfoS2
>>507
そんなら、おまいが、>>1 に、それを解からしてやればよい。


510 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 01:00:35 ID:FLEwBTsr
拉致って言ってれば、年金も福祉も不問か。優先順位おかしいのは日本人なら小学生でもわかるだろ。
で、つっこまれたら相手に朝鮮人のレッテル貼りか。

どこまで政治屋に馬鹿にされたら気付くんだ?ナントカ還元水のために頑張って税金払ってるんだぞ。

511 :名無しさん@3周年 :2007/03/13(火) 02:59:20 ID:WLdTXOQy
確かこの話はだいぶ前にTVでも言ってる評論家がいたぞ。

小泉政権が北朝鮮に1兆1800億円の無償支援を約束していたとの報道
「朝日平壌宣言の2項に『民間の経済活動を支援する』と明確に記述されたことは
北朝鮮と経済協力に大きな関心を見せている日本財界、企業に条件付き(tied)
方式の参加の道を開いたという点を意味する」。

☆「日小泉政府、北に100億ドル無償支援を約束」(韓国紙「中央日報」)

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85373&servcode=200§code=200

http://www.asyura2.com/07/senkyo31/msg/1139.html

日本の小泉純一郎前首相が2002年9月、平壌(ピョンヤン)で金正日(キム・ジョンイル)
国防委員長に会うのに先立ち、北側に関係正常化によって経済協力をする場合、100億ドル
(1兆1800億円)規模の無償支援をするという立場を伝えていたという主張が12日、
提起された。またこれとは別に有償で提供される円借款は最貧困国に提供される0.75%
金利を適用し、10年据え置き30年償還条件を掲げたということだ。(略)
ペ事務官は「金正日委員長が『スケールの大きな外交』を見せ、国家犯罪である拉致事実を
認めたのもこのためだった」と主張した。

512 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 09:38:01 ID:JbMPZMaQ
ニュースをみていたら、私がまったく生きていなかった昔のことが原因で、
日本人が拉致されているようだ。平成天皇は、ご自分のお言葉で、一度、
公式に謝られている。もしそれが本心であるならば、平成天皇ご自身が、
自ら、相応の刑に、服されるべきだ。日本人一億人以上の人々を犠牲に
しているのは、今でも天皇家だということが、現在のニュースの本筋だと、
どうしても私には思える。また、皇室へ忠臣ずらしている多数の政治家は、
忠臣ずらすることで利権を得られる悪党だということが丸出しだ。これは、
犯罪者集団であるギャング、すなわち暴力団の代表である右翼団体が、
犯罪の刑を軽くしてね、というお願いをする目的で宣伝カーで天皇崇拝の
ことで街頭宣伝をしているのと、全く同じだ。「拉致被害者家族は、
日本人全員を犠牲にしようとするな!!」「過去の戦争が犯罪かどうか、
そして、現在の日本が同じようなことをする国かどうかが、争点である
はずだ!!」不当な民事裁判をされて、わたしは兵庫県警に、助けを
求めたが、何もしてくれなかった。組織暴力が大手を振るっているのが、
日本国だ。組織暴力の代表である右翼団体が喧伝をしているのが、天皇制だ。
日本国が悪の帝国であるという事実は、今も何も変わってはいない。

513 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 14:09:01 ID:cBvWNoCE
週刊現代を読んで「拉致換金罪」ってギャグを思いつきました。


514 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 15:58:11 ID:8KMzsW43
>>493
ちゃんと「中川(年)」と書けよ。

515 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 16:34:03 ID:PyOYbCF5
日本人を拉致すると一人当たり1000〜2000億円の身代金が受け取れる。
偽札作るよりはるかに効率がいい、とさ。

516 :名無しさん@3周年 :2007/03/13(火) 18:47:40 ID:Fy9nPKIW
実際、金も渡さずに人質が帰って来たと思う方がどうかしてる。
小泉も人気取りには派手に税金を使ってくれるね。

517 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 19:18:56 ID:4V7+94OR
日本人の拉致は全然良い方でしょ。
北朝鮮の進歩の為に働かされてる以外は待遇良いみたいだし
北朝鮮の一般国民よりはかなり優遇されてるはず

そして日本は軍のやってきた非道な行いを後世に伝えもせず
無かった事にして、謝罪もしていない
拉致は許される問題でもないけど、順序が違うでしょ

国民に事実を伝えた上で謝罪するのが最優先
拉致問題解決は拉致被害者が生きているならその後でも大丈夫なはず

518 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 19:46:54 ID:qFwm7ODh
北朝鮮がアメリカなり中国なり日本に攻撃をうけたら
生存しているかもしれない拉致被害者が脅かされる恐れがある
ネットウヨはそんなことにも気付かない

519 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 19:49:41 ID:7CYR4Yvw
>>479
この「たかが」は日本人同胞への言葉とは思えない。
冷静に判断して、ならずもの国家に誘拐された無辜の
日本国民を武力で取り戻すことは不可能だ。
(日本は去勢されているから。)
ならば、このならずもの国家には一銭の銭もやらぬことが肝要。
あとは、利息制限法の厳格な施行を通じて、サラ金チョン族を絶滅させること、
カジノ解禁で、チョン玉入れ族を絶滅させることだ。
 何のかんのといって、日本に金を出させようとする論者は売国的輩である。

520 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 19:53:35 ID:7CYR4Yvw
>>517
北の代弁人め。
「軍のやってきた非道の行い」とはなんだ。
言ってみろ。

521 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:01:37 ID:qFwm7ODh
日本は韓国を武力を背景に無理やり併合。
氏名を日本語名に変更し日本語の使用を強制した
植民地支配に反対する朝鮮人を虐殺し、多くの朝鮮人女性を陵辱した

というように、昔の日本はまるであの、コンクリ事件の鬼畜犯人のようなことを行ってきたのだ

522 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:10:25 ID:WJdB4qjB
>>521
白を黒といい含めるウソはいけない。事実は流出していますが。
コンクリ事件も半島人でしょう。

523 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:16:36 ID:qFwm7ODh
>>522はコンクリ事件の犯人でした
自分の罪を外国人のせいにする。貴様も罪な奴よのう

524 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:22:52 ID:OvBMNk7H

 今、危ない北朝鮮の核開発は一応廃棄に向けて合意はしている。
 見返りの金は韓国が持つ。
 北の核についてはの安倍の評価は国民のあいだで高く評価されているね。

525 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:38:39 ID:WJdB4qjB
>>523
おいおい、めちゃくちゃなヤツだな。
なぜ、北朝鮮は核を造る技術力があるにかかわらず、餓死者が年間200万人もいるのか?考えてみなよ。
 攻撃するなら君の母国じゃないのか?

526 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:45:00 ID:qFwm7ODh
>>525
>攻撃するなら君の母国じゃないか?
と言ってる君は何人だ?
北朝鮮のエセ原爆が爆発する心配するぐらいなら、あした自分が交通事故にあわないかどうか
心配する方がいい。日本は車大国だから。


527 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:49:07 ID:9yiOdoYP
日本の総理大臣が、外国から好かれようが、嫌われようが、そんなことは構わない。
問題は、有能なのか、無能なのか、どうちらに評価されるかだ。
現状では、国内外とも、圧倒的に後者だろう。


528 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:59:39 ID:kaPI+gGR
究極の無能力者、安倍晋三。
彼の名は無能力者の☆として永遠に歴史に刻まれるのだ…ヽ(´ー`)ノ

529 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 21:00:09 ID:WJdB4qjB
>>526
やれやれ↓ 今度はもしかして脅し???
自分達の親族が、餓死の危機じゃないのか?>>526
 結局、洗脳されて逆らえないように調教されているようにしか受け取れないのだが。

530 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 21:01:39 ID:aPZdrE1F
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531 :名無しさん@3周年 :2007/03/13(火) 21:17:23 ID:1i4e9BPc
結局、北を支援することになるんでしょ。こういう形で。

小泉政権が北朝鮮に1兆1800億円の無償支援を約束していたとの報道
「朝日平壌宣言の2項に『民間の経済活動を支援する』と明確に記述されたことは
北朝鮮と経済協力に大きな関心を見せている日本財界、企業に条件付き(tied)
方式の参加の道を開いたという点を意味する」。

☆「日小泉政府、北に100億ドル無償支援を約束」(韓国紙「中央日報」)

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85373&servcode=200§code=200

http://www.asyura2.com/07/senkyo31/msg/1139.html

日本の小泉純一郎前首相が2002年9月、平壌(ピョンヤン)で金正日(キム・ジョンイル)
国防委員長に会うのに先立ち、北側に関係正常化によって経済協力をする場合、100億ドル
(1兆1800億円)規模の無償支援をするという立場を伝えていたという主張が12日、
提起された。またこれとは別に有償で提供される円借款は最貧困国に提供される0.75%
金利を適用し、10年据え置き30年償還条件を掲げたということだ。(略)
ペ事務官は「金正日委員長が『スケールの大きな外交』を見せ、国家犯罪である拉致事実を
認めたのもこのためだった」と主張した。

532 :210:2007/03/13(火) 21:51:57 ID:Z1paP9Hj
リベラリストって?

抽出レス ID:+yV4KzuI
>>135:★日本軍・警察・総領事館・業者が一体となって、従軍慰安婦をかき集めたことを示す決定的資料★
>>137:★従軍慰安婦問題:「安倍首相がおわび」 中国各紙報じる★
>>147:右翼の偏狭で疑心に満ちた心と、屈折した感情と、嘘と堕落に満ちた言質は
>>148:政府与党が、多数の議員を米国に派遣し湯水のような資金を投下して、下院工作を行った結果ですw
>>152:右翼 周りの空気読めませーん。
>>159:ウヨはダブスタだからねえw 〜中略〜
基本的に、リベラリストに不利な報道であっても、とりあえず 第一段階としては報道を真として受け入れ議論を進める。
>>169:オウム真理教の信者も、連中なりの「真理」とやらを信じて、君らと同じように、日本社会やマスコミを激しく憎んでいたねえ
>>177:小泉の靖国強行参拝のときもそうだったが、ほんとウヨ坊ってのは世界の声にツンボなんで、何度でも大恥をかく羽目になるな。
>>179:〜前略〜 自慰史観論者(偽装愛国者)のおかげで、どれほど日本の名誉が汚されたことか

533 :210:2007/03/13(火) 21:52:28 ID:Z1paP9Hj
抽出レス ID:+yV4KzuI

>>188:事ここに至って政府が打つ手は、ほぼ潰えたが
>>191:要するに、ウヨ坊安倍の「本質」が変わっていないので、下手糞な工作をすれば逆効果ということだ。
>>192:〓〓「自慰史観」とは?〓〓
>>194:それはつまり「自慰史観を正せ!」という決議案に他ならない。
>>197:<真の愛国者と偽装愛国者>
>>199:きちんと最後まで読んでから反論しろ、ボケw
>>203:4回くらい読めば50%は理解できるだろう。
>>213:〜前略〜 曾根一夫氏と吉田清治氏について自慰史観論者かどうかは、 君が自分で判断すればよかろう。
>>217:言っておくが、 俺のようなリベラリストはウヨ化した日本じゃ少数派だよ。


534 :210:2007/03/13(火) 21:54:28 ID:Z1paP9Hj
誤爆すまん

535 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 21:55:31 ID:qFwm7ODh
>>529
君は、日本政府や拉致被害者家族会に洗脳されているよ。
拉致事件ごときに同情するなんて偽善もいいとこだろ、何の心配もしてないんだな自分の
生活に。この世には拉致事件なんかより同情すべきことや心配事がたくさんあるのに
そのことに目を向けない。
こういう人がいるから、日本は平和ボケといわれるんだよね。

536 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 22:00:15 ID:+yV4KzuI
>>533
俺の発言を通しで読めば「リベラリスト」というのが孤高の存在だと分かってもらえると思う。

537 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 22:02:19 ID:OvBMNk7H
>>536
レベラリストではありませんね。
朝鮮右翼かと思いました。

538 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 22:07:42 ID:+yV4KzuI
>>533
なんだ? クリックしたらリンクがちがうじゃねーか。ちゃんと貼れよなあw

539 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 23:26:21 ID:C8untBTR
拉致問題は解決しなければならない大犯罪ですよ。

「拉致」を行って世界から軽蔑されたのは北朝鮮。

540 :名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 23:37:02 ID:6cPF5UZ9
拉致だと思われてる人って100人以上いるんだよね?
本当にその全員が拉致だという証拠はあるの?
どこまで解決したら、拉致問題は解決したことになるの?

541 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 00:46:05 ID:pRxSusHo
>>540
だから何?
重大な犯罪で市民が危機にさらされても
手掛かりが少なかったり、解決見込みが薄ければ国家や警察は見捨てるべきだと?

542 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 00:51:41 ID:ynbDNx1p
安倍政権の拉致問題への強硬姿勢を評価している人達は
「プエブロ号事件」というのを知っているかな?
1968年にアメリカの情報収集艦「プエブロ号」が
公海上で北朝鮮軍の襲撃を受け、拿捕された事件。
1人死亡、80人余が人質に。
当初、米国政府は空母機動部隊を派遣して北に解放を迫ったが、
北はこれを頑強に拒否した。
(ベトナム戦争が泥沼化していたという事情も手伝い)
結局、米国は北の要求する、自国艦船の領海侵犯を認める謝罪文書に
調印し、北に頭を下げることで人質解放を実現した。
おそらく背後では多額の身代金を払ったものと思われる。

この米国の解決方法をどう評価するか。
@確実な人質救出に向けた冷静な方策と見るか。
Aそれとも北の犯罪行為に屈した言語道断の行為と見るか。

おれは@と見るね。

543 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 01:17:59 ID:pRxSusHo
>>542
当時の社会情勢を知らないので書き込まれた情報のみをもとに考えたとして、
@は現実的判断でありだと思うよ。
興味深い事件だが、まず米艦船が領海侵犯してる。
拉致被害者は犯罪を犯して捕まったわけではないよね。
拉致された側の日本が謝ることがあるのかな?

544 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 01:30:34 ID:MIiJrnvl
ヤクザ相手に正論?が通用するわけがない。

それが常識。

545 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 01:35:34 ID:ICQukf36
>>542

何が言いたいのか意味不明だが?
ここでは、@でいいと思うが。今の拉致のケースには全くあてはまらないし
参考にもならない。
似た例として、人質がいた李承晩ライン抑留・拿捕事件があるだけ。

546 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 01:43:45 ID:pRxSusHo
ヤクザにも正論は通用する。
下っぱには通用しない場合もあるけどね。

少なくとも、日本国内で反日工作を行っている
朝鮮総連とその支援団体にはかなりの打撃を与えているよ。

547 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 02:10:51 ID:oDqJ/uq4
勝てるか雲行き怪しくなっていた参議院選のパフォーマンスのために
日本人ですらないジェンキン寿司とガキを連れ帰るために
いったい幾ら国税を払ったと思ってるんだ、この小泉信者は。


548 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 02:24:19 ID:MIiJrnvl
下っ端には通用しなくても、上に通用するってかw
その下っ端を利用してるのが上なんじゃないの?
上は自分の手を汚さないだけw

大体、総連なんぞ、上からしたら使い捨ての下っ端に過ぎんだろ。
相手にしてるのは、下っ端かよ。

549 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 05:31:06 ID:TpfmD6Xc
拉致が国家犯罪というけれど・・・
それは、めずらしく諜報機関(スパイ組織)を持たない日本人独特の思考
米CIAなども、冷戦時代に散々やってきたことだ
要人誘拐、暗殺、国家転覆・・・・
拉致は国家犯罪だが、1970年代の米ソともやってきたこと。北朝鮮だけを特別非難することはできない。プーチンなどは、諜報機関にいたほどだ
日本人の思考だけが、特別なんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/CIA
アメリカ中央情報局
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

 アメリカ合衆国の国策遂行のために、情報収集・対外工作(敵指導者の暗殺・情報操作・プロパガンダ・民衆扇動を含む)を行う機関である。

 2006年5月、“テロリスト関係者若しくはそれらと接触した人物”をアメリカ上陸の際に拉致同然に不法連行、
 国内法の及ばない地域(シリアやグァンタナモ米軍基地)の秘密収容所に、取調べを口実に収監していた事が判明して、アムネスティ・インターナショナルや母国政府が調査に乗り出す事態になっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E4%BF%9D%E5%AE%89%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
ソ連国家保安委員会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

 ソ連国家保安委員会(ソれんこっかほあんいいんかい、Комитет государственной безопасности;略称КГБ;カーゲーベー)は、1954年からソ連崩壊まで存在したソビエト社会主義共和国連邦の情報機関・秘密警察。
 軍の監視、また、国境警備も担当していた。一般には、ラテン文字表記のKGB(英:ケージービー、独:カーゲーベー)として知られている。
 東西冷戦時代にはアメリカのCIAと肩を並べるかそれ以上の組織と言われていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
ウラジーミル・プーチン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

プロフィール
 レニングラード(現在のサンクトペテルブルク)に生まれ、ソビエト連邦時代はKGBに勤務し、東ドイツなどで諜報活動に従事したとされる。
 そのためドイツ語に非常に堪能。

550 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 06:12:35 ID:TpfmD6Xc
age

551 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 07:20:16 ID:pRxSusHo
諜報機関が拉致するのは当たり前でいちいち目くじら立てるなと?
逆だろ。
北朝鮮と朝鮮総連による日本へのスパイ行為、無差別テロや外患誘致と同列に
厳しく対処しなければいけないよ。
たしかに朝鮮総連は下っぱだわね。
日本政府は拉致被害者を簡単には見捨てないだろうが、北朝鮮は情勢次第で
朝鮮総連に拉致の責任をすべてなすりつけて
トカゲの尻尾切りしそうだね。

552 :名無しさん@3周年 :2007/03/14(水) 07:58:00 ID:/7wT6XH4
とりあえず安倍がやめるのを待とう。
状況が多少良くなるかもしれないから。


553 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 09:23:00 ID:hSDlD4Bk
>>549
何を偉そうに講釈を垂れるか?アメリカも拉致をやっている。だから、北朝鮮
に日本人が拉致されたぐらいでギャーギャー騒ぐな!と言う訳だな?!そういう
奴が居る限り、第二、第三の拉致が起こる。今この問題を棚上げして、あろう
事か石油や金を奴らに呉れてやる意義は何もない!奴等と国交回復して何の
メリットがあるか?奴等との関係改善など現状では全く無意味!今は日米安保
をより緊密にして核ミサイルを全国配備する時だ!物事は現実的に考えろ!

554 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 14:58:59 ID:pRxSusHo
拉致を行い世界から軽蔑された北朝鮮は
解決済と開き直り宇宙を唖然とさせた!

555 :名無しさん@3周年 :2007/03/14(水) 16:05:19 ID:vMCzdgt+
裏で統一協会を支持してる連中が拉致拉致言ってもね〜。

2006/10/14(土)
統一協会の集団結婚・大会安倍長官らが祝電
韓国「世界日報」報道
この大会は五月後半に国内十二カ所で開いた
「天宙平和連合(UPF)祖国郷土還元日本大会」。
「世界日報」五月十四日付によると、同十三日に福岡県で開いた
大会(約八千人)に、安倍氏や衆院憲法調査特別委員会筆頭理事で
元法相の保岡興治氏ら国会議員七人が祝電を送りました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html
▼世界基督教統一神霊協会の合同結婚式に祝電を打った国会議員
石原宏高  衆議院議員 慎太郎の三男
岸信夫   参議院議員・安倍晋太郎の三男、アベジョンイル弟
山谷えり子 参議院議員/内閣府大臣政務官
高市早苗  衆議院議員
山本一太  ウマ下手シンガー・アベジョンイル官房
松浪健太  衆・選挙違反や談合汚職一族の星、ちょんまげ健四郎の甥
保岡興治  衆議院議員・憲法改悪論者

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/20060617/
---認識が甘い安倍晋三と、その取り巻き(抜粋)---
統一教会系の団体が5月に福岡市内で開催した集会に祝電を打ったのは、
安倍晋三、岸信夫(安倍氏の弟)、保岡興治、石原宏高、
山谷えり子、高市早苗、山本一太、松浪健太の各議員です。
公式の肩書付きで打ったのは官房長官の官安倍氏だけ。
また、この面々は、安倍氏の唱える「再チャレンジ推進委員会」議員連盟の会員でもあります。
ttp://hamnidak.exblog.jp/3573786
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/


556 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 17:42:25 ID:pRxSusHo
統一教会は犯罪や不法行為を行ってないだろ!
北朝鮮と朝鮮総連の幹部がやったことは
人間の道に反する大罪だよね。
そんな区別もつかず、拉致被害者を叩くから
自民叩きの民主党支持団体は見放されていくんだよ。
朝鮮総連幹部や民主党の菅直人と旧社民党系議員、社民党議員は
まず拉致被害者に申し訳なかったと謝罪しなさい。
拉致解決はそれからだ。


557 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 19:28:12 ID:RKqrcNf5
>>551,553が言っている事は正論だが>>549の方が現実だ。

558 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 19:39:56 ID:x3ESrMx9
アメリカとかロシアみたいな大国が北より、よほどひどいことしたじょ

559 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 19:41:06 ID:4K++lZcc
拉致被害者取り戻すために、血を流すつもりもない小泉信者が何を偉そうに。
本気で取り戻すつもりなら戦争するしか無いんだよ。


560 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 19:52:35 ID:x3ESrMx9
日本政府は本気で取り戻す気はないから、戦争なんかしねぇーよ

561 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 20:33:09 ID:lFBmd0YN
>>556
統一協会が不法や犯罪を行っていないという弁護だか援護には無理があるな。

562 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 22:20:49 ID:oy7ave18

朝鮮宗教なんて日本から叩きだせ。

563 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 23:06:54 ID:TpfmD6Xc
>>557-558
北朝鮮は、CIAやKGBのやってきたことを模倣しただけだろ
確かに、クリーンな日本から見れば、ならずもの国家北朝鮮

しかし、米国、ロシア、中国に言われる筋合いはない
あんたらも、同じことをやってきたんだからね

米国、ロシア、中国は、日本人拉致に同情しもちろん日本の立場を支持するにはするが
彼らにどこか、「おれたちも同じようなことは、やったりやられたりしてんだよ、ぼーや!」つー態度が見えるのは、おれだけかい?

564 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 23:12:30 ID:oy7ave18

 慰安婦と同じで米国、韓国言われる筋合いはないって
 ことにもならんぞ。

565 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 23:28:20 ID:TpfmD6Xc
 金正男、日本への密入国事件!
 「外交問題に発展することを恐れた日本政府(当時の外務大臣は田中眞紀子)の判断により退去強制処分とされ、翌4日に中華人民共和国に向けて出国した」か。
 小泉政権のときだったね。
 実に、日本人はクリーンでフェアですな。w
 しかし、こういう政府の腰抜けの態度で、日本の国民の生命と安全を守るなんて・・・、やっていることと口先が不一致だよ。

 ま、おれが総理なら、金正男は絶対すぐには返さないね(^^
 安倍は、このことをどう反省しているのかね?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%AD%A3%E7%94%B7
金正男
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

 金正男(キム・ジョンナム、1971年5月10日 - )は、朝鮮民主主義人民共和国の最高指導者・国防委員会委員長金正日の長男。

日本への密入国
 日本に何度か密入国しているとされる。2001年5月1日にも、酷似した男が成田空港で入国管理局に拘束されるという事件が発生した。
 男は妻子を連れており、ドミニカ共和国の偽造パスポートを使用して入国を図ったところを拘束・収容され、その際に背中に虎の刺青が施されていることが判明。
 同月3日に身柄拘束の事実が報道によって明らかとなったが、外交問題に発展することを恐れた日本政府(当時の外務大臣は田中眞紀子)の判断により退去強制処分とされ、翌4日に中華人民共和国に向けて出国した。
 北京に移送される際の映像がテレビで何度も放映された。
 この男について、日本及び北朝鮮政府いずれからも、本人かどうかの発表はないが、韓国政府筋は金正男本人であるとした。
 この男は、「ディズニーランドに行きたかった」と弁明したが、日本の情報収集を目的としていた、あるいは貿易代金の回収に来たと様々な情報が飛び交っている。

(もし、この男が金正男で無かったならば、当然不法入国者として警察・検察に引き渡されるべき。
 本物だったればこその日本政府の判断であったろう。)

566 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 00:34:10 ID:65xXH+Xn
スピード違反は、法律違反です
じゃ聞きますが、常に制限速度を守っていましたか? そういう人は手を上げて! あれ、だれもいない?w

40キロ制限の道路を、初心者マークを付けた車が40キロで走ってゆく
それをつぎつぎ、後続車が追い越してゆく

よく見る風景だ、
本当は車の流れを読んで、流れに乗って流れを乱さない運転も安全運転の心得だということが、そのうち分かるよ、ボーヤ

 北朝鮮の拉致は確かに、国家犯罪です。
 では、グァンタナモで米国がやっていることはなんですか? テロとの正義の戦いですか?
 グァンタナモをやっている米国に、北朝鮮を裁く権利があると思いますか?w

グァンタナモ米軍基地
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

 2003年のイラク戦争以来、収容者は増加しており、パキスタン系イギリス人やイラク系カナダ人(両者釈放済み)、イギリス人、オーストラリア人もテロ容疑者または関係者として収容されているが、
これらの容疑者はテロリストと見なされれば裁判にかけられる事もなく逮捕・長期拘留されるようであり、
“犯罪者”と“捕虜”の処遇を使い分けるアメリカ連邦政府の都合で無期限に拘留されるので問題となっていた
(捕虜であればジュネーブ条約を適用する義務があるが犯罪者にその必要はなく、
また当地はアメリカではないので合衆国憲法に定める被疑者の権利も保障されない)。

 米軍としては容疑者の処罰より、テロ組織壊滅のための情報収集(自白・密告誘導など)を目的として拘留を行っている。
 2004年11月、米軍は同基地収容者に対して心理的、時に物理的な強制を加えており、
拷問に等しいとする赤十字国際委員会の報告書がリーク、2006年5月にはアムネスティ・インターナショナルからも「世界の人権状況に関する年次報告書」によって、“対テロ戦争を口実にした収容所での人権侵害”の告発がなされた。
 キューバ政府は同基地の返還を求めており、世界的にも閉鎖を求める声が高まりつつある。

 2007年1月、収監され拷問を受けた末に無関係と判明し釈放された、3人のパキスタン系イギリス人青年の体験を素材にした映画『グアンタナモ、僕達が見た真実』が公開された。

567 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 01:12:05 ID:q9CU4kEe
拉致問題と他の戦争、核問題やその他を比較するなと何回書いたか…
他の誰かが大量殺人を行ったからと言って、あなたの行った小さな罪は消えない。
語尾に「w」をつけるような子供と話しても
会話が噛み合わないだろうね。

568 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 01:20:47 ID:JqFSt3Nc
>>556
統一協会が犯罪をしていないと思っているのは
統一協会信者だけだ

569 :名無しさん@3周年 :2007/03/15(木) 01:21:48 ID:XXI18j0d
拉致問題と他の戦争、核問題やその他を比較するなと何回書いたか…

それは拉致被害者真理教の勝手な論理に過ぎない。
自分勝手な論理を振り回すから孤立する。簡単な話。


570 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 01:25:26 ID:Vt2MmOEi
>あなたの行った小さな罪は消えない。

社民党の台詞みたいだなw
自民党が戦後一貫して国民の支持を受けてきたとしても、
自民党政治家が犯して来た罪は消えるわけではない

571 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 02:26:51 ID:q9CU4kEe
拉致問題に関しては民主党、社民党の対応がひどすぎる。
一貫して弱者の立場、人権問題を大切にしてきたはずなのに、
何の取り組みも行わないどころか
拉致加害者側に加担し
拉致被害者の親族や支援者を迫害してきた。
拉致実行犯の釈放も求めた。

民主党と社民党はまず
これらの過去について政治家として謝罪すべきだよ。
拉致被害者叩きとか言語道断。

572 :名無しさん@3周年 :2007/03/15(木) 07:40:11 ID:XXI18j0d
安倍は無能だから、社民、民主を叩いておく。
定跡通りのそんな手法に騙されて安倍を首相にした日本人は哀れ。

573 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 08:26:29 ID:q9CU4kEe
小泉、安部は拉致問題に対して当然の対応をしている。
民主党、社民党は何を対応したんだ?
今も実行犯や朝鮮総連を庇護して拉致被害者や親族を叩いて…
何もできないなら弱者支援の看板は下ろしたほうがいい。

574 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 08:28:46 ID:NAvYAaAy
・・・と思える人は幸せそうで、うらやますい。


575 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 08:44:55 ID:q9CU4kEe
民主党や社民党支持者の方が幸せですよ。
団塊退職金利権、年金利権、在日・同和利権。
これらのひとつ以上を持っている人が支持者の大半ですから…
既得権を正常化するために改革するたびに抵抗する。

576 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 08:47:25 ID:Q8KPmut0
既得権を維持しようとするが正しいw

577 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 10:56:59 ID:4EMjVmXb
社民党、民主党は、拉致加害者側に加担し、拉致被害者の親族や支援者を迫害
してきた。拉致実行犯の釈放も求めた。これらは皆事実だ!
社民党は、どうしようもない政治体制=社会主義、共産主義の導入を策し朝鮮
、中国、ソ連のナラズモノ国家群と連携し、日本人民の奴隷化を促進し現在も
そのように行動している。この試みに邪魔なのが米国を初めとする自由陣営だ。
だから、事ある毎に米国を敵に回し、日米安保を破壊しよう躍起になっている。
社民党の大先輩で山口乙矢に「ヤラレタ」大バカ野郎=浅沼稲次郎は文化
大革命下の中国から、人民服に人民帽姿で帰国し、タラップに踏み出した途端
《米帝国主義は日中共同の敵だ!》と喚いた。この考えは現在の社民党に脈々
と受け継がれている。日本を地獄に導く社民党、民主党の一部は徹底的に捻り
潰さねばならない!

578 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 10:58:25 ID:WxK84vXF
B層釣るのにやっぱ拉致問題は最高の餌なんだと良くわかるな。
あと靖国参拝なw
それしとけば満足するんだよなw

579 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 11:27:28 ID:MDAdjHll
もともと拉致は自民党が支持率を上げ、安部が総理になるための、
あるいは国内の不況不景気ワーキングプアから目をそらすためのネタだった。
総理になってしまったために、本気で取り組まなければならなかったところが、安部の誤算だったんじゃないか。
強い日本をイメージしているのはいいが、単純に強気の発言をすれば相手が引くだろうと思っていたのなら、
無策を通り越して幼稚だ。イジメする小学生レベルだろう。

そもそもが、拉致に対して本気で取り組んでこなかったのは自民も一緒。
戦後はほとんど自民党の一党独裁体制で、消費税なんか強行採決できたのに、
拉致だけまるで手をつけていない。
それで第二政党、弱小政党の民主、社民を引き合いに出してももうだまされない。






580 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 11:33:41 ID:50gYA6A0
>>579
右にさえ寄っていてくれれば、馬鹿でもワルでもマンセー
だもん

581 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 11:36:35 ID:7EQzsXke
自分の子供が誘拐されたら
どんなに身代金をはらってでも無事に連れ戻したい、
と考えるのが、ふつうの親だよ

ひたすら制裁を叫び、いたずらに誘拐犯=北朝鮮を刺激する
横田夫妻の言動の異常さは際立っている

ヒロイックな自己陶酔にふけって
本当はめぐみさんのことなんてどうでもいいんだろ

この夫婦には我が子に対する愛が感じられない

582 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 11:53:51 ID:4EMjVmXb
>>579
>・・拉致に対して本気で取り組んでこなかったのは自民・・
嘘だ!拉致に取り組むと、すかさず妨害したのが社民、民主ではないか!!
<拉致は無かったデッチアゲだ>「シングアンス」を釈放させて迷宮入りを
謀ったのは、どこの党の誰だ?これだけ明々白々の証拠があってもまだ因果
関係を意識的に入れ替えて騙しの強弁をするのが左翼の特徴だ。ザケンナ! 


583 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 11:57:21 ID:MDAdjHll
消費税なんか強行採決やったでしょ。単独過半数で勝手に政策決議した事例なんていくらでもあるでしょ。
いくら反対があったも、不正や汚職や天下りやめないでしょ。
いくら文句言われても、議員特権廃止する法案なんか出さないでしょ。

どうして拉致だけ他人のせいにしてなにもしなかったんだろうね。

584 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 12:13:22 ID:4EMjVmXb
消費税が強行採決?あれは「強行採決」じゃない。当たり前の採決をしたまで。
社民、民主・・が労働組合を煽ってバカな闘争をして怠惰な労働者を作り無理な
賃上げをした結果インフレを進行させ、JR、郵政を荒廃させて借金漬けにして
止む無く民営化、借金の尻拭いを国民に回さざるを得なくさせた、後始末をさせ
られたのだ。不正、汚職、天下り皆重要だ。他国による拉致、主権侵害は更に
更に重大だ。絶対に放置してはならないのだ。不正、汚職、天下りと同列に扱う
問題じゃないよ!

585 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 12:17:28 ID:5eQSeWLB
週刊現代を読んで「拉致換金罪」ってギャグを思いつきました。


586 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 12:18:46 ID:q9CU4kEe
北朝鮮が話し合いで解決しようとしないから進まないんでしょ。
国内の抵抗勢力(民主党、社民党やその支持団体)もいるし…
意味深な書き方で問題すり替え工作はやめて
国民全体が拉致は大問題という認識を持たないとだめだよ。

587 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 12:22:39 ID:MDAdjHll
>584
問題なのはそこじゃないだろう?
当時の社会党抜きで強行採決できるだけの権力がありながら、
拉致をまったく扱ってこなかった、その自民の姿勢が問題なんだろうが?

被害者の苦しみをネタにして支持率上げた挙句、失敗して
それで何かアレば、社民が五月蝿かったからできませんでした?
笑わせるなよ(w

588 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 12:32:17 ID:q9CU4kEe
拉致被害者が救出できない理由は、北朝鮮が協力しないから。
国内で拉致問題が盛り上がりにくいのは
民主党、社民党やその支持団体であるエセ人権団体が
各方面に圧力をかけ、妨害しているから。

民主党や社民党の支持者のうち
一部団体や有力識者はいまだに「拉致はなかった」と言っている。
東京都知事に立候補した浅野の有力支援者にも
「拉致はなかった」と言う大学教授がいる。

589 :名無しさん@3周年 :2007/03/15(木) 12:35:12 ID:Jqs4lqLD
住吉会が裏にいるような拉致議連じゃ。
解決なんかするわけないだろ。

590 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 12:37:04 ID:MDAdjHll
また野等の責任かよ。
野党がどれだけ反対したって、やりたいことは強引に進めてきたんだよ、自民党。
それだけの力がありながら、拉致にはいままでまったく触れてこなかったんだよ(w
9.11以降、テロって言葉がメジャーになってから、支持率アップのネタに使い出したんだよ(w

もっと現実見ろよ(w

591 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 12:38:41 ID:MDAdjHll
まあ、どれだけ拉致ネタにしても

も う だ ま さ れ な い か ら 

592 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 12:55:04 ID:0tWT57YM
拉致問題を日本の右旋回に利用しているだけだから、解決せずに
永遠に拉致家族会が騒いでくれることが望ましい、これが自民の本音


593 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 12:55:48 ID:WxK84vXF
ずーっと拉致を放置してきたのは自民党だしな。

594 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 13:55:11 ID:q9CU4kEe
拉致に関しては明らかに民主党と社民党が悪い。
民主党と社民党だ。
野党じゃない!共産党とかに失礼だろ。

そういう、間違った過去があったにも関わらず
謝罪もせず開き直り、拉致被害者や支援者を迫害するから非難され国民の支持を失ったんだよ。

595 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 13:59:25 ID:as3BU3+W
ぜんぜん違う。ずーっと拉致を放置してきたのは自民党だ。


596 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 14:02:38 ID:q9CU4kEe
拉致問題が右傾化の要因になったのは
拉致という国民の重大な人権問題に
民主党や社民党系の左寄り団体が
まったく役にたたないどころか
拉致実行や拉致加担、拉致揉み消し、今は拉致被害者叩き
などを行っているから。

しっかりした左寄り政党の登場を
私は心から願う。
少なくとも、今の民主党や社民党にその資格はない。

597 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 14:09:11 ID:/wcJuht4
極左に失望し、極右に転向するバカが、昔の極左懐かしくて
>>596のような極端な発言するんだろうね。
要するに過激主義しか興味ないバカということだ。

598 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 14:18:19 ID:MjDKk599
拉致拉致は確かに大問題だ
しかしなぜ北はここまで危険を冒してやるの
総連の中にいくらでも協力者はいるのではないですか

599 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 14:28:17 ID:tqMUkfWc
拉致はマダマダ、ホットな話題で事件。拉致があった事実、その事実を覆い隠そうと
<拉致はなかった、デッチアゲだ>と言って問題解決を強力に妨害した社民党が
未だに妨害し続けている事実、拉致犯シングアンスを無罪放免させて解決を強力に
妨害した、社民党、民主党の犯罪事実。コイツ等の所為で事件は未だに解決できない
でいるのだ。仮にこれらの妨害の事実を乗り越えて解決したとしてもこの事件は、
嘗て日本にこう言う非国民がいたと言う事実を末永く、例え千年、二千年でも語り
継ぐべき事件なのだ。「水に流す」なんてことは絶対にあってはならないのだ!

600 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 14:35:26 ID:/wcJuht4
消費期限が過ぎて腐りかけてます。
ムリに食べるとあたります。

601 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 14:44:28 ID:MjDKk599
拉致は確かにあったでしょう
ではなぜ北は拉致したのか

602 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 15:11:49 ID:qIIZt7zk
その答えは意外な所から見つかるました…

603 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 15:19:36 ID:as3BU3+W
民主がいつ出来たのかも分からない馬鹿w
なんでも野党のせいにすることしか出来ない馬鹿w

604 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 15:20:42 ID:wB0MgJKH

【米国】下院、慰安婦決議案への支持広がる=首相訪米時の「踏み絵」に [03/10]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070310-00000072-jij-int
【慰安婦】 シーファー駐日米大使、河野談話後退をけん制〜「河野談話から後退することを望む者は皆無」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070310k0000m010056000c.html
----
【日米朝】「拉致解決に固執すれば日米歩調に乱れ」/慰安婦問題にも言及…米タイム誌[3/10]
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070310i211.htm
「米国は日本、とりわけ拉致問題を見捨てた」…解任されたボルトン氏、厳しく批判
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070311i103.htm

(その他の記事も続々)

゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハハハノヽノヽノヽノ\ / \

ああ愉快。ああ痛快。ウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


605 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 15:21:52 ID:MjDKk599
<その答えは意外な所から見つかるました…

教えてくださいよー
北の金さんは誰かからかお金でももらって拉致したのかなー
なんて

606 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 15:48:18 ID:as3BU3+W
日米安保でアメは日本国民の生命と財産を守ってくれるんじゃなかったの?w

607 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 16:11:20 ID:3QjWWQuO
将棋でもヘボは部分にのみ、こだわる 上手なのは局面全体を見る
アベもヘボ将棋で部分にのみこだわって、盤面全体を見る大局観が無い
拉致という部分にのみこだわるヘボ将棋だな

608 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 16:13:44 ID:/wcJuht4
日米安保条約で守るのは日本国民の生命財産であって、
ウヨを守るなんて一言も言ってなかったと思う。

609 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 16:35:18 ID:bBB7PQy9
また梯子をはずされたわけだが

610 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 16:52:24 ID:q9CU4kEe
拉致被害者を将棋でいう捨て駒にしようという意見
拉致被害者叩きの主張としてよく見かけますが、
人としての感情がない意見だと思いますよ。

611 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 16:55:30 ID:Q0+A0I7G
拉致を解決しますと言うCM見たがかなりむかついた。
日本が無能に思われそうで嫌だ。固執しすぎ。これしかカードないのかと思ってしまう。
それに特定の国をこのように批判することは中国、韓国、北朝鮮とやってることは同じじゃないか。
安部のせいだな。

612 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:01:49 ID:I4H96tgW
拉致問題でいくら社民、民主を擁護しても擁護出来るものではない。何しろ
何の罪もない日本人を拉致し、北朝鮮を正当化してやってるのだから!!!
奴等はこの犯罪を簡単に「風化」させようと躍起だがそんなことをさせては
ならない。日本人にとって歴史的な裏切り「犯罪」を犯した奴等は永遠に
忘れず『呪いの対象』として永遠に脳裡に刻み込まなければならない。土井
たか子、菅直人、江田五月、田英夫、千葉景子・・コイツラの犯罪は永遠に
消せるものではないし消える事でもない!コイツラを永遠に呪い、死んでも
只では済ませてはならないのだ!このロクデナシ奴等と所属政党を絶滅
させねばならない。

613 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:02:17 ID:+S4WhNlo
「拉致!拉致!」って固執して叫び続けるのと
「従軍慰安婦!歴史認識!靖国参拝するな!」とギャーギャーわめいて
粘着する連中と同じ臭いがするのは確か


614 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:08:08 ID:I4H96tgW
拉致と「従軍慰安婦」「歴史認識」「靖国」を一緒にしている奴がこの所のこの
スレで喚いている奴が居るか?勝手な脳内妄想で話の筋を曲げるな!バカ野郎!

615 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:10:10 ID:VXqSefAG
軟弱外交を改めて日本の核武装可能性に真実味を出していけばいいんだよ。
国民が北朝鮮ごときに拉致されたのを看過するような政府なら倒すべきだ。

616 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:11:31 ID:Q0+A0I7G
>>612
お前・・・怖いこと言うなよ。

今日俺はCMをみて明らかに日本は固執しすぎだと思った。
てか日本人として他の国の批判をTVを通じてやるのは恥ずかしいと思う。
マジ、北朝鮮の日本に対する洗脳と一緒なようで嫌だ。

617 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:29:09 ID:jmmcZo8z
↑馬鹿チョン

618 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:35:50 ID:I4H96tgW
>>615
意義はない。だけど今の問題は、軟弱外交をせざるを得なくさせている、即ち
真の国益を忘れて日本の弱体化、利敵行為をしている社民、民主を非難すべき
なのだ。コイツラの所為で日本は弱体化の崖を転げ落ちている。この危機的
状況こそ問題なのだ!分かるか?一人でも多くの人がこの危機的状況を認識し
敵を排除する事が喫緊の課題なのだ。

619 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:37:09 ID:I4H96tgW
意義は異議の間違い!

620 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:46:27 ID:/wcJuht4
>>616
「美しい国」ならぬ「憎いし苦痛」を地で逝くCMだねw



621 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 17:56:07 ID:Q0+A0I7G
>>617
あえて突っ込むが馬鹿チョンってことは俺は朝鮮人になってるのか。
お前の脳内で。

>>620
まさか安部になってあんなCMやるとは思わなかった。
ほんと、美しい国じゃないな。

622 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 18:04:06 ID:I4H96tgW
社民党、民主党は何を言い繕おうが北朝鮮による、無実の日本人の拉致を北朝鮮
のために正当化してやり、日本の同胞を裏切っている張本人=日本人の敵だ。今
北朝鮮と一緒になり一部日本人の馬鹿者を巻き込んで「政治資金」だの「消費税」
だの「靖国」だの「歴史認識」だのと敵側の美味しい、北の奴等のフィクションに
乗って「拉致」問題を散らそうと必死に「利敵行為」を謀っている。今やこんな
奴等を日本人として、そのまま野放しにして良いのか?日本は自由陣営の国と
言っても限度がある!忍耐にも程がある!!

623 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 18:16:49 ID:I4H96tgW
622だけど社民、民主党は北朝鮮と一緒になり一部日本人の馬鹿者を巻き込むだけ
ではなく
   【北朝鮮の言い分をそのまま「正義」として日本に押し付ける】
政党であることを付け加えさせてくれ。

624 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 18:34:11 ID:as3BU3+W
アフォかw

625 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 18:38:38 ID:I4H96tgW
日本は公害だらけ、労働者は搾取に喘ぎ、日本は地上最低の国だと喚き、中国は
人民公社で、北朝鮮は主体思想で「地上の楽園」を謳歌している、だから、こう
言う国を模範として皆、社会主義、共産主義国を目指せ、と宣伝した奴等=
社民、民主、共産それに【朝日新聞】【毎日新聞】等のインチキマスコミドモよ!
貴様等は今この国で「ノウノウト」暮せるあり難さを感謝すべきであるのに、前非
を悔いるどころか、ナラズモノ国家の手先として相変わらず同胞を裏切り続けて
いる。忍耐も限りがあることを知れよ!

626 :名無しさん@3周年 :2007/03/15(木) 19:42:42 ID:7NAmhUZP
北朝鮮にさんざん支援してきたのは他でもない
自民党じゃーねーか!

金丸はどれだけ北につぎ込んだ!

627 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 19:49:14 ID:I4H96tgW
そういう奴も居る。だからといって社民、民主を無罪放免することは「絶対に」
出来ない。帳消しはありえない。自民ゲートも厳罰の対象だ!!!

628 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 20:07:10 ID:as3BU3+W
北朝鮮を楽園と称し、日本人女をどんどん送り込んだのは小泉の親父を中心とした自民じゃんw

629 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 20:11:26 ID:I4H96tgW
そういう奴も居る。だからといって社民、民主を無罪放免することは「絶対に」
出来ない。帳消しはありえない。自民ゲートも厳罰の対象だ!!!

630 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 20:15:49 ID:zj1cMtpO
阿倍ちゃんは正しい嫌われ方をしておる

631 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 20:18:30 ID:q9CU4kEe
ほんと、民主党と社民党の支持者か工作員らしき人が
責任転嫁しまくるね。

たいたい北朝鮮を援助するのは場合によっては正解でなんら恥じることはないが
拉致事件に協力するのはどう考えても大犯罪だろ。
そんな区別もつかんのか。

まず、民主党や社民党とその支持団体が過去および現在行っている
拉致事件とそのもみ消し工作への協力を止め
拉致被害者と親族、さらには国民に対して
誠実に謝罪すべきだよ!

632 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 20:30:47 ID:I4H96tgW
>>631
それが常識と言うもの。でも、社民党、民主党にはそういう常識がないのだ。
【誠実】も【謝罪】も全く無縁の存在。だから奴等を葬り去る必要があるのだ。
葬り去るとは奴等左翼の解釈【ぶっ殺す】と言う意味ではない。民主主義の
ルールに従って選挙で叩き落すと言う意味だ。

633 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 21:06:58 ID:65xXH+Xn
安倍政権の日本単独制裁が、無意味になったということで、いいかな?w
いいとも!www

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703150257.html
北朝鮮金融制裁を解除 米、1200万ドル返還容認か '07/3/15

 【ワシントン14日共同=高橋雅哉】米財務省は十四日、金融制裁で北朝鮮関連口座が凍結されているマカオの銀行バンコ・デルタ・アジア(BDA)の調査結果を発表、
同行がマネーロンダリング(資金洗浄)などの違法行為を放置していたと認定、米金融機関との取引禁止を決めた。
 一方で同口座の資金約二千五百万ドル(約二十九億三千万円)の扱いは同行を管理下に置くマカオ当局に委ねると表明。
 口座凍結解除を事実上容認する制裁解除措置といえ、米メディアによると解除は部分的で、米国は八百万〜千二百万ドルを北朝鮮に返還することを認めている。

634 : ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/03/15(木) 21:20:58 ID:plGL8C8b
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 日本人の一人として
 (    )  │ 謝罪したい。
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

  Λ_Λ    / ̄ ̄
 < ;`Д´>  < あ…
 (    )ポロ \__
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ=( ´∀`)



635 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 21:21:58 ID:65xXH+Xn
安倍政権の日本単独制裁が、無意味になったということで、いいかな?w
いいとも!www

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007031501000612.html
エネルギー支援で作業部会 6カ国、各国が方針表明

 【北京15日共同】6カ国協議で設置が決まった5作業部会のうち、北朝鮮の核放棄に伴う見返りなどを協議する「経済・エネルギー支援」に関する作業部会が15日、北京の韓国大使館で行われた。
 各国が支援に対する方針を表明したもようだ。米財務省が金融制裁の事実上の解除を決めたことに対する北朝鮮の反応も注目される。

 同作業部会は北朝鮮の核施設「無能力化」措置の見返りに提供される重油計100万トン相当のエネルギー支援や人道支援に関し、実施条件や具体的な提供方法などを決めることが目的。

636 :名無しさん@3周年 :2007/03/15(木) 21:25:28 ID:uuGho8Oz
安倍は強硬強硬って落としどころも何にもないんだもんな。
結局、支援はさせられます。拉致は解決しませんで終わりだ。

637 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 21:26:24 ID:65xXH+Xn
安倍政権の日本単独制裁が、無意味になったということで、いいかな?w
いいとも!www

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85537&servcode=500§code=500
「IAEA視察団の北朝鮮入国時、韓国が重油5万トン北送」2007.03.15 19:06:15 中央日報鄭繩コ(チョン・ヨンファン)記者

(略)
米国側は協議で「北朝鮮に小型発電機を提供する」と明らかにした。 米国の支援規模は重油20万トンに相当する。

また協議では、「北朝鮮核施設の封印・閉鎖と国際原子力機関(IAEA)視察団復帰に対する相応措置である重油5万トンの支援を韓国が行う」という点が公式確定した。

6カ国協議の合意には「北朝鮮は60日以内に寧辺(ニョンビョン)核施設を閉鎖・封印し、監視・検証活動をするIAEA査察官を復帰させる」と規定されている。

重油5万トンはIAEA視察団の北朝鮮入国時点に合わせて輸送される。 現地の外交消息筋は「韓国側は重油5万トンを船3隻に分けて一度に輸送する案を検討中」と説明した。

638 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 21:33:37 ID:E3BgoORt
三代目はアホに決まっている!HONDAみたいに世襲はなしにしなきゃアホの政治屋ばかり。産まれた時から苦労知らずのボンボン、大学もボンボン大学や。

639 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 21:44:43 ID:fUyRBV4D
>>638
さて、そのことさ。政治が世襲の世界になってきたので、政権はふがい
なくなる。習い事の家元じゃああるまいし。でもって、官僚が何とか
支えている。官僚が横暴ではなくて、政治家がアホそろいだからだ。

640 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 22:10:50 ID:as3BU3+W
政治家の仕事は暴走する官僚の制御。だが、明らかに二世三世アフォばかりの
今のカルト宗教自民党の政治家に、こずるい官僚を制御することは出来るわけ無いw

641 :名無しさん@3周年 :2007/03/15(木) 23:11:46 ID:Y6gJ/170
安倍は、もはや家族会からも見捨てられてるからね。

642 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 23:33:37 ID:gGeIi4H2
>>638
企業の二代目は能力が無けりゃ会社を傾け解任される。
芸能人の二代目も大して巧くなけりゃ人気も出ない。
政治家くらいだろ?無能でも人格に問題があってもなれるの?
全員覆面させて選挙区シャッフルして、政党名、個人名一切伏せて
政権公約を詳細に発表させて番号で議員選ぶようにすれば言いんじゃね?
次回の選挙では公約に対する取り組みを無党派の第3者委員会が客観的に判断して
数値化し、総獲得ポイントから減点して当落を決める。
 汚職やスキャンダルも数値化して獲得ポイントから減点する。


643 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 23:38:55 ID:lvsUlbBI
拉致問題を全面的に解決しなければって言ってるけど、
100人近くいる拉致被害にあったかもしれない人たちって、
どれだけの証拠があって、拉致だと言ってるの?

644 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 00:39:19 ID:RAkb357y
拉致問題は安倍にまかせていたら北方領土と同じで永久聴牌だな。非難を恐れず
四暗刻を聴牌していながら明槓して嶺上開花を狙うぐらいの覚悟がなければ無理だろう。

645 :名無しさん@3周年 :2007/03/16(金) 02:43:55 ID:BtKS8m1l
>>644
酷い奴だと思いつつも安倍より小泉を支持するのは、そこなんだよな。
今の安倍は夢ばかり語っているニートとかと変わらない。


646 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 04:19:32 ID:0R772iwo
安倍政権の日本単独制裁が、無意味になったということで、いいかな?w
いいとも!www

> 日本からは外務省の伊原純一アジア大洋州局参事官が出席。
> 伊原氏は同日夜、拉致問題が進展しない限り支援には応じられないとする原則を改めて強調したことを明らかにした。

日本の主張、「勝手に言ってろ」という感じかなw

http://www.asahi.com/international/update/0315/014.html
米、小型発電機支援も 「6者」経済部会で北朝鮮に提示 2007年03月15日23時56分

 米政府高官によると、米国の発電機支援は「初期段階の措置として行う」といい、重油5万トン相当の支援に組み込まれる形で検討されている。
 数百万ドル規模になる見通しという。

 同部会の議長国・韓国の千英宇(チョン・ヨンウ)・朝鮮半島平和交渉本部長は作業部会の冒頭で「支援は非核化の範囲と速度に連結されなければならない」と語り、北朝鮮に6者協議合意の履行を促した。
 韓国は重油5万トンの支援を、北朝鮮・寧辺の核施設の稼働停止や封印を検証する国際原子力機関(IAEA)の査察官の入国時期に合わせて実施する方針という。

 北朝鮮は、自国のエネルギー事情や支援要望を説明する中で、火力、水力発電所の設備が老朽化して改修が必要だと言及。
 さらに自国の重油貯蔵能力に限界があり、一度に5万トン以上貯蔵できないことを明らかにした。

 日本からは外務省の伊原純一アジア大洋州局参事官が出席。
 伊原氏は同日夜、拉致問題が進展しない限り支援には応じられないとする原則を改めて強調したことを明らかにした。

 経済協力部会は、2月の6者協議で設置に合意した五つの作業部会の一つ。
 合意には、北朝鮮が60日以内に寧辺の核施設の稼働を停止することなど初期段階措置を履行する見返りに重油5万トン相当のエネルギー支援をするほか、すべての核施設の無能力化を含む次の段階の措置に進めば重油95万トン相当の支援をすることが盛り込まれた。

647 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 04:29:06 ID:0R772iwo
まあ、世界の常識とはこういうことなんだよね
>>549
>>563
>>565
>>566

648 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 05:48:22 ID:0R772iwo
「日本は拉致問題に進展がない限り、支援に加わらない従来の立場を説明した」か。
いつまで、通用するのかね?

日本単独制裁が無意味になりつつあると思うのは、おれだけ?
6カ国の中でそのうち日本が孤立すると思うのは、おれだけ?

http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070316/ssk070316000.htm
 【北京=大谷次郎】北朝鮮の核問題に関する6カ国協議の「経済・エネルギー協力」作業部会が15日、北京の韓国大使館で開かれた。
 「初期段階の措置」として、北朝鮮が核施設の稼働停止や国際原子力機関(IAEA)の査察などを受け入れる見返りに、残る5カ国が行う重油5万トン相当のエネルギー支援は、韓国がすべて負担することで正式に合意した。
 韓国はIAEA査察官の北朝鮮入りにあわせて支援を行う意向だ。

 米国は、初期段階で病院などへの小型発電機を提供する用意があることを表明。
 中国は次の段階の重油95万トン相当の支援に参加の意向を示した。
 日本は拉致問題に進展がない限り、支援に加わらない従来の立場を説明した。
 北朝鮮はこうした日本の姿勢を批判した。

 また、北朝鮮が国内エネルギー事情を説明し、「火力、水力発電が中心だが、送電線を含め、かなり老朽化している。改修、保全をしないといけない」と訴えた。
 次回部会を4月中に開催することで調整する。

649 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 06:43:33 ID:7h9qFn2d
拉致問題は「joker」だろ。魔法のアイテムだ。世界が認識している。あった!と。

650 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 06:49:03 ID:0R772iwo
>>649
拉致問題は世界が認識している。あった!と。
しかし米ソ冷戦の1970年代、米ソ両国の諜報機関が世界中でやってたとも。

651 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 06:50:56 ID:XKgh4+r6
世界って中国と韓国だけじゃないんだけどね
勝手に中国と韓国だけを世界にされてもなあ

652 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 07:04:28 ID:0R772iwo
1970年代は、スパイ合戦の時代なんだよ
007とかスパイ大作戦とか
ゴルゴ13かな

653 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 08:26:04 ID:ZZ1Fkbe0
スパイ合戦だから拉致が許されるわけないだろ。
世界中が戦争していたから戦争責任が許されないのと同じ。
2度と非人道的なスパイ活動が行れないよう
毅然とした対処で臨むのが当然。

654 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 08:39:46 ID:W60E+OzF
今回のアメリカの裏切りではっきりしたな。
日本も武力を底上げして、拉致された人間は単独で武力で取り返さないといけないと言うことを。
独裁国家の強みと民主主義国家の弱みを見せつけられたな。あとアメリカは兵法を知らなさすぎだ。

どのみち、これで拉致被害者は帰ってくることなく、ご高齢の家族は逢うことなく死んでいくんだろうな。
現実の世の中では正義は必ず勝つわけではないんだな。

655 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 08:59:42 ID:fUup+F32
日本が孤立しているというか・・・・・・・・
まぁ、六カ国協議の中で完全に浮いた存在なのは確かだな

656 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 09:06:55 ID:TjBom5Hv
この辺で「本気」で核ミサイル開発を急ぐべし。丸腰の交渉なんてありえない。


657 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 09:16:21 ID:WQQ/e6wW

いまさらながら重油5万トン支援は韓国が全額金を出すことが決まった。

今後も、米国、中国、ロシア、日本の4カ国は北朝鮮を脅しながら、韓国
に金を出さすことになるだろう。


658 :名無しさん@3周年 :2007/03/16(金) 09:46:45 ID:BtKS8m1l
>>657
しかし中国もアフリカの利権確保に奔走するように
北朝鮮にもチャイナマネーを投入してるからな。
「六カ国協議での支援は韓国が分担する」というシナリオは
別に日本に有利な展開じゃないし。

659 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 10:06:16 ID:M8AZ3fdI
>>654
とりかえすには所在が分らなくてはいけない。
所在が分っている位なら、証拠を突きつけて
帰すよう談判できる筈だ。

660 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 10:29:25 ID:cR/aGkkk
核武装だ再軍備だって息巻いてる人がいるけど
石油や鉱物資源のほとんど…食料の六十%以上を輸入に頼る日本が諸外国の
制裁に耐えられる訳がない
第一膨大な累積赤字を抱える政府に馬鹿ほどの軍拡は出来んわな
百歩譲ってそれらをクリアして北朝鮮を攻め滅ぼしたとして…
難民の受け入れや破壊されたインフラの整備
中韓ロなどの周辺国などへの人的 物的支援に伴う膨大な支出
拉致被害者には気の毒だとは思うが、そこまでのリスクを負う必要があるのか?
交渉のレベルで充分に解決出来る問題だと思うが

661 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 10:54:46 ID:M8AZ3fdI
本気でそんなことを考えている人も居ないとは思うが・・・
「北」を攻め滅ぼすなんて無理だ。第一にJ隊17
万人対「北」の軍隊百万人。第二にJ隊からは拒否者が出
る可能性高し。第二に韓国軍が「同胞の危機」に、刃向か
って来る可能性高し。第三に中、ロだって日本が国境近く
に迫って来たら座視しているわけが無い。旧陸軍的発想
は極めてハイリスク。

662 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 11:34:59 ID:KBHeLHHL
安倍は拉致問題特命大臣くらいの器でしかない
つか、総理なのにその程度のままだからな

663 :名無しさん@3周年 :2007/03/16(金) 13:04:25 ID:BtKS8m1l
>>662
今中山恭子がいるポジションに収まってれば良かったのに
首相になってしまったので、拉致問題だけでなく国政が全て行き詰っている。


664 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 14:49:41 ID:fUup+F32
>>663
中山って毎日何してるんだ?

いい歳してぶりっこの皇室しゃべり止めろよ
気持ち悪いんだよ


665 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 21:17:09 ID:0R772iwo
おまいら、日本国民はなんか勘違いしてないか?
米中ロが真に恐れているのは、北の核自身ではなく、北の核をきっかけとして日本が核武装再軍備に走ること
それをなんとしても食い止めたいと、米中ロが必死に北朝鮮を説き伏せて「大人しくしろ!」とw

北朝鮮の核なぞ、それ自身は”屁”見たいなもんだ
しかし、日本が本気で核武装すれば、極東の軍事バランスは全く変わってしまう
それは、米中ロが必死になって阻止したことだ

その構図が分かっていない、安倍と日本国民はあほだよw

666 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 21:30:20 ID:0R772iwo
日本が自ら核武装の意思を示さないからこうなる
つまり、甘く見られたと

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85563&servcode=500§code=500
温家宝首相「拉致は朝日間の問題」2007.03.16 16:18:23

 温首相は「中国は日本人拉致事件に対してこれまで何度か同情と理解を示したことがある」とし「しかしこれは日本と北朝鮮間の問題であるため、両国が交流と話し合いで解決していくことを希望する」と語った。

温首相のこうした発言は、日本人拉致問題が6カ国協議と5つの作業部会の進展に影響を及ぼしてはならないという中国の立場を明確に表したもので、韓国と北朝鮮、米国の立場と軌を一にするものと解釈されている。

667 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 21:35:43 ID:4IBAAwn6
安倍を評価するのはこの一点だけ、正常化も必要無いし、拉致問題は解決済み? ふざけるなの一言、日本が援助する必要など全く無い。

668 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 21:37:14 ID:0R772iwo
拉致にこだわるな
核にこだわれ
これ、日本外交の要諦なり!

669 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 21:39:41 ID:0R772iwo
「北に好き勝手させるなら、日本も核武装するぞ」!
これぞ、日本外交のキラーフレーズなり!

670 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 21:40:11 ID:4IBAAwn6
あんなチンピラ国家に妥協する必要など全く無い、欲しいのは日本の援助だけ。

671 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 22:04:23 ID:0UU9Iq5h
>>665
俺は日本の核武装に反対だから、
もしそうなら、中国とロシアを見直すけど…

672 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 22:35:41 ID:J7iZSh+q
日本が核の打ち合いすれば…4、5発で相手は日本を無力化できるが、
中国の場合は50発以上、ロシアならば極東ロシアだけで20発、欧州方面まで
で50発以上は必要になるわな。
当然アメリカや韓国、北朝鮮、に対しても睨み効かせる(日本核武装の時点で
アメリカとの同盟関係は解消されていると考えてよい)とすれば
日本の狭い国内に中距離核以外にもICBMクラスの核サイロが200近くも必要になる
一都道府県辺り4から5の核兵器基地が都市の近郊にワラワラ出来る事になる。
又、それらの維持管理費や人件費、定期的に核実験をして臨界の試験をしなければ
ならないが、その用地の確保。
 諸々の問題をどうするか?だな。
 北朝鮮のような無法国家ならば住民を強制移動させたり言う事聞かなければ
収容所に入れたりも出来るだろうが・・・日本も核武装するために無法国家の仲間入り
する訳にもいくまいよ。

673 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 22:40:39 ID:6JB1rmhp
100人以上いる拉致被害にあったらしい人たちが帰ってくることはありえるわけ?
そもそも本当に100人近くも拉致被害者がいるわけ?
その線引きができないと日本は前に進めないよ。
ある意味、従軍慰安婦と同じ状態になっている。

674 :ウヨは発狂中華?w :2007/03/16(金) 22:43:11 ID:OOvZEhNO
「戦争が始ればよい」〜ネット右翼〜

■私は戦争を望みます■ 

かれこれ十数年もフリーターを続け、結婚どころか親元に寄生して自分ひとりの身ですら養えない
現況は耐え難い屈辱である。しかし、世間は平和である。平和という言葉の意味は「穏やかで
変わりがないこと」つまり「今現在の生活が全く変わらずに続いていく事」である。

 (中略)いっそ戦争が起こればいい。戦争が起これば、既得権益者である老人や、持ち家があり、
家庭のある人も死ぬだろう。人が沢山死ねば、社会が流動化し、そこで初めて若者にも既得権益が
解放されるだろう。

だから、私は戦争を望みます。

2007年01月07日 / Weblog (月刊論座1月号、赤木智弘氏の論考より)
http://★.ne.jp/nizan/e/315cbe6e458412f78f8a918ec8832168

★=blog.goo

675 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 22:48:52 ID:XKgh4+r6
世界一嫌われてるのは韓国・朝鮮人なんだけどな
日本の売国マスコミだけだがなあ、孤立とか言ってるの

676 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 23:48:32 ID:ZZ1Fkbe0
そこに重大な犯罪があれば
解決が困難だからといってあきらめてはいかん。

間違った理屈は
しつこく繰り返しても正論にはならない。
頑固な自称人権派は繰り返すんだけどね。

677 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 23:56:04 ID:FJq9O+wk
正論を繰り返すことで拉致被害者が返ってくれば良いんだけどねえw

対北強硬論の安倍支持者は現実が見えていない

自分達の忌み嫌う空想的平和主義と同じ過ちを犯しているのが笑える

678 :名無しさん@3周年:2007/03/16(金) 23:57:54 ID:XKgh4+r6
すごいすごい
よかったねw

679 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 00:12:26 ID:+oH1f2KU
>>675
北は嫌われているだろう、確かに。しかし韓国は
どうか?前外相が国連事務総長に選ばれたし、サムスン
の携帯電話は日本など問題にしないほど世界に普及し
ている。「世界一嫌われている」ならこういうことはあり
得ない。事実は好悪を離れて客観的に見ないと、日本
はまたしてもとんでもない間違いに陥ることになる。


680 :名無しさん@3周年 :2007/03/17(土) 00:14:41 ID:l/mdLhhz
>>679
一般社会なら通じる理屈でも、2chじゃ無理だろうな。


681 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 00:17:54 ID:UQlBOrs+
>>679
お前は「事実は好悪を離れて客観的に見るべきだ」と
考えているのだろう?それはまったくの正論。
その場合、客観的に「こんなに認められている」という事実を
持ってきて、「嫌われてない」とするのはおかしくない?

682 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 01:35:38 ID:MrKlMk/X
世界に嫌われないことも大事だが
世界に嫌われないために
何もかも相手の言いなりになるのはよくないよね。

683 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 01:48:27 ID:UQlBOrs+
>>680
一般社会では、常識的な意見に対し、あえて反論するようなバカは多くないからな。
ところが、2chは匿名掲示板なので、論破されても実生活に影響は無いし、
あえて常識はずれなことを言う奴がでてきた。たぶん、中高生とか若年層とか、
常識がしっかりしてない層だと思う。
で、非常識な意見は当然ツッコミを受けるわけだが、そこで、案外常識派の理論も
脆いということが露呈してしまった。
民族や国籍で人間を差別するような奴らに対し、しっかりと反論できない大人が
多いわけだな。俺自身、平和主義だの戦争責任だのは、鵜呑みにして語ってきた
事がほとんどだと思い知らされたし。

684 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 01:56:02 ID:HMe2Lyn9
>>683
差別と区別をしっかりね

685 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:03:19 ID:WWTk63QA
>>684
差別と区別の違いを教えろよ。

686 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:09:38 ID:Z14wX7s6
まあ、マジレスすると世界で一番嫌われてるのは米国の隠れユダヤシオニストの政治家とイスラエルだけどな。
日本、中国、朝鮮はせいぜい仲良くやっていきましょうよ。亜細亜にはインドとかの強い味方もいるし。
但し、領土問題、歴史問題だけは妥協するなよ。憲法改正もよろしくな。

687 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:11:18 ID:WWTk63QA
このように、僅か13文字の質問で論破され
逃亡してしまうというのがネットウヨの実態さw

688 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:13:33 ID:HMe2Lyn9
>>685
検索よろ

>>686
もう中国・韓国・朝鮮とは必要以上に関ってはいけないと学んだはずなんだがなあ
もっとアジア圏に日本の詫び錆びが通じる国がたくさんあるのだから
そっちと仲良くすべきだとは思うが


689 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:15:37 ID:UQlBOrs+
>>687
抽象的な質問に対して相手が8分沈黙すれば、勝利宣言?

690 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:45:00 ID:WWTk63QA
>>689
50分近く経過したね。結局ネットウヨは
>>685の13文字で逃亡してしまったことが証明されましたが何か?

691 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:50:01 ID:HMe2Lyn9
なんだなんだ調べる頭もないか
なるほど思考停止の利用されてる事すら気づかない在日さんらしいが

差別とは実態の無いもので不平等な扱いをする事
区別とは実態に基づいて分け隔てる事

こんなもん調べればすぐ出てくるのになあ
在日さんはすぐに「差別だ」と言うが差別ではない区別だ



692 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:50:16 ID:9tVTLX/F

 差別とは主観的なもの。
 区別とはこれも主観的に分けただけ。

693 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:50:53 ID:UQlBOrs+
>>690
子供は寝る時間だから何とも。<50分沈黙

694 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:54:07 ID:HMe2Lyn9
しかしネットウヨだかネットサヨだか知らないけど
思考停止の洗脳を受けた人間って言うのはどうやら同じ言葉しか
出てこないのかねぇ

>>692
全然違うけどね


695 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 02:58:48 ID:HMe2Lyn9
>>690
このHP読んでみて反論してください
在日の人の反論が聞きたい

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

696 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:09:46 ID:H9fFGLyo
ぶははww
いまさら出してくるのがそのサイトてw
ID:HMe2Lyn9は嫌韓サイトひとつで思考停止の洗脳を受けちゃった
典型的な「真実に目覚めちゃった厨」のようだなw
馬鹿の一つ覚えのように在日在日て同じ言葉しか
出てこないしww


697 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:13:01 ID:OkawlNTn
>>671
おまら日本人は、世界が見えてないねと
おれも、日本が直ちに核武装するのは反対だが・・・
「もしそうなら、中国とロシアを見直す」?、米中ロが日本の核武装に賛成するわけないでしょw
だからこそ、「日本も核武装しようかな?」という発言が武器になる

698 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:14:17 ID:HMe2Lyn9
またレッテル貼り
どうしようもないな

699 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:19:47 ID:9tVTLX/F

 仲良くって言葉がまずおかしい。
 小学生じゃないんだからさ。

700 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:21:55 ID:OkawlNTn
>>672
「核の打ち合いすれば」という論旨であれば、北の核など全く無力
現実にいまは打てないし、打つための小型化にはまだ何年も掛かるし、体力的に無理w
だから、北の核など全く脅威ではない

「4、5発で相手は日本を無力化できるが」という論旨であれば、
通常兵器のミサイルを、東京の霞ヶ関、東京駅、新宿、池袋、渋谷、品川、秋葉原のラッシュの駅にぶちこめばそれだけで東京の被害甚大だろ
あと、羽田と成田のターミナルにそれぞれ2発で完璧だ
11発の通常のミサイルを用意すれば、日本の心臓部に打撃を与えるに十分だ

で、北朝鮮に金融封鎖を解除して電力や原油支援をすれば、もともと無理だった核兵器の開発は止まるがノドン・テポドンの配備は進むよw
拉致に拘る日本は六カ国の中で浮き上がって、「拉致が解決しなければ日本は一銭も出しません」と発言するが、「発言を議事録に残して、議論を先に進めます」だろ

六カ国協議で、日本の発言力はゼロw
「日本は一銭も出しません」と言っても、韓国と米国が出すからね
それで、北朝鮮のノドン・テポドンの配備は進む

少しは、頭冷やして現実を見て見ろよ、日本人w
「日本も核武装しようかな?」とつぶやくことに、大きな意味があるんだよw

701 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:23:42 ID:oDxZXlQZ

基本的に金は出さない
この原則を守るだけでOK

韓国が金を出して話がまとまるなら
それはそれでいいこと
関与しない方がいいこともある

702 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:25:27 ID:xAIiNE6a
6カ国協議からはずされたとしても日本としては何も困らない。
財布がなくなって困るのは北朝鮮の方だから解決の可能性の薄い拉致問題を使うことは
嫌がらせとしては効力を持つと思う。
北朝鮮の体制が変わるときなら、前政権の所為にして拉致問題を解決したら
日本としては戦後補償の大金を払うだろうから、次の政権の体制強化の為には役立つだろうね。

703 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:28:22 ID:OkawlNTn
>>700 700ゲット!w

>>674
ネット右翼が、「戦争が始ればよい」といっても戦争は始まらず
ネット左翼が、「戦争は止めましょう」といっても戦争は始まってしまうかも

もう少し、現実を客観的に見ろよ、日本人
戦争を止めるには、戦争の抑止力が必要なんだよ

704 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:29:56 ID:9tVTLX/F

 国の代表が正式な謝罪をしなければ払わないとなったら

 謝罪するかね?

705 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:30:17 ID:WWTk63QA
>>691
自分で「差別と区別をしっかりね 」などと言い出しておいて
おまえ自身、すぐに答えられず、調べないと知らなかったわけだww
さすがネットウヨだけあって恥ずかしい奴だなww 

>差別とは実態の無いもので不平等な扱いをする事
>区別とは実態に基づいて分け隔てる事
>こんなもん調べればすぐ出てくるのになあ

ほう? その定義、どこで調べたのか出典明らかにしろよww

706 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:35:04 ID:9tVTLX/F

 正当な差別はある程度ゆるされる。
 なんらかの原因があればそれをまず評価すべき。

707 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:36:34 ID:OkawlNTn
>>675
>日本の売国マスコミだけだがなあ、孤立とか言ってるの

?、六カ国協議で、日本の発言が一つでも通った?

残り五カ国から、シカトされて終わりだろ
孤立は、六カ国の中では客観的現実だろう

六カ国協議で、「拉致が解決しなければ日本は一銭も出しません」に賛同する国はなく、金融解除が決まって、原油や発電所の支援が決まって・・・
孤立以外のなにものでもないよ

708 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:43:41 ID:9tVTLX/F
>>707

核施設閉鎖を合意させたので他の国並みには通っている。
しかも、拉致問題を他国に認識させた上金をださない。
おまけに、日朝作業部会も設置させた。
金は韓国持ち。
これのどこが通ってないんだ?
外交上かなりの成功だよ?

709 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:44:11 ID:xAIiNE6a
>>707
北朝鮮の問題で孤立しても困ることは何も無いと思うよ。
他の国が財布として使いにくくなるだけで、別に問題は無いよ。
逆に日本の発言権が強かったりして、日本が拒否するから6カ国協議が進まないと
なれば北朝鮮から逆恨みも受けるだろうけど、発言力って元々無いから
金を出さない理由付けが出来ていい事だと思う。

710 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:48:16 ID:UZtw30aU
708,709に賛成
オレは安倍とかウヨとか外務省とか本来嫌いな方だが
今回の対応は日本らしからぬ洗練されたスタンスだと思う

711 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:49:38 ID:HMe2Lyn9
>>705
見て無かっただけだが・・
自分がそうだからってみんなずーっとパソコンの前に粘りついてるとでも
思っているの?


>>700
六カ国協議で発言力が無い事がそれほど重要なことなの?
というよりも「拉致があるから金は出さない」ってしっかり立場を
表明しているんだから意見言ってると思うが
発言力って何に対しての発言力を指してるの?


712 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:49:48 ID:OkawlNTn
>>676-677
犬の遠吠えという言葉を思い出すよ、安倍の強行発言に
”一犬虚に吠えて、万犬和す”ならまだ良いが、和す者なし
”わんわん、きゃんきゃん”・・・、「勝手に吠えてろ、現実はどんどん進んでゆくよ」と、中国ロシアそして米国

”そこに重大な犯罪があれば、解決が困難だからといってあきらめてはいかん”の安倍政権の現実の姿
正論を繰り返しても、無視されて犬の遠吠え状態

713 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:53:08 ID:9tVTLX/F
>>712

ロシアは口は出すが金は出さない国だぞ。
中国、米国もあやしい。


714 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:56:42 ID:OkawlNTn
>>711
>というよりも「拉致があるから金は出さない」ってしっかり立場を
>表明しているんだから意見言ってると思うが

これ、犬の遠吠え>>712ということで、いいかな?
安倍政権は、北朝鮮に対し単独制裁に踏み切った
六カ国協議で、金融解除と北朝鮮へのエネルギー支援がどんどん決まったら、日本の立場はどうなるの?
「拉致があるから金は出さない」と表明しても、制裁としての意義はどんどん薄くなるばかり

715 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 03:59:40 ID:UZtw30aU

金を出さないことが重要

716 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:02:04 ID:HMe2Lyn9
>>714
日本が拉致問題あるから他国にも支援させないようにすれば良かったと?

717 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:04:10 ID:OkawlNTn
>>713
ロシアは、同意
中国は、以前から一定の北朝鮮支援はしている、北朝鮮が崩壊しない程度に
米国は、石油や発電所の支援はやると言っている
米国は、「日本は北朝鮮に金は出さなくていいから、イラクへ追加支援しろ。その分を米国が北にまわすから」というだろう。それを日本は拒めないだろう

718 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:04:14 ID:xAIiNE6a
>>714
>安倍政権は、北朝鮮に対し単独制裁に踏み切った
制裁って言葉が一人歩きしているけど、もともと国交の無い国なので
今までの貿易や外交政策が国交の無い国に対して緩かっただけで、
普通に対応すれば貿易の禁止、渡航禁止というのは当たり前のことだと思う。
国交の無い国に対する普通の対応になることを制裁と格好のいい言葉を使うから
ややこしくなるだけで、普通に対応しますと言えばいいだけですよ。

719 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:08:37 ID:9tVTLX/F
>>717

残り重油支援95万トンはどういう配分になると思ってんの?

720 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:10:26 ID:OkawlNTn
>>715-716
>日本が拉致問題あるから他国にも支援させないようにすれば良かったと?

当然だろ
つーか、なんのための単独制裁なんだよ

>金を出さないことが重要

「日本は北朝鮮に金は出さなくていいから、イラクへ追加支援しろ。その分を米国が北にまわすから」というだろう。それを日本は拒めないだろう>>717
で回答になっているだろ?
日本が直接金を出さなくても、五カ国が支援決めれば、間接的に出させる方法はいくらでも考えられる
例えば、日本に防衛ミサイルや戦闘機を上乗せして売りつけて、その売上を北朝鮮支援にまわすとかw


721 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:14:59 ID:HMe2Lyn9
拉致が進展するまでは
日本からは支援は受けられないで何ら問題無いのだが

他国の思惑と日本の思惑は
核の凍結と言う部分では一致しているのだから


722 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:16:21 ID:UZtw30aU

アメリカが中東に向いている以上、そこまで勝ち取るのは無理だな
それに裏で日本に押し付けられるのはアメリカだけ
中韓ロ、特に韓国に負担させることが重要

723 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:21:22 ID:xAIiNE6a
>>720
>例えば、日本に防衛ミサイルや戦闘機を上乗せして売りつけて、その売上を北朝鮮支援にまわすとかw
それはアメリカの利益を北朝鮮に回すかということですよね。
それはアメリカが考えればいいことで、北朝鮮のために自分の利益を削るかということですよね。
予算と決算もあるので日本から法外の利益を得たとしても北朝鮮に出す資金としては議会の承認が
必要で、別問題だと思いますよ。
利益が出たら福祉に回せとか言う奴(議員や国民)が少なからず居て、どうして北朝鮮に回すんだという
論調は出ると思いますよ。

724 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:27:14 ID:HMe2Lyn9
日本には2つの目論見があったわけで
一つは核兵器の凍結
もう一つは拉致問題の解決

核問題は成功
拉致問題は進展無し

ではあるが、拉致問題と言うのは拉致家族の問題でもあるわけで
拉致家族がとりあえず納得してくれたのだから△という感じだろう

それを拉致問題だけに拘って北朝鮮を暴発させる方が良いとは
到底思えない

725 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:30:10 ID:Wo7DPuGc
日本政府が支援しなくても、迂回支援が可能ということが、六カ国会議の結論だよ。

つまり、国内向けの、カッコだけの単独制裁だよ。


726 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:30:29 ID:UZtw30aU

なぜ暴発するんだ?

727 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 04:58:10 ID:OkawlNTn
>>718
>制裁って言葉が一人歩きしているけど

安倍が人気取りのために、単独制裁って言ったでしょ?
あれ? 単独制裁って、北朝鮮が核実験を行ったことに対する制裁だっけ?
だったら、北朝鮮が核廃棄に向けて進めば、当然単独制裁は解除でしょ?

それを、なんで六カ国協議で「拉致、拉致」って拘る?
金は出さずとも、北朝鮮が核実験を行ったことに対する制裁解除は筋を通すべきだなw

http://8175385941.blog77.fc2.com/blog-entry-150.html
安倍首相、日本単独制裁に乗り出す意向表明
 安倍晋三首相は9日、日韓首脳会談後に記者会見し、北朝鮮が核実験を行ったと発表したことについて
「我々はより危険な新しい核の時代に入ることになる」としたうえで、「すべて北朝鮮に責任がある。日本独自の厳格な措置についても検討を直ちにはじめ、速やかに措置していく」と述べ、
北朝鮮への単独制裁に乗り出す意向を明らかにした。
 また、「国連で厳しい措置を含む決議案の速やかな採択に向け努力していく」と語り、国連安全保障理事会で国連憲章7章に基づく制裁決議案の採択を目指す考えも表明した。

■ソース(毎日新聞)【ソウル・佐藤千矢子】(10月9日 19時58分)

728 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 05:05:55 ID:MrKlMk/X
6ヶ国それぞれの思惑があるから
合意を得て北朝鮮問題を解決に導くには
参加国全員がなんらかの妥協をしているわけだよ。
それを、日本の意見がまったく通ってないとか言っているやつがいたりする。
少なくとも核については北朝鮮は放棄する方向に進んでるだろ。
拉致問題では譲れない姿勢も示したし悪い外交ではなかったよ。
関係国も、最近の日本は自分の意見を主張するようになったなと感じてるだろうね。

729 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 05:29:59 ID:OkawlNTn
>>726
”窮鼠猫をかむ”状態だというんだろ
しかし、暴発しないよ
六カ国で支援するから

730 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 05:38:09 ID:xAIiNE6a
>>727
>安倍が人気取りのために、単独制裁って言ったでしょ?
そうなんだよ。人気取りのためだけで単独制裁って言葉を使っただけのことで、
貿易禁止措置は制裁じゃなくって国交が無い国に対して正常状態に戻すと言い換えればいいだけのこと
なんだけどね。渡航禁止じゃなくて、国交の無い国に対しての渡航緩和規制を元の状態に戻すって
言えば済むことを人気取りのために単独制裁って言うからややこしくなるんだよね。

731 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 05:50:11 ID:OkawlNTn
>>728
なんか勘違いしてないか
拉致問題解決ってなんだ?

日本が拉致されたと主張する人々が、全員生きて帰国すること!
「死んだ? 認められない!」「遺骨? DNA鑑定したら別人だ!」
これの繰り返しをいつまでやるんだ?

おれが思うに、日本から拉致問題の調査団を派遣して、北朝鮮にも協力させて、かの国に入り込んで徹底的に調査すること
これをやらないと、「死んだ」と言われても納得できないということでしょ
その調査は、おそらく数年掛けてのものになるだろう、あるいは十数年か

その間、行方が判明した拉致被害者は順次返してもらう
そういう道筋つけないで、いくら外務省と北の政府とが机の上でやり取りしても解決しないだろうよ
拉致と思われる人が、100人いるんだって?
日本側としても、100人全員が拉致という証拠があるのではないし、中に「死亡した」という人がいてそれが真実である可能性もある

だから、本気で拉致を解決しようとするなら、調査を北朝鮮任せじゃなく日本から数百人規模の調査団を送り込んで数年かけて徹底的に調査するしかないと思うぞ
外務省「拉致された人は生きている」北朝鮮高官「解決済み」
そこで、「じゃ、日本から警察を含めた調査団を派遣するので徹底的に調べさせてくれ」と

相手が隠す? それはそうかも知れないが、そこを捜査で確認するのがプロの警察だろ
いまの年に数回の外務省と北朝鮮高官との机上のやりとりだけで、拉致問題が解決されると思えないのはおれだけ?
外務省の役人だけじゃ、無理だよ

でも、そこまでやる気はない安部政権
そんなことやっても、拉致問題をネタにした支持率アップに役立たずw
拉致問題は、外務省の役人にやらせて、ずっとネタとして引っ張る
これが、安倍として一番うまみがあるんだよw
「毅然とした態度」「お金は出しませんと主張しています(表向きは)」が、一番うまみがある

732 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 05:50:46 ID:W0N3E3eV
北朝鮮の一番こわいのは難民だけ、特に日本は何千億も金を出すことになるだろう。

733 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:05:28 ID:xAIiNE6a
難民はしょうがないだろうね。
政権が倒れなければ脱北なんて出来ないだろうから、政権が倒れる時に出る
難民だろう。
しかし民主化政権ならその土地に居たほうが無一文で飛び出すより土地に残ることを選ぶだろう。
現政権の幹部は政治難民となるだろうが日本に来るかな?
経済難民が民主化政権下でどのくらい出るかだね。

734 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:06:35 ID:Wo7DPuGc
まぁ、横田さんのものと言われる遺骨を、単独でDNA検査したこと自体、
問題の蒸し返しと、煽りを狙ったものと言われても、仕方の無いこと。
北朝鮮側の立ち会いのもと、第三国を交えて調べるのが、ジョーシキ。

まったく、マヌケな政府だと思う。


735 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:07:02 ID:OkawlNTn
>>697>>700
六カ国協議の真の狙いは、日本を核武装に走らせないこと
そのために、北には「あめしゃぶらせるから、おとなしくしろ」と
だから、日本が「拉致が解決しないと支援はだめ」と言っても、米中ロの狙いはこれなので日本の主張は通らない

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/news/20061017i111.htm
米大統領が日本の核武装論に言及、中国の懸念に理解(2006年10月17日19時28分 読売新聞)

 【ワシントン=五十嵐文】ブッシュ米大統領は16日の米FOXテレビとのインタビューで、北朝鮮の地下核実験実施に関連し、
「(核兵器に関する)立場を再検討しているという日本側発言を、中国が懸念していることを知っている」と述べた。

 自民党の中川昭一政調会長が、日本の核保有に関する議論があっていいと述べたことなどを念頭に置いた発言と見られる。

 大統領は、「中国は、北朝鮮の核保有を深く懸念している。北朝鮮から自らを守るために、近隣諸国が軍拡に走ることも懸念している」と指摘。

 北朝鮮の核実験が日本の核武装を促し、東アジアの核開発競争につながりかねない、との中国側の認識に一定の理解を示した。

 米国内では、日本の核武装を警戒する声が米メディアや専門家の間で広がっているが、大統領が北朝鮮の核実験実施を踏まえて日本の核保有論について言及するのは初めて。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/index2.htm

736 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:17:01 ID:OkawlNTn
>>723
>利益が出たら福祉に回せとか言う奴(議員や国民)が少なからず居て、どうして北朝鮮に回すんだという
>論調は出ると思いますよ。

まず、六カ国協議で米国の支援が決まったら、「どうして北朝鮮に回すんだ」の理由にはなる
次に、財源は?となる
でそれは、例えばイラクの予算とか国連の予算を削って回す
日本には、「イラク予算が足りない」「国連予算が足りない」といえば良いわけで
それで、日本国内も米国もまるくおさまる

737 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:22:32 ID:WWTk63QA
全くありえないが、仮に日本が核武装をすることを決定した場合の重大な障害。

@日本国内ではプルトニウムの原料となるウランを調達できない上、
 日本に輸出する国はいない。
A核拡散防止条約からの脱退。
B日米安保条約の破棄。
C米・中・露・東アジア諸国を敵に回し、世界からは完全孤立。
D厳しい経済制裁にあって、GDPは落ち込む。
E資源・石油・食料等の輸入にも支障をきたす恐れあり。
F日本の対外債権差し押さえ。
G円の極端な暴落。
Hウランは100%輸入できなくなるので、国内発電は40%以下に落ち込む。
I以上のことから、数年以内に日本は北朝鮮のような状態に陥って逝く。

738 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:25:54 ID:xAIiNE6a
イラク予算も国連予算も日本から直接行きまっせ。
イラク予算の増額を日本に言ってもアメリカの懐には入らないですよ。
基地グアム移転費で3兆円ぶん取ったとしても北朝鮮には回りませんぜ。

739 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:34:31 ID:OkawlNTn
>>737
もちろん、障害はあるでしょ
しかし、日本核武装の議論は必要だ
それに、あなたの論法ならインドやパキスタンは核保有国に成れなかったろう
まあ、最後の切り札として、温存しておくことは重要だよ
伝家の宝刀、抜かずにすめばそれが一番だよ
しかし、決死の覚悟で抜くときもあると、その危機管理は怠れない

740 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:42:03 ID:WWTk63QA
>>739
@〜Hの障害について解決策を提示せずに、個人的願望だけを述べても仕方あるまい。
オレは具体的な障害を説明してるのだから@〜Hについて、具体的に国民的同意が
得られる答えを提示しなければ、結果的に「核武装はありえない」と認めたことになるが?

741 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:43:01 ID:xAIiNE6a
アメリカサイドに立ってかって読みしてみたら、拉致問題なんてどうでもいいということは
誰もが同意するだろ?
もう一歩進んで拉致問題を解決させたくないと思っていたらどうだろう。
根拠の無い憶測なんでレスされても困るとあらかじめ断っておくが、
アメリカとしては核開発停止さえ出来ればそれでよくて、本当なら重油なんかやりたくないはず。
そこで、拉致問題には触れるでもなく対象外にするでもなく人道問題の解決という文を入れておく。
核廃絶が明確になったときに「ところで拉致問題はどうなった?」と言い出し、
重油を渡さないという手もある。もちろん日本が支援に乗り出していたら
「後はよろしく。重油は日本に貰ってね!!」ということも出来るだろうけど、
アメリカとしては手を引くための手段として拉致問題を放置するということもあるかもしれない。

742 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:51:12 ID:OkawlNTn
>>738
いま、米国がイラク予算の原油50万トンと国連予算の食料支援100億円を削ったとしよう
で、米国は日本に「イラクに原油50万トン支援、国連食料支援100億円、やっちくれ」という
米国にお金が入らなくっても良いでしょ
で、「削った原油と食料支援が北朝鮮へ行く」なんて野暮やことは、わざわざ言わないし
日本国内もまるくおさまる

743 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 06:55:59 ID:xAIiNE6a
>>742
それが議会で通れば良いと思うけど、イラク予算も北朝鮮予算も別枠で
審議があるはずで、手続き的にはどんぶりで出来るもんじゃないよ。

744 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 07:01:00 ID:OkawlNTn
>>740
まあ、認めてるということで良いよ
@〜H以上の日本国の存亡の危機のときは、伝家の宝刀を持って立ち上がるということで良いでしょ
「日本国内ではプルトニウムの原料となるウランを調達できない上」と言っても、いま日本国内で稼動している原発60基
そこから集めれば、核兵器は十分作れる

米国には、
「前の太平洋戦争のときは、ハワイまでしか攻められず風船爆弾を飛ばした。
 もし第二次太平洋戦争になれば、ワシントン、ニューヨーク、ロス、シカゴに核弾頭をぶち込む。
 日本を追い込んで、切れて暴発させたら北朝鮮の比じゃない
 なめんじゃないよ」と
その覚悟があっての日本経済封鎖かと

日本も、追い込まれたらそこlまでやるという覚悟の危機管理がないと、なめられるだけだよ

745 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 07:53:35 ID:WWTk63QA
>日本も、追い込まれたらそこまでやるという覚悟の危機管理がないと、なめられるだけだよ

「そこまで追い込まれるような行動」になってしまうことそのものに問題がある。
戦前のように自国の領土拡張に野望を燃やし、世界の声を聞かず
自分のことしか考えられない国に成り果てれば、
「そこまで追い込まれるような」日本になることもあるだろう。
そうなったら、核兵器以前に日本は世界の恥さらしに成り果ててしまうというだ。

それに核兵器で「危機管理」をなしえない。
日本国民が核戦争で滅んでしまっては危機管理とはいえまい。

本気で危機管理を考えるなら、
@近隣諸国との友好関係・経済関係・文化的依存度を高め、お互いが存続のために必要としあう関係を強化する。
A国際貢献等で日本の国際的地位と名誉を高め、日本に武力侵攻した国は世界中から非難を浴びるようにする。
B基本的には通常小規模紛争に対応した兵器と兵員を配備する。
C弾道迎撃ミサイルを国産で開発する。
D日本は核廃絶に向けて、もっと強く世界運動を展開する。



746 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 08:20:09 ID:OkawlNTn
>>745
米ソの核兵器による戦争抑止理論とは、相互破壊の確認による抑止
すなわち、たとえ一二発先制攻撃を受けても、反撃により相手を破壊できる
だから、攻撃できないと

日本としては、追い込まれれば、最後は核兵器を手にして立ち上がる
それだけの能力と覚悟を持っておく

これが日本の危機管理であり、六カ国で米中ロが必死に動く背景だよ

>>743
ああ、日本が金を出す国会の話ね
まあ、安倍政権が存亡をかけて必死で予算作るんでしょ
国民に分からないように

747 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 08:32:17 ID:xAIiNE6a
>>746
日本の国会よりアメリカ議会のほうがチェックが厳しいと思うけど。
予算の組み換えを政府が自由に出来るのは独裁政権だよ。

748 :名無しさん@3周年 :2007/03/17(土) 09:17:54 ID:l/mdLhhz
どうみても他国は安倍政権の政策を理解も支持もしていないが、
六カ国協議で署名してしまった以上、日本の立場は理解され支持されてる
と言い張るしかない。もういかに嘘をつき通すかというレベルまで落ちてる。


749 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 10:05:29 ID:7ONFYKBK
と国際政治を分かっていない馬鹿発見。
拉致問題を認識させた時点で日本の勝利。
米国は中東と北朝鮮の2点間攻撃をしたくないだけ。



750 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 10:06:09 ID:ygo5aaFI
>>747
チェックが厳しいというけれど、不可能ではないだろ
かつ、米国のチェックは米国民のためのチェックであって、日本国民のためのチェックではない
だから、六カ国協議が米国民から支持されれば
(それは、イラク戦争をやっていて北朝鮮に直接手を出せない米国としては当然の選択で、実際支持されている)
OK!

751 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 10:10:52 ID:ygo5aaFI
>>749
どう勝利なの?w
認識は、ずっとしているでしょ?w

1)国連決議やったし
2)横田がブッシュのハウスに行って、ブッシュが「おお、かわいそうに」と言ったり
3)純一郎が、ピョンヤンで金親分に詰め寄って拉致について謝罪させたり

で、問題はそこから先へ進まなくなったってことでしょ?
それは、日本が道筋を示さない、示すことができないからでしょ>>731

そんなことやっても、拉致問題をネタにした支持率アップに役立たずw
拉致問題は、外務省の役人にやらせて、ずっとネタとして引っ張る
これが、安倍として一番うまみがあるんだよw
「毅然とした態度」「お金は出しませんと主張しています(表向きは)」が、一番うまみがある

752 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 10:12:29 ID:xAIiNE6a
>>750
アメリカ国民にとっては北朝鮮との話し合いなんてどうでもいいことだよ。
問題なのは核兵器が拡散することであって、それさえ禁止してしまえば人道問題で
難癖つけて約束を反故にする事は可能だし、条約的にも問題とならない。
イラクは石油がある以上、放置できないんだよ。その違いは理解したほうがいいね。

753 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 10:20:45 ID:ygo5aaFI
>>752
同意
まったくです

754 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 10:23:16 ID:UZtw30aU

現実を無視した話をいくらしてもしょうがない
日本は自らの負担を最小化しつつ
なるべく関与しなくても他の国々で話が進んでくれるというのが
望みうる最高の状況


755 :ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/03/17(土) 10:24:46 ID:09OejzRh
>>748 結局、韓国以外は何処の国も北朝鮮を支援したくないんだよ、朝鮮人が減らなく成っても何処の国も
得をしないからな。

実際に理由なんかどうでも良いんだよ、中国でさえ文句言わない見捨てられた半島。

756 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 10:38:37 ID:ygo5aaFI
>>754
まったくです
それが現実的
拉致を六カ国で解決しようなんて現実的じゃない

だから、安倍としては「毅然とした態度」「お金は出しませんと主張しています(表向きは)」と格好いいことを言って、国民に対し精神安定剤の役をする
「拉致は必ず解決します」「絶対あきらめず取り上げます」なんて、幻想を振りまいて
裏から手品のたねを見れば、こっそり米国に金を渡しているw

安倍さん、うまくなったね世論操作がw

757 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 11:03:06 ID:oDxZXlQZ

山拓のような「バスに乗り遅れるな」という援助積極関与論
サヨに見られる、刺激しないために一切の「制裁」はするべきでないという論
ウヨにみられる、現在の対応を続ければ拉致問題の糸口が掴めるという楽観論

のいずれもが非現実的であるという点では、ほとんど異論はないのではないか
あとは安倍政権がうまくやれているかどうかに対する評価の違いだろう
オレは安倍嫌いだが、今の対応がそれほどマズいというかんじはしないね
もっとも裏を勘ぐれば、今後の不安材料はいくらでもあるんだろうが…

758 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 11:15:51 ID:uv2aASZ4
>>757
そうかな〜?相手は北朝鮮だよ。時間がかかるのは今までの経緯から判断するのが当然と考えるのが誰でも異論のないところでしょ?まともな日本人であればね。

759 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 11:17:54 ID:ADA9c0Nr
◆ライブドア粉飾決算疑惑額 15.8億円
 →堀江元社長逮捕・上場廃止

 ・検察「強制捜査だ!数10億もの巨額粉飾を堀江が知らないはずがない!タイホだ!」
 ・東証「組織ぐるみで悪質!上場会社として不適格だから上場廃止だ!」
  ⇒裁判所「証取法での実刑は異例だけど、悪質だから堀江は2年6ヶ月の実刑だ!」


◆日興コーディアル粉飾決算疑惑額 140億円
 →関係者の逮捕も上場廃止もなし(経営陣の退陣、訂正勧告、追徴金の支払いのみ)

 ・検察「組織ぐるみだが140億なら訂正と罰金でOK。特に検察としては動かないよ。」
 ・東証「それほど重大じゃない。注意だけで十分だから上場廃止しない」
  (※一部報道では1000億円を超す特別損失隠しがあるという指摘も)


美しい国、日本

760 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 11:18:48 ID:7fn4hvzG
拉致に拘らないでどうする?
テリーってホントに馬鹿だね。
国民の命を大事に出来ない政府を
誰が信用できる?

もし仮に北朝鮮にアメリカ人が拉致されていたと
したらどうなると思う?
いの一番にアメリカは北朝鮮に攻撃すると思うけど?

761 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 11:25:51 ID:UZtw30aU

拉致問題が早期に進展することはほとんどありえない
現時点では、それを口実にして過度に関与させられることを避けるぐらいしかできない

金正日がいる限り、北朝鮮が拉致に関して出せるカードはもう無いだろう
日本としては、他の四国で核問題の話を進めてくれればそれでいい
不関与政策は拉致解決のための手段ではなく、不関与それ自体が目的だ
ただし一般国民向けには違ったプロパガンダが必要になるのは当然だろう

762 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 11:27:27 ID:+oH1f2KU
安倍は頭が悪い。これは国内外を問わず、また左
右を問わず全員が認める事実。キムジョンイルは
、悪人だが馬鹿ではない。安倍が対北朝鮮におい
てだけ頭が良くなるなどということは、あり得な
い。よって、安倍では拉致問題は決して解決でき
ない。安倍は退陣すべし。



763 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 11:28:40 ID:qBffR/9u

6各国協議は日本、米国、ロシア、米国の4各国が主に核を廃棄させるため
北朝鮮を恫喝するもので、その裏返しとして、見返りの金を出すように韓国
を恫喝するのなのです。

764 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 11:33:34 ID:xAIiNE6a
>>758
その通り。相手は北朝鮮なんだから一度でも拉致は解決済みと言ったらそれを
言質として一切の拉致を認めなくなる。
現状のように拉致問題の解決も必要と言うスタンスは必要です。

765 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 12:09:56 ID:VKEflDsU

まあ763のあたりが実態に近いと思う
今まで西に支配された政府が押し付けられてきた役割を
今回韓国に押し付けられたことが進歩だ

766 :名無しさん@3周年 :2007/03/17(土) 12:23:47 ID:l/mdLhhz
>>6各国協議は日本、米国、ロシア、米国の4各国が主に核を廃棄させるため北朝鮮を恫喝する

北核でだけ、この4カ国が協力するなんてありえないわけで。
そんなのはドラえもんの世界だけ。
大体日本だって、協力しようとか協調しようという気は全然ないだろう。
それを各国が協調するように言い張るから、安倍・麻生は嘘つきだと
言ってるんだよ。

767 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 12:30:05 ID:oDxZXlQZ

嘘つきだということと、やり方が悪いというのは別問題だ
どんなやり方が良かったのか?

768 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 13:05:35 ID:ygo5aaFI
>>755
>実際に理由なんかどうでも良いんだよ、中国でさえ文句言わない見捨てられた半島。

 中国にとって、北朝鮮は韓国駐留米軍との緩衝地帯であり
 かつ、利用価値がある国
 だから、支援を継続してますが、なにか

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1020&f=politics_1020_001.shtml
外交部:北朝鮮へのエネルギー支援「正しい政策だ」 2006/10/20(金) 11:05:40更新

  中国外交部の劉建超・報道局長は19日の定例記者会見で、北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)に行っている支援について「正しい政策だ」と述べた。
 「人民日報が社説で『仮に北朝鮮がこのまま核実験を継続するならば、食糧援助やエネルギー支援を打ち切るべきだ』と主張したが、中国政府も同じ方針か」との質問に答えた。

  劉報道局長は「マスコミがどんな主張を発表しようと我々には口をはさむ権利がない。
 これまでに何度も申し上げてきたように、中国は北朝鮮人民が生活を改善し、経済的困難を克服するために力の及ぶ限り支援を行ってきた。これは正しい政策であり、人道主義的な問題の改善に資するものだ」と述べた。

769 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 13:21:05 ID:xAIiNE6a
北朝鮮の戦略としては金融制裁解除されてとしても、いろいろ難癖つけて核解除はしないだろう。
そのとき日本が支援をしないからといういい訳に使われないように始めから拉致問題が解決できないと
経済援助は出来ないとしている姿勢は正しい。
今回の合意でも拉致問題の解決が必要ということで北朝鮮から相手にされなかったということは
結果としてよい方向であったと思う。
北朝鮮のこと拉致問題は解決しないのは当然としても核解除もそう容易くするはずは無い。
そのときに日本の方針を批判されない効果はあったと思う。

770 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 13:38:07 ID:ygo5aaFI
>>757
>山拓のような「バスに乗り遅れるな」という援助積極関与論

つーか、いまのように例えば6人乗りのバスで、運転手は中国でリーダーが米国
で、日本は「そっちに行きたくない」と言いながら、バスに乗せられあとでバス代を請求される
「北朝鮮にお金は渡さない」といいつつ、「バス代を払え」と払わされる
それって、最低の役回りだろ

>>758
同意
時間がかかる
それが安倍はいやなんだろ
時間が掛ることは、支持率アップのパフォーマンスに効果が薄い

>>760
>いの一番にアメリカは北朝鮮に攻撃すると思うけど?

北朝鮮は、攻撃できない
米国には朝鮮戦争がトラウマになっている
米国は、中国と交渉するだろうな
「中国よ、米国人の拉致をなんとかしてくれ」と
北朝鮮も、中国から言われれば、返すだろうよ。中国に逆らってまで返さない人物は、米国大統領くらいだろうからw

>>761
同意
実質不関与
プロパガンダのためにCMを作ったw
問題は、結局米国の圧力で日本の金は巻き上げられるだろうということ
金だけ取られて、北朝鮮への影響力ゼロ。かつ、単独制裁は無意味になり、貴重な切り札を失う。
むごい役回りの日本
それを、決して国民に悟られてはならない安倍政権w

771 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 13:48:47 ID:ygo5aaFI
>>769
>北朝鮮の戦略としては金融制裁解除されてとしても、いろいろ難癖つけて核解除はしないだろう。

 日本のマスコミ北朝鮮評論家(例えば重村)などに毒された見解だな
 むかし、米国が北朝鮮に騙されたから、また騙されるんだろう
 あの国をまともに相手にしてもだめだとw

 まあ、米国も少しは賢くなっているよ、重村よりもw

772 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 14:07:10 ID:xAIiNE6a
>>771
核解除したとしてもアメリカが支援をしたくなければ日本に押し付けるのは明々白々なので
その抑止にもなる。
またアメリカが支援を断る際に六カ国協議の5つの作業部会の一つである日朝作業部会の進展が
なされていないことを理由にしたとしても、日本には始めから非はなく日本のスタンスは変わっていないと
主張できる。
核武装解除されてもされなくても支援したくも無いものを無理やりさせられると言うことはなくなるよ。

773 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 14:13:32 ID:UZtw30aU
>770
それはむしろ、日米関係の問題だろう
バスに乗らなかったのに、アメリカが運賃を請求するかどうかという問題だ
>771
クリントン政権は騙されたのではない、騙されたふりをして先送りしただけだろう
日本政府が西に支配され、北朝鮮に大金が送金されていることに文句も言わなかった
核問題は簡単に解決はしないし、だからと言ってアメリカが攻撃することもない
その点は770が正しいだろう


774 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 14:31:25 ID:MrKlMk/X
>>731
勘違いしてない。
拉致解決の前に拉致被害者の状況を把握するステップは必要だが
生きてるか死んでるかわからんから、
今さらもうどうでもいい。見捨ててしまえという意見には賛成できないね。

775 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 14:34:11 ID:ygo5aaFI
>>772
日本政府に米国の要請を断る勇気がありますか?w
なぜ、横田夫妻がブッシュ大統領に会いに行き、米国議会議員に会ったのよ?
米国の協力が無ければ、いまの日本など北朝鮮に対して全く無力
まして、六カ国協議の議長国である中国の協力なくして、北朝鮮の問題など全く進展しないよ

日本が、六カ国の米中ロ三国から要求されたら最後は断れないだろう

>>773
日本はバスにただ乗りしますか?w

クリントン政権としては、北朝鮮の核をそれほど脅威に思っていなかったというのが真相じゃないかな
なんども言うようだが、米中ロにとって真に脅威なのは北の核自身ではなく、
「北朝鮮の核が日本の核武装を促し、東アジアの核開発競争につながりかねない」ということ。

もし、そうなれば、不測の事態>>744もありうる
日本の核武装は、米中ロにとって悪夢。

まあ、北が核解除を履行しなければ、日本にも良い役回りをするチャンスが来る
しかし、北が核解除を履行すれば、今回の六カ国協議はそれで終了
日本が、ばば引いてオワリだろうよ

776 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 14:39:05 ID:ygo5aaFI
>>774
いや、あなたと同じことを言っていると思うよ
つまり、北の言うことについて、結局現地に日本から警察を含めた捜査・調査のプロを派遣して、徹底的に調べないと納得できないということでしょ

それも、短期間じゃなく、年単位の期間をかけて
それやって、初めて日本としても納得できる
というか、納得するためにはそれしかないでしょ

で、「そんなことやりたくない。支持率アップに直接つながらないし」というのが安倍政権だろ

777 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 14:59:53 ID:oDxZXlQZ

どうも議論が噛み合わないのは、金正日政権下で拉致問題の進展が可能かどうか
と言う点について、前提が全く違っているからのようだな

もう拉致問題について金正日が出せるカードはないし
日本側も金正日がいる限り進展しないことはわかっているだろう
今日本ができることは、拉致問題を口実に
核問題の話し合いを進める責任を他の四カ国に押し付けることぐらいしかない

いずれ金正日がいなくなった時、ようやく拉致問題に
本当に手をつけられる可能性が出てくるだろう

778 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 15:14:54 ID:MrKlMk/X
金総書記がいる間に解決するかどうかでなく、
政府の外交がぶれないことが大事だと思う。
特に日本人は日本政府の外交姿勢に非協力だったり内部批判することが多い。
韓国や北朝鮮はその点において政府に協力的だ。

日本が拉致問題を声高に言いだしたら、対抗策として米議会で従軍慰安婦問題を取り上げ、
韓国、北朝鮮国内の世論は政府の方針を支持し協力する。
彼らがそういう教育を受けたという影響は大きいだろう。
日本は学校教育で自ら日本政府に批判的な国民を育成しているから他国の世論工作で簡単に政府は打つ手を封じられる。
なにしろ、日本人は日本政府の言い分より、周辺国の言い分に重きを置くから。

779 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 15:20:46 ID:P/M3P9Pc
>いずれ金正日がいなくなった時、ようやく拉致問題に
>本当に手をつけられる可能性が出てくるだろう


横田夫妻が先にくたばるかもねw
そしたらもう誰も拉致問題なんぞ見向きもしないだろうw

780 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 15:24:44 ID:oDxZXlQZ
>779

悲しい話だが、それが現実だと思う
そしてなぜ80年代、90年代に拉致事件が封印されてきたかさえ
未だにタブーとして誰も表立って口に出来ないこの国

781 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 15:26:01 ID:MrKlMk/X
>>779
拉致被害者や親族の気持ちを理解できない
人間として最近の発想だな。

782 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 15:34:54 ID:WWTk63QA
拉致被害者に一刻も早く帰還して欲しいと願うのは国民共通の願い。

ところが拉致被害者を政治的手段に用いて、対北朝鮮の交渉のハードルを高くして
1人でも早く帰国させることが人間としての思いやりであることを忘れ、
拉致被害者の帰還をより困難にしているウヨ政治家は冷酷・非情であり、
このような人間こそが激しく非難されるべきであろう。

783 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 15:41:16 ID:oDxZXlQZ

782は、金正日にまだ出せるカードがあると思っている時点で間違っている
確かにこれまであまり名前の挙がっていない2,3人の名前が出ているらしいが
今それにとびつくと、とんでもない対価を請求されることになる
取引するにも、今はまだ機が熟していない

784 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 17:48:04 ID:ieIiJQy1
>>782
拉致を支持した金正日と、それを取り返そうとする日本の政治家。

どっちが悪か、わかってるか?

785 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 18:29:17 ID:xAIiNE6a
シンガンスを引き渡して日本国内で手引きした人間を洗い出すと言うことは
最低限の解決手段だろう。

786 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 19:20:35 ID:zf4Yghaj
にも拘らず、被害者を誹謗しつつ北朝鮮を擁護し、こんな事件は早く幕引き
しろ。日本以外の国はこんな問題から手を引き、北援助に動いているのに
何をモタモタしているのか!置いていかれるぞ!と吼えている奴等=朝鮮人
及びそいつ等に操られる社民、民主の売国奴が大活躍している。社民、民主
そのシンパをブッ○してやりたい。覚えて居れよ!ロクデナシの売国奴共め!

787 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 19:34:51 ID:ygo5aaFI
>>777
おお、大当たりかも

>>778-786
もうさ、拉致問題って、日本では政治ショーになってしまったよ
その事実を認めるところから、議論を始めようぜ
で、米国には別の政治ショーが必要なんだよ、イラク問題という政治ショーが
だから、北朝鮮は簡単に済ませたい
日本にお付き合いするにも限度がある

中国韓国は、勿論反日政治ショー
ロシアは、若干北朝鮮よりの態度

その構図を日本国民に知らせないように、日本外交が破綻していないように
いかに、「ぶれていません」「毅然と」「断固として」「確固たる信念で」・・・と、支持率アップに利用する安倍政権
そういうことだよ、拉致解決なんて、そんなにすぐ実現できると思っている人は、現時点ではゼロ

788 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 20:14:37 ID:9ioWoQIf
結局安倍のやり方で拉致は前進しそうなんか?

789 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 20:16:55 ID:xAIiNE6a
>>788
解決するわけが無いよ。
しかし解決済みとならないだけマシ。

790 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 20:29:51 ID:ZHY5w/4M
横田夫妻は確かにお気の毒な方たちだと思うが、
幼い、あるいは若い子どもを失った不幸な親御さんたちは他にもたくさんいる。
拉致被害者だけが特別不幸ではないのであって、自分たちだけが不幸だといわんばかりの
政治パフォーマンスにまでメディアが振り回される今の状態はやはり社会として
おかしいと思う。
日本人はこの拉致事件をきわめて特異な犯罪として受け止め、
その加害者である北朝鮮を特別悪辣な犯罪国家、被害者である横田夫妻らを特別不幸な犠牲者
と受け止めた節があるが、ショッキングな第一印象に発するそうしたバイアスを
そろそろ修正して事実を客観的に見るべき時期だと思う。
政治的な拉致なんて中台間でも、韓朝間でも相互に頻繁に起こっている事件だし、
それは南米やアフリカなどでも同様。
また非政治的な誘拐事件なら日本国内でも拉致事件よりはるかに多く起こっている。
外国の政治機関が自国民を拉致したという報道に不慣れであったゆえに日本人の多くが
あれほど動揺して冷静さを失ったのだろうが、そろそろ正気に返ってもいい頃だ。

791 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 20:56:39 ID:ygo5aaFI
>>790
全面同意

792 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 21:15:43 ID:uv2aASZ4
日本の国家主権が侵害されているのだから、これは特別なことなのだよ。現政権の方針は間違っていない。金など出す必要もない。今は見守っていく時期だ。

793 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 21:16:37 ID:xAIiNE6a
>>790
何を持って解決済みとするかの合意が無いまま、北朝鮮の一方的な解決済みという意見を
聞けないだけですよ。
拉致実行犯のシンガンスも政府の英雄と言う話もあるし、実行犯くらい引き渡したらいいんじゃないのかな?
まあ解決の無いまま日本から歩み寄る必要は無いということで、シンガンスの引渡しでどうかとかの
条件闘争は北朝鮮側が球を持っているという話ですよ。

794 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 21:19:16 ID:7ONFYKBK
790、791と北の工作員発見!

外交とはゲームだ。
北の拉致カードを利用しない手はない。

将軍様がわざわざくれたカード。
大事に使って、憲法改正、核武装へ進むのが進むべき道

それを察した左翼陣営がロビー活動して従軍慰安婦と南京大虐殺
という2大嘘をカードとして使っている。
外交とはゲーム。油断禁物。

795 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 21:19:32 ID:ieIiJQy1
シンガポールのリー・シェンロン首相は、「拉致問題では日本を全面的に支持する」
みたいな発言を、最近したはずだが。
>>1

796 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 22:04:22 ID:MrKlMk/X
民主党が政権をとれば
拉致は完全無視で韓国に言われて北朝鮮支援の金を韓国よりもたくさん負担するだろ。
即解決は無理でも安部の方針は選択可能なオプションのなかでは
いい選択だと思うよ。
だいたい拉致問題が政治ショーになるのがおかしい。同じ日本人を拉致されて見捨てろとか言ってる人は
北朝鮮にいったほうがいい。

797 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 22:06:06 ID:vgOjyulT
>>794
「ゲーム」という日本語は遊戯的な意味合いが強いので、
gameと表記したほうがいいと思うよ。

798 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:21:26 ID:ygo5aaFI
>>972
>今は見守っていく時期だ。

”仕方なく”でしょ。それ以外なにをする?

>>793
>拉致実行犯のシンガンス・・・実行犯くらい引き渡したらいいんじゃないのかな?

あのー、トカゲの尻尾って言葉知ってますか?
トカゲの尻尾もらって、拉致問題が解決? おふざけが過ぎます。
”何を持って解決とするか”は、生きている被害者の奪還ともし死んでいるならその納得できる裏づけ捜査を日本側でやらせてもらうこと。
トカゲの尻尾の実行犯もらってもなー、トカゲの頭、金親分が健在だったら意義薄い

799 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:23:28 ID:ygo5aaFI
>>794
>北の拉致カードを利用しない手はない。

口でいうのは簡単
実際、どう利用しているの?
安倍が、支持率維持に利用しているだけじゃない
それが日本の外交かよw

800 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:26:51 ID:ygo5aaFI
>>795
ブッシュ大統領も、同じような発言をしてくれていますが、なにか
リップサービスは簡単なんだよ

しかし、他国の大統領の支持発言で、思考停止してしまう日本人って・・・
拉致問題解決には、自分で汗をかかないとダメだよ

801 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:28:13 ID:yl14g/3d
>>799
 拉致被害者を救出するよう努力しないといけないが、
 とりあえず国税を拉致犯罪者に出さないだけでもいいだろ?
 そうしておいて核廃棄、拉致犯罪はうるさく世界に広報さればね。

802 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:33:22 ID:ygo5aaFI
>>796
論点すりかえてない?
「民主党が政権をとれば」って、だれもそんなこと言ってないよw
安倍政権の、外務省の尻を叩いているんだよ

拉致問題を政治ショーにしたのは、マスコミと小泉、安倍でしょ
その責任をとりなさいというわけだ

「同じ日本人を拉致されて見捨てろとか言ってる」というのも、典型的論点すりかえ
拉致された日本人を取り返すために、安倍政権としてなにをやってんだ!と
「日本が強硬に出れば、北は折れる」というのが、従来の安倍路線
米国ブッシュも同じ路線だったが、最近イラクで忙しいので、妥協しだした
強硬路線は、日本だけ

803 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:33:53 ID:DOdAEsZF
安倍の支持率アップにつながるから
民主や社民は拉致問題を無視して
拉致被害者や親族を叩いているのだろうか?

外交交渉でもなく
自分の党の利益のみを考えているのかね。
菅直人や土井たかこのように拉致実行犯の釈放に
尽力した政治家もいるようだし、
朝鮮総連やエセ人権団体のスポークスマンになってるのかね。

804 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:34:09 ID:JufxLBBs
拉致事件よりも、自殺問題や格差拡大の解決が先
日本は拉致や、核・ミサイル問題を騒ぎすぎている。

805 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:36:47 ID:ygo5aaFI
>>801
「とりあえず国税を拉致犯罪者に出さないだけでもいいだろ?」というなら、六カ国協議にも出ないようにしたらどうよ
外務省の出張旅費だけで、数百万円浪費しているだろう

806 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:36:56 ID:DOdAEsZF
イラクと拉致はそもそも別の問題だ。
イラクとごちゃまぜにしちゃいかんよ。
それこそ話のすり替え。

民主なら拉致をどう解決させるのかは
全然見えないよね。
民主は拉致問題に
できるだけ触れずに、国民が忘れるのを待ってる感じだね。

807 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:38:34 ID:DOdAEsZF
拉致は北朝鮮による対日テロ行為、
大犯罪として全力で対処が必要。

自殺とか格差も問題だが
どちらが優先とかはない。別議論。

808 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:40:14 ID:yl14g/3d
>>805
6各国協議は一応役に立ってるだろ?
拉致や核廃棄で交渉できる。
人道的に問題がある北朝鮮へ金を渡すのはムダ金ってこと。


809 :名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 23:40:21 ID:ygo5aaFI
>>803
安倍と菅直人や土井を同列に扱うことはできない
自民党は政権党であり、安倍は日本の総理
責任の重さが違う

安倍と自民党は、国民に拉致問題の解決の道筋を示す責任と義務がある
日本の総理の責任、政権党の責任とは、そういうものじゃないか

810 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 00:04:58 ID:XRMdLlNq
>>809
日本国首相の責任が重いのは当然だが
元民主党代表や元社会党党首の責任も極めて大きい。
世間一般の人と同列に扱うことはできない。

民主の支持団体とか、社民の支持団体、
菅直人や土井は
親族が拉致被害者を救出しようとたくさんの人に働きかけているときに
そのような活動を妨害し、迫害し
拉致実行犯の釈放を求めていた。
そして今、拉致被害者の親族を叩いて、責任をうやむやにしようとしている。
拉致被害者いじめを行っていた民主党や社民党の幹部、支持団体の幹部は
まずは、拉致被害者や親族に誠心誠意謝罪するところから始めるべきだと思うんだがね。

811 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 01:01:17 ID:aytfsKM+
だが最も責任があるのは責任政党自民党であることは
誰も否定は出来ない。責任を放棄しずっと拉致を放置してきた
ほぼ万年政権担当自民党を許すことは難しい。

812 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 01:16:14 ID:CMIqEfxC
拉致を放置って……。

おまえ、この問題を出そうものなら
朝日のような宣伝機関や社会党のような工作機関が、ヒステリックに
わめきちらしていたのも自民党のせいだってのかよ?

813 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 01:19:11 ID:GUi4U1F1

 自民党も悪いが、もし社民党だったら闇に葬られるだろう。
 北朝鮮がそんなことするわけない。北朝鮮もやってないって言ってるぞ。
 って感じで。

814 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 01:22:46 ID:o7jwxg7x
「チャンネル錯乱」の次回番組

【討論! 孤立しているのか!?日本】
http://www.ch-sakura.jp/topix/308.html

(抜粋)政治・外交の識者達が国際社会で日本の置かれた立場を冷静に分析。
また、拉致問題解決のため、核武装や力の行使をも視野に入れた本気の
討論をお送りします。(抜粋終わり) 

ワロタ・・

日本の置かれた立場を冷静に分析
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題解決のため、核武装や力の行使をも視野に入れ

大変な冷静さだな、ヲイw
あんた等のせいで孤立してるのに、その解決に核兵器?
拉致被害者もろとも北朝鮮を地上から吹き飛ばしちゃうわけ?

あんた等、世間から批判を浴びてヤケクソになり
包丁振り回すキチガイとおんなじだってのw


815 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 01:26:05 ID:mk7vwSgE
>あんた等のせいで孤立してるのに、その解決に核兵器?




816 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 01:39:07 ID:BoXX1kQu
まてまて、漏れは安部嫌いだし自民・公明なんか死んでも支持しないと言い切れるぐらい深い憎悪すら抱いているが
拉致に関しては奴は出来る事をやっていってると思うぞ。

まあ・・政治利用してる感ももちろんぬぐえないが。

817 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 01:50:48 ID:iqHDb/dm
>>808
まあ、そうなんだが(6各国協議は一応役に立ってる)
人道的に問題がある北朝鮮へ金を渡すのはムダ金と言っても、まず韓国が出し、米国が出し、そして国連も出すだろ(米中ロに言われて)
で「日本は金出しません」と言っても、北「当面のお金は十分頂きました。なんら痛痒を感じませんよ、安倍総理」なんてねw

そして、米国から「国連分担金をもっと出せ」言われたり
結局、日本の国連分担金が北朝鮮へ
それって、底抜けのバカじゃんw

818 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 01:55:25 ID:iqHDb/dm
>>810
まずさ、日本政府=自民党政権がいったいいつから北朝鮮の拉致を認識したんだ?
そして、認識してから、なにをやっていたんだ?
金丸による米支援か?

日本政府=自民党政権の責任は、重いよ
日本政府=自民党政権の責任を、野党に転嫁することはできない
小泉が初めて、総理として拉致を取り上げた
ワイドショー的ではあったが
大きな進展だったね

でも、その前は?
なんで20数年経ってしまったんだ?

819 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 01:56:36 ID:EUHj3OAB
>>817
まあ、それが現実になると企業舎弟を通してやくざに流れる金って感じかな?

820 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 02:01:35 ID:iqHDb/dm
>>814-815
核というと、アレルギー反応を起こす日本人がいるが
核兵器は実際には使えない
使えないが、「核兵器を使うことができる」「核兵器を使うぞ」は、非常に有効だ
その有効性を証明したのが、金正日だ

討論は、その有効性を検証して、日本も核兵器は使わないが、「核兵器を使うことができる」「核兵器を使うぞ」を有効に利用しようということとおもた

821 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 02:02:58 ID:CMIqEfxC
>>818
認識だけなら、80年代からあったんじゃないかな?
ただ、それが機密事項とかになって表に出なかっただけかも。

朝鮮総連などへの対処は警察がやってるが、その警察とつながりが深いのが自民党。
だから、早い時期に把握していた可能性はある。

だけど、これを公開したからって、どうだろうか?
具体的に動くには公開するしかないが、そうなったら朝日や社会党の集中砲火だったろうし、
ほかのマスコミも追随した可能性が高い。

822 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 02:12:50 ID:iqHDb/dm
>>819
うん、やくざに金をやる感じなんだが
しかし、やくざの先生がいるだろ?
麻薬は、あへん戦争で中国をしゃぶ漬けにしようとした英国
暗殺と誘拐では、米国CIA

で、中国は北がヤクザっぽい方が好都合
ブルドックみたいな犬つれて、わざと吠えさせて相手をびびらせて、「こら!大人しくしなさい!」ともっともらしく叱り付ける
このヤクザ犬は、中国でないと扱えないという印象を皆に与える
中国の存在感が増すという仕掛け

そのカラクリをそろそろ理解しろよ、日本人w

823 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 02:18:15 ID:EUHj3OAB
>>822

そんなブルドック連れてたらさすがの中国も恥ずかしいだろ?
中国はキャンキャン吠えるから最初は5万トンだと躾けたらしいね。

824 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 02:22:45 ID:iqHDb/dm
>>821
1988年らしいね
今年2007年だから、もうすぐ19年。長いね。
マスコミも感度が鈍かったのか、全然大きく取り上げてないね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E6%8B%89%E8%87%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C
北朝鮮による日本人拉致問題
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

日本政府の認識
1988年1月28日、衆議院本会議において民社党委員長塚本三郎は内閣総理大臣竹下登の施政方針演説に対し代表質問を行う。
 その中で大韓航空機爆破事件、「李恩恵」(田口八重子)及び金賢姫等に言及するとともに
 1978年7月から8月にかけて福井県(地村保志・濱本富貴惠)・新潟県(蓮池薫・奥土祐木子)・鹿児島県(市川修一・増元るみ子)において発生した若年男女の行方不明事件、
 富山県高岡市で発生した若年男女の拉致未遂事件について北朝鮮による犯行ではないかと指摘し、真相究明を求める。
 この塚本の質問は国会において初めて北朝鮮による日本人拉致について取り上げられたものであったが、竹下首相からは明確な答弁を得られなかった。
1988年3月26日、参議院予算委員会で日本共産党の橋本敦は1978年7月から8月にかけて福井県・新潟県・鹿児島県において発生した若年男女の行方不明事件、富山県高岡市で発生した若年男女の拉致未遂事件、「李恩恵」及び金賢姫等について質問を行う。
 これに対し国家公安委員長梶山静六は「昭和53年以来の一連のアベック行方不明事犯、恐らくは北朝鮮による拉致の疑いが十分濃厚でございます。
 解明が大変困難ではございますけれども、事態の重大性にかんがみ、今後とも真相究明のために全力を尽くしていかなければならないと考えておりますし、本人はもちろんでございますが、御家族の皆さん方に深い御同情を申し上げる次第であります」と答弁した。
 これは北朝鮮による日本人拉致事件の存在を政府が認めた初めての公式答弁である。

825 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 02:25:59 ID:CMIqEfxC
>>824
自民党は何もしなかった、というよりは、したくてもできなかった、の方が濃厚のような……。

826 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 02:30:56 ID:iqHDb/dm
>>823
なるほど
しかし、北は中にとって多少役に立つ
躾ができるのは、中国だけだと思わせれば
それに、いますぐ北が韓国に呑み込まれるのも、「ちょっと・・・」という感じだろ

北の問題で中はうまく立ち回って、米とロに恩を売り存在感を見せ付ける
日本? 無視無視、眼中になし。米の飼い犬だよw

827 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 02:32:37 ID:iqHDb/dm
>>825
したくでも出来なかったを口実に、出来ることもしていないが真実じゃないか?
やろうとした努力のあとが無いからね

828 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 02:34:34 ID:EUHj3OAB
>>826
それで、米ロにどんな恩を売ってんだ?

829 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 02:57:36 ID:Tv+3shqa
拉致問題がマスコミに取り上げられないのは、朝鮮総連と民団、同和関連などの
人権団体の体裁を整える圧力利権団体がいるからだわね。
拉致に触れようとすれば執拗な妨害圧力がかかる。
民主党や社民党などそういった団体に支持される政党も、
在日団体や人権団体の圧力に加勢する。

この手のエセ人権団体が現在の日本社会最大のタブーであり
おそらく、小泉が北朝鮮へ乗り込むといった大きな賭けがなければ
民主党や社民党、エセ人権団体のあらゆる妨害圧力に封じ込められ、
闇に葬られていたのでしょう。
小泉の北朝鮮訪問は賭けに勝ち、民主党、社民党に大打撃を与えた。
流れを変えるのは難しいが、民主党の党首や幹部が北朝鮮へ言って
拉致問題の調査をしてみるとかは無理なのかね?
支持団体が許してくれないかな?
民主党には、まだ拉致があったことを認めない人とかいるし。

830 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 03:02:20 ID:i3Wn8mAO
【イギリス人の先祖は韓国人】

・・・韓国にはそう主張する人がいるらしいけれど、みなさんは本当にそう思いますか?

■「イギリス人の先祖は韓国人」
・・・・韓半島の多くの支石墓はイスラエルやヨルダン,ロシア コーカサス地方で
発見された支石墓の元形であり、地中海のコルシカ島では石棺墓と一緒に我が
国の蓋石式支石墓と卓子式支石墓が発見されています。・・・・ところで、ヨーロッ
パの全ての大型巨石遺跡は全て我々の韓半島の支石墓から派生したものです。
・・・・ブリティッシュ諸島の環状列石は、元々スペインとポルトガルから渡っていっ
た韓半島の支石墓種族の子孫たちの影響を受けていて、韓国語で「ムェ」と呼ぶ
円形封土墳から始まった構造です。・・・・アイルランドはローマ時代にローマの侵
略を受なかった唯一のヨーロッパ国家です。何故だかご存知ですか?まさにギリ
シャとローマの前身が巨石文化を率いた韓半島の子孫たちであり、当時アイルラ
ンドでも韓半島の子孫たちが国を治めていました。そのため、ローマはアイルラン
ドだけを残して、すべて自分たちの支配下に置きました。・・・・西ヨーロッパで最も
根深い精神はまさに韓半島から始まった太極思想であり、ヨーロッパ人たちが奇
妙な紋だと言う渦巻き紋がまさに太極を表現したものです。(1999-10-18 発表)

ピョン・グァンヒョン(辺光賢)

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#3


ここの文章を英訳してアメリカの方々のサイトに貼ってくれ
チョンがどういう民族か知ってもらえるぞ

アングロサクソンを本気で怒らせるとスゲエから


831 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 03:04:06 ID:Tv+3shqa
まあ、自民党にも野中がいたから当然消極的だわな。
小泉みたいに橋本派を壊滅させるぐらいでないと無理だったのだろう。

832 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 03:12:48 ID:YZ8h8pwC
ところで、スレ主は本気で世界=6か国と妄想しているのか?
ま、所詮その程度の見識だなw

833 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 03:47:02 ID:yqhe4SMb
>>832
大目にみてあげてください。「血」が騒ぐのでしょうから。

834 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 06:12:16 ID:i5FWMhEg
>>822
どうせやくざに回るんだから、「始めから直接的に積極的に金を出せ」、というのと
「やくざには金を出しません。しかし隣の店がやくざに金を出すのを批判する立場にありませんし、
隣との取引は今まで通り行います。」というのとは同じようでも大きく違うぞ。

835 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 08:31:52 ID:iqHDb/dm
>>828
>それで、米ロにどんな恩を売ってんだ?

米に対しては、明確に「助けてやったぞ!」だな
つまり、ブッシュの悪の枢軸発言が大失敗で、イラクでも大失敗。そこへ北の核実験。

米「どうしよう、困った、困った」
中「おれが、北に話し合いの席につくよう説得するから。お前は、多少えさを用意してくれ」
米「分かった。多少のえさは仕方ない。背に腹は代えられぬ。よろしく頼む」

ロには、これかな
中「ロよ、日本が核武装するとお前も困るだろう。おれが、話し合いの席を用意するから、参加してくれ」
ロ「おお、助かるよ。北の核実験で日本が核武装に走るのは阻止したい。おれは北から攻撃を受ける心配はないが、日本が切れて暴発するとなにするか分からんからねw」

836 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 08:37:45 ID:iqHDb/dm
>>829
>拉致問題がマスコミに取り上げられないのは、朝鮮総連と民団、同和関連などの

朝鮮総連は分かるが、同和関連って? どう結びつくw
同和関連が、致問題がマスコミに取り上げられそうになったときに、圧力を掛けたという具体的証拠でもあるのかね?

おれは、それより視聴率経営をやっているTVとしては、小泉以前の拉致問題は視聴率取れないからやらないということだったろう
じゃ、政府がいまCMやっているようなのをもっと早く作って、1988年から流すべきだったんじゃないの? いま思えば

837 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 08:52:07 ID:iqHDb/dm
>>834
いや、ま、ごもっとも
ところで、結局、そのやくざと交渉しないといけないんだろ?
何かを取り戻すために

やくざの事務所に殴りこみをかける武力を持ってないんだから
で、究極、交渉とは”ギブアンドテイク”だろう
小泉がピョンヤンでやったのも、裏で「あとで金だすから」ってやった

やくざ「何しにきた! おまえには恩義は何もないぞ! おまえ”ラチラチ カネダサナイ”とそればかり。 飼い主の米と話をつけたから、お前と話しをする必要なし! 帰れ!」
日本「そこを何とか、話しだけでも聞いてください!」
やくざ「じゃ、話しだけは聞くが、前金払え世界!
 何かするときは別料金だ!
 ”そんなやくざなことをすると、世界から非難されますよ”だって?
 世界から非難なんて恐れていて、この商売やってられるか!
 世界から嫌われてなんぼだよ、この商売はw」
日本「ははっ! おやぶん、お説の通りです!」
(土下座して恐縮する日本であったww)
(金だけ間接的に取られて、なんの恩義にもならず、マイナスからの交渉かな。このままいけば・・・)

838 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 12:18:43 ID:Tv+3shqa
在日の人達は同和地区に多く住んでたりする。
そして、人権運動とか地方自治体の担当部署もだいたい同じだから
いままで協力して活動してきたんだよ。
ヤクザとの繋がりも深いから、
このタッグに正面から立ち向かえるジャーナリストは少ないし、大手マスコミだと責任者がひびってボツにする。

839 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 12:49:51 ID:aytfsKM+
だが最も責任があるのは責任政党自民党であることは
誰も否定は出来ない。責任を放棄しずっと拉致を放置してきた
ほぼ万年政権担当自民党を許すことは難しい。


840 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 13:23:44 ID:XRMdLlNq
過去の自民党の責任は問うが
今の自民党が拉致問題解決に向けて取り組んでいることは評価できる。

過去も今も大いに問題があるのは民主党と社民党。
方針転換もできず、拉致被害者への妨害活動を続けている。

841 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:00:17 ID:fj65dBdb
自民党が拉致問題に取り組んでいる、というより
拉致問題を政治利用している。

842 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:05:09 ID:iqHDb/dm
>>839
同意

>>840
小泉は、日朝ピョンヤン会談で「日本国民の生命と安全に責任を持つ者」と発言した
まあ、恰好よかった
で、小泉以前の自民党政府と総理は、「日本国民の生命と安全に無責任」で良いのか?
いやいや、「日本国民の生命と安全に無責任」だから、1988年の北朝鮮の拉致認識以降も、なんにもしてこなかった
都合悪くなると、「野党が反対したから・・・」と
言い訳って便利だね・・・、口先ではなんとでも言えるからね

843 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:07:36 ID:XRMdLlNq
拉致問題は本来、政治利用などできない区分の問題なのですよ。
同じ国民が拉致されて、喜ぶような人など通常いないわけだから
政治利用などせず、与野党全員で取り組んで当然となる。

しかし、なぜか日本の場合は
野党の民主党と社民党が拉致解決を妨害した過去があり
現在はその事実をもみ消そうと必死になっている。
それで、自民党が政治利用していると言いまわっているだけ。

844 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:12:56 ID:fj65dBdb
政治利用されて続ける被害者の方々を不憫に思うのですよ、私は。

845 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:16:17 ID:i5FWMhEg
政治利用するより無視して拉致事件なんてなかったことにするべきだという意見がここの主流ですか?

846 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:18:28 ID:XRMdLlNq
>>844
はぁ???
小泉登場前の20年以上にわたり
散々、拉致被害者と親族、支援者たちに迫害や妨害を繰り返し
拉致実行犯や北朝鮮に加担し、
現在はその事実をもみ消そうとしているのは民主党と社民党だよ。

自民党も確かに世論や支持率など、結果的に利用しているような側面もあるだろうけど
拉致解決に向けて努力している。

拉致被害者や親族は自民党を支持している方が多いです。

民主党系の議員や社民党系議員に、過去に拉致被害を訴えたところ
朝鮮総連や北朝鮮に、情報が漏れたそうです。

847 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:18:56 ID:9Zjm/y3Y
天下の暴論だが、拉致被害家族1世帯あたり2億ぐらいだしてやって次の段階にいくべきでは

848 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:25:39 ID:XRMdLlNq
まずは北朝鮮と協力して
拉致犯罪の実態をつかむところから始めないと・・・
国内の朝鮮総連と協力できればいいんだがね。

849 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:26:42 ID:2nU25/Th
>>848
犯罪国家は日本だろwレイプ野郎がw

850 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:32:33 ID:XRMdLlNq
>>849
レイプ野郎
拉致野郎
核野郎
テロ支援野郎
偽装紙幣野郎
麻薬輸出野郎
・・・

犯罪国家北朝鮮に言われたくないね。

851 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:37:28 ID:XRMdLlNq
>>849
しかも、
北朝鮮は現在進行形で行っているわけですよ。
しかも、核などは周辺諸国の安全保障にも大きな問題であるので
だから国際的に大問題になっているわけだよね・・・

現在、世界最大の犯罪超大国なんですよね。
誰でもわかっていると思いますがね。

852 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:40:32 ID:fj65dBdb
>>843
どうやってもみ消そうとしているのかね?

853 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:51:08 ID:iqHDb/dm
>>846
おれは、野党を擁護する気はぜんぜんないんだが
あんたが、金もらっているのかも知らんが、必死で自民党をかばうもんだからおかしくてw

このウィキペディア(Wikipedia)の記述を否定するわけ?>>824
確かに、ウィキペディアの記述は100%正確ではないと言われるがね。
1988年1月28日に民社党委員長塚本三郎、1988年3月26日日本共産党の橋本敦が、国会で拉致問題を取り上げたことは、記録に残っているんじゃないのか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E6%8B%89%E8%87%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C
北朝鮮による日本人拉致問題
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

日本政府の認識
1988年1月28日、衆議院本会議において民社党委員長塚本三郎は内閣総理大臣竹下登の施政方針演説に対し代表質問を行う。
 その中で大韓航空機爆破事件、「李恩恵」(田口八重子)及び金賢姫等に言及するとともに・・・

1988年3月26日、参議院予算委員会で日本共産党の橋本敦は1978年7月から8月にかけて福井県・新潟県・鹿児島県において発生した若年男女の行方不明事件、富山県高岡市で発生した若年男女の拉致未遂事件、「李恩恵」及び金賢姫等について質問を行う。

854 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:54:51 ID:XRMdLlNq
こういったネット掲示板で工作するのもそうだが、
朝鮮総連、民潭、同和関連団体などの利権人権団体と労働組合など
民主党、社民党の支持団体が協力してバックアップしている。

つまり、
「自民党の政治利用だから、拉致問題には協力するな!」という
姿勢で団結を図っている。

たとえば、NHKの労働組合は
拉致問題の放送を政府が依頼したときに
「報道への政治の介入だ!」と理由をこじつけ、強行に反対した。
自発的に報道しろよといいたいところなんだが、
腐った労働組合を抱えていると無理なようだよ。

855 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 14:58:42 ID:XRMdLlNq
>>853
否定してないよ。
まさか、国会質問されて始めて
拉致被害者の親族が活動し始めたとでも??

その前に地方の議員だとか
国会議員に陳情したりしてるんだよ。

別に私は自民工作員ではないよ。

拉致問題に取り組まないどころか
拉致に加担して、拉致解決を妨害する
民主党と社民党の姿勢が
吐き気がするほど嫌いなだけです。

856 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 15:12:07 ID:iqHDb/dm
>>854
民主党、社民党の工作員がいるとすれば、自民党の工作員もいるだろうよ
北朝鮮の日本語のできる工作員も居るかもしれないしw

>>855
国会で質問されたら、政府が動くんだよ!
一体、なんのための政府であり、なんのための総理大臣だ

857 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 15:31:17 ID:XRMdLlNq
>>856
まぁ、世論構成と異なる意見が
ネット掲示板に多数書き込まれてくれば工作でしょうね。

まぁ、このスレはアンチ安倍の巣窟でしょう。
自民工作員はこんなスレdat落ちして欲しいんじゃないか?

民主党を非難するとレスが早いのにはちょっと焦るけどね。

国会質問云々は私の話とかみ合ってないのでコメントできないね。

858 :名無しさん@3周年 :2007/03/18(日) 15:39:17 ID:cNUIm8UH
>>835
そういう状況で日本がアメリカに協力しなければ、日米関係は傷つくわな。
アメリカにとって重要なのは日本じゃなくて中国なんだから。


859 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 15:46:02 ID:iqHDb/dm
>>857
>まぁ、世論構成と異なる意見が

昔から、サイレントマジョリティーなんて言葉があってね
それだけで、工作員とは言えないと思う
しかし、明らかに自分の意見だけに固執して、主張を繰り返すのは工作員風だろう(工作員かどうかは不明)

>国会質問云々は私の話とかみ合ってないのでコメントできないね。

うん、そういう客観的物言いができるのは、工作員じゃないか上級工作員かどちらかだな
「民主党を非難する」のは、別にかまわん
しかし、おれが政府の無策を批判しているレスに、論点すり替えのように民主党・社民党の話を出すのをやめてくれないかな
おれには、論点すり替えは許せないので、論点すり替え部分には反論するよ

実際、2007.3月時点で、民主党・社民党が拉致問題のもみ消しをしたり、解決妨害に動いているわけでないだろう
いま、拉致問題が解決に向かって進まないのは、政府の無策以外の何者でもない
そして、その実態がばれないよう、表面を糊塗している
TVCM流して、「拉致が解決しない限り支援はしない」「断固として」「ぶれない態度で」と。恰好いいですな。恰好は。

日本単独制裁!「日本が断固とした態度に出れば、北は折れる!」「焦っているのは、北だ!」というのが、その理論背景でしょ?
で、六カ国協議で、韓国・米国の支援がどんどん進んだらどうなる?
その理論背景が、崩れているんじゃないですか?

まあ、いまさら恰好悪いから、「支援に日本も参加させてくれ」なんて言えないがね。
しかし、世界の動きを良く見て、次にチャンスがあれば、良く考えることだな。

860 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 16:05:08 ID:i5FWMhEg
拉致事件に関して政府が無策って、相手が認めないのだから仕方ないんじゃないのかな?
その点に関しては自民党じゃなければ進むとも思えない。
拉致事件に関して進むことはなくても後退することがあってはならないと思うよ。
その点に関して日本の姿勢は正しいと思うし、六カ国協議で決まった5つの作業部会として
日朝作業部会が正式に出来たことは一つの成果じゃないのかな?
それでも不十分だと言う意見はあるだろうが、それならどの党ならどんなことができるかと言えば
どこかの党の代表代理みたいに「自分が総理になれば拉致事件なんてたちどころに解決できる」って
党の代表選挙にも落ちる人間の言葉を信じることは出来ないということなんだけどね。
ここに書き込んでいる人達には判らないだろうね。

861 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 16:11:14 ID:i5FWMhEg
>>860
>その点に関しては自民党じゃなければ進むとも思えない。
他党が政権取っても同じだということ。 

862 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 16:11:44 ID:XRMdLlNq
>>859
サイレントマジョリティーって
TBSの専売特許ぽいのであまり言いたくないですね。


拉致問題に政府は無策じゃないだろ。
国内的にはTVCMもそうだが
6カ国協議でも北朝鮮の嫌がらせのような交渉態度に我慢しながら
必死で進展させようとしている。
国連の人権委員会でも訴えている。

だから、何もしない民主党や社民党が問題だと
私は言っているわけだよ。
与野党含めたもっと大きな世論になれば
北朝鮮としても対処せざるをえなくなると思うがね。
今は、拉致被害者を日本が見捨てるかどうか
観察しているんじゃないかね。

863 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 16:14:19 ID:XRMdLlNq
>>861
民主党が政権をとれば
「拉致は悪いことだが、過去に日本も悪いことをした。水に流そう。」
で終了。

万景峰号による密輸や
北朝鮮の拉致などを含めた対日工作は続いていたでしょうね。

864 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 16:22:25 ID:CMIqEfxC
拉致問題の政治利用はいかん、とかいうなら、
ここのスレ主が真っ先に非難されるべきだろ。

拉致問題を出汁にして首相批判してる。

865 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 16:39:10 ID:LoOaauTT
日本政府は間違いなく国内と国外で違うこと言ってるよ。

政府の言説がマスコミ上で徐々に修正されていって、
過去の拉致被害者情報だけで援助するようになるだろう。

拉致交渉はすでに破綻している。


安倍から拉致をとったら何が残るんだろうねぇ。

ナントカ還元水? それとも安倍の宣伝してたカルト水かな?

866 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 16:42:55 ID:CMIqEfxC
>>865
昨年の臨時国会で、何が決まったか調べれば?

867 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 17:01:01 ID:XRMdLlNq
なんかさ、
安倍の支持率を下げる為の工作として
拉致問題を破綻させよう言う考え方はひどくないかね。

そんなやつらが
「弱者のための政治を!」とか言ってるわけだよ。

彼らの言う弱者とは
拉致問題の被害者や親族でも
就職氷河期に社会にでて正社員でもなく収入も少ないニートでも
ワーキングプア層の派遣社員でもなく
年収700万、退職金2000万以上確定の50代の労働組合員やその妻の専業主婦だったり
一家4人で生活保護が毎月60万の在日の人たちだったりするわけですよ。

868 :名無しさん@3周年 :2007/03/18(日) 17:01:10 ID:cNUIm8UH
>>866
その当時は、アメリカを始め各国が対北包囲網を作って圧力をかけて・・・。
と思ってたわけだろ。それが真逆の展開になってるわけだ。
でも現政権は、それを絶対に認めない。麻生なんて「中国などが必死に説得する」
なんて、口からでまかせを言って、温家宝に否定される始末。
それでも安倍政権を支持しろというなら、もう宗教みたいなもの。

869 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 17:07:09 ID:XRMdLlNq
>>868
安倍政権に課題も多いけど他よりましだと思うが・・・

麻生のその発言だけで宗教と断じるのは必死すぎるな。

公明党は宗教だと思うがね。

870 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 17:53:05 ID:iqHDb/dm
>>867
逆だろ
拉致問題を利用して、人気取りで総理になった安倍

だけど、あいつ何をしたんだ? 具体的に
事実をはっきりさせようというだけさ

1)2002年9月17日、小泉純一郎首相がピョンヤンを訪問したとき、付き添った。
 以前から、拉致問題に感心を持ち「救う会」にも参加していたなどで、特に小泉の指名があったと記憶している
2)2002年10月15日、5人の一時帰国
 このとき、外務省が「一時帰国を条件」にしていたのを、「北朝鮮へ帰す」ことを拒否する側にまわり、「毅然とした態度」「ぶれない」などと評価され、人気が急上昇
3)2006年10月9日の北朝鮮の核実験を受けて、日本は「厳重に抗議し、断固として非難する」と声明を発表し、日本独自の制裁を実施、現在も続いている。

1)について、確かに早くから「救う会」に参加していたことは評価できる。
 拉致問題について、戦略的思考ができるかと言えば、別問題だよ(どちらかと言えば単細胞)
2)外務省が「一時帰国を条件」にしていたのを、「北朝鮮へ帰す」ことを拒否する側にまわったというのも、それは戦略的思考というよりどちらかと言えば単細胞。
 結局、その後、5人帰国の2002年10月15日から実質進展なく、北は核実験とミサイルで暴れ米国の譲歩を引き出す戦略に転じた。
3)日本独自の制裁を実施は、六カ国協議の場へ北を引きずり出すためには役立ったと思う、戦略的思考としては。
 だけど、六カ国協議の流れを読み誤ったんじゃないかというのが、おれの意見。
 日本独自の制裁を実施と、六カ国’(特に韓と米)による支援とは、全く方向が逆で不整合。
 北から見れば、完全に足並みの乱れだよ。「その内、日本は泣きを入れてくるだろう」と北に思われているんじゃないかな?

確かに、安倍には評価できるところもあるが、全体的に単細胞で単調。
六カ国協議は、完全に北と中国の思惑の路線に乗った
もっとも、それは米国も許容範囲であり想定内
韓国も同様

想定外は、日本だけ
これが、2007.3月時点の事実関係の整理だと思うがね
まあ、北が欲張って、いまの六カ国のお膳立てをひっくり返してぶち壊すチキンレースを始めれば別だが
そうなれば、日本がいい役割をする場面も出てくるだろう
しかしそれは、中国が北を殴りつけてでもさせないだろうよ

871 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:06:39 ID:iqHDb/dm
>>868
その見方に賛成だ
「その当時は、アメリカを始め各国が対北包囲網を作って圧力をかけて・・・」までは正しい。
しかし、それは日本の拉致問題解決のためではなく、北の核実験により日本が核武装に走ることを防止するためのもの。
そのための六カ国協議だ。

「拉致が進展しない限り支援しない」というのは、建前としても、もう少し実を取る形で参加できなかったのかね?
このまま進めば、日本の意思とは逆に、拉致が進展しないのに間接的に支援させられる。
それは、日本が握っているカード=日本による直接支援というカードを、弱める方向に作用するだろう

872 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:07:55 ID:XRMdLlNq
>>870
どこが逆なんだ?

>>870で説明しているような行動もしているじゃないか。

たしかに、拉致問題で人気が出て総理になった感もあるが
それは日本人によくある嫉妬というものではないのか?

あいつより私のほうが努力したのに・・・みたいなね。

6カ国協議で拉致問題が進展しなければ
日本は支援に応じないでいいではないか。
たしかに、アメリカの世論が動いたことにより
6カ国協議で米国が譲歩した点はあると思うが
別に日本まで譲歩する必要はない。
日本にも譲歩させようと国内世論を意図的に誘導しようとするのが
工作員なんだろうね。

873 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:11:08 ID:XRMdLlNq
>>871
>「拉致が進展しない限り支援しない」というのは、建前としても、もう少し実を取る形で参加できなかったのかね?

というのは具体的にどういう形かね?
それが説得力を持つ対応策であれば
拉致問題の解決糸口になると思うんだけどね。

私の考える範囲では、今回の日本政府の対応は「仕方ない」程度
作業部会で北朝鮮とも話し合う合意はなされていたようだしね。

874 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:12:55 ID:o7jwxg7x
北朝鮮は、日本に対して戦争賠償を放棄していない唯一の国だ。
多分、とんでもない金額を要求されてるんだろうな。

だから、日本政府としては、拉致事件のみが、その要求を突っぱねる
唯一かつ最後の切り札であり、拉致事件が解決することは
日本にとって何のメリットも無いと言うのが、この問題の伏線であろう。


875 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:18:05 ID:XRMdLlNq
>>874
たしかに、最終的に
戦争賠償と拉致被害者帰還で
国家間取引を行う可能性はあるね。

しかし、それとは別に
拉致問題をまったく取り上げず
拉致解決に協力しない非国民が多い。

核問題の方が拉致問題より重要だから拉致問題は放置しろとか
平気でいえるのは、
中国、北朝鮮、韓国の人か
在日工作員ではないかね。

日本の過去の戦争責任について深く反省するとともに
日本人に対する生命の安全は譲れない一線として
強く主張すべき部分だ。

876 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:20:51 ID:o7jwxg7x
中国は、日本に対して戦争責任賠償を放棄したが、その結果が、今日の
当時の戦争は正しかったなどという右翼の跋扈だ。

中国は、日本政府の謝罪を認めて戦争責任賠償を放棄したことを、今とても
後悔していに違いない。

北朝鮮は、中国の教訓から、日本に対し同じ二の轍を踏むまいと決心していると思う。

そのことを、日本政府は分かっているので、唯一のカードである拉致事件
解決は絶対に阻止する必要がある。

つまり、永久に拉致カードで北朝鮮を攻め続けると言うスタンスを維持すること。

しかし、国際的にそのスタンスが受け入れられるかというと、これははっきり言って
かなり厳しいだろう。

877 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:22:00 ID:CMIqEfxC
>>874
戦争賠償の要求なんて、いくらでも突っぱねようがあるさ。
大韓航空機爆破事件の犯人が、実在する日本人の名前を騙った件とか。
よど号事件の犯人をいまだに送還していない件とか。

ちなみに、賠償の対象になるのは、国家であって政権ではないからね。
金正日政権がつぶれたあと、その後に民主的政権が成立して、その時に賠償したとしても、
なんら問題はない。

878 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:22:03 ID:QdKlpP9+
事実にあらざる妄言の煽動、実に、チョン。
そもそも、朝鮮人は、不和にして勝手なる民族。
その一千年以上に亘る文明停滞の後、日本に触媒され、人口爆発。
今や、総数7000万人、しかし、南北に別れて、骨肉の争い。
如何せん、また、経済を無視した軍備など致して、破綻の瀬戸際。
そして、そもそも、強請集りを、犯罪とは、思って居りません。
それ故、60年以上も過去になる不明を、未来永劫、謝罪しろ。
そして、拉致、贋金、麻薬、乗っ取り、パチンコ、等々、現在只今の犯罪は、免罪しろ。
それも、見事に、世界に向かって、居直り。
さて、どうなるか。
それを、ハラハラして、見守るのは、その日本に潜入して、最も繁栄する朝鮮人パラサイト。
それこそ、進駐軍の朝聯と、幅を利かせたのも、昔の話、今は、そのホロコーストの悪夢で、夜も眠れない。
勿論、その古里の半島に帰れば、間違いなく、財産没収、畢竟、異土の乞丐なれば、情けなや。


879 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:24:25 ID:o7jwxg7x
北朝鮮が、日本に対しての戦争賠償要求のレベルを大幅に下げるなど
前向きな交渉で望むなら、拉致問題は数日で解決するだろうな。

現状、にらみ合いの状態であり、拉致被害者は、両国の政治取引の
犠牲となってしまっている。

880 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:28:30 ID:XRMdLlNq
>>879
拉致被害者を将棋の駒のように言うな。
人間として最低だと自覚しなさい。

政治取引を行い
拉致事件を解決する希望は持っていても
政治取引の犠牲にしてはいけない。

拉致被害者親族叩きも同様だ。
政治的に優位な状況をつくりたいだけだろうに。
そんなことで拉致被害者や親族を叩かないでくれ。

881 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:34:39 ID:o7jwxg7x
客観的に観て、現状
日本と北朝鮮のどちらが有利だろうか?

北朝鮮と米国は急速に接近している。
北朝鮮は米国との関係改善がうれしくてたまらないようだ。
米国も北朝鮮に対し、氷が解けるように和解しだした。

その一方で、
南京事件・歴史教科書問題・首相靖国参拝・従軍慰安婦問題など
過去の日本の戦争犯罪に関わる問題で、日本は世界的に孤立状況に
追い詰められつつある。米国との関係も怪しくなってきた。

北朝鮮は、自信を深めつつある一方で、
日本は孤立感を味わっているように感じる。

いかがだろうか?
 

882 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:36:04 ID:CMIqEfxC
>>879
拉致被害者を政治取引の材料にしてるのは北朝鮮であることをお忘れなく。

そもそも、北鮮が拉致なんかしなければよかっただけの話。

883 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:38:44 ID:CMIqEfxC
>>881
六カ国協議全体でみれば、北朝鮮が有利。
拉致問題のみに限定していえば、日本・タイ・ルーマニアなど拉致被害国が有利。

北鮮が拉致と核をわざとリンクさせてるので、北鮮側が有利に見えるだけ。

日本は他の拉致被害国ともっと連携すべき。

884 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:42:32 ID:o7jwxg7x
>日本は他の拉致被害国ともっと連携すべき。

というが、日本の舞い上がり方に、お世辞レベルは別として
両国もそれほど乗り気では無いというのが現状では?
 

885 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:44:58 ID:CMIqEfxC
>>884
その根拠は?
タイもルーマニアもレバノンも、拉致問題解決に消極的、などという話は聞いたことがないが。

886 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:46:27 ID:82nk6zx/
残念だが、その通りだな。
粘り強く強国と交渉し、韓国、日本、そしてアメリカと
手を換え、品を換え交渉を続けた北朝鮮と
拉致問題強硬一辺倒で大した外交戦略も無く周辺国や米国
が媚びてさえすれば無償で献身的に日本の味方を続けてくれると
その前提でしか外交をしてこなかった日本の外交的な敗北。

 日本は対米工作を続ける一方で、米国依存を取りあえず見直し、
態度を軟化させた時の為の国内世論の形成
中・ロなど、今後日本の経済支援が必要な国家などとのパイプ作りなど
幅広い視点からの外交政策が必要になると思う。


887 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:47:37 ID:o7jwxg7x
>>885
両国とも、日本政府のようにCMまで動員して国民に大宣伝してると言う
話を聞いたことが無いが、俺が知らないだけなのか?

888 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:51:15 ID:XRMdLlNq
>>886
民主党の受け売り宣伝お疲れ様です。

889 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:51:26 ID:CMIqEfxC
>>887
宣伝してないのなら、するように働きかければよいだけのこと。

それに、仮に他の被害国が消極的だからといって、日本の対北強硬策が
間違っているわけではないしな。

890 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:53:42 ID:o7jwxg7x
日本について言えば、毎月6万ドルもの費用を投入して
米国議会ロビー活動を行ったが、結果はご存知のとおり。

その一方、北朝鮮は一銭も使わずに巨額の援助を引き出してしまった。
拉致事件解決とは全く無縁でだ。

もうすぐ日本は米下院で、非難決議を受けるだろう。
その火の粉は世界中に飛び火し、拉致事件にも影響を及ぼすと思う。

日本の外交戦略が右翼に振り回され始めたときに
すでに敗北の道を歩み始めていたのではないだろうか?
 

891 :殺人集団自白した「オウム東京消防チョンオウム創価」ハンター:2007/03/18(日) 18:53:49 ID:fGRABxQG

日本とアルカイダ合衆国(U.S.A.)で知られることは、常に捏造だよ!



「日航こうである」=「堀江豚殺人犯罪者のバックドア」

この粉飾決算犯罪の犯罪業界が、そっくりなのは当たり前だよ。
だって、テロリストの安倍,武部,小泉彰晃,堀江豚が、マネして、指南を受けて来たのだから。
必然として、堀江豚は「完全無欠な日航のコピー」なのだから、全く同じとなる訳なのさ!




東京消防チョンの殺人犯罪がバラされて、実行犯罪者の痴呆公務員の犯行を揉み消そうとした安倍晋三は始末しないとダメだな!

この分だと、これまでの選挙が全て八百長である事実が、2ch以外で明るみになるだろうね!

現実に起きている八百長選挙の話しをしよう。

安部も小泉彰晃も、支持率12%を上回れないのが、実態だ。

すでに、オウム自民狂オウム創価狂により「全ての選挙で八百長が選挙で横行しているが、これは完全なクーデター犯罪の既遂」である。

マスゴミの捏造支持率に、沿った形でのみ、選挙が操られて来た。これが八百長カラクリ選挙の証拠なのである!


892 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 18:59:11 ID:CMIqEfxC
>>890
米国頼みだけだったのは、確かに手段のミスだと思う。

それと、拉致と過去をリンクさせるのは北鮮や中共の常套手段。

おまえからその手段に乗っていってどうするのさ?

それと、お前は「敗北の道」だとか言ってるけど、
何をもって勝敗を決めてるの?

893 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 19:18:47 ID:XRMdLlNq
解決できない状況を安倍のせいにしてはいかんよ。

民主党なら拉致をうやむやにして
北朝鮮に莫大な支援をして解決済みにするのだろうが・・・

894 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 19:58:23 ID:CBBqHkWq
解決できないのはズブズブ統一教会のせいです

895 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 22:12:23 ID:L8p6kNnY
>>872
「行動もしているじゃないか」か
あの、口先と格好つけの行動なら、だれでもできるよ。例えばおれでも。
しかし、日本の総理と日本政府に求められているのは、単なる口先や格好だけの行動ではない!
具体的成果であり、実績であり、時間がかかるならその見通しだよ!

政治家にも、説明責任がある
特に総理大臣にはある
安倍は、>>870に挙げた2002年10月15日の後に、「困っているのは北だ」「日本が毅然とした態度に出れば、北は折れる」という趣旨のことを言っていたね。
覚えているかい?

それが、2007.3月時点でどうなった?
おれは、北朝鮮に支援しろとは一言も言ってないぞ
おれが言っているのは、安倍のごまかしだよ
口先では、「困っているのは北だ」「日本が毅然とした態度に出れば、北は折れる」「ぶれない態度」なんて言っておきながら、その実態は米国や国連を通じた間接支援に巻き込まれようとしている
それって、底抜けのバカだろうよ

米国に言ってやれよ! 「北の拉致問題で日本を甘く見るなら、日本はイラクから手を引くぞ!」と
国連に言ってやれよ! 「北の拉致問題で日本を甘く見るなら、日本は国連分担金を減らすぞ!」と
その覚悟なくして、口先だけでぺらぺら言うな! 安倍!

896 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 22:23:34 ID:XRMdLlNq
>>895
イラクからの撤退には反対だ。
私は国連の分担金を減らすのには反対だ。

どちらも北朝鮮の拉致と関係ないだろうに
イラクの復興状況や、国連の活動状況を見て
考える問題だ。
そんなこともわからんバカだから
安倍が底抜けのバカに見えるんだよ。

覚悟がないやつほど
他国の動向や、北朝鮮の世論工作にうろたえ振り回される。

897 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 22:31:04 ID:L8p6kNnY
>>873
>>「拉致が進展しない限り支援しない」というのは、建前としても、もう少し実を取る形で参加できなかったのかね?
>
>というのは具体的にどういう形かね?
>それが説得力を持つ対応策であれば
>拉致問題の解決糸口になると思うんだけどね。

思うに、日本は金出さないというなら、
「間接支援もお断り! 米国が支援するなら、その分日本のイラク支援や在日米軍への予算を減らす! 国連が支援するなら国連分担金を減らす!」ということを、いまから表明しておくべき。
ま、最後は無理やりやらされるにしても、ちっとは抵抗しろ

そうして、もし米中ロがどうしてもというなら、頭を下げてくるなら、米中ロに恩を売る形を作れ!
現状みたく、口先では「金ださない」と言いながら、迂回して間接支援させられるのは最低だよ

898 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 22:33:22 ID:L8p6kNnY
>>896
ポチ

899 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 22:41:41 ID:XRMdLlNq
>>897
結論から言うと、それは非現実的な対応策だ。
そんな対応で外交交渉が成り立つわけがない。

そもそも
イラク支援、在日米軍、国連分担金は拉致問題とは関係ない。
間接支援になる形がある程度あるにしろ
日本政府は北朝鮮に強行な姿勢をとり続けている。
すなわち、世界情勢の変化があれば
日本の対北朝鮮政策が再び効力を発揮して、
北朝鮮が経済情勢として辛い立場になる要素として残り続ける。

米中ロは日本にどうしてもと言ってきたのかもしれん
そうでないのかもしれない。
ただ、5カ国の合意に日本が加わることには意味がある。
核問題に5カ国が団結して取り組んだというのも重要だ。

迂回して間接支援もあるにはあるだろうが、ちょっと被害妄想が激しいぞ。

900 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 22:43:21 ID:XRMdLlNq
>>898 L8p6kNnY
民主党工作員さん?
理論ではかなわないと見たようですね。
捨て台詞を吐いて逃げるのが上策だと思います。

901 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:01:57 ID:L8p6kNnY
>>900
ラウンドナンバーゲットおめ!
沢山書いていると、いい番号が当たりますね
まあ、おれ、ID:L8p6kNnYとID:XRMdLlNqの二人の工作員風の方に、とことんお付き合いをするつもりもないしw

国連は、というか常任理事国が、日本を財布がわりに使っている
それは、事実だろう
「世界の平和のためと、思ってやってきましたが、日本国民の生命と安全を守る(拉致問題解決)ために役立たないなら、考えなけりゃいかんな」とつぶやいてみな、ポチ

それから、米国には「安倍政権が、単独制裁をやっているのは知っているんだろう! おいらの面子を潰す気か! ごらぁー!」と吠えてみな、ポチ
まあ、米国からは、「単独制裁はそろそろやめろと警告したときに、『国内世論が・・・』と優柔不断だったのは、日本政府だろう」と逆ねじくらわされそうだな、ポチ

902 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:04:41 ID:XRMdLlNq
>>901
もうただの雑魚犬の遠吠えですね。

903 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:07:12 ID:L8p6kNnY
>>901
あれ? ID:L8p6kNnYって、おれのことじゃんw
あほって、染るんですねw

904 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:08:01 ID:L8p6kNnY
>>902
ああ、同じ穴のむじなみたいだな
お互い雑魚だよw

905 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:10:51 ID:L8p6kNnY
まあ、はっきりしていることは、安倍の単独制裁論は、六カ国の支援が決まれば無意味になるってこと

906 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:12:35 ID:L8p6kNnY
それは、日本が”制裁”という切り札を一枚失ったことを意味する

907 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:13:37 ID:1Gc8MoXD

 経済制裁は別に不利になるものでもないからいいのでは?
 広報にもなるし。

908 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:13:57 ID:L8p6kNnY
まあ、安倍は本気で拉致問題解決なんか考えてないから、それで良いんだろうが・・・

909 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:14:16 ID:XRMdLlNq
>>903〜>>
906一緒にしないでくれ。

安倍を批判するなら
897のような子供の妄想レベルの解決策ではダメだ。

まず、拉致被害者と親族のことを考えよう。
米国や中国・ロシアも間接的に関連するが
拉致問題は日朝間の問題だ。
外交のメンツだとか、国連分担金だとか
自分や自国の損得勘定ばっかり考えてると、
大人の世界では誰からも相手にされなくなるよ。

910 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:16:26 ID:L8p6kNnY
>>907
しかし、「困っているのは北だ」「日本が毅然とした態度に出れば、北は折れる」というノセトルダマスの予言は、外れたということで良いですか

911 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:17:59 ID:L8p6kNnY
>>909
いまさらなにを
”私のレベルは、一般大衆よりはるかに高い!”ですかw
妄想ですよw

912 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:26:28 ID:1Gc8MoXD
>>910

 折れるかどうかわからんが北朝鮮はなめてかかるからね。
 金を与えて自分が罪を犯しましたってドラマじゃないから
 言うわけもないし、北朝鮮の過去の行いを考えると間違い
 ない。
 基本方針としては優れているだろう?


913 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:28:39 ID:XRMdLlNq
>>908
本気で拉致問題を解決したくないのは
朝鮮総連と民主党、社民党ですよ。

日本の経済制裁は北朝鮮にかなり効いてる。
北朝鮮の輸出入は
もともと、日本・韓国・中国がほとんどだからね。
日本から見れば比率は小さいが
北朝鮮から見るとかなり大きな貿易相手だったわけです。
さらに、日本からは万景峰号で密輸し放題。
朝銀から金送金し放題。
結局、朝銀は破綻して1兆4000億税金使ったんだっけかな?

これらを行わないということだけで、北朝鮮は結構苦しい。

>>910
はあ?えらい揚げ足取りだな。政治家の信念から出た言葉だろうに。
リーダーが「日本が毅然とした態度に出ても、北は折れないかもしれませんねぇ」
とか言えると思ってるのかね。君は。


そもそも、拉致問題が進展しない要因は国内世論にも大きくあるわけよ。
北朝鮮は、日本の国内世論が安倍の北朝鮮外交や拉致被害者とその支援者を
冷たい目で見ていると判断していて、
巧みな外交戦術で、それを上手く利用としている。

民主党や社民党とその支持団体である朝鮮総連や
エセ人権団体を上手く利用して、
拉致被害者を叩き
日本の国内世論を北朝鮮に有利なものにしようとしている。

まずはそのような工作に乗せられないことが重要。

914 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:29:57 ID:L8p6kNnY
>>912
だから、金出す話じゃなく、経済制裁ならみなでやらなけりゃ
特に、米国と足並みが乱れたら、つらいよ

915 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:31:45 ID:XRMdLlNq
>>914
米国が経済制裁を解除したら
日本も経済制裁を解除しろということ?
拉致問題は進展してないんだよ?

916 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:31:50 ID:1Gc8MoXD
>>914
不利にはならんだろ?

917 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:32:25 ID:L8p6kNnY
>>913
いや、なかなか詭弁がお上手で
北は折れてないよ
したたかだよ
うまく米国と交渉しています、安倍を相手にせずに

918 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:36:07 ID:L8p6kNnY
>>915-916
米国が北を支援して・・・
国連も北を支援して・・・
日本は、国連分担金を通じて金を出す・・・
ま、米国からも間接的に金が行きそうだ・・・

その状況下で、日本の単独制裁にどんな意味がある?

919 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:40:09 ID:XRMdLlNq
>>913
もともと北朝鮮にとっては
日本の扱いは今の安倍のようなものだったのだよ。

でも、小泉より前の時代は
たくさん貢物してくれてたから
親友のように接していただけだよ。

そこからようやく、日本も普通の国として
対等の外交関係にもっていこうとしている。

そこで、周辺諸国との領土問題とか
外交問題とかはじめて出てくる。


>>918
だからといって日本が単独制裁を解除する理由はゼロだ。
解除する理由を書きなよ。

920 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:41:43 ID:1Gc8MoXD
>>918

支援といっても食料支援や核廃棄の進捗の程度でしかない。

経済制裁は拉致に取り組んでいるという広報効果が高い。
なにもしないのは全く愚作。問題の認識すら薄れて北朝鮮を
利するだけだね。

921 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:43:45 ID:L8p6kNnY
>>913
朝銀破綻に1兆4000億税金使ったのは自民党政権だろ、あなたの擁護する

ところで、「これらを行わないということだけで、北朝鮮は結構苦しい」というのは、事実でしょう
しかし、その分中国が裏から支える
中国は、いましばらく北朝鮮を崩壊させない方が利用価値があると見ている
そこへ、六カ国から支援が入るわけだ
北は、一息つきますよ
日本としては、本当は単独制裁で締め上げて、拉致問題解決の交渉をしたかったのに・・・

922 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:48:54 ID:L8p6kNnY
>>919
日本が単独制裁を継続するなら、国連や米国を通じた間接支援を断れと。それだけは、底抜けのバカだからやめれ

>>920
>経済制裁は拉致に取り組んでいるという広報効果が高い。

ごもっとも。
日本国民に「安倍政権は、拉致に取り組んでいる」と広報するわけだ

923 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:49:20 ID:XRMdLlNq
>>921
別に私は過去の自民党政権を擁護する気は一切ない。
小泉の対北朝鮮政策と、
それを引き継いだ現在の安倍の北朝鮮政策は支持している。

経済制裁は
北朝鮮を財政的に追い詰めるというのを通じて
問題を打開したいというのもあるが、
根本的には拉致問題を解決したいという
日本政府の強いメッセージでもあるわけだ。
断固として拉致問題に取り組む姿勢を
6カ国協議でも貫き通し、
他の5カ国もそれを承認したわけです。

何を今さら、国内で制裁必要なしとか言っているのかね。

で、経済制裁を解除してどんな効果があるの?

924 :名無しさん@3周年:2007/03/18(日) 23:50:19 ID:1Gc8MoXD
>>922

それもあるが、世界的な広報でもまた同じ。

925 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 00:05:12 ID:G9L5jgwQ
>>923-924
ごくろうさん
口先のごまかしは、なんとでもなる

しかし、安倍は、>>870に挙げた2002年10月15日の後に、「困っているのは北だ」「日本が毅然とした態度に出れば、北は折れる」という趣旨のことを言っていたね。>>895
それから、約4年半。その予言はどうなった?>>910
おれには、状況は2002年10月15日時点より後退しているように思える
あと、4年半経っても、状況は改善されないだろう

ま、それで良いんだろう
安倍の任期も切れているだろうし、安倍工作員としても

しかし、任期とは関係ない一国民のおれとしては、納得できない
それだけだ

926 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 00:11:55 ID:35HjK0JJ
>>925

何が誤魔化しかいってみろよ。タコ。
まあ、妄想垂れっても誰も相手にしないぞ。

おまけに、安倍工作員だって。アホか?
後退の意味もわからん言ってみろ。

927 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 00:37:16 ID:G9L5jgwQ
ごくろうさん
口先のごまかしは、なんとでもなる

拉致問題について実際の成果を出してくれ、安倍

928 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 00:44:11 ID:yHmIp+ap
>>925
その予測の間違いは、北が折れずに核実験に代表されるようなさらなる瀬戸際外交に向かっていったという点か。
一筋縄ではいかん相手だ。北とその後ろでうっとうしく立ち回る中国は。

929 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 01:53:44 ID:p7Abgxlo
今のところ、米国世論や米国世論に影響を与えた中南米左派勢力の躍進などにより、
米国が方針転換を迫られ、その結果拉致外交がこの一年進んでないことは認める。

しかし、日本政府は最善の努力をしている。
国民の88%は北朝鮮制裁を継続した方針を支持している。

安部の「北は折れる」は実現しなかったが、
その点について本来非難されるべきは安部ではなく北朝鮮だ。
だいたい、拉致に関しての発言では
「拉致はなかった。」だの「日本人の9人や10人くらいどうでもいい」などの名言を連発した
民主党や社民党に比べればぜんぜんましだよ。

なぜ、拉致被害者や支援者が安部を信頼しているかを
考えればおのずと見えてくる。

930 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 01:58:06 ID:9+6QwKKn
>で、経済制裁を解除してどんな効果があるの?

米国の制裁解除により、
北は核放棄の初期措置を取り始めた
近くIAEAが北に入るらしいな

日本が制裁を続けているうちは
北は拉致問題で交渉に応じることはしないだろう

拉致被害者家族が引き裂かれるという
非人道的事態が延々と継続することになる

そうした非人道的事態も自身の人気につながれば
しめたものと考えているのだろうが>安倍シンゾー

どこまでも腐ったやつだよ

931 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 01:59:15 ID:JiwBHwrs
>>925
国民てどこの国民だ?
おまえ日本人にしてはやけにキムチ臭いぞ。

932 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:02:21 ID:JiwBHwrs
>北は核放棄の初期措置を取り始めた

プルトニウムの施設は用済みだ。あんなもの閉鎖しても何の意味もない。
国内を自由に査察させるようなら信用するがそんなことは絶対しないだろう。
ああゆうバカ国家は何年かかっても徹底的に干し上げるしかないんだよ。
アメリカが一見譲歩しているのは、中東で手一杯で暴発を防ぐためだけ。
信用なんてしていない。わかったかキムチ野朗。



933 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:10:04 ID:9+6QwKKn
>>932
負け惜しみは無様だなw
せいぜいアメリカ様が北を攻め滅ぼしてくれること祈るんだなw

おまえらみたいな口先だけの強がりには
結局国民は守れやしない


934 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:16:21 ID:JiwBHwrs
>>933
勘違いするなw
誰が朝鮮総連を守るんだww

935 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:22:41 ID:9+6QwKKn
>>934
悔しかったら早く拉致被害者を取り返して見せろよ
「強硬姿勢」で一歩でも事態を前進させて見せろよw

結局おまえらは「拉致被害者の帰還」なんてどうでもよくて
「強硬姿勢」でオナニーに耽ってるだけだろw

936 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:27:09 ID:HM/1Pagr
>>935
「拉致被害者の帰還」なんてどうでもよくておまえのことだろ?
実際のところどっちにも取れるし誰も判断できんの。


937 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:29:30 ID:JiwBHwrs
>>935
バカだねこいつは。90年代にそれこそ北チョンに言いなりの
土下座外交を10年も続けて1000億の金をだまし取られた上、
核もミサイルも裏で作り続けたんだからな。
だいたいあの民族が泥棒民族というのは在日チョンの
ゴミどもを見ればよくわかるだろww
悔しかったらまたキムチミサイルでも打ってみるんだなww
間違ってロシアに落ちる可能性の方が高いんじゃないか?



938 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:33:31 ID:9jFmnaPc
統一協会はよりによって「教科書をつくる会」にも
かなりの在日朝鮮人信者を送り込んでいるよ
日本を内部から撹乱させるつもりだ
これじゃー愛国どころか愛朝鮮になってしまうよ
早急に破防法の適用を望む
マスコミはなんにも言わないね

939 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:37:54 ID:HM/1Pagr

統一教会は韓国はメシアの国、日本はサタンの国って言ってるし
このカルトは至急追い出さないとね。

940 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:44:49 ID:JiwBHwrs
朝鮮総連のゴミどもを抹殺すれば統一教会は自然消滅するんだがなww
原理なんてだまされるやつの勝手で、あってもなくてもどうでもいいんだが
なんで総連のキムチ連中はそんなに統一教会を嫌うんだww

941 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:46:30 ID:HM/1Pagr

 統一教会は金正日と仲良しなのにな。

942 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 02:50:08 ID:R2cWSaxC
別に騙し取られたわけじゃない。
外交上の取引だ。
もし本当にだまされたというならば、そんな無能の自民党は国民に謝罪をして政権を降りるべきだろう。

943 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 05:23:27 ID:G9L5jgwQ
>>929
>しかし、日本政府は最善の努力をしている。
>国民の88%は北朝鮮制裁を継続した方針を支持している。

六カ国協議が順調に進めば、世論は変わるだろう
即ち、
1)米による金融凍結解除
2)北の核施設の稼働は停止
3)韓国・中国による北への支援
4)その次の段階へ・・・

マスゴミの論調も変わりつつあり、変わってくるだろう
事態は、あんたと安倍の想定外の方へ動いているよ

http://www.asahi.com/international/update/0317/020.html
米、「凍結は早期に解除」と見通し 北朝鮮制裁 2007年03月17日23時22分

 米財務省がマカオの銀行バンコ・デルタ・アジア(BDA)の調査を終え、制裁解除を事実上容認したことをめぐり、ヒル米国務次官補は17日、マカオ当局による北朝鮮関連口座の凍結措置の解除が早期に実施されるとの見通しを示した。
 ヒル氏はまた、北京でこの問題について北朝鮮代表団に詳しい説明をしたことを明らかにした。

 17日にあった6者協議「朝鮮半島の非核化」作業部会の初会合終了後、記者団に語った。

 同日、北京入りした北朝鮮の金桂寛(キム・ゲグァン)・外務次官が「金融制裁が全面解除されなければ、寧辺の核施設の稼働は停止しない」と明言するなど、北朝鮮は口座凍結措置の全面解除を核放棄に向けた行動の前提条件ととらえている。
 ヒル氏は17日の北朝鮮側への説明が「彼ら(北朝鮮)の要望を満たしたと思う」と述べる一方、「資金が速やかに動くことが期待できる」と語った。


944 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 05:37:27 ID:kgRyghgp
>>943
それで政府にどうしろというのかな?実効的な解決方法を示して欲しい。それを誰もが望んでいる。

945 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 05:44:18 ID:Pr5cJkuO
拉致があったとしても、なかったとしても、戦争責任はすべて天皇にある!!

946 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 05:48:44 ID:G9L5jgwQ
>>943
中国が助け舟か
それに乗るとすれば、六カ国で米国がやっているのと同じようなことをしないと、いけないだろう

六カ国協議の進展を見極めてからでいいが
「困っているのは北だ」「日本が毅然とした態度に出れば、北は折れる」という一本調子では、交渉にならないだろうよ、安倍くん

http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/19yomiuri20070318i114/
中国国務委員、拉致「力の限り協力」自公幹事長に表明 (読売新聞)[ 2007年3月19日1時16分 ]

 【北京=小坂一悟】中川・自民、北側・公明両党幹事長は18日、釣魚台国賓館で中国の唐家セン国務委員と会談し、北朝鮮による拉致問題解決に向け中国の協力を要請した。(センは、王へんに旋)

 唐氏は「日朝関係改善のため、力の及ぶ限り力添えをする用意がある」との考えを表明した。

947 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 06:01:04 ID:kgRyghgp
>>946
944だが私に対してのレスだと思うので感謝する。
あなたが言っているのは6カ国協議の展開次第でどう政府が対応するのか様子をみるとのことでいいのかな?

948 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 06:06:28 ID:G9L5jgwQ
>>947
うむ
日本政府は、6カ国協議の展開をよく見る必要があるね
その流れを読むことだ
そして、米国がやっているように、中国の助力を得ること
中国の助力なく、北朝鮮と交渉することは無意味
もちろん、米国にも後ろ盾になってもらうこと

一つはっきりしていることは、「困っているのは北だ」「日本が毅然とした態度に出れば、北は折れる」という一本調子では、交渉にならないだろうよ、安倍くん

949 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 06:10:06 ID:0E0jg+6K
>中国国務委員、拉致「力の限り協力」

これって、スゴイ発言だなあ。。
中国と北朝鮮は軍事同盟関係にあるのに?

発言の形容詞はまるで「日中安保条約」かと思われ・・

950 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 06:17:40 ID:G9L5jgwQ
中国はしたたかだよ

951 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 06:20:09 ID:kgRyghgp
>>948
私もアメリカや中国の協力が必要だということには同感。そのために政府も外交努力がまだまだ足りないと思う。一つ疑問なのが北への強硬姿勢が今現在間違っているのかどうか判断できるのかなんだよ。

952 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 07:04:54 ID:G9L5jgwQ
>>951
今現在は、これで良いだろう
六カ国協議の進展によって、行く先も見えてきて、日本の世論もマスゴミ論調も変わってくる

そのとき、中国の仲介によって、交渉すればいい
日本の単独制裁解除は、BDA口座凍結解除と同じ役割をするだろう

953 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 07:05:08 ID:tj1o+IUz
右翼の構成員はすぐに北の拉致被害を盾に利用するほどしたたかだよ


954 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 07:18:42 ID:v0Kb/YY3
>>952
さんざん安倍を叩いておいて
>今現在は、これで良いだろう
報道ステーションのコメンテーターみたいだね。

米国・中国への働きかけなんて、当然やってるわけだ。

>日本の単独制裁解除は、BDA口座凍結解除と同じ役割をするだろう
拉致解決まで日本の北朝鮮制裁解除は続くということですね。
政府と同じですね。

で、安倍の強硬姿勢の何を批判していたわけよ?
全部現状追認ですけど?

955 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 07:28:02 ID:kgRyghgp
>>952
了解!今しばらく様子をみさせてもらう。ただの一般人なのでな。

956 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 07:31:55 ID:G9L5jgwQ
六カ国が進展して行けば、こういう声が多くなってくるだろう
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/12/20070312000010.html
拉致:「日朝作業部会難航は日本の責任かも」=米タイム誌 2007/03/12

 米国の週刊誌「タイム」は日本が北朝鮮による拉致問題を最優先事項とすれば日米の共同歩調に乱れが生じると指摘したと読売新聞が11日付で報じた。

 読売新聞によると、「タイム」電子版は拉致問題への日本の対応について、「安倍首相が一切の譲歩を拒否すれば、日朝間の離反が続き、北朝鮮への積極対応に転じた同盟国・米国との歩調にも乱れが生じる」と報じた。

 「タイム」はさらに安倍首相が拉致問題に進展がなければ北朝鮮との国交正常化や支援をしないと明言したことについて、「各計画よりも4半世紀前の拉致問題を優先させるのは健全ではない」とも指摘したという。

957 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 08:22:09 ID:v0Kb/YY3
>>956
ソースが朝鮮工作員だね。
お疲れ様です。

958 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 08:44:05 ID:v0Kb/YY3
北朝鮮への外交手段として
米国・中国・ロシアを巻き込んで
解決へ向けた着地点を探ることは重要だ。

しかし、それとは別に
拉致問題を実行した朝鮮総連
拉致犯罪者に加担した民主党や社民党の
幹部クラスの責任も問わなければならない。

民主や社民の拉致問題での政策方針は
日本国民の拉致問題は完全に無視し
北朝鮮や在日朝鮮、韓国人の利益しか考えていない。
そんなのが政権交代可能な野党といえるわけがない。

年収700万、退職金2000万の50代公務員や大手企業労働組合員、
一家4人で毎月生活保護が60万の在日の人たちを弱者と呼ぶのはもうやめて
拉致問題の被害者や家族のような、
本当の弱者に目を向けないから、支持を失っているのだと思う。

959 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 08:53:34 ID:v0Kb/YY3
安倍は、拉致問題の世論をテコにした面もあるが
在日朝鮮、韓国系の利権構造にも少しメスを入れ始めたようだ。

知り合いに国税庁の職員がいるが
民潭、朝鮮総連系企業の脱税は本当にひどいらしい。
摘発すると報復が怖いから、
(民潭、総連にくわえて、民主、社民系の議員まで圧力を加える)
今もほとんど放置されている。

こういうのが、昨年あたりから少しずつ摘発され始めた。
今後も日本で活動される企業として
適切に納税すべきだと私は思うが
そういう脱税企業の人たちは
日本政府の北朝鮮対応を批判していのだが、
本心は、一刻も早く拉致問題をうやむやでも解決して
また、利権が幅をきかせる状態に戻したいのだろうと思う。

960 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 10:32:53 ID:p7Abgxlo
日本人でも脱税は多いが、彼らは人権問題にすり替えて
民主党や社民党の議員も含めて圧力を加えてくるからね。
まともな人も多いんだろうが、かなり悪質な犯罪を幇助している団体だよ。

961 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 12:09:31 ID:AC97GpIJ
原理の連投レスが醜いスレですね
ミンスもクソだが、今のカルト宗教政党自民がクソ過ぎるから目立たないよな。

962 :名無しさん@3周年 :2007/03/19(月) 12:26:28 ID:Rrzzyu/L
>>952 日本の単独制裁解除は、BDA口座凍結解除と同じ役割をするだろう

本当に同じ役割をするなら、制裁解除しなければ核実験をするという展開になるわけで。
そうならないと思ってるから、安倍は強気なわけだろ。


963 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 12:30:42 ID:NdQZ9RKI
【北朝鮮】北朝鮮資金、全額解除で米朝合意
1 :(・ρ・*)@やきそばφ ★ :2007/03/19(月) 11:59:53 ID:???0
【北京=加藤秀央】中国を訪問中のグレーザー米財務副次官補は19日午前、北
京市内で「BDAで凍結されている北朝鮮資金を解除することで米国と北朝鮮
政府が共通の理解を得た」と発表した。

凍結資金約2500万ドルは、中国の大手銀行である中国銀行に北朝鮮の朝鮮貿易
銀行が持つ口座に移管。全額、北朝鮮国内で人道・教育目的に使用すると北朝
鮮が約束し、米政府がこれを受け入れた。

凍結資金を受け取る北朝鮮の朝鮮貿易銀行は、中央銀行である朝鮮中央銀行の
外国為替部門が分離して発足した銀行で、北朝鮮の対外金融業務を一括管理す
る。同行の呉光鉄(オ・グァンチョル)総裁は、金融制裁問題を巡る米朝専門
家会合の北朝鮮代表としてグレーザー副次官補と協議を続けてきた。

凍結解除の実施時期は北朝鮮と、BDAを管理下に置くマカオ特別行政区当局
が調整して決定する。6カ国協議の米首席代表のヒル国務次官補は「できるだ
け早い時期を望む」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070319AT2M1900I19032007.html

糞安倍糞拉致ヒステリー糞政府ざまあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

964 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 13:09:26 ID:p7Abgxlo
>>961
自民党ももとは糞だったが、小泉が自浄力を見せた。課題は残るが、かなりまともな党になった。

対して自浄力がまったくないどころか
朝鮮総連、民団、同和などの利権温存を働きかける民主党。
それらエセ人権圧力団体のタブーに踏み込めない大手マスコミ。
最終的には国民の世論が方向を決めるのだろうが、
民主党は惨敗して出直してほしい。
政権交代可能な党に…


965 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 14:47:32 ID:NdQZ9RKI
北朝鮮政府が日本人の拉致を指示した文書って見つかった?
金正日総書記が拉致を認めたから拉致があるとかはダメだよ?
それだったら河野談話だけで日本軍が直接、強制的に従軍慰安婦にしたことも認めなきゃいけなくなるからね
それから、拉致被害者の証言ではダメだよ?物証がないとね。
拉致被害者の証言だけで拉致があったと断定するなら、慰安婦の証言だけで日本軍が強制的に性奴隷にしたことも認めなきゃだよ?
拉致被害者だって北朝鮮で日本語を教えるために自分の意志で北朝鮮に行った可能性もあるからね
やっぱり、きちんと拉致を指示した公文書が見つからないと強制的に拉致したかどうか、わかんないもん。
北朝鮮では食べものがなくて餓死する子供が多いのに、日本人の拉致被害者は裕福な生活して、おまけに給料ももらってたみたいだからねwww
給料もらってたってことは拉致じゃなくて日本語教えるアルバイトしてただけじゃねーの?
日本人の拉致被害者は子供まで作ってたから相当、裕福な暮らししてたんだろうなあww
慰安婦が日本軍の将軍なみの給料もらってたから強制じゃないっていうなら、拉致被害者も北朝鮮の特権階級なみの生活してたんだから拉致は強制じゃないよね?

強制連行 → 証拠がない=公式文書がない
拉致   → 証拠がない=公式文書がない

強制連行 →被害者がいる
拉致   →被害者がいる

強制連行 →政府首脳が認めた
拉致   →政府首脳が認めた

強制連行 →被害者の証言がある
拉致   →被害者の証言がある

まったく同じだわ〜 おなじだわよお〜

966 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 15:00:50 ID:WmIaLr+t
日本の総理だから、世界のチョンから嫌われても、結構。

967 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 15:06:51 ID:0E0jg+6K

強制連行なんて古い話でグダグダ言うな(日本)
拉致なんて古い話でグダグダ言うな(北朝鮮)

ついでにこれもまったく同じだわ〜 おなじだわよお〜

ちなみに、米紙の記事だけど。

968 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 18:50:49 ID:AC97GpIJ

964 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 13:09:26 ID:p7Abgxlo
>>961
自民党ももとは糞だったが、小泉が自浄力を見せた。課題は残るが、かなりまともな党になった。

対して自浄力がまったくないどころか
朝鮮総連、民団、同和などの利権温存を働きかける民主党。
それらエセ人権圧力団体のタブーに踏み込めない大手マスコミ。
最終的には国民の世論が方向を決めるのだろうが、
民主党は惨敗して出直してほしい。
政権交代可能な党に…

相変わらず小泉マンセーしてるところ見るとお前原理だろw
自民党は、森で壊れ始め、小泉でとどめさしたんだろうがw

969 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 19:03:12 ID:p7Abgxlo
原理って何よ?
君が朝鮮総連工作員なんだろ?

970 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 19:05:36 ID:TTJMUkAZ
劣等朝鮮人には




目 の 前 の 事 実 が 見 え な い の さ







971 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 19:21:39 ID:WmIaLr+t
もう、ヤクザや淫売のカモにされないよ。
だから、その業界から、嫌われて、当然。


972 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 21:08:26 ID:Hddc0/On
劣等内閣には




目 の 前 の 事 実 が 見 え な い の さ


973 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 21:11:29 ID:2+J9F8GU
安部晋三には




目 の 前 の 事 実 が 見 え な い の さ



974 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 21:17:19 ID:v0Kb/YY3
北朝鮮工作員の特徴

パターン1
(北朝鮮工作員) 安倍内閣をとりあえず批判
(一般の人) ことごとく反論
(北朝鮮工作員) 無視する

パターン2
(一般の人) 拉致問題について北朝鮮や民主・社民党を非難する
(北朝鮮工作員) 話をすり替えようとするがうまくいかず結局スルー
(一般の人) さらに畳み掛ける形になる
(北朝鮮工作員) 宗教関係者だ!と罵る

975 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 21:20:52 ID:Hddc0/On
金正日の狡猾さに負けている、安倍のオボッチャマ度。
どちらも大嫌い。
さて、>>974 はスルーするのかな?


976 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 21:31:23 ID:tWEDIfwO
(一般の人) 拉致問題について北朝鮮や民主・社民党を非難する

ここがおかしいよね。
そこまでいくなら、自民党もいれなきゃダメだろ。
北朝鮮と蜜月続けてきた議員を輩出しておきながら。
たしか、中山等々まだ関係を続けている議員がいるだろうよ。
山拓なんかどうなんだよww

977 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 21:37:21 ID:Hddc0/On
>>974 の v0Kb/YY3

>安倍は、拉致問題の世論をテコにした面もあるが
>在日朝鮮、韓国系の利権構造にも少しメスを入れ始めたようだ。

パチンコ御殿に住みながら、何を言う?
どうせスルーだろうから、もう、寝るよ!


978 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 21:56:23 ID:G9L5jgwQ
>>956
こういう記事も出始めた。今朝の朝刊だが。

[スキャナー]6か国協議きょう再開 難題は核施設停止 具体策合意が焦点
2007/03/19, 東京読売新聞 朝刊, 3ページ, 写・表, 2514文字

(略)
 ◆日朝作業部会「出遅れ」 国交正常化拉致巡り深い溝

 五つの作業部会の中で、「出遅れ」が目立つのが日朝国交正常化だ。拉致問題解決を大前提とする日本と、拉致問題は解決済みとする北朝鮮との溝は深い。
 日本は「(核問題解決の過程で)最後に俎上(そじょう)に上るのが拉致だと覚悟している」(麻生外相)と長期戦も辞さない構えだが、金融制裁問題など他のテーマの議論が進展すれば、譲歩を迫られる可能性も否定できない。

 「各国が履行すべきことがあるのに、日本はその義務を果たしていない」

 18日の朝鮮半島の非核化部会で、北朝鮮は改めて日本を批判した。北朝鮮は米朝国交正常化の作業部会を除く4部会すべてで「拉致問題を取り上げて国交正常化を阻んでいるのは問題」と日本批判を繰り返しており、他の参加国も懸念を強めている。

 先の米朝部会では、米国が北朝鮮に「拉致問題の進展を図ることが北朝鮮の利益にもなる」と説いた。
 一方、6か国協議の議長を務める中国の武大偉外務次官は日朝部会直後の今月11日、訪中した浅野勝人外務副大臣と会い、
「日朝は一番困難な課題に取り組んでいる。他の部会より回数が多くなっても粘り強く交渉してほしい」と激励したうえで、
「入り口で行き詰まり、先に進まないことが心配だ。(拉致問題の)課題が解決されたら、その先にどんな姿があるかを議論したらどうか」と助言した。

 米中とも拉致問題に関する日本の立場に理解を示しているが、事態打開には日朝双方の歩み寄りが必要だとの考えもにじむ。
 他の参加国が日本に譲歩を促すことを避けるためにも、日本は米中両国への働きかけを強める考えだ。(北京 望月公一)
(略)

979 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:04:01 ID:v0Kb/YY3
>>975>>977
違うんだよ。
私も自民党には課題はまだ残っていると思うし、
別に北朝鮮強硬派以外は党を出て行けとも言わない。
政府や閣僚は安倍の方針と一致していればいいだろうという考えだ。

民主や社民、朝鮮総連を批判されているのに
スルーして
自民党の批判をするから反論にならないのだよ。

民主や社民の支持団体や、拉致問題に対する姿勢、
過去の拉致実行犯釈放に努力したことなど
拉致問題で自民を批判する人は、
どう思うのかと聞いているわけですよ。

980 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:06:38 ID:G9L5jgwQ
つー、自民党は政権党
同じ土俵では、論じられない
政権を持っている党が、第一義に国民の生命と安全に責任を持つべき!

981 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:08:10 ID:v0Kb/YY3
>>980
動意です。
政権交代可能な党はないということだね。
今の民主や社民では絶望的だからな。

982 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:14:00 ID:Hddc0/On
動意ではなく、同意。
まぁ、四文字しかない行で、変換ミスを見逃すのが、安倍内閣的。。。


983 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:21:26 ID:G9L5jgwQ
>>981-982
そういうことだ
安倍は、徹底的に批判されるべき
そもそも、「毅然と圧力を掛ければ北は折れる」なんて、本当にそう思ったら、口にすべきではない!
なぜなら、口にしたとたん、圧力の効果半減。
相手は、「ここで屈したら、どんどん圧力が増すだけ。絶対に圧力に屈するわけにはいかない」と思うだろうよ。
だから、それを口にするということは、本当の狙いは、国民の人気取りだよ。

昔から、知情意の三要素をいうが、情と意は一応合格だが、知の方がどうもね。
安倍の代わりはいないのかね? 自民党よ

984 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:27:24 ID:9/XN6Hk5
六カ国協議で日本が支援しないのは合意してんだから、孤立もくそもないだろ

孤立とかいってるやつはバカ?

985 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:32:02 ID:v0Kb/YY3
>>983
自民党の代わりになる政権交代可能な党はないかな?

民主や社民のように
朝鮮総連や民潭や同和団体の言いなりにならず、
日本の従軍慰安婦問題には徹底的に取り組むくせに
拉致問題には全く取り組めないどころか
うやむやにする北朝鮮の工作に加担する。

こんな党はつぶして、
拉致被害者や家族、ワーキングプア層やニート
労働組合もなくサービス残業をする中小企業労働者のような
本当の弱者のための政治ができる左派政党が欲しいよ。



986 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:34:55 ID:G9L5jgwQ
>>984
孤立なんかしていないよ、日本は
五カ国に取り囲まれて、圧力を掛けられているんだよ

987 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:35:02 ID:v0Kb/YY3
あー、なんか忙しいので急いで書いたら
文章が変だね。

今日は忙しいのでまた、明日にでも来るよ。

まぁ、無理だと思うけど
拉致問題に民主党と社民党が
ちゃんと取り組んだことを書いてみて欲しい

まったくないでしょうから・・・

988 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:40:01 ID:G9L5jgwQ
自民党の代わりになる政権交代可能な党
それは、日本国民が作り鍛え育てていかなければならない
民主主義とはそういうものだ

989 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:43:27 ID:G9L5jgwQ
「毅然と圧力を掛ければ、北は折れる」と言いうだけ
それで、拉致問題に取り組んだことになるなら、おれでもできるよ
しかし、それしかないなら、日本の総理大臣としては、いかがなものか

990 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:47:58 ID:p7Abgxlo
>>989
民主党や社民党の拉致問題での援護すらできないようでは無理だな。
もって30秒じゃないか?

ちと評価が甘過ぎるかもしれんがね。

991 :名無しさん@3周年:2007/03/19(月) 22:52:55 ID:p7Abgxlo
>>988
まさにその通りだと思います。
今の民主党、社民党は日本国民ではなく、朝鮮半島の人が作ってるみたいなので
他によい党はないかね?
最近、人気が急上昇中の国民新党あたりには少し期待が持てるかもしれないね!

992 :名無しさん@3周年:2007/03/20(火) 04:42:44 ID:N/+KQqda
>>990-991
工作員か?
要は、どうすれば日本政府が拉致問題を解決できるかという論点に対し、”民主党や社民党の拉致問題での援護”?

典型的な論点すり替えでしかないと思うのは、おれだけか
要は、安倍は口先では威勢のいいことを言うが、所詮口先だけの人気取りという結論でいいな!w

993 :名無しさん@3周年:2007/03/20(火) 04:53:35 ID:ltAqo+xX
>>992
拉致問題は今の日本じゃ解決できないよ。相手があるんだからね。
イスラエルのモサドやアメリカのCIAのような特殊工作部隊が裏で動くか
戦争を仕掛け取り返すというような強硬手段じゃないと解決できない。
しかし今の日本にはそれは無理な相談。話し合いでは解決しないよ。
唯一の表向きの解決方法は拉致なんて無かったことにするとか、
解決済みと蓋をしてしまうことだが、根本的な解決じゃない。
拉致事件の批判をしている人間のある一部かもしれないが、拉致は解決済みと
してしまいたい人が存在するように思うが、それでは根本的な解決じゃないことは明らか。

994 :名無しさん@3周年:2007/03/20(火) 04:58:31 ID:7/FAalx3
>>993
同意見

戦争の覚悟をするか、六ヵ国協議を崩壊させるの如く喧嘩腰で挑まないと解決は無理。

譲歩は確実に日本が損をする。

995 :名無しさん@3周年:2007/03/20(火) 05:04:21 ID:7/FAalx3
「核問題より先に拉致問題を解決するのが先だ!」

と協議の場で言える政党が今の日本にないだろ。

996 :名無しさん@3周年:2007/03/20(火) 05:05:47 ID:7/FAalx3
↑「核問題より拉致問題を…」

でした。訂正

997 :名無しさん@3周年:2007/03/20(火) 05:17:17 ID:N/+KQqda
>>993
全面賛成
拉致問題は今の日本じゃ解決できないよ
それを、あたかも日本単独制裁で圧力を掛ければ、北が折れて頭を下げてくるような幻想を振りまくのはやめれ、安部

>>994
>戦争の覚悟をするか、六ヵ国協議を崩壊させるの如く喧嘩腰で挑まないと解決は無理。

ここは同意。しかし、安倍政権は、口先では威勢のいいことを言いながら、喧嘩腰で挑んでないよね
というか、米国に首に綱つけられて、六カ国の場に引きづり出されているんだから、勝手な真似はできません
それを、国民にはっきり言わないから、議論がややこしくなる
内向きの人気取り広報とやっている外交とが乖離しているんだよ

>譲歩は確実に日本が損をする

仕方ないでしょ、損するのは
というか、米国が強行路線から譲歩へ方針転換したのは明白だろ?
米国路線に追随しないと、日米が離反すればどうなるか・・・
いい結果になるとはとても思えない

998 :名無しさん@3周年:2007/03/20(火) 05:33:27 ID:N/+KQqda
米の大幅譲歩という結論でいいな、みなさん
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070320&j=0026&k=200703193877
金融制裁全面解除 米の大幅譲歩印象付け 「外交成果、早急に」 使途検証は困難  2007/03/19 23:27

 【北京19日高山昌行】米国がマカオの銀行口座に凍結されていた北朝鮮関連資金の全額返還を認めたのは、イラク政策などで手詰まり感が強い米国が朝鮮半島の非核化で、早急に外交成果を挙げたいとの思惑が働いたためだ。
 返還資金の使途は「人道、教育など国民の生活改善に限定する」としたものの、検証は困難とみられ、米の「大幅譲歩」を印象付けた。

 十九日朝、北京市内で凍結資金の全額返還を発表したグレーザー米財務副次官補は、早くも、「凍結解除された資金が人道、教育目的に使用される保証はない」と認めざるを得なかった。

999 :名無しさん@3周年:2007/03/20(火) 05:33:44 ID:7/FAalx3
>>997
当然安倍政権は喧嘩腰ではないと思うよ。構えてるけど腰は抜けてる感じかな?まあ今後の対応次第。

米のせいで…と、国民の前で言えばまさに破滅です。総理にそれは言えません。

日本政府は米国の圧力に気付かないフリをすべきだろうね。

米国も「拉致なんかほっとけ!」とは絶対に口にしないから。


1000 :名無しさん@3周年:2007/03/20(火) 05:36:18 ID:7sOhys9j
〜ニート〜 「日本は戦争やって人が沢山死ねばいい」 〜ネット右翼〜

■私は戦争を望みます■ 

かれこれ十数年もフリーターを続け、結婚どころか親元に寄生して自分ひとりの身ですら養えない
現況は耐え難い屈辱である。しかし、世間は平和である。平和という言葉の意味は「穏やかで
変わりがないこと」つまり「今現在の生活が全く変わらずに続いていく事」である。

 (中略)いっそ戦争が起こればいい。戦争が起これば、既得権益者である老人や、持ち家があり、
家庭のある人も死ぬだろう。人が沢山死ねば、社会が流動化し、そこで初めて若者にも既得権益が
解放されるだろう。

だから、私は戦争を望みます。

2007年01月07日 / Weblog (月刊論座1月号、赤木智弘氏の論考より)
http://★.ne.jp/nizan/e/315cbe6e458412f78f8a918ec8832168

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          (`・ω・´)
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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