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会計士試験、ヤメタ後の就活スレ★part15★

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/25(土) 13:09:01 ID:O5Z4qeLQ
つらい季節がやってきました。
凍死しないように気をつけましょう。

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1148694749/

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/25(土) 13:13:30 ID:O5Z4qeLQ
とりあえず前スレ>>1000
別にプライドで税理士や会計士試験受けるわけじゃないがね。
単なる打算。
就職活動と資格の勉強を並行することは意味不明でも何でもないと思うが。
何かというとまるで根拠なくプライドという言葉をもちだすやつがいるが
もっと考えて単語は使いなさい。馬鹿は見苦しい。

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/25(土) 17:48:51 ID:NLpeJHvs
ハロワでもリクナビでも税理士試験応援しますって広告のせてるのを見かけるしな。
俺も試験勉強と就職活動両方やるのは普通だと思うが、いったい前スレ>>1000って
何者だろう?
たぶん煽りと思うが資格とらなきゃ就職できないと思ってる受験生の可能性も捨て
がたい。

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/25(土) 19:19:51 ID:7kx0SF9K
税理士って取るのに金かかるよね

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/25(土) 22:53:22 ID:QbrPow+4
でもさー、学歴良くて英語もいけるのに就職活動の選択肢が
なんでハロワなんだろう?エージェントとか使えば良いのに。
わざわざハロワを選んだ理由は何じゃらほい?

6 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/11/26(日) 00:31:52 ID:71Hj9sdb
>951
金融会社で働きたいという意思をもちつつも、現業はつまらなかった
そして将来さえも見えてしまった。。
そんなところです
だから今フリーターなのにとってもハッピーですww

>953
口のでかさだけが命ですからww

>957
そりゃあもう大祝いのドンチャン騒ぎさww
それは冗談で、退職時ブランドもののネクタイをいただきました
慰労?として。。

>958
冗談のつもりで書いたんだがw
ちゃんと心得ておりますわww

>893(962)
自分はそんなギャンブルちっくなとこ大好きです
明日は我が身で毎日を一生懸命生きてこうよ・・
ってな感じです。

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/26(日) 01:46:12 ID:JV6ANjn4
え。にしこりいくつだっけ?
彼女いるの?

8 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/11/26(日) 08:40:56 ID:Vt6/5q0Y
オレ?

25だけどw

彼女??

えっと、お星様から降って来るんだよね?ww

いませんよ、悪いな!w

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/26(日) 12:08:44 ID:JV6ANjn4
25か。じゃ就職楽勝だな。
彼女のほうは知らんけどな。
だって太ってるから・・。

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/27(月) 13:38:30 ID:8xsUDnuc
>>5
職歴なし三十路間近じゃ相手にされないから。


11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/27(月) 13:40:37 ID:oN9k8U/Q
文一現役合格も長年の職歴なしで減価償却累計額が原価を上回るようになった。
犯歴と同じくマイナスの価値しかない。

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/27(月) 21:23:20 ID:Cmz6HOTV
>>11
へぇ〜、減価償却累計額が原価を上回ることがあるのか。
全然知らなかったYO!

13 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/11/28(火) 02:13:41 ID:X9ZlnFVo
>9
就職は楽勝よ!

ちなみに
オレは確かに太ってる的な内容を書き込んだかもしれないけど
(ちょっと覚えてないがww)

実際どれくらい太ってると考えてる??

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/28(火) 11:22:18 ID:OE+HSF8K
>>12
それが人間の資産価値
特殊なのさ
今の俺の資産価値は強姦未遂の男ってとこか

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/28(火) 15:04:36 ID:OE+HSF8K
人間の資産価値の減価償却は定率法の逆バージョンだな
定率法は額が逓減していくが、人間の減価償却は額が逓増していく

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/28(火) 22:06:21 ID:ng8HRbGf
>>133
ホリエよりももっと太ってると思う

17 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/11/28(火) 22:28:55 ID:spqomBWY
どんだけオレは太ってんすか!ww

ほっちゃんよりも痩せてるって
一般の中肉中背ってやつです。。

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/28(火) 23:37:43 ID:CmjoFfaZ
伊集院波に太ってるって中大のやつらが行ってたぞ。

19 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/11/29(水) 01:54:19 ID:BEBUbnzz
おいおいw

中大生のどこの人から聞いたんだ?ww

オレも断定できないが、たぶん違うやつのことを

言ってると思うんだが、どうかな??

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/29(水) 02:28:34 ID:PEndnsoN
>>19
知るかよ。
深夜にてりやきマックバーガーセット喰らう奴が何いってんだ?

21 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/11/29(水) 08:58:32 ID:hwT/EnfE
たまには深夜にてりやきセットも乙なもんだよ

ちょっとあとでお腹グルグルくるけどw

あのマクドの良さを語らないのは問題だww

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/29(水) 21:44:03 ID:wJ2HxayY
にしこり、無職だと暇だろ?
さっさと就職して、彼女作ってクリスマス楽しめるようにしろよ。

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/29(水) 22:44:22 ID:ZqWhkrrV
にしころ人生ころころ。

24 :893:2006/11/29(水) 22:46:36 ID:CwTdpiXk
セクシー会計では人間は消耗品として扱う。その心ははかない

25 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/11/29(水) 23:10:57 ID:axOFmVYG
22
無職も大変だよ
色々と時間があって勉強あるし
とある企業で100人知り合いを書き出す作業等
楽しいぞ〜

23
そだねw
人生ころころ
人もころころ
社長もころころ
家計もころころ
そして栄華に向けてころころ。。

金融っていろいろあって楽しいね
M&Aやファンド等に凝り固まってた自分が恥ずかしいww

おっしゃ、オレ稼ぐど!
内定まだだけどwww

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/30(木) 15:23:50 ID:1mn5pWlu
>>25
おまえ典型的なマーチレベルの落ちこぼれだな

浅はかさとかアタマの悪さがにじみ出てる。どうせ親は貧乏なんだろ?

27 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/11/30(木) 22:37:37 ID:dT/+1ndh
ズバリいって落ちこぼれ否定しないよ
日進月歩で成長中だけど。

浅はかさは安易な考えであるとすれば、言い換えれば流動的な、臨機応変な考えともオレは繋げる。

頭の悪さも、ともすれば度胸あるスピーディな行動へとつながると考える。

貧乏っすよ
貧乏は嫌だけど今は楽しいぜww
それはまだ若いからだろうけど。。

これからはお金がたくさん入るようになって
何でも手に入っちゃって
欲しいものがなくなっていっちゃうんだから、、
それを考えると寂しささえ感じるwww
(はやすぎかwでもこれくらいバカだよオレww)

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/01(金) 07:04:19 ID:BURalWEc
平沼赳夫 信念に生きる
http://www.choujintairiku.com/keisho/shinnen.html

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/01(金) 21:29:08 ID:5u3PudjR
>>27
にしこりへ
かつて、同じ事を書いたけどもう少し地に足つけて生きろよ。
このままじゃ、今のお前みてると正に青い鳥症候群じゃないか。
ビッグマウスは俺も同じだから嫌いじゃないけど、それは実績が伴わなければ
ただの馬鹿だよ。同じ年齢のドロップアウターからみても心配だお。

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 01:39:52 ID:kJwaQbxs
どんなにどん底でも、どんなに暗闇の中を生きてても、
やり直しの効かない人生はないんだ!


31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 01:48:04 ID:yXa1LrdM
そのとおり。

32 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/02(土) 09:03:56 ID:u35Cbngm
どこをもって地に脚をつけていると考えるのか難しいが、地道に転職活動はやってる、、といえばいいのかな?
お金をたくさん得るチャンスは若ければ若いほど多い、自分はそれを真摯に見つめてるだけさ。。

金を稼げる業界として、営業で金融系が王道だと思うんだけど、インセンティブの強いとこといえば外資系。。
M&A業界しかり、生保しかり、不動産しかり、資産運用もしかりと他にもたくさんあって悩みます。
今はM&Aと生保に絞ってみてる。
ってか外資系生保ってwwどこかすぐバレるしwww
職についたとして、最初はとにかく苦しむだろうなぁ、でももんのすご〜くワクワクしてるww

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 10:41:12 ID:mcndTCrO
私は、にしこりってヴァイタリティがありそうなところが良いと思う。
会計士諦めた人って、くたびれちゃってる人が多いからね。

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 11:59:08 ID:zOUYW9oc
2004年の受験から撤退したけど(当時無職歴)
今それから今度五社目になるよ
年収は350→650までに上がった。
こうとんとん拍子で給料上がるとまた転職したくなる。
今、35歳だから今後は厳しいかもしれないけど。

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 12:12:25 ID:bxHHJQHJ
>>34
2003年10月から働いてるよ。
年収500 31歳 一社
なんでそんなに転職できるの?


36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 12:28:32 ID:zOUYW9oc
>>35
無職歴と書いたけど正確には
2002年11月から経理の契約社員(1社)として働いた経験があります。
それをプラスすれば、現在4年(今度入れて6社)の経理経験です。
最初に新興上場会社に入れたので短信、有報一年やったので
とんとん拍子で次が決まり、もっといい条件があったので
次に行き、という感じで来年1月から650の条件です。

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 13:44:49 ID:bxHHJQHJ
>>36
すごいね。
俺は今の会社四年目だけど、有報・短信ともにやってるよ。
税務がほぼノータッチなんだけどね。
一月から行く会社は人材紹介会社とか使ったのかな?

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 14:01:58 ID:cEf6WPWM
>>2
「税理士試験と会計士試験」って言ってる時点で
あなたの人生の方向性がワケわからんっていうことですよ。
税理士受かって最終的に会計士目指すなら、最初から会計士目指せば
良いわけで、三十路近く無職歴で時間がないはずなのに税理士と会計士
取るって発言は、将来を見据えてなにやりたいのやら?って思うわけ。
税理士と会計士は全然仕事内容違いますよ。

あと東大法卒で「ハロワに登録」ってのがさらにワケわからん。
ハロワの斡旋なんて零細中小ばっかであなたの経歴なら
冷やかしだと思って採用してくれないよ。採用してもすぐ
辞められるってわかってるから。
なぜ転職サイト等を使わん?世間知らずなのか、
それとも、東大卒の人も普通に利用する転職サイトを使うと、
今の自分が東大法時代の友人と同じように
評価されない現実を突き付けられるのを恐れているのか?

大卒後もプラプラしてたか闘病生活だったのかはわからんが、
司法をたった半年で諦めて29歳で会計士と税理士で取るって時点で
打算でしょうけど東大法卒という周囲の目を気にしてるんですよ。
それを別名でプライドって言うんです。
司法は「半年」ってわざわざ言っちゃってる時点で
司法試験で明大卒クラスの司法合格者とはまだ戦ってません。
会計士クラスなら余裕で取れる潜在能力ありますよって言っちゃってる。
デカイ資格を取るまでは大卒の居るまともな社会に出て
自分の評価をされたくないんでしょ?

とりあえず一度就職して働きながら将来考えたら?って思う。
29歳東大法卒でそんだけ英語力あるならまだ余裕で行けるよ。
転職も利用すればね。

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 14:21:32 ID:cEf6WPWM
長文書いたけど、これは君への応援ソングみたいなもんだから。
周囲を気にせず、資格に可能性を限定せず、って言いたいだけだ。
税理士や会計士にならない方が君の持ってる能力を活かせる
仕事だってあるんじゃないかってこと。
そのためにまず社会に出るのが吉。

話の流れを折ってすまんね>all

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 14:47:51 ID:TVijisuc
2003にラスベガスで行われたポーカーの世界大会トーナメントWSOP(World Series of Poker)
前職会計士のアマチュアプレーヤーが$39のオンラインポーカーのサテライトトーナメントから
勝ち上がりました。本戦でもファイナルテーブルまで残り、ポーカーの歴史を変えたと言われる
「世紀のブラフ」をした後、見事に優勝をして$250万(約7億円)を獲得。
空前のポーカーブームを巻き起こすきっかけになりました。

「世紀のブラフ」
http://www.youtube.com/watch?v=7knaWAaQCKU
オンラインポーカー
http://www.everestpoker.com/U14Z9R

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2006/12/02(土) 18:21:44 ID:ebvtCGBp
>>34
ネタ?2年間で4社と仮定すると1社あたり半年の在籍になるが・・・。

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 20:48:08 ID:bxHHJQHJ
>>41
ネタかなやっぱ

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 20:58:03 ID:30rAHpuL
>>38
転職サイトは転職者のものじゃん。
それと税理士と会計士受けるのも普通でしょ。
簿記論と財務諸表論と会計士試験の両方受ける人なんてざらにいるだろ。
会計士で落ちた場合でも税理士の科目合格である程度職を得やすくなるだろうし。
それとありきたりな勘違いしてるようだが就職するために資格をとろうとしている。
資格なしで就職できるならそっちの方を選ぶに決まってるじゃん。
これだからマリー・アントワネッツは嫌なんだよな。
知識もなし、手に職もなし、これでどこに就職できるんだい?具体的に教えてくれよ。

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 22:07:56 ID:g1SAiLsu
喧嘩ならよそでやれ

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/02(土) 23:52:57 ID:WuwdFFcP
>>43
お前そんな心構えで受かるほど甘くないよ
せいぜい2年やって撤退だろうな。

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/03(日) 01:27:41 ID:cl6cWJBM
>>43
典型的な資格マニア状態だね。
そもそも資格はやりたい仕事があってその仕事に就くための
パスポートみたいなもんだろ。
税理士だったら、税務、会計士だったら監査という風に。

なのに、撤退したにもかかわらず就職そっちのけで税理士と会計士を受けるなんて
意味がわからない。

税理士試験は、経理の必要資格じゃないしとったからって
就職できるものでもないよ。

結局何の仕事がしたいのかね?経理?財務?税務?営業?
43からは何がやりたいのかぜんぜん見えてこないな。
資格取ったとか、何かに受かったといって周りからほめられるのは
大学受験までだよ。

資格なしで就職できる会社なんて腐るほどあるよ。
就職できないのを資格の不備のせいにして逃げるのはよくないよ。
ちなみに転職サイトは第二新卒なら普通に使えるよ。


47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/03(日) 03:09:47 ID:Qqz3AiE4
おいにしこり。
この流れ変えてくれや。


48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/03(日) 03:51:16 ID:ZuRZwoBS
漏れも断念してもうすぐ三年になりますがこの間、転職三度してます。
二年やって三ヶ月、九ヶ月で今度四社目になります。年収も倍近くになっています。
三十路ではじめて就職する人間が復活するための一手段が転職なんですよ。

49 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/03(日) 05:37:53 ID:2gCuJ/ko
>43
経理職に就きたいなら専門資格はいらないから
求人応募に挑戦してみ!

・今まで何をやってたのか?
・病気は現在は完治してるのか?
・なぜ司法から経理財務に移ったのか?
        +
自己主張の時間を与えてもらえたときに、本当に
働きたいという熱意を伝える活き活きとした言葉
(つまりは熱意を伝えようとする眼)

他にも聞かれることはあるかもしれないけど
上記は面接時に必須で聞かれると思う。
もちろん胸を張って言える準備ね!

50 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/03(日) 05:39:32 ID:IOh3HbkB
目指すモノになるには
・目指すモノになることができるからなる
・目指すモノになりたいからなる

上の2通りがあると思うんだけど
上は経験からくるもの、下は熱意からくるもの
>43さんがとるべきスタンス(志向)は下というもの
を踏まえて考えていくといいよ!

ちなみに
もしさっさと出世したいなら営業
コンサルや金融全般も基本営業だからね
監査法人は事務系、ここの業界は今人員に
困窮してるから未資格でも入れる可能性あり。

51 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/03(日) 05:51:12 ID:IOh3HbkB
最後に自分から何かを・・
『失敗してきたことを誇れ!自慢しろ!!
それでその経験を心に留めて歯をくいしばって強くあれ!!!』
動いて気持ちが変わればそれも良し
人生を後悔しないことが大事なんで
>>43さんが喜んでこのスレに書き込みにくるときを
楽しみにしてる


>>33
チョ〜ウレぴ〜ww
ありがとう

52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/03(日) 08:18:01 ID:cl6cWJBM
なんかにしこり、ちょっと学んでるねw
会計士試験撤退した後って経理しか目に入らないことが多いけど
視野広げると
経理なんかより会計の知識も活かせる職種なんて
山ほどあるんだよな。

二しこりは若いから短期職歴だけど、
そのへんは若気の至りでしたっていえばなんとかなりそうだな。


53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2006/12/03(日) 12:49:03 ID:jMUntN93
>>48
それぞれの会社の種類(@一部・二部Aジャスダック・ヘラクレスB非上場)と年収は?
それとも釣り?

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/03(日) 16:02:53 ID:Qqz3AiE4
>>48
だいたいそんな短期間で何か仕事できるようになるのかよw

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/03(日) 18:39:37 ID:3y0AB8BM
自分は、32歳で会計士を断念して、今、コンビニでバイトしながら就職活動してる。
資格は日商簿記2級、MOS一般のみ。
日商簿記1級は4度受験したけど、結局断念。
会計資格には向いてなかったようだ。
職歴はないため(受験専念期間が長かったため)、未経験での経理採用は極めて困難な状況。
学歴は、高校中退後しばらくフリーターをして、大検合格後、通信制の大学を卒業した。
卒後、会計士を目指し6回挑戦し、担答式に一度も合格した経験がなかったため完全に断念。

とにかく、年齢・職歴・学歴・資格ともに、厳しい状況だが、経理になるために努力しています。


56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/03(日) 19:21:32 ID:NaVlb6+E
>>48
三ヶ月で転職ってすげーな。
試用期間終わった途端に転職した感じかよ。

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/03(日) 20:48:17 ID:sPjdaZvT
>>55
会計資格に向かないんじゃなくて(ry


58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/03(日) 21:05:46 ID:R5pi5NBu
どうでもいいが>>38はえらくコンプレックス強いな。
プライドって言葉は実はどういう行動にもくっつけて批判できる。
批判に使うには無意味な言葉。
どちらかというと本人のコンプレックスを表してる。

>>45
受かる奴は受かる。そんなもんだろ。>>38が受かるかどうかは知らんが一ヶ月で
簿記の知識0の状態から簿記一級取ったということはかなりセンスはいい。
対照的なのが>>55

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/03(日) 22:01:47 ID:Qqz3AiE4
55をいぢめるなw

60 :893:2006/12/03(日) 22:07:33 ID:8n043JM3
会計の知識生かせる仕事は山ほどあるというよりこの世に会計の知識が生かせない仕事などない。それがセクシー会計の極意

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/04(月) 01:16:13 ID:dPnA9PTC
>>55
俺、似たような境遇だけど内定でたよ。大丈夫!頑張れ。
これ、ネタじゃなくて、マジだよ。

62 :61:2006/12/04(月) 01:17:55 ID:dPnA9PTC
>>55
経理って絞らないほうが、内定の可能性あるよ。
結果、会計系の会社だとしても、あまり絞らない方が、いろいろと見えてくる(自分とか、業界・会社とか)。

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/04(月) 15:53:54 ID:n/CbkFgM
会計士試験を諦めた人に聞きたいんですが
何年ぐらいで諦めたんでしょうか?
また諦めた理由はなんでしょうか?
気を悪くさせてしまう質問で本当にすみませんが、よろしければ教えていただけないでしょうか?

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/05(火) 00:57:44 ID:HVBHRRZd
3年くらい
年齢的に限界だと思ったから(25歳)

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/05(火) 01:35:02 ID:Wm6A7rQB
同じく25歳。
4年半かな。
学生時代から受験生してたけど
論文のハードルの高さを痛感するとともに
3年目あたりから惰性でやってると感じ始め
全然集中できなくなった。この状態じゃ何年やってもダメだと悟った。

ちょっと前まで合否だけに一元化されていたリスクだったけど
制度改正や雇用情勢の変化によってより不透明さが増した。
やりなおせる若さのうちに撤退することを決意した。

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/05(火) 07:42:27 ID:oKOXWvdK
55は某ブログのパクリ

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/05(火) 09:17:45 ID:XiiHRZra
今時会計の資格持ってても役にたたないやろ!税理取れ!

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/05(火) 09:18:32 ID:z90Bx5yk
俺も元職歴梨会計士受験生
今年三十路でなんとか合格できたが25歳位で撤退もありだったとも思う
あの時なら就職楽だったなぁと




69 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/05(火) 12:39:52 ID:jvjPPQ1I
会計士試験は2年でした
諦めるのは早かった、もういいだろうって感じで。

少し成長ですかww
もちろん若気の至りですと言ってるよw
とにかく現実と見つめ合う努力をしている
早期退職と叶えたい夢

どうすれば叶えられるのか・・自分はそこで今
保険というモノに出会い、日本における
未知の可能性を感じてる。。

まだまだ悩みはつきない
周囲から批判されまくりだし、、
だからこそ久々にきたチャンスとも感じてる
今が別れ道なんだろうなぁ

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/05(火) 22:50:01 ID:N2Ekt6Sv
>>70
にしこりわ、デヴだけど、
もしかすると、もしかするかもしれないねw

71 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/06(水) 05:14:36 ID:OrKuBmW9
ちなみに前は太ってたし公言してたが
オレ痩せたんだよ、10kg以上。
わざわざ香取慎吾がCMしてた『体スキャン』を
買ってきて日計りしながらさww
でもまだまだなんだけどさwww

痩せてイケ面になってやんよ!
っで、大学時代の青春を取り戻してみせるww

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/06(水) 16:47:46 ID:jtdZp30q
にしこりさんは、性欲の処理どうされてるんですか?

73 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/06(水) 19:28:37 ID:Qw9AqxbT
性欲か・・聞くなよww

そりゃごく一般的なもんだよ。

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/06(水) 20:19:29 ID:5qPI8NRN
コンニャクか・・

75 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/06(水) 21:13:31 ID:Qw9AqxbT
こんにゃくだなんて失敬なw

そんなに柔らかくもないww



76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/07(木) 16:46:07 ID:det7v7Aw
にしこりさんは、毎日どう過ごされてるんですか?

77 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/07(木) 22:37:23 ID:9pZMWDcj
【ある1日の用事ないときの生活】
朝4〜6時に起きてウォーキング

コンビニ寄ってパンをかじりつつ、その後は
本を読みたいときには読み、人に会いたいときには会い、、

昼は部屋にいるなら外でカップラーメンを食べ
(100%コンビニの前で食ってる)

午後は疲れてたら寝る、暇過ぎたらマン喫、金があるなら、、、
(合間、あいまに株式取引、2ちゃん、mixi見たりと、、部屋はネットもテレビもガスコンロも冷蔵庫も洗濯機もありません→超暇w)

夜は『ラーメン店』『松屋』『いなげや』のどれか

寝るのは早く、夜の9時や10時には就寝。

ちなみに明日は日本の総支社長面接・・
諸事情により形式上、ヘッドハンティングという
形になってますw

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/07(木) 23:08:34 ID:r/Sl1kcj
ラーメンマンだったのか・・・

79 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/08(金) 07:15:00 ID:Nknoixl0
今もまだ慶応大学(日吉キャンパス)の近くに
住んでて、この周辺は大学生が多いため
飲食店が多い。
ラーメン屋もそれなりにあって、メインは太麺
サービスでライス付いたりと腹いっぱいになるよ〜!
(実はここの松屋は定食頼むとライスお代わりし放題)

久々に『ラーメン二郎』に行きたくなってきた
ちなみに私の好きなラーメン屋です。。

神奈川に引っ越してきて感じるのは
『慶応大学で学生生活を送ってみたかった』ですww
中大も東横線上、または都内だったら・・
自分の人生は変わっていたと思う。。
(どう転ぶかは分からないけど・・ww)

80 :893:2006/12/09(土) 10:20:46 ID:wrqG41C6
コンビニの前で食うのならショバ代を置いていけ。

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/09(土) 10:44:46 ID:Aeh4ba9R
77
体に悪そうな食生活だよ。
自分は運良く上場企業経理して一年半くらい経つけど、経理は結構充実してる。
実家勤務だから食事も外食はほとんどしないから健康的。
にしこりも実家勤務にしたら?お金も貯まるし一石二鳥だよ(o^-')b。
20代の頃の食生活は大事だから。

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/09(土) 10:54:46 ID:in0a8JwU
79
たぶんかわらないよ。

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2006/12/09(土) 12:02:19 ID:0u2qJWlS
>>81 上場企業経理して一年半くらい

@一部・二部Aジャスダック・ヘラクレス?
年収どのくらい?残業どのくらい?経験した業務は?

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/09(土) 12:17:50 ID:wpvJACmU
一部上場勤務一年
経理はしょせん事務屋だと悟る
学歴は高いが微妙な性格の人が集う

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/09(土) 14:42:17 ID:N1JhrXwQ
フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://up.spawn.jp/file/up55413.jpg

第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg

第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364686.jpg

第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365238.jpg

第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/5/156c3df1.jpg

第6弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366010.jpg

第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366373.jpg

第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366445.jpg

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/09(土) 15:43:00 ID:rNAfkEg4
おれも思った、経理部は掃き溜め。
男も女も終わってるやつしかいない。社内の地位低すぎ

87 :81:2006/12/09(土) 16:48:17 ID:Wy2Yffw7
>>83
東証二部です。
年収は380。年齢は26です。
残業は決算期は大目ですが(世間一般的なレベル)、思ったほど多くはない。

経験業務は日常経理業務〜月次処理まで満遍なくみっちり経験。
あとは、年次決算や連結・タンシン・ユウホウ作成も基礎的レベルですが、経験。
税務関係は、仕訳レベルでの処理だけで、あとは、申告書を見て独習するだけです。
経理がどんなものかがある程度分かってきた程度です。

ただ、経理マンは個性的な人が多いです、自分も含めて(自分が一番個性的かな?)
また、社内の地位は低くはないようです。
当分は経理が楽しいので、経理に専念したいです(こう思うのって変なのかな・・・・)。



88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/09(土) 18:54:19 ID:wpvJACmU
どういうときに経理って面白いなあって感じるの?
俺はさぼって女子社員とトークしてるときくらいしか面白いと感じない

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/09(土) 20:43:39 ID:zngNEh30
会計士>税理士>経理マン

90 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/09(土) 20:58:14 ID:p0vnh5U2
おいおい、実家勤務ってオレは関西人だww
都心大好きだし、人と会えることが好きなんですよ

栄養は毎日ビール酵母を飲んでるから大丈夫だよ
自分を見直して、太る原因は1つ
カロリー超過摂取です、あたりまえですがw
そしてどんな食べ物が伏兵だったかを考えると
パンでした。

経理好きといえる人はすごいよ
自分には理解できない世界だったけど。。


91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/09(土) 21:08:36 ID:pTZq4pc5
にしこり人生こりごり。

92 :81:2006/12/09(土) 21:45:31 ID:Wy2Yffw7
>>88
自分が経理が面白いと感じるのは、一番うれしいのは、他人が見て役に立つ資料を作ったとき。
あとは、数字がぴったり合ったとき(月次の残高確認とか)。
それと、いろんな部署に経理データを催促されたりして、黒子として影ながら役に立っていると
実感するとき。
・・・・それくらいかな。
でも、それだけでも、結構満足してる職種だよ。
これでお金がもらえるんだから。
お金がもらえて、仕事にちょっとした喜びと充実感が味わえればそれでいいって感じです。
上場しているところなので、勉強することは意外と多いですからやりがいもあるし。
そういう意味で、経理は良かったなって思う。


93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/09(土) 22:09:00 ID:wpvJACmU
普通数字はピッタリ合うし、資料なんかそこらのねーちゃんでも作れそうなものばっかじゃね?
会社によって違うのかも知れないけど

94 :81:2006/12/09(土) 22:26:42 ID:Wy2Yffw7
>>93
数字がぴったり合うことは当たり前だけど、それがうれしいんですよ。
一か月分の処理が正確にできた〜って喜びって言うんでしょうか。

資料はねーちゃんが作るようなものももちろん作ってるけど、そうじゃないものも
作っていたりして、それが結構役立つみたいで。

目指すは黒子っていう人が経理には多いと思うから、こういう楽しみを
ちょっとづつ味わうって感じです。
仕事の成果が数字として現れたりしないから、ある意味楽だけど、またある意味
では自分でやりがいを積極的に見出していかないとつまらない仕事なのかもしれない。

人それぞれだけどね。

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/10(日) 04:08:23 ID:mA/hBMJx
確かにしこりは中津江村出身だったね

96 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/10(日) 10:50:55 ID:R6K56oOh
九州の人じゃないってw

就活始まって2カ月目に入りましたが
もうじき内定が出そうです。
もし採用なら1月からの出社予定!?になります
本当にお疲れ様でしたww

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/10(日) 11:21:40 ID:E/TRJcnG
>>96
にしこりさんはお幾つですか?
前に働いた経験とか何年とか
教えてください

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/10(日) 13:02:34 ID:kKTYphoP
自分も中大なんですけど79のにしこりさんと同じ気持ちによくなります…

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/10(日) 15:15:02 ID:YPitPx2j
にしこりと大学同じかよworz
確かに多摩は、すごいよな。慣れると楽だけど
都心回帰しちゃうと多摩は果てしなく遠く感じる。
2階のフラッペのミートエッグドリアが懐かしい。


100 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/10(日) 18:30:14 ID:Jco5L5S3
オレ?25ディスヨ!
経験は経理10カ月、どうだ参ったかww

多摩は楽なんだよな、田舎でホッとしちゃうアレw
同じ東京なのに何か違うww
ふと懐かしい思い出その1、、
『野猿』の看板が超まぶしかったぜwww

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/10(日) 21:30:58 ID:mA/hBMJx
にしこりってどれくらいセックスレスなの?

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/10(日) 21:40:17 ID:F/e02POG
まだ道程。

103 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/10(日) 23:51:02 ID:LNhv9xpT
誰が道程だww
多摩育ちだからってバカにすっでねぇw

セックスレスは長いです
4年モノですw
村村しねえげすが
いちゃいちゃしたい。。


104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/11(月) 02:46:05 ID:MHUj8nh+
25で四年て以上だよ

105 :893:2006/12/11(月) 21:44:15 ID:Fn0bplWA
会計士受かるまで女断ちしてたのさ

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/12(火) 22:38:14 ID:wxQqwr5U
臨時ボーナス30万ゲット。ささやかな喜びだ

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/13(水) 00:58:51 ID:ZRTQIwHq
どんなにどん底でも、どんなに暗闇の中を生きてても、やり直しの効かない人生はないんだ!


これって何に出てきた台詞だっけ?

108 :893:2006/12/13(水) 22:39:28 ID:IzUYoK4Q
金陀一少年のジケンボ

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/17(日) 14:47:51 ID:hDX82e1F
合格発表からそろそろ1ヶ月だけど全然伸びないね。
今年は制度改正初年度だけあって撤退者少ないのかな?

110 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/18(月) 13:06:48 ID:b+gRgRMz
やっと内定もらえた
打倒ニッセイですww
本来あるべき保険という商品
金融商品もあるという側面
みんなと向き合って提案していきたい。。

まずはオレという人間を信頼してもらえるよう
頑張っていきたいです。

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/18(月) 13:28:46 ID:W6BXAfpk
1年はもたせろよw

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/18(月) 20:43:33 ID:XERL7cuK
>>109
今年は短答合格でも監査法人の採用があるから完全撤退は少ないんでしょう
有効期間が切れるまでは続行とか

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/19(火) 01:19:44 ID:tLSRqRw5
>>110
突貫だったら笑えない。部署どこ?その書き方だと営業関係?

商品企画や経営企画は生え抜きエリート(多くはコネ)だし商品設計は理系。
営業管理か営業そのものだと商品をノルマに負われて客にしがみつくだけ。
というか、これまでのカキコからすると運用部門を狙うべきだったのでは?
生保は営業以外あまり中途採用しないから、レベル低い割に狭い門だけど。

カタカナ生保なら...マジで止めておけ。

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/19(火) 01:50:39 ID:8OVuqBzN
A○Gの営業に転職した知人が全くmixiにログインせず(できず?)音信普通状態になったな。
「友人100人の氏名・住所書かされるんだけど君の書かせて」とか
たまに話すと「保険入って・・いやプライベートに仕事は持ち込んじゃダメだ」が口癖になってた。
>>110が営業じゃないことを祈る・・
短期職歴が続いて若さすらなくなったら、もう武器ないだろ。

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/19(火) 01:55:04 ID:8OVuqBzN
って>>25
>とある企業で100人知り合いを書き出す作業等
って言ってるしww
ビンゴかよww
ご愁傷様。

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/19(火) 02:33:49 ID:tLSRqRw5
>>114
どこの生保も同じだよ。というか逆にAIGもそんなドブ臭いことするとは驚いた。
連中はいかがわしいテレアポ会社を使って説明不足のまま商品を捩じ込むのが主流なはず。

ところで営業って悪くないよ。向いている人にとっては最高に面白い仕事だと思う。
特に法人営業は本当にやりがいのある仕事かもしれないね。金額もでかいし。
ただ...にしこり氏の要望とはかけ離れた世界じゃないのかな。かなりドブ臭いし。
特別管理職(特管)つまり営業所の所長となると田舎でオバハンを管理しなければいけないし、
本当に地方どさ回りの旅芸人で、スキルよりも根性と人情の世界になる。

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/19(火) 07:04:12 ID:1qcC4srH
にしこりすごい叩かれ様だなw

118 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/19(火) 15:55:30 ID:SpYqBbhq
なんかバレてしまった?w
ええそうですよ、カタカナ会社です
結果的には外資系金融ということでww
もうね、保険の営業なんで叩かれ覚悟ですよ

もちろん営業です、おばさん管理はありません
いわゆる自己ブランド主義の会社です。
個人事業主という認識が正しい感じの形態。

これでも営業入るの苦労したんだから!
営業未経験が入りづらいとこです。
まぁ、、どこでもそうかww

知合い100人書き出し、目標設定等色々と
ワーキングをやるんだけど
営業やるならどうしても通る道だと思う。
でもちょっと特殊な市場とも思う。。


119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/19(火) 20:03:11 ID:tLSRqRw5
>>118
カタカナ生保って必ずしも外資じゃないよ。

ま、それはいいとして保険の営業だから叩くというよりも、
個人事業者で請負契約って就活と言えるのか微妙じゃねーか。
あと、現場に出る前に販売員の資格が必要だよ。がんばれ。

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/19(火) 20:06:24 ID:8OVuqBzN
>>118
内定出す前の段階で知人の名前書かせたり
他にも
>>77
>形式上、ヘッドハンティング
とか知人から聞いた↓みたいな展開だったからさ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116850566/54

>>116
営業って仕事自体は悪くないと思うが
どこでやるかは大事なんじゃないかな。

ちょうど1年ほど前に知人から相談受けたときに↓あたりのスレを一緒に見てしまったんだけど
すでに内定貰って働く状態だったから、
「2ちゃんだし話半分くらいに受け止めときなよ」って励ますしかなかったな。
結果は・・・まぁ、にしこりからの近況報告でわかることだろう。

個人事業主っていうのもこういう事情からみたいだね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116850566/11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116850566/282
まぁ、入ると決めたからには頑張ってください。

AIGってどうなの
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1114393353/
【鬼畜】AIGスター生命について Part3【人買い】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1163983931/
第2弾・AIGスター生命のLDってどうなるのよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116850566/
AIGスター生命の教育
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1164026835/

121 :9スレ504 ◆8egr6VhDnA :2006/12/19(火) 20:19:55 ID:kTg7LoDb
>>118

転職活動お疲れ様です。
周りから何言われようが、客観的事実突きつけられようが
あなたが選んだ道ですので、精一杯がんばってください。

人のこと心配するより自分の身の上の方が不安定になりそうな予感。
工場の基幹システム交換のプロジェクト中心メンバーに抜擢されたあげく、
工場からは総論賛成各論反対モードで火を噴いたあげくに
役員からもっとリーダシップ取って進めろとのお達しがorzシタッパノイウコトキクキアルノカヨオメーラ
腰掛けのつもりで働いていた罰が当たったのかもしれんな…なんて思ったり。
まあ、監査も対応した、原価作成もやった、なら1年でもそこそこ
評価してもらえるかな…年齢が年齢だからなぁ…


122 :893:2006/12/19(火) 21:37:55 ID:OxkD8dg2
ア○○に限らず一攫千金の企業は業務請負契約です。歩合分は雑所得になるので経費をひけるので節税効果あり。社会保険料も最低保障の給与所得は安いので手取りは多くなる。要確定申告

123 :893:2006/12/19(火) 21:45:39 ID:OxkD8dg2
なおア○○が紹介でないと入れないのは有名な話。まあ呼び名はヘットハンティングとか色々。ちなみに一定期間契約がとれないとファイヤー

124 :893:2006/12/19(火) 21:55:50 ID:OxkD8dg2
年収3000万とか4000万クラスがゴロゴロいるので所得税を抑えるため請負契約になってる。ようはスタープレイヤーのためのシステム。当然華やかな世界の影には辛酸をなめるものも多くいるわけで。

125 :893:2006/12/19(火) 22:04:59 ID:OxkD8dg2
まあ35ぐらいまでなら借金と犯罪に手をそめないかぎりは会計士受験生ならば軌道修正して人並みの生活はできるでしょう。20代はむしろ会計からちょっと離れた方がその後、会計をより楽しめると思います。

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/19(火) 22:18:40 ID:A2uhEyta
あぼーんばっかり・・・

127 :893:2006/12/19(火) 22:24:27 ID:OxkD8dg2
シャラップ♪ウィザップ♪オヤザップ♪

128 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/19(火) 23:42:57 ID:683p70Wk
なんでみんなそこまで知ってんだよww
みんな勉強しすぎw

A○Gグループです
でもいっぱいあるよね、系列会社は、、
単純に浮かぶだけで5つはある
花形の企業って感じがする。。

この個人事業主ほど一番身になる形態
そして、来年は飛躍の年にしてみせましょう!

この業界はとにかく資格関連の勉強多いです
なんかすっごい学習プログラム企業内にあるしw

色々と書きたくても、企業内秘密事項ばかりなので言えることは、、まじめです
とにかくイケイケがつがつの環境ではないです。

あと、土日は全員休みです、ほぼ確実に。
何回か顔を出したが出社はしてなかった
でも、営業はしてるのかもしれないがww

つい最近聞いた話では
自分の近くの有名大学の方が英語で
東南アジアの国の大使館の方に英語でプレゼンをし
見事なかなかの契約を頂いたそうです。。

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/19(火) 23:45:51 ID:tLSRqRw5
>>128
お、お前...まさかニュートンじゃないだろうな。あそこは光モノだよ。

130 :893:2006/12/20(水) 00:35:34 ID:epiWeau8
経営者に法人の節税対策として解約返戻金のある定期保険を売り込むのはよくある手段です。毎月の保険料を損金でおとし引退時に退職所得として返戻金を受け取る。巧く入り込めば団体保険で社員からも契約がとれておいしい。

131 :893:2006/12/20(水) 00:43:26 ID:epiWeau8
保険の基本は大数の法則。赤信号みんなでわたれば怖くない。人数が増えれば増えるほど平準化され予測がたてやすい。そういうイミでは保険の世界はもろ会計です。

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/20(水) 00:46:10 ID:4IQTBMCY
二しこりがんばれ!

俺は、保険は共済だけでいいと思っている人間だが
にしこりの成功を祈っているよ。
人生がけっぷちだけどきっといいことあるよ。


133 :にしこりyankees:2006/12/20(水) 12:02:47 ID:fH+doDmr
ニュートンってなんすか?ww
万有引力の法則だけでカンベンって感じw

893さんへ
そんな強引に会計につなげなくてもww
会計なんて商いがあるところに、発生するもの
そんな単純なものでもいいんじゃないすか?
ダメなら仕方ないんですがw
ちなみに扱うのは年金から損保、生保各種からと
保険全般になります。
正直、商品が多すぎて覚えきれないそうなww

共済だけでいいって、一生独身でいるつもりですか?
掛け捨ては安いとは思うけど。。

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/20(水) 16:51:38 ID:FZw3Yraa
にしこりさん
内定おめでとうございます!
どんな格好であれ、自分のやりたい事が一番ですもんね。
中央出身者の割には、アウトローな一面があり観察してるのが好きです。
これからも、応援して行きますので頑張ってください。
通勤時間などの合間があるときに、ここにたまに書き込みしてくださるとありがたいです。
では、良いおとしを。

135 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/20(水) 22:14:16 ID:/CXyKXrR
>>132
ありがとうございます。。
ごめん、これを加えるのを忘れてたw
がんばるよ!

>>134
ありがとうございます。。
中央出身者だからまじめに逸れるのが好きなんですw
良いお年を向かえられるか心配・・
こんなに心配に感じるのは久々ww
出勤時か営業に行く時間に書き込むと思う
ちなみに、入社1ヶ月目は勉強で缶詰予定なそうな、、w


136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/20(水) 22:57:12 ID:4IQTBMCY
>にしこり
すでに結婚しているが、県民共済と農協で十分だw
二しこりには悪いが、一般の保険業の
保険内容は営利企業である分やっぱり内容が悪いよなw
終身なんてマジにクソだし。
良いと思えるのは、個人年金くらいかな?

30年という期間を考えた場合、
保険の金額を累積投資で投資信託に全部投資したほうが
はるかに実入りがいいんだよねw
60まで生きちゃったら生保なんてほんと損だし。
アヒルのところとかホントひどいぜw

137 :893:2006/12/20(水) 23:19:43 ID:epiWeau8
個人年金いいか?外貨預金か会社の持株会の方がよほどいい利回りになる。年間天引きが5万円の個人年金があるなら考えるW生命保険はあくまで万一の時の備えでそれで儲かることはなかと。

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/20(水) 23:27:39 ID:4IQTBMCY
だから生保は、共済と農協で十分だ。
民間はいらんなぁ。
生命保険は30,000,000で十分。

これ以上はすれ違いになるのでやめておくが
俺の場合、民間生保はいるとしたら親類の誰かが
営業やってるときだけだなw知りもしないやつから入ることはまずないな。
二しこりもがんばれ!スレ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1129307682/

139 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/21(木) 16:25:34 ID:1I/0nT8M
生命保険3000万は少なすぎない?
共働きならなんとかなる範囲だけど、、
子供できると教育費だけを考えても
民間生保が必要になるって!
医療保証も大丈夫?
何日間が保証期間??
心配したって自分は販売資格も意味も何もないけど、ちょっと気になるww

投資信託って元本保証?
さすがに利率は運用専門には負けるなぁ
年金は今、年利5.3%(うちの会社は)だし
積立は1.5%で、悪くないでしょ?

他社はまだ知らないので、、そこは許してww

140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/21(木) 21:42:58 ID:agczORD4
にしこりデブすぎ

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/22(金) 00:05:28 ID:XVondYfd
俺は今年の1月まで信用金庫に勤めながら、2年間試験勉強してたよ。
試験は今年1回目のチャレンジ落ちた。社会から離れた「モノ足りなさ」
もあり、再就職活動したよ。試験落ちてるけど、会計士の勉強してたモノが
活かせる会社と会計士資格を勉強するキッカケにもなった「コンサルティングファーム」へ
の転職を実現すべく活動したよ。
結果、内定もでた。離職期間があっても、必死に勉強してきた日々を胸に勉強
していたことを武器にすればいろんな企業で活かすことができると思うよ。
面接では「なんで離職したのか」よく聞かれたなぁ。「目的意識」と勉強していた「ガッツ!」でがんばれ!
勉強の苦労は資格を目指していた奴しかわからないからなぁ。

みんながんばれ!

142 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/22(金) 11:29:01 ID:lpiiMS1T
>>140
最近はスポクラにも行って正直痩せた
これからはもっと美体形を目指す!

>>141
お疲れ様でした
コンサルですか??
ぜひオレをコンサルしてくださいw
成長して世界へ向けて発信できるよう祈ってます。

143 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/23(土) 23:55:21 ID:GTLwka8l
Happy Chr@stmas!!

144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/24(日) 00:36:17 ID:PBXI1xnX
>>143にしこり
愛(i)が無いというわけやね。

生保営業は大変だろうけどガンガレ。
伝統的なドメ生保でも優れた営業所長なら、
年収三千万ゲトしているので負けないように。

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/24(日) 22:55:19 ID:JJMkMwZn
AIGの平均在職期間ってしってるのか?
にしこりが2年持たないほうに3000点。

146 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/24(日) 23:39:50 ID:6uroGbk4
>>145
もちろん、外資系ということもあり、面談は10回以上重ねて
色々と教えてもらったよ。
外資は日本の生命業界で質と高い倫理感が求められるんすよ
商品も毎月出るし、日々の勉強が求められる。

確かにAIGに限らず、日系も含め業界で離職率高いよ
とっても厳しいし、なぜ離職率が高いか分かる?
知ってる方はマーケティングの経験があると思う。

っで、うちの場合はユニットごとに管理が分かれてて
自分のユニットは離職率は超低いです。
先輩次第なんですよ、チャンスが生きるかなんて。。
その代わりほんと金融マンとして毎日勉強の日々になります。

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/25(月) 00:32:23 ID:I7Gd8Tkn
金融マンw
おまえ、かわいいやつだな。
気に入った。

148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/25(月) 10:50:05 ID:z4PitQxb
今日、内定でたよ!東証一部のメーカー、経理。  年は31です。

149 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/25(月) 11:07:22 ID:hy3K0+b/
>>148
おめでとう、クリスマスプレゼントだねw

150 :148:2006/12/25(月) 11:24:54 ID:z4PitQxb
にしこりさん、ありがとう。ここまで長かったよ。未経験のため、年収は500はいかないけどこれからステップアップしてくよ。

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/25(月) 18:20:13 ID:+JHTKeK1
さて、にしこりは半年後どうなっているでしょう?
1.転職活動
2.会計士試験

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/25(月) 20:38:44 ID:wCz6mjjZ
>>150
タヒチ政策所か?

153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/25(月) 21:34:20 ID:2sPQzABE
>>151
漏れは
3,のポジティブシンキングでネットワークを活用した夢を広げるお仕事
に一票。


154 :148:2006/12/26(火) 01:24:59 ID:IqAHIKgj
152さん、残念ながら違いますよ。ところで他の人達はまだ転職活動中なのかな? 最近、報告や書き込みも少ないし。

155 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/26(火) 01:41:07 ID:VFyDgwQ3
>>151
選択肢にないんですけど〜?ww
1年間はみんな辞めると思ってるから
粘ってみせますよ!
そして3年間は粘ることを最重要事項として信用につなげる。
東東京の総支社長にも言われてるんすよ、とにかく3年は粘れ
そしたら道は開けると。。

>>153
1回新宿で「金持ち父さん」系のネットビジネスの講習会に出て
出席者や講師の怪しさに終わったらすぐに帰ったんだけど
(話も不安を煽るやり方をしつつ、金の流れも概念の話ばっかで
当のビジネスの流れ・資金の流れを一切いわなかったのもある)

とりあえず、怪しい雰囲気があるけど
早晩、先進国では必要になるビジネス形態になると思う。
原価管理とインセンティブ(営業部分)の部分を考えると
ネットビジネスが最適に思う。



そんな自分は生保だけど色々な保険を扱うことになる。
保険で一番重要なことは、保険の値段じゃないんです
ここぞのときに金がちゃんと満額で出してもらえるかどうか!
実際保険は死亡率などを元に計算するから、値段なんて変わらないし。。


ちなみに共済は安いといわれるが
共済と同じオプションで保険を作ると
大体同じくらいの価格に落ち着くと思う。



156 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/27(水) 02:45:51 ID:XgVUgWU+
こんな時間に起きてしまったww

最近、この外資金融(保険)という営業職に内定してから
両肩に職務の重要性という責任感を感じて食が細くなった
神経が恐竜並みの称号を良く頂くのだがwwこれは久々の重圧だ。。

営業は数字だから心配だとか、その部分も少しはあるかもしれんが
保険加入者の人生プランに真近で深く関わっていく仕事であり
窓口ともなるから、信頼性があってこそ成り立つ仕事なわけで、、胃が・・w

営業は人間力を高めるには最高と聞くが
なるほど、否定できないなぁ。。

ちなみに私は保険は怪しくない(自分の会社の保険ね)のを1つでも
立証するため、まだ入社も決まってないが率先して入りました。。
もちろん、裏として同じく働く営業マンのスタイルを見極める&学ぶという
意味も含めて。

只今人生勉強中。。。

157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/27(水) 13:15:49 ID:HW1syBmn
漏れは光系の営業に就職した。
給料もそれなりに良かったが、やはりだますやり方は自分には向かなかった

にしこりさん、お客さんが喜んぶ契約をしてください。
説明しすぎると契約できないとかありますが、お客さんの不安がクレームにつながります。



158 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/27(水) 14:16:04 ID:XgVUgWU+
>>157
お客さんにはほんと喜んで欲しいよぉ

説明しすぎは返ってお客さんが混乱しそうで
しかし、不安がクレームへと撥ね返ってくるから適度な説明がか。。

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/28(木) 04:00:43 ID:em1syzoB
過当競争の市場に無為無策で己の能力のみを過信して飛び込む。

こいつは失敗から何も学んでいないようだ。

160 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/28(木) 12:49:54 ID:DOj2FskF
>>159
そういう戦術・戦略と称して逃げるやり方が一番私は嫌いだ
能力なんて過信などできない
営業ゼロで自分自身、超ど級で不安だし
知り合いに年賀状を純粋に送りたいだけで住所聞いても
(就職先を述べたあとで)怪しまれて、余裕の音信不通がガンガンで
すでにこの職をやっていく上での洗礼を浴びてる最中ですわ
(正直めちゃめちゃ辛いよ、でも自分はこの職に将来性を見出したから
貫くつもりっすけど)

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/28(木) 15:06:52 ID:0oE1+0dK
>>158
説明し過ぎは〜って...ちょ...おまw
あのお坊ちゃまが首相のうちは業法違反なんざ揉み消せるけど、
近いうちにやってくる失脚の暁には反動が来るでしょ。
まあ、最初に狙われるのは光系アフラックだろうけど。
っていうかあの電話勧誘って...いいのか>>157

162 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/28(木) 21:25:42 ID:DOj2FskF
そいえば、今週のリクナビのスカメに
ニュートン・フィナンシャルコンサルティングみたいな会社があったなぁw
とっても血気盛んな会社でしたww

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/29(金) 12:58:41 ID:MmCyXA9s
26歳になってから簿記1級とやる気だけで上場企業経理1社目で内定もらって1年くらい経つけど、やはり実務は資格より経験ですね。

職場の雰囲気は悪くないし、かなり経験積めるので満足です。

26なのに運がかなりよかったo(^-^)o。

164 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/29(金) 13:37:21 ID:iBINaw7J
>>163
26はまだまだチャンスのある年代っすよ
もちろん、昨今は雇用環境も大いに改善して、、って部分もあると思うけど。
金は貯まったでしょう?
自分は職柄上、金貯まりそうにないですわ(苦笑)

165 :大隈の影3222:2006/12/29(金) 13:57:26 ID:uJaLyaaN
お前らいいな。俺なんか37歳だよ、就職活動必死だよ。
もちろん、職歴あるよ、たった8年弱だよ。早稲田政経卒だよ。
司法→会計士受験と来て今回完全撤退だよ。
8年弱の社会人経験では最後は経理マネージャー年収700だったよ。
3年前だけどな。
俺はいくらで今回手を打てばいいんだ?
なかなか決まらず年越しだよ・・・

166 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/29(金) 16:22:50 ID:iBINaw7J
>>大隈の影3222
ん?34才まで働いて(当時はAccounting Managerで年収700万)
34-37才の3年間で、司法試験・会計士試験と挑んだというわけっすね。
3年間に2大試験に挑むとは、かなりの勉強家なんすね!
さすがに年収の方は500〜700で考えてみてどうっすか?


167 :大隈の影3222:2006/12/29(金) 18:06:25 ID:uJaLyaaN
>>166
レスありがとう。
正確に言うと経歴は違いますかね。
ずっと新卒後も司法試験やってていったん諦めて就職しました。
その後、職場が経理でしたので会計士を目指し退職したのが三年前。
働いていたときの最後には経理マネージャーで700だったということ。
ですから資格試験への挑戦は
司法、会計にわたりかなりの年月を費やしています。
三年前に700でしたのでいくらで応募していいやら分からず
経理マネージャーで730〜780で応募していますが
面接がなかなか通らなくて・・・

168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/29(金) 19:12:51 ID:DjB/ZHeB
紳士権に変わると言われている頃によく経理マネジャ辞めてまで試験に挑んだな。
ま、実力はあるんだろうから、そのうち決まるんじゃね?

169 :163:2006/12/29(金) 21:56:07 ID:0ZHYvRXo
>>165
自分の年収は450万くらい。
20代にしてはそこそこだと思う。
実家勤務なので、あまりお金は使わないし。
仕事もかなりの経験値を積める内容なので、運が良いとしか言いようがない。
この会社が一生続くわけじゃないけど、可能な限り働き続けたい。
居心地が良いし、今の経験は他の上場企業でもかなり役に立つからつぶしがききそうなので。
今年はほんと良い年だったな〜。





170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2006/12/30(土) 12:30:59 ID:DXtRwK0C
>>167 700の経理マネジャ

会社は@一部あ・二部A新興(マザーズなど)B非上場?残業どのくらい?

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/30(土) 12:57:15 ID:yh9WWrKh
会計士合格を目指し居酒屋でアルバイト。
試験をやめ極悪犯罪者となった。

那須野 亮(28)
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1167393548197.jpg

被害者女性
左2枚
http://www.imgup.org/iup308091.jpg


172 :大隈の影3222:2006/12/30(土) 13:46:25 ID:3Z30o3Dn
>>170
なぜか、俺の質問コーナーに・・・

俺の場合は、非上場・商法上の大会社
親会社は東証一部
小売業で取引が半端じゃなかったので大変でした。
9:00〜22:30が平均だったと思います。
深夜残業でタクシー帰りが月に5 、6日はあったかと。
定時帰りなんて・・・
経理で700なら普通ではないかと思っていましたので
上のほうで議論している単価がどうとかは考えませんでしたよ。
マネージャーでしたので責任感もって仕事してました。

173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2006/12/30(土) 15:02:20 ID:DXtRwK0C
>>172
部下に全部振ってチェックのみに専念し
「翌朝までには提出しておくように」と言って定時帰り・・・
なんて無理なんですかね?

174 :大隈の影3222:2006/12/30(土) 16:58:38 ID:3Z30o3Dn
>>173
今の相場が今一分からないですが
年収700というのはかなりもらっている方かと思うので
責任もって仕事を遂行するのは当たり前かと。
部下に振れていれば700はもらえない・・・
もちろん、大企業の経理マネージャーは違うでしょうが・・・

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/30(土) 17:14:09 ID:TGsABzzp
今東証一部上場経理、今年550マン、31歳。
とてもじゃないが経理課長とかなりたくない。
この仕事、どうも性格的に合わないんだよ。
成果主義営業で一旗上げたほうが俺にはいいような気がしてきた。



176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/30(土) 20:03:01 ID:HQq7I/iE
じゃ、さっさとやめろよ
できもしないくせに

177 :163:2006/12/30(土) 20:34:37 ID:Boc5LNx0
>>175
自分は、経理の仕事はあってるし、好きだけど。
まだ新米だけど、財務会計だけじゃなくて管理会計的な仕事もできているし、
仕事の忙しさの割りに給料はよいし、上場企業なので、つぶしが利くと思うから。
なので、経理は自分の中では正解かも。
ただ、今の会社だからっていうのも大きいかもしれない。
いろいろ広範囲の仕事を任せられるからかもしれない。
逆に営業は自分は耐えられないと思うし、一発当てようっていう気持ちよりも
日々しっかり安定して暮らしていけてそこそこの給料がもらえればそれでOK
っていう性格だから。
人それぞれの生き方があるからなんともいえないけど。


178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/30(土) 20:43:06 ID:G8eWOkD9
163は会社の環境がかなり良いと思われる

179 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/30(土) 20:48:10 ID:ztc9lR1N
>>175
そうなんだ〜・・
自分もそうだったから人事(ひとごと)とはいえない。。
仮に営業にするとして
今勤めてる会社の営業への異動はどうですか?
ムリor嫌なら、加えて目指したい業界でどんなことをやりたいのかを
明確に出来てるなら進んでも問題ないと思います。。

自分は1年後、所得がフルコミに移行します
すっげえ不安すけど頑張ります。

180 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/30(土) 20:53:37 ID:ztc9lR1N
>>163
良かったですね、現在の環境でほぼ憂いなく過ごせているということは
適性も環境も恵まれているということっすわ。。
これからも経理に入ってくる人に充実感や夢を与えられるよう
立派な幹部・役員になってください。


181 :163:2006/12/30(土) 21:25:09 ID:Boc5LNx0
>>180にしこりさん

ありがとう。
たしかに、周りの家族とかには恵まれすぎているとか言われます。
これが普通じゃないとか、ありえない、そんなことも言われますよ・・・・。
一生今の会社で働きたいって本気で思っているくらいだし。
ただ、今の会社でも一生経理をするかといわれると・・・という感じです。
最低5年は経理一筋で懸命にやって、日々のルーチンワークから月次年次さらに、
証券取引法と商法の開示書類の作成できれば、税務申告まで経験したいのですが、
自分としてはそれは将来やりたい仕事の土台で、
もっと今の会社で管理会計を極めたりIRに積極的に参加していきたいので、
財務会計が主の経理をステップにもうちょっと上を目指せたら・・・と思っています。
今はそのための下積み期間という感じでしょうか。
まだ経理1年の経験なので、まだまだですけど、がんばろうかと思ってます。

182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/30(土) 21:56:07 ID:TGsABzzp
>>177>>179
いや実は経理の前に、今の会社で営業やってた。
その時は大変だったけど、でも営業は自分に合ってたね。
異動希望は出すけれど、会社の現状を考えるとまず動けないだろう。

>>176
氏ねよデブサヒキヲタ無職が
一生受験生やっときなっての



183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2006/12/30(土) 22:26:46 ID:DXtRwK0C
>>174 責任もって仕事を遂行するの

煽る訳ではないが、労働時間が長いのと責任もって仕事を遂行するのは別でしょ。
確かに部下に振って早く帰ってれば会社が給料下げてきそうな気もするけどね。

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/30(土) 23:25:37 ID:4bpFchjY
男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い+薄情+嘘+女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はA(性悪陰湿残忍+損得自己中感情)+B(良い女演技+体形+整形化粧+ファッション)
↑良い女演技は好きな男>>異次元>>男集団>他人の順に良くなる。年齢とともにBのメッキがはがれ内外ともに醜くなる(Aの良い女は極少数)
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★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛(sex)を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚(残飯処理)してくれるさw★

それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親(そして無罪判決(笑
狙撃は女子のほうが強い。男はノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が女一人をリンチしている動画(執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる 一部エロ有

女は虐げられてきた?父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/30(土) 23:40:51 ID:ss762rMQ
>>183
なことをやっていれば、使えない上司の評価へ
まっしぐらだな。

仕事を振っても、残業が普通にならないように
人員アサインするのが上の者としての能力だよな。
部下より労働時間が短い上司ってのはありえないな。


186 :大隈の影3222:2006/12/31(日) 10:45:36 ID:qbc13WG4
ここの書き込み見てると働いたことの無い人の意見だなと
つくづく思う。
年収500稼ぐのも大変なんだぜ。
700っていったら凄い金額なのに
簡単にもらえるみたいな感じだな。
まさか、俺の後輩(早稲田)でこんな馬鹿な考え方いないよな?
受験落ちて高給なれるんなら誰でも高給取りだよ

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2006/12/31(日) 15:50:05 ID:cqckJdaF
>>185 部下より労働時間が短い上司ってのはありえない
>>186

いつも「早く仕上げろ!」と思いながら部下が帰るのを待ってるの?
そんな時はどうやって時間を潰してるの?

188 :大隈の影3222:2006/12/31(日) 16:15:48 ID:qbc13WG4
>>187
今は受験撤退で失業中ですよ
かつての話で言えば
自分でやるって感じですね
私のかつての職場では私が700もらってる以外は
皆500以下、経理平均だと400くらいでした。
一般的な経理相場だとは思います。
そういうとこでは、「やれ」じゃなくて、自分で「やる」んです。

189 :175:2006/12/31(日) 16:19:37 ID:uC1NGtS/
>>188
経理の平均収入ってそんなもんだよな。
700ならいい方か。
俺んとこの課長が一本近くもらってるってのはボッタだな。

190 :大隈の影3222:2006/12/31(日) 16:25:37 ID:qbc13WG4
>>189
大企業なら1000とかあるかもね、部長級なら。
課長で1000は凄すぎる気がする。
まぁ、受験撤退で入れるとこは
400前後で、お姉ちゃん、
おばはんがせっせと経理事務やってるという感覚だよ。
その中で一人、課長級がいて
それが700とか800とかなんだよな。
逆に500〜600というのは経理ではなかなかめぐり合えない。
早慶クラスで俺の年齢で
500〜600というのはどういうポジションで働くのかな?

191 :大隈の影3222:2006/12/31(日) 16:30:59 ID:qbc13WG4
逆に言えば、俺のような700クラスは幹部扱いってこと。
30で活動している人は幹部になるのと平で経理事務やっていくのでは
待遇がぜんぜん違う。
平で600とかだったら凄い安定企業だよ。
それ以上になるか否かは管理職か否かってことで
管理職になれない人は、年数経過しても
永遠に600オーバーは不可能なゾーンじゃないかと思う。

192 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/31(日) 17:21:48 ID:8DmF+oC+
>>大隈の影3222
自分の前働いてたとこはどうですか??
某Fというメーカーなんだけど
毎日8:40〜24:00まで働き、休日出勤しまくれば平(幹部候補級)でも
1本ギリギリいくよ!
その代わり大変ですよ、、事務職に適性がなければ続かない
私はそう思いました。。

193 :大隈の影3222:2006/12/31(日) 17:57:51 ID:qbc13WG4
>>192
FってF通?
今ちょうどF通の本読んでいるんだけど
一本???
まぁ、大企業ならどうか分からんけど、
ここにいる人はいったん大学卒業してから就職でしょ?
休日出勤しまくって550超えるならいいんじゃない?
経理は経理幹部と経理事務ではぜんぜん給料違うよ

194 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/31(日) 18:32:14 ID:8DmF+oC+
そのFです、どうやらあの会社は
意味もなくインフィニティマークが好きみたいですねw
そりゃ卒後就職ですけど。。
もちろん経理は経理幹部です。


195 :大隈の影3222:2006/12/31(日) 18:38:56 ID:qbc13WG4
>>194
今、「成果主義の崩壊」って本読んでる。
本まだはじめの方だけど、F通って残業代出るの?
1000なんか行きそうもない感じがするけど。
どのくらいいたの?

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/31(日) 19:03:24 ID:CWA/Efnu
にしこりはF本体じゃなくて
従業員300人の子会社だろ。
去年の今頃内定貰って、今年の秋に退職だよ。

197 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2006/12/31(日) 22:34:53 ID:xQ87MaUV
まあねw
グループ経営だし、前んとこは親を通してから子に
行くわけだし、最近は総称で呼んでもいいかなと思ってる。

Fについて詳しく言うと
子の方が親より稼げます
これはあまり公にすべきとこじゃないのかもしれないけど
、実際そうでした。。
子は人数を常に緊縮している分
負担はその人に多くかかるから残業代がでまくりで
てっぺんまで出世ができない分
ある意味ではまったりとした、、つまりは緩い環境です。


198 :175:2006/12/31(日) 23:30:07 ID:uC1NGtS/
にしこりはその緩い環境が嫌だったのか?


199 :893:2007/01/01(月) 00:17:42 ID:r9bl0aaE
>>186

禿げ上がるほど同意。

課長未満の経理に700以上出すような会社は
逆に経営が怖い。自ら進んで減俸を願い出るのが真の経理マン。

ただ課長未満でも残業と休日出勤で600台は行くことは充分可能。

相場としては上場企業の部長なら1000は出すべき。

逆に新興ベンチャーであっても1000以上もらえないなら
誰も上場企業の部長なんてやりたがらん。


200 :893:2007/01/01(月) 00:28:46 ID:r9bl0aaE
公認会計士も残業代で稼ぐ。

会計職の最大のメリットはしっかりとしたキャリアさえ積んでいれば
40までは職には困らない点だろう。

どちらかというとリスクヘッジ職の強い職種であって
高給を狙おうという考え方自体が間違ってる。

ビジネスマンとして会計職を選ぶということはまず守りを
固める戦術を取るということを意味する。

とにかく金が稼ぎたいヤツが選ぶ職業でわない。
にしこり先生もそのへんに違和感を感じたのかと邪推してみる。

金が稼ぎたいにも関わらず会計職を目指すのならば実際に働き
初めてジレンマを感じるはず。

攻撃も守備もなんてそんな甘い話はそうそうない。

例えば会計士試験は30過ぎて撤退しても軌道修正効くが
司法試験なんかは悲惨です。


201 :175:2007/01/01(月) 00:33:32 ID:Pg0w/2Ei
全くヤクザの言うとおりだぜ。
だから俺は、出陣したい。
結局稼いでる奴の職業なんてみんな攻めの職種だし、
DQNといわれてる職だしな。

202 :大隈の影3222:2007/01/01(月) 10:36:55 ID:xdHwCwI9
残業代で稼ぐか。

ま、それは20代の話だろうね。
30代では管理職になっているだろうしなっていないといけないと思うし
30代で残業代って言ってるほど情けない人はいないし
一般の企業では残業代をもらえる層と管理職なりたての層との間に
給与総額で逆転現象が起きるようだけど
残業代で稼いでいた奴は将来的にはそれがMAXだったりする。
稼いでいた間に無能のレッテル貼られて
管理職になれなかったりするから。
残業代で毎月コンスタントに10万円以上稼いでいる奴は
ただの能無しだと思うよ。
それで600以上稼いでいる奴って、仕事できるとか思う人いるのかなぁ?

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/01(月) 12:59:03 ID:dPVeK3Z2
>残業代で毎月コンスタントに10万円以上稼いでいる奴はただの能無し

部署全体が忙しいとそうでもないと思うが・・・。
大手N証券で忙しい部署に配属された友人は毎月残業代が10万くらいだが
使う暇がないと言ってたぞ。もちろん、そいつだけじゃなくその部署は他の奴もそうらしい。

>稼いでいた間に無能のレッテル貼られて

逆に早く帰ってると熱意がないとか言われそうだよな。
結局、その部署の平均的な行動をしないとケチつけられるんだろうな。
かくして、ほとんどの奴が個性の無い量産型となるw

204 :893:2007/01/02(火) 02:12:09 ID:JO8YvXEf

正月特集

会計士試験ヤメタ私がモデルケースの一人としてその後どうしたかに
ついて語っていく。

会計士試験ヤメタ人ヤメようと思ってる人は参考にしてくれれば幸い。

結構な長文なのでウザイやつぁスルーしてくれたまえ。


205 :893:2007/01/02(火) 02:22:53 ID:JO8YvXEf

途方にくれていた。

生きていくということの難しさ、厳しさをこれほど感じたことはない。


高校、大学とそれなりにカリキュラムをこなしていれば勝手にお膳立て
がされる環境に慣れきっていた。

学生時代は無難に就職しそれなりに仕事をしレールにしかれたサラリーマン生活を
送っていくのだろうなとぼんやりと考えていた。


ところが世の中はそう甘くはなかった。


206 :893:2007/01/02(火) 02:23:47 ID:JO8YvXEf

私が卒業する頃、世の中は不況だった。右肩上がりの経済成長は終焉を迎え企業間の
本格的なサバイバル時代へと突入していた。

そして企業はなりふり構わぬリストラを断行し社内体制をスリム化し生き残りに躍起になっていた。

兆候は以前からあったのだが企業はそれを先送りにしていたのだ。

そして私もそういった企業と同様、将来、何をしていくのかという将来像を全く
描いていなかった。


207 :893:2007/01/02(火) 02:24:39 ID:JO8YvXEf

それなりに就職活動もした。しかし面接へいくと面接官との会話の中で私の心
がまだ戦闘体制に入っていないことをいつも痛感させられた。

就職は縁や運が左右するとはよく言われることだし実際、そうだと思う。

しかし、私の場合、突然、スタートラインに立たされ準備体操もできていない
のに競争させられるがごとく、挑戦者として心構えができていなかった。

体だけが面接会場にはいくものの心は試験を受ける前からレースを棄権していた。


そしてとうとう就職が決まらないまま卒業を迎えることとなった。


208 :893:2007/01/02(火) 02:32:35 ID:JO8YvXEf

企業にはもはや頼ることはできない。

これからは個人の時代だ。私はそう自分に言い聞かせ資格取得に活路を見出した。

その時に目をつけたのが公認会計士という国家資格だ。

比較的、短期間で合格でき食いっぱぐれもない。

響き的にもオシャレで新卒で大企業に就職できなかったと言う
コンプレックスも解消できる。

混沌とした社会への確かな道しるべとささやかな自尊心、
この2つを満たすために私は公認会計士試験に挑戦することに決めたのだ。


209 :893:2007/01/02(火) 02:37:28 ID:JO8YvXEf

ところが世の中はそう甘くはなかった。

仕方なく会計士試験に挑戦する私であったがさしたる志もない私が
難関国家試験に受かるわけがない。

3年の勉強の末、結果は不合格。


210 :893:2007/01/02(火) 02:39:57 ID:JO8YvXEf

大学まではレールの上にのってきただけで上手く切り抜けてきたつもりだった。

卒業→就職というレールから外れてしまった私に与えられた敗者復活のための会計士試験。

それにも敗れてしまった私はいったいどうしたらいいのか。

まさに最後のレールが途切れてしまった状況であった。

目の前に荒野が広がる現状に私はただただ何もできずぼうっと立ち尽くすだけであった。


211 :893:2007/01/02(火) 02:55:59 ID:JO8YvXEf

ここでも私はレールに救われることになる。

遠い親戚が会計事務所をやっておりそこで人手不足のため働いてみる気はないか?という話が来たのだ。

当然、どうしようもなかった私は2つ返事でOK、早速その事務所で働くこととなった。


212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/02(火) 03:17:53 ID:lfUUrKWy
続きマダー?

213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/02(火) 04:29:51 ID:Xh+oSxJw
893さん、寝てしまったの?
現在の年齢とか続きの中で語ってね

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/02(火) 05:07:38 ID:ZkwxNfrt
結局、今は極道の世界で生きてるってオチだろ

215 :893:2007/01/02(火) 10:31:52 ID:JO8YvXEf

会計事務所というのはまさに丁稚奉公、修行の場である。

わかりやすくいえばお笑い芸人の弟子入りのようなものである。

一人のスーパーマンである師匠に何人かの弟子がぶらさがり仕事を与えてもらいながら
師匠に教えを請うという典型的な滅私奉公の世界である。

そして師匠から技術を習得できた弟子は師匠から離れ独り立ちするというのが一般的な
サクセスストーリーである。

とはいうもののこういったサクセスストーリーを歩める者はごく一部で大半は師匠に
ぶらさがりながら日々の暮らしを送っているのが現実である。


こういった場合、その弟子の待遇は師匠の甲斐性に依存する。売れっ子の師匠につけばその
おこぼれに預れるがそうでない場合は質素なくらしを余儀なくされる。



216 :893:2007/01/02(火) 10:33:39 ID:JO8YvXEf

さて、このような世界に飛び込むことになった私は早速、毎朝一番に事務所に行き玄関を
ほうきで掃くことからスタートした。

その他にもコピーやお茶くみ、役所関係の書類のおつかい等、まさに茶坊主である。

しかし学生時代、この手のパシリを嫌がらずにやっていた私にとってこの手の仕事は
まさに18番(おはこ)であった。


学生社会もいい番長につけば何かあった時の用心棒として助けれくれるという意味で
ギブアンドテイクの関係がよくできている。

学生時代はその関係が腕力に依存し社会の場合はそれが地位や権力に変わるというだけの違いだ。


217 :893:2007/01/02(火) 10:42:05 ID:JO8YvXEf

最初の頃はこういった雑用ばかりやっていた私であったが少しづつ師匠である先生
から仕事が与えられるようになる。

さてこれからその仕事内容について書いていくがその前に会計事務所について
説明しておこうと思う。


会計事務所が何をやっているのかというのは一般的な人にとっては数字いじりと
いうぼんやりしたイメージ等を抱くことができても具体的にわかる人は少ないと思う。

会計事務所と名はついていても大半の事務所はその仕事の3分の2以上が税金の申告等の
税理士業務なのが実状だ。


218 :893:2007/01/02(火) 10:43:55 ID:JO8YvXEf

もともと税金は国が指定した税率によって徴収されていた。

祖・庸・調やら班田収受の法等がそうである。


これを『賦課課税制度』という。国が税金を決めるため納税者は
『なにもする必要がなかった。』当然、『税理士も必要なかった。』

逆に言えば納税者にとって『税金はとられっぱなし』だったわけである。

しかし1945年ポツダム宣言により日本がGHQに統治され状況は変わる。

シャウプ勧告による『申告納税制度』つまりは自分で税金を納める方式に
変化することとなる。

これによって日本をとりまく『税の環境』が一変する。


※現在の賦課課税制度としては『自動車税』や『固定資産税』等の地方税がある。
両者共に国が決めた税額が記載された納付書が送られてくる。『固定資産税』は
『固定資産課税台帳』という固定資産そのものの価格を定めた台帳がある。

毎年12月末時点での資産状況が基準となりその台帳価格の1.4%が『固定資産税』となる。


219 :893:2007/01/02(火) 10:47:35 ID:JO8YvXEf

『申告納税制度』の導入により当然、税金を『できるだけ少なく納めたがる納税者』
と『目標額を設定されノルマ化された国税局』との間で対立が起こることとなった。

当時は脱税をタレコミした人への『報奨金制度』等もあったようだ。

よく脱税が発覚した企業の言い訳として『見解の相違』というものがある。
これは税金をできるだけ納めたくない企業とできるだけ税金をとりたい税務当局
とのギャップであり摩擦といえよう。

『申告納税制度の浸透』『複雑化する日本経済』そういった税を
とりまく環境の変化の中で世の中のニーズとして国税局と納税者の間をとり
まとめる『税理士』という職業が生まれることとなった。

これが現在の会計事務所や税理士事務所の起こりである。


220 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/02(火) 10:59:01 ID:6cvOKF83
893さんのように経理職は
稼ぐのをメインにする職ではないっすよ
残業代という稼ぎ方があるけど納得できる稼ぎ方ではない、、
しかも人間力というか、器量というか
視野も狭いままで人として成長している感じがしない
そんなジレンマ。
ほんと、このときは辛かった。。

腑に落ちない生き方って何かを必ず偽っていると
感じました、満足できる生き方・・したいものですね!

221 :893:2007/01/02(火) 11:28:16 ID:JO8YvXEf

私の最初のお客さんは年のころは30前半のちょっと生意気そうな雰囲気の青年実業家であった。

青年実業家は先生に対してはそれなりに礼儀正しく接していた。しかしその裏で舌を出している
ような若者独特のギラギラした野心のようなものを秘めていた。


BOYS BE AMBITIOUS(青年よ。大志を抱け)


若者が結果だけをシビアに求められるビジネスの世界でやってくのは
並大抵のことではない。

多少、尖がってはいても常に獲物に飢えた獣のようにその目の輝きは
失ってはいけないのだろう。

その青年実業家は少し腹黒い感じがしたが私のような弱輩者から見ても
経営者としてはなかなか魅力的な人物であった。


222 :893:2007/01/02(火) 11:32:05 ID:JO8YvXEf

その青年が来所すると先生と私が早速、対応し先生から私が担当になると
言う旨をその青年に告げられた。

青年実業家は私に一瞥をくれただけでまた先生と打ち合わせに入った。

内心いきなり注文のうるさそうな客の担当になり私はプレッシャーを感じていた。

またその青年実業家も私のような入りたての奴で大丈夫かというような態度だった。

しかし私自身も自分で大丈夫か。という思いだったので相手がそう思って当然である。


223 :893:2007/01/02(火) 11:40:05 ID:JO8YvXEf

会計事務所の主な業務は決算書を作成し税務申告を行うというものである。

私の初めてのお客は法人だったが個人の場合もある。

決算書とは損益計算書と貸借対照表である。個人の場合は『青色申告』と『白色申告』
というのがあるがわかりやすくいうと白色は適当な計算、青色はそれなりに
きちんとした計算というのが違いである。当然、きちんと計算する方が税務上の
特典がある。具体的には青色専従者給与といって家族が働いていれば合理的な
範囲でその給与の額が経費として認められるという点がひとつ。

もうひとつは赤字であった場合7年前まで遡ってその金額を繰り越せるという点である。

従ってこの7年の繰越を認めてもらうため帳簿は7年保存が原則である。


224 :893:2007/01/02(火) 11:43:31 ID:JO8YvXEf

さて損益計算書は企業の経営成績を表すためのもので計算式でいえば

収入−費用=利益

という単純なものである。利益が+であれば黒字、−であれば赤字になる。

いってみれば家計簿のようなものだが企業の場合これだけでは片手落ちである。

確かに文化祭で屋台を出す場合等の一回こっきりの商売では損益計算書だけで充分である。


225 :893:2007/01/02(火) 11:44:39 ID:JO8YvXEf

しかし実際の経営というものは何年も続いていくことを前提としたものである。
1年が終わればその利益をさらに上乗せしてどういった経営を今後していくかということが求められる。

今、現在もっている資産状況を的確に把握し次の一手を考える必要がでてくるのだ。

従っていわゆる収支計算しかやっていない国や地方の収支計算というのは非常にいい加減なものだと言い切れる。

※収支計算とは簡易的なPLのようなもので単純に収入と支出だけを示したものである。

今の資産状況を明確に把握してこそ次年度の経営計画が練れるというものである。

これこそが貸借対照表の必要性である。


226 :893:2007/01/02(火) 12:00:57 ID:JO8YvXEf

数日後、青年実業家は丸1年分の領収書の束と通帳のコピー、売上の明細等を紙袋に入れて事務所を訪れた。

この領収書の束と通帳のコピー、売上の明細等から決算書を作成し税務申告を行うのが
記帳代行と呼ばれる作業である。

ようは最後のまとめを会計事務所が代行することにより経営者には自社の商売に専念してもらうという
ものである。

もちろん毎月、決算書を作成しその都度アドバイスを受けるのが経営者にとってはより良いサービス
なのだがその場合は毎月の顧問料を支払う必要がありコストがかかる。

そのためこの青年実業家のように1年に一度まとめていっさいがっさいを依頼するお客さんも少なくない。

メリットとしては金額が安くなること。この一点に尽きる。デメリットとしては毎月の作業がないので
タイムリーな税務相談等や経営へのアドバイスが受けられない点である。



227 :893:2007/01/02(火) 13:08:20 ID:JO8YvXEf

私は早速頂いた領収書を月ごとに区分けし順番にスクラップブックに貼っていった。
この領収書のスクラップを証憑書類といい取引があったことの証拠書類となる。

後でもし税務署から過去の書類を見せるように言われた時にこの証憑書類がないと経費として認められない。

これはサラリーマンが仕事でタクシー代を自分で立て替えて払った際に領収書がないと会社に請求できない
のと同じ理屈である。


領収書の中にはメモ帳に金額と内容だけが殴り書きされただけのものもあった。

こういう場合でもきちんと取引の事実があれば税務署にも経費として認められる。

例えば銀行の通帳等で支払った旨が記帳されていれば支払った相手先に問い合わせることでその取引
が本当にあったかどうか確認できるからだ。

税務署によるこういった調査を反面調査という。いわゆる裏をとるというやつである。


228 :893:2007/01/02(火) 13:09:24 ID:JO8YvXEf

税務署というのは公務員の中では競争原理が働きノルマが課されており正直手ごわい。

一般的に草食動物である人が多い公務員の中では肉食の部類に
属しあまり正面から立ち向かいたくない存在だ。


具体的にどういうノルマかというと彼等は脱税額によって昇進が決定するのである。

当然、必死である。出世して税務所長になれば国税OB税理士となって所轄に圧倒的に
君臨し甘い汁を吸える。頑張って脱税を見ぬいたご褒美である。

それゆえ彼等も前述の『反面調査』や『内偵調査』等、脱税の動かぬ証拠を掴もうと必死である。

※『内偵調査』とは一例を挙げると税務調査官がおしのびで客として飲食店等に入り領収書に
印をつけて後でその領収書がなければその分が売上として計上されていないということで
脱税ととる方法である。

 
それほど大きくない会社とはいえ1年分もの領収書を貼り付けていく作業は結構大変である。

平日の昼下がり私は眠気を催すのをこらえながら領収書を全て貼り付け証憑書類としての領収書の台帳を
午後いっぱいかかってなんとかこしらえた。



229 :893:2007/01/02(火) 13:09:57 ID:JO8YvXEf



領収書を貼り付ける作業は完全に雑用であり一種のサービスである。
大概のお客さんはおのおのの書式で領収書を自分達で貼り付けて直接もってくる。

今回の青年実業家のようにドサッと領収書の束を渡して丸投げしてくるところは結構珍しい。


床屋でいえば何日も頭を洗わずにやってくるのと似ているかもしれない。

事務所的にはそういった内部の管理作業はお客さんの方でやって来てもらいたいというのが
本音である。


どちらにしても洗髪ならぬ領収書の管理が終わっていよいよここからが
本格的な会計事務所の仕事である。

この領収書台帳と預金通帳のコピーをもとに複式簿記の技術を駆使して取引を記録して帳簿を
作りそれをもとに決算書を作成する。

帳簿取引記録、まさしく略して簿記の出番である。


230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/02(火) 13:34:53 ID:3gqYagxW
続きを希望
年齢とかその当時の年収とか

231 :893:2007/01/02(火) 13:58:44 ID:JO8YvXEf

さて銀行というのは経営者にとっては欠かせないものである。

現金取引というのは業者間の間ではほとんど存在しない。

理由は明白である。

銀行が存在しなければいちいち現金を持ち歩いて得意先までいって現金商売を
しなければならない。当然、得意先に行くまでに交通費もかかってしまうし
大金を持ち歩くリスクもある。

昔、大阪に商売の全てを現金商売で行う宮路社長という経営者が居た。
常にアタッシュケースに札束を持ち歩き商談をして即決してしまうという
熱血おじいちゃんであった。しかしよくその姿がテレビで放送されていたため
たまに強盗に襲われることもあったようだ。

銀行員等も現金を回収して持ち歩くことが多いがこういった強盗の被害に
会うことが少なくない。

多額の現金を一人で持ち歩くという行為は強盗からすればまさに鴨がネギを
しょって歩くという行為ではないだろうか。


個人において銀行にお金を預けて盗難のリスクを避けるように経営者にとっても
盗難や強盗の被害によるリスクを避けると同時に無駄な交通費を避ける意味で
銀行との付き合いは欠かせない。

また銀行にお金を預けておくことで多少の信用が得られ比較的、融資が得られる
機会も全く付き合いがないよりは幾分かはあるだろう。


232 :893:2007/01/02(火) 13:59:51 ID:JO8YvXEf

領収書を作った後はこれらを勘定科目事に仕訳していくことになるのだが
まずは柱が必要である。

その柱となるのが現金とこの銀行の通帳になるのだ。

銀行の通帳というのは取引の記録であり帳簿取引記録にとって欠かせない代物である。


税務署の調査も全て銀行を通して行われる。

銀行は税務署からの依頼があると口座を照会させる義務がある。

このように企業経営の柱であり拠り所となるのが銀行である。

それは取引を記録する際にも同様である。

マネーロンダリング(資金洗浄)もこうした銀行の取引記録を利用して行われる。

例えば企業からの闇献金や麻薬の密売といった資金が多額に銀行口座に入ってくると当然
その口座の持ち主はチェックされる。


233 :893:2007/01/02(火) 14:00:28 ID:JO8YvXEf

それを避けるため一旦、ダミー口座を作っておきそこから海外の銀行を通し日本の銀行に
また戻すことでその行方をくらましてしまうのである。

日本の銀行であれば税務署のチェックも行き届くが海外の銀行に関しては日本の税務署も
うかつには手を出せない。

最近ではこういった海外の銀行へのマネーロンダリングに関して日本の税務当局のチェックの
目も厳しくなっているのは事実である。

しかし例えば海外の銀行の為替差益にかかる税金についての相談等を税務署にしてみると
その返答はそれぞれの所轄によって異なってくるし明確な返答を得られないことも多い。

ようはこういった経済のグローバル化にまだ日本の税務署の体制も固まっていないのだ。

もちろん多額の脱税や裏金の動きに関してはナーバスであろう。

しかしさほど目立たない金額であれば危険を冒して日本の銀行に裏口座を作るよりも
海外の口座を通す小細工をして税務署の目をかいぐぐろうと考えるものがいても不思議
ではないだろう。

余談だがこのように銀行というのは証拠取引となる信用機関として企業や個人の経済活動の
拠点として非常に重要な役割を担っているのである。


234 :893:2007/01/02(火) 14:04:55 ID:JO8YvXEf

私は現金の流れを把握するために青年実業家が持ってきた普通預金の通帳をチェックした。

事業期間は1月1日〜12月31日、現金で経費等を支払っているものもあったが12月に
現金を銀行に預け入れて12月31日の決算日時点で手持ち現金を全て普通預金に集めている。

ex.12/31までに以下の仕訳を切って現金残を0にしている。

普通預金/現金←事業用の手持ちの現金を全て銀行に預け入れ

ガス、電気等の水道光熱費や電話代等の通信費、新聞等の雑費は引き落としで普通預金の通帳に
記帳されていた。

従って現金取引はそれほど多くはなくまずは領収書をチェックして現金取引と普通預金の取引にわけて
普通預金出納長をまず作成することに決めた。

その青年実業家の経営する会社は小さな不動産会社であったためそれほど資金の出入りが頻繁に
あるわけではなかった。


領収書を見ながらひたすら取引の記録をエクセルに打ち込んでいく。


235 :893:2007/01/02(火) 14:08:53 ID:JO8YvXEf

本来ならばここで会計事務所の仕事について手順の詳細を追いながら
さらに詳しく記述していくのだがここは会計板。

教えることを目的としていないためその手順だけを記述する。

これまでの作業を順を追ってまとめると

手順1、ただの領収書から仕訳を切り仕訳帳を作成する。

手順2、柱となる現金取引及び銀行取引の明細である現金出納帳、普通預金出納長を作成する。

手順3、仕訳帳をもとに仕訳を会計ソフトに入力し決算整理仕訳を切る。

手順4、損益計算書と貸借対照表及び各勘定科目の明細である総勘定元帳を出力する。

手順5、損益計算書の税引き前当期純利益をもとに税務申告書によって申告調整を行い
税務署に出す申告書を作成する。


※仕訳帳の代わりに伝票を切ることもあったりやり方は企業によって多少、変わったりする。

おおまかだがこれが会計事務所の基本的な仕事の一連の流れである。



236 :893:2007/01/02(火) 15:17:11 ID:JO8YvXEf

今でこそある程度、会計での仕事の流れを把握している私だが当時は
猪突猛進、単細胞を地で行く職員であった。

木を見て森を見ない当時の私の仕事のやり方はミスも多くただ時間
がかかるばかりで傍から見てもどかしさを感じるほどであったという。


私の社会人デビューはほろ苦いものであった。


先生からあまりの私のマイペースな仕事ぶりに

『どうせ、今年は赤字で利益でないんだからちゃっちゃと
やっちゃいなさいよ。』

にはじまり


『君には会計のセンスがない。』

とついにはダメ出しが出た。


237 :893:2007/01/02(火) 15:17:48 ID:JO8YvXEf

会計事務所というのは『ミスをしないことが仕事』でありいってみれば
減点主義の世界であった。

もちろん小さい部分では加点になるところもなくはないが全体としては
よく気が付き三振が少ないまとまった人材が多かった気がする。

例えば自転車の空気が抜けていれば1時間後には誰かが既に入れていたり
備品が少なくなってきたらいつの間にか誰かが買い足しているといった
具合に常に全員が目を光らせており抜け目のない組織であった。

会計事務所という顧問先にとっては信頼が命の企業にとってそういった
事務所内の統制がとれていることは重要である。

かゆいところまで気がつく理想的な事務所であることは間違いなかった。

すべての事務所がそういうものであるかどうかは知らないが。


238 :893:2007/01/02(火) 15:18:20 ID:JO8YvXEf

しかし性格的に大雑把でたまにポテンヒットがあるだけで三振が多い私はそこでは
個性が生かせず全くいいところがなかった。単にビジネススキルが足りなかったのかも
しれないがどちらにしても私はその事務所での一員としての役目は果たせず
退社することとなった。


まさに就職試験、会計士試験、初めての就職と全て上手くいかず連戦連敗
という情けない状況であった。

【続く】


239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/02(火) 16:49:47 ID:Xh+oSxJw
>>238
どのくらい勤めてたのさ
年齢は?

240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/02(火) 17:19:37 ID:3gqYagxW
>>238
待遇とかどうだったの?
肝心なところが抜けてる

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/02(火) 17:55:17 ID:ZkwxNfrt
893前フリ長すぎ
それじゃ、飽きちゃうぜ。


242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/02(火) 19:09:04 ID:PoF7e0Nw
個人的には面白い。
俺も会計事務所に就職してるからなぁ。。まだ4ヶ月だけど。

243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/02(火) 23:53:09 ID:7dlxtGUE
>>893さんの書いた内容はとても面白いです。
自分は税理士受験生で(簿財と簿記1級・税務1級のみ取得)、25歳のときに税理士試験をあきらめ
国税専門館を目指して、本当にやりたい仕事なのか自問自答して挫折。
その後、会計事務所に応募するも、全て書類落ち。正社員はあきらめ、派遣職員に切り替える。
26歳のときに運よく東証二部上場企業に派遣職員として経理業務に1年従事してて
その後、やる気を買われ、その会社の正社員になって1年経ちます。

あのとき、いろいろ葛藤があってつらかったですが、893さんの書き込みを見てあらためて
今の現状が自分としてはよかったと心から思えるようになりました。
会計士試験や国税専門官試験の挫折や第一志望の会計事務所の書類落ちなど
いろいろつらかったですが、今は本当に充実しています。
つらいことを乗り越えてこそ喜びがあるというのでしょうか。
893さんの続きをめちゃくちゃ楽しみにしています。
是非、書いてくださいませ。


244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/03(水) 01:52:45 ID:E7/KceRp
893力作乙。

ちなみに自分は
25歳で会計士撤退(とったのは簿記2級のみ)

8月で撤退するも、会計系への職種への未練断ち切れず
9月に税理士の勉強をしつつ都内の会計事務所に就職。

しかし、記帳代行というとてつもなくつまらない作業。
893の言うように原点主義な仕事に程なく嫌気が差し、
就職6月目(3月)にて転職を考える。

自分の場合無類のPC好きまたプログラミングも趣味で専門学校に通っていてそれが非常に性に合っていたことから
4月よりSIerへの転職を図る。
11月めでたく規模1,000人の2次請けのSIerへの就職が決まり
今に至る。現在2年目。

SIerでのSEという仕事も会計システムや管理会計システムの
基本設計や詳細設計に携わると会計の知識が思い切り
活かせるので楽しいです。
特にERPなどの統合系は法律の知識も活用でき何気に
会計事務所時代よりも高度なところで会計知識を活かせるので
経理は嫌だが、営業も・・・会計の知識を活かしたいという人には
お勧めです。
今後システム監査の方向へ進んで行く予定です。

会計職種への切り込み口は思いのほかいろいろと入り口があるものですね。


245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/03(水) 01:57:11 ID:E7/KceRp
ちなみに待遇は

会計事務所時代:1年目年収:275万円:残業月2時間(全額支給)

SIer(現在も含む):1年目年収520万円残業月30h(全額支給)

です。


246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/03(水) 03:30:06 ID:FFa8caAI
>>244
転職状況を教えて頂けるとけっこう勉強になります。
2005年9月から次の年の2006年11月までに3社経験ということですか?

247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/03(水) 10:32:41 ID:E7/KceRp
いや、
会計事務所2005年9月〜2005年12月

SIer2006年1月〜現在

合計2社です。撤退するまで職歴なくて
会計事務所が正社員としての初職場でした。
転職には半年かけました。

転職で地雷を踏まないようにするためと、職歴1年未満の退職は
転職に著しく不利であると同時に在職しての転職のほうが
足元を見られないのではないかという思いがあったので。

ちなみに会計事務所に就職活動したときは
8事務所受けて内定2つ(活動期間一ヶ月)
SIer受けたときは
15うけて内定2つ(活動期間6ヶ月)でした。

ちなみにSIerのときは26歳過ぎていましたが
無理やり第二新卒扱いで入りましたw
第二新卒は異業種未経験の者にも門戸が開かれるのでお勧めです。



248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/03(水) 13:23:22 ID:dLp59wQR
0

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/03(水) 14:05:24 ID:FFa8caAI
244と247の関係が分からないのは
俺の頭の悪さが原因なのか?

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/03(水) 14:21:39 ID:dLp59wQR
>>216
玄関をほうきで掃くことからスタートした。その他にもコピーやお茶くみ、
役所関係の書類のおつかい等、まさに茶坊主

煽る訳ではないが、まともな会社ならこれらは業者や非総合職・女子の仕事。
ただ、これらに類似する低次元の雑務を進んでやる者は先輩からの受けがいい。
俺は露骨に嫌がっていたため、嫌われていたw

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/03(水) 15:46:50 ID:WAWZeQyI
>>250
>>243ですが、こういうコピーやお茶組とか玄関掃除とかは土台としてやった経験は
すごくためになると思う。
自分は、入社していきなり連結とか有価証券報告書作成等や関係会社経理なども
任され下積みというのがないような気がします(ある意味会計士受験が下積みかも)。
893さんのレスを読ませていただくと本当に下済みの経験は後で生きてくるんだな〜と
実感しています。

893さんの続きを見たいです。
宜しくお願いします。


252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/03(水) 20:25:29 ID:xfZZor8j
893さん
こりごりさん
あけおめ。

253 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/04(木) 01:02:15 ID:d+4Y93iG
>>252
あけましておめでとうございます!
May You Your Happiness of this Year!!

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/04(木) 03:36:35 ID:37c5xJTO
>>253
にしこり俺経理やめたいよ。
やりたいのはホスト
でも30越えなんだよ
10年前に飛び込んでみたらよかった

255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/04(木) 04:40:30 ID:37c5xJTO
不覚にもにしこりハケーン
H番目のレスそうだよなw

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1146808484/

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/04(木) 07:59:19 ID:rAjxx1Wy
俺は撤退してからの職は、
USCPA合格
監査法人
投資銀行

だよ。会計士受験撤退をもっと早くしとけば良かったよ。受かればもっと良かったんだけど。

257 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/04(木) 19:23:46 ID:d+4Y93iG
>>254
自分は挑戦する人は好きだけど
30越えだもんなぁ、ヘタに言えない。。

ホストか、、オレもやりたかったよw
大学初期は憧れてよく似た服装と髪型したけどヒいてるしみんな(苦笑)
酒は好きだがそれほど強くもないし
秀でた話術やフェイス、女の心をくすぐる技もないしで
つまりはどれも水準を越えられなかったので諦めましたがw

>>255
まだ私が経理をやっていた時代の書き込みだ、多目に見てくれww
しかもスレの下の方で にしこり と書いたやつは誰だw

>>256
いいじゃないですか、投資銀行なんてめったに行けないよ?
バックオフィスなら自分的には微妙だけど。。

258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/04(木) 20:08:40 ID:2nx+Sljf
俺もにしこりみたいな根拠のない自信があれば・・。
せっかく会計士受かってもだめじゃ。

259 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/04(木) 21:20:53 ID:d+4Y93iG
>>258
そんなこというなら会計士の資格オレに売ってくれよん!w

せっかく大型資格通ってるんだし、良いバックをお持ちなんだから
人生を楽しんでみてはどうっすか??羨ましいかぎりですよ。

根拠がなくて悪かったな!w
オレも自信があるか?と問われるとないと思う。
あると言ってたら、強がってるときかも(苦笑)
若いうちに成功して金を持ってみんなから評価されたいしモテたい
絶対にかなえたいし、今なら挑みやすい環境だし。。

自分は特別な能力はないけど、逆境だけには超強い特徴を感じてるし
苦しい環境が好きなんかもしれんw

260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/04(木) 21:58:41 ID:85YeAvkH
俺も早くコンサルに入りたいなー

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/04(木) 22:46:11 ID:hzjWae+d
逆境に強い人間ならば、再就職の苦渋に負けてフルコミの保険屋なんていう
その場しのぎの安易な現実逃避を選ばないけどな。

「挑戦」とか言ってるけど、はっきり言って詭弁だろ。

今ならやりなおせるぞ。本当にいいのか、その泥船で。

262 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/04(木) 23:51:05 ID:f7zv064C
>>260
コンサル行けるようがんばってください!
戦略どころに行けるよう祈ってます。

>>261
たぶん261さんとは「保険」「仕事」に対しての認識が違うんだろうね
保険屋といわれても仕方ない、ふざけたバックボーンがあるんだから。
詭弁と言われ、違うと応えていては同じことの繰り返し
結果を出してないから言われる内容ですな、結果頑張って出します!
「やり直す」ということの袋小路は危険ですわw
決めたら進んでみよう、それでいいじゃないww
このスレにいる人たちは頭いいから、、自分的には
ヘタに考えすぎも良くない、シンプルに、シンプルに。。

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/05(金) 00:35:59 ID:0GxncL+N
二しこりはいつから会社いくん?

264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/05(金) 00:50:46 ID:77ADMUc6
にしこりよ、応援しているよ。
一年は仕事辞めないで踏ん張ることが大事。
ただ1年後これは向いてないと思ったら、潔く辞めるのも大事。

265 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/05(金) 02:43:55 ID:Qq8nh9on
>>263
今日ですw
何でオレはこんな時間まで起きてるんだww

>>264
踏ん張るよ
この業界、オレ一番向いてるかもしれない
それは職種という一括りではなく、業界という意味で。
それだけ保険は必要なんだという経験、たくさんありますから。。

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/05(金) 06:02:18 ID:ryn1MTe8
にしこり初日寝坊→クビ


267 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/05(金) 12:46:04 ID:vtXyafCj
266さんへ
寝坊はヤバイですよw
ただ遅刻をしかけたけど。。

ただ今研修初日の昼休み中
どうもこの研修は、2月に実践へと移るための
ワーキングの準備みたいだ。。
大変な一カ月になりそう、、

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/05(金) 17:43:18 ID:ElXHQ3vu
>>262にしこりさんへ
とりあえずさっさと販売員の資格を取れ。話はそれからだ。

保険営業は就職自体は簡単です。生き残るのが大変。
特に家庭を持った後では苦痛になると思います。
しかし生き残れば、かなり手元にお金が入るし、
独立して自分の代理店を持てば仕事も面白くなります。
生き残れない人の方が圧倒的に多いので、
今後は死にものぐるいで頑張って下さい。
基本的に金融というより訪問販売員に近いし。

たぶん>>261さんは就職の後が大変だぞと言いたいのかと。

269 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/05(金) 19:13:08 ID:sp1h5mK8
ほんと大変な仕事だと思うよ
今日の研修は終了!
販売員試験は今月25日です
これは勉強すればするほど金融ですよ
証券や債券の販売と良く似てる
保険自体は特殊だけど。。

生き残るのが難しいのには賛同する
ニーズが潜在的だし、保険の必要性分かってないし
まずは気づいて頂かないと。。

270 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/05(金) 21:38:37 ID:I0WhLfIb
オフィスに行って根性を入れてもらった
覚えておかんといかんことをちょっとしか・・と答えると
落雷が落ちました、いや、落ちる寸前でしたw

上司には恵まれたようで、おまえを同期No.1に
してやると応援して頂いている様子。。
目指すならトップしかないと。。

おかげで半端なことが許されない
『本気のつもりでもまだ本気じゃない』
最近心で感じること、、まだ心のどこかで抑えてる
部分があるね絶対。。
ここを超えなければ新しい自分に出会えない


271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 01:16:52 ID:sMm632nO
にしこり君がんばってね。
でも、書き込みを見てる限りホント金融とはかけ離れてますな。
正直ただのねずみ講発展系なのでDQNだとは思いますが
稼げば勝ち!ですからね。

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 03:12:34 ID:s0/uhyui
デブが活躍できるわけない

273 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/06(土) 07:34:51 ID:o4xF9AIW
>>271
これは金融系ですよ、単に信用がないからそう感じるだけ。
今の自分は証券のリテールによく似てるかもしれん。。
保険は値段で比較だけはしないようにね、必要な部分だけを保障するという
やり方で保険料を低く抑えて。
ねずみ講じゃないよ、実際阪神・新潟の地震では
亡くなられた方には保険全員下りてるし
詐欺とかそんな世界ではない。

>>272
うぅ、でも胃が痛い。。
デブのゆったりした生活が懐かしいw
活躍したいんだよ、金も女も引き寄せたいんだよ、でも大変なんだよ(苦笑)

274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 09:19:10 ID:/y6yvV+J
270
にしこりさんはまえの会社の経理でも、逸材が入って来たとかすごい期待されてるとか書き込んでたけど、結局一年未満で止めるし。
経理経験もたいしたことやってないでしょ。
にしこりの欠点は
つまらない仕事の持続力がないこと。
理想を高く求めるのは良いけど、今の仕事とのギャップに耐えられないこと。
最初は人並み以上にやるきがあっても持続しないこと。

つまりなにごともすぐにあきらめてるんだよ┐('〜`;)┌。


275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 09:25:36 ID:/y6yvV+J
にしこりさん。

保険売る時は、資料の小さくて目立たない場所に書いてある部分をしっかり説明してあげてよ。
保険を支払えない場合がどんな時かかいてある。
買う人が一番大事な部分はちゃんと説明してあげてね(・ω・)ω・)


276 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/06(土) 11:00:08 ID:FyZCMN6y
>>274
経理への理解が足りなかった自分が悪いと思っている
持続力云々は何もいわない、これから実績を作っていく。
何故早く辞めたか、色々と理由はあるけど
前職の遺伝子を心体に残したくなかったからもあるんですよ
「人生は、特に男性は仕事で人格や能力が形成されてゆくもんだ」
この自分の意見を元に10か月という中途半端な期間で辞めた、というのも
あるんですよ。。

>>275
保険の支払えなくなる要件は説明するよ、ただ保険加入には審査も必要で
加入者が告知違反すると払えなくなるからね、ウソはダメだよ!
うちの場合は保険証券保管ケースもついてて、約款や証券をそこに入れる
約款にはでかく書いてるし、お客には混乱しない程度に詳しく教えるつもり
何なら勉強会を開いてもいいぐらい。。
自分は顧客を大事にするよ。

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 11:27:12 ID:1IGOZ1tx
にしこりへ
おまえいつも希望的観測だけでああだこうだ語ってるが
実績はひとつもないじゃないか。まったく信頼されないんだよ。

せめて半年やってみてから同じこといえるんならいえよ。
まわりがほぼみんな否定的発言してるのにいや、違うんです。
自分だけは違うんですといってみても仕方ないだろ。
半年後にいろいろ理屈つけて辞めて自分にはもっとやりたいことがある
とかいってるのが目に見えてるんだよ。

278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 11:52:18 ID:heaqfheI
にしこりが逸材ってどんな会社だよwwwwwwwwww


279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 12:01:46 ID:5qJcTmOc
だから、あんまコテを叩くなよw
貴重な存在なんだから

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 12:15:24 ID:SR+Jr65f
にしこりへ
漏れが保険屋うざいと思っていることのひとつに

デメリットをほとんど言わないこと。

これに尽きる。自分の商品に正直じゃないんだよ。
うちの商品は他社さんの何々よりいいとかいう
うちの商品はこんなにいいとかのたまう
信用の置けない販売員にはならないでね。

漏れ的には、
こういうケースの場合家はソンになるとか
はっきり言ってくれる人は却って欲がなくて
嘘をつかないなと良い印象もてるよ。


281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 13:24:39 ID:/y6yvV+J
にしこりさんはなんだかんだ言い訳してるだけじゃん。
つまらない仕事でも3年はやる。
自分は運良く上場企業経理してるけど、仕事は充実してるから2年は経験積んだよ。
にしこりももう26歳だろ。
自分より一年年下だから偉そうな事いうけど、
仕事は要はある程度興味を持ってお金がしっかりもらえれば充分。つまらない仕事も積極的にする。だってそれでお金もらえるんだからうだうだいわないで率先してつまらん仕事をする(`ε´)。


282 :893:2007/01/06(土) 13:54:17 ID:FWA6oN97
デメリットを言わないのは商売の鉄則でわ?聞かれて言わないのは駄目だが聞いてなかったのは勉強不足だろう。

283 :893:2007/01/06(土) 14:00:17 ID:FWA6oN97
金融商品なんてあるイミ詐欺られているのもさとらせないほど。しかし騙す方もあれだが合法の範囲なら客の不勉強も騙されたと感じる原因。

284 :893:2007/01/06(土) 14:06:25 ID:FWA6oN97
俺様は客なんだから俺様に最適なサービスを提供してくれたまえという発想が日本を駄目にする。サービスを受ける側がサービスを提供する側より知識をつけることでさーびすは飛躍的によくなる。

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 15:10:20 ID:WvudKhLV
保険の営業やるのかよww 負け組みジャンwww

あれは女が体売ってやる仕事だぜwwwwwwwwwww

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/06(土) 15:12:00 ID:odJYYWoE
893、続編を希望!早くベンチャー時代の体験談を読ませてくれ!
やはりベンチャーでは社員は露骨に消耗品として使い潰されそうだったのだろうか?

287 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/06(土) 16:05:45 ID:FyZCMN6y
>>277
否定しないよ、実績ないからねw
がんばるよ!

>>280
どこの会社の保険屋だった?
相手はおばちゃんだった??おばちゃんは俺らから見ても危険因子ですよw
お金の比較だけは止めてね、サービス比較でいくといいよ
理想はお客が自分で、自分の将来のどこにリスクを据えて商品を作るか、、
実際はそうはいかないので、お客の声を聞きながら理想の保険をいっしょに
作っていく、それが保険の基本の仕事。
特に自分みたいな1人身や年配の方になると養老がいいかもしれんです。
生命保険をかけつつ、ほぼノーリスクで運用。

>>281
オレは25だw
自分の視点ではあまり気の食わない意見だな
人それぞれだ、特にはイワンです。。

>>893
そうっすね、言わないのは業界・職業云々の前に
商人としては言わないのが鉄則でもあります。
この業界に来て、お客が勉強しだしたから業界自体も勉強しなくてはならない
そんな環境になったといわんばかりの説明が上の方からあったよ。

>>285
オレは医者・弁護士・保険という認識あるね
難しいよ、信用がない分余計に。。

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 16:34:55 ID:O7a4wq7m
>オレは医者・弁護士・保険という認識あるね

何だ、コレ。
世界で一人だけだろうな、こんな価値観もってるやつ。
ちょーウケル。

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 17:27:15 ID:/y6yvV+J
にしこりは経理入社時に25歳だと以前よんだけど。
なんで年齢上がらないの?

290 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/06(土) 17:53:09 ID:FyZCMN6y
>>288
おれだけでもかまわない
まずはその考えが生まれることからが重要だ、なんてねw
職に対していい気分で働きたい、そんな裏の気持ちが働いてるのかも
しれない。。

>>289
当時は2006年の誕生日で25になるということ。
今も25、そんなオレは20代の折返し地点w

291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 18:14:40 ID:/y6yvV+J
にしこりの言い訳は年齢まで波及するのか。
普通年齢は今現在の年齢を言うものであの時は25といってたぞ。
ま、実務経験ゼロに等しい(短期転職は逆に不利だけど)から若く見せたいのは分かるけど。
ちゃんと経験積んでいれば年齢は気にしなくなるよ。
もっと堂々としなよ、にしこり。

292 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/06(土) 20:10:01 ID:OYl59XSx
オレもさ、当時どのように記入したか覚えてないから
あれなんだけど、当時少し詐称したかもしれん。
でもオレはどうしようもないぐらい25だw


293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 20:32:06 ID:kwTO7rhU
にしこりが何歳とか関係ないだろw。
25でも26でもww
たいしてかわらん。
にしこりもそんなにむきになるな。

ただ、にしこりが保険のおばさんの仕事をするとは思わなかった。
証券とか金融とか一般的なそれとは程遠い仕事だよな。保険の営業は。
保険外務員とかの資格とか役立ちそうじゃん。
にしこりも取れば?保険外務員。
意外と役立つかもよ。

でも、どうして会計とはあまりかんけいない仕事してるのww


294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 20:44:53 ID:kwTO7rhU
以下の二人。どっちが労働市場でましですか?

Aさん・・・
@学歴 マーチ
A職歴 上場企業本社経理実務経験2年(日常経理〜月次締め全般+決算経験あり)
B転職回数 ゼロ
C保有資格 日商簿記検定1級
D年齢 27歳1ヶ月
E目標 生涯今の会社で勤務したい!貯金をためること!

Bさん・・・
@学歴 マーチ
A職歴 中小子会社経理10ヶ月
B転職回数 1回(異業種へ転職)
C保有資格 日商簿記検定1級
D年齢 25歳半年
E目標 一発当てたいwww!!



295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 20:59:16 ID:s0/uhyui
>>294
ルックスは?

296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 21:04:31 ID:sIFDMbwb
>>294
底辺の人間と比較して優越感を得ても何のプラスにもならんと思うが

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 21:10:40 ID:kwTO7rhU
>>294
ルックス??
経理に関係ないと思うけど(営業なら多少は関係ありそうだけど)。
顔で悩んだことはないから普通だと思うけど。


>>296
にしこりは底辺じゃないよw。
このまま前職みたいな感じで今の会社をまたやめるとまじで底辺になる可能性がある
だけで、まだ底辺じゃないよ。
自分もにしこりと同じで25歳で今の会社でずっと経理やって2年経つから
なんとなくライバル心というかあるんだよね。
にしこりって生意気だからついね。
大人気ないけど・・・・。


298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 21:14:34 ID:Ckjx4UeB
痛いやっちゃなw

299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 21:36:50 ID:bepX8iLD
おいおい、Aさんて自分かよw
人間として終わってるなww

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 21:55:57 ID:SR+Jr65f
へたれスパイラル一歩手前という感じでしょ。
漏れも似たような境遇だけど、
(さすがに一年未満でやめないが)

がけっぷちというやつだな。
試用期間あるか知らないけど、辞めるなら傷がつかない
やめ方(使用期間内で辞める見切り速さがあればいいな)
ができることを祈る。
労働市場といってもベクトルが第二新卒市場だったら
二しこりが有利だろうね。

まだ失敗しても笑って許される年齢でしょ。
次の失敗は厳しいだろうけど。
25以上の新卒って結構いるしねw
漏れ的には25歳なる若さという強い武器があるのに
ゼミでも絶頂の撫すしか行かなかった
底辺ブラック業界に行ってしまうのかが

理解できないが本人の意思だし応援してあげたい。

301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/06(土) 22:30:14 ID:CPy38Xu4
> 漏れ的には25歳なる若さという強い武器があるのに
> ゼミでも絶頂の撫すしか行かなかった
> 底辺ブラック業界に行ってしまうのかが

だよね。
どうせ「君には才能がある」とか
「1500万くらい稼ぐ奴もいる」とか
ヘッドハントという言葉あたりに煽られて決めてしまった感を
ひしひしと感じる。

高卒の携帯販売店員や(知人のことだが)
ハロワに通う人間にも同じこと言ってその仕事に引きずり込んでるよ。

>>287
>おばちゃんは俺らから見ても危険因子ですよw
といっても、世間から見ればそんなおばちゃんもにしこりも「保険の営業」と一括りだよ。
ノルマノルマで理想ばかりも言ってられなくなるだろうけど
「潜在的なニーズ」の掘り起こしに頑張ってください。

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/07(日) 00:31:29 ID:H8W1YeRA
にしこりって奴は保険がねずみ講だってことも知らんのかw
もうちょっと保険の歴史から勉強した方がいいなw

303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/07(日) 00:55:07 ID:Zwo+mmSH
294
年齢的に後一年経理経験積んで、上場企業経理経験3年と日商簿記検定1級をひっさげていればかろうじてなんとかなる。ぎりぎり間に合うかもしれない。
ただひたすら経験を積みながら実務の勉強をしろ。
年齢に相応した経験・スキル・知識をつけろ。
おまえは27歳で上場企業といっても、二年しか経験がないからこれからの頑張りがないと底辺人間だからな。
検討を祈る(-.-)y-~~~イップク


304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/07(日) 13:10:34 ID:3l3DprVV
にしこりは将来偉くなるぞ。
堀江もんのように3畳の窓が小さな部屋でダイエットして出所。


305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/07(日) 13:43:39 ID:cum7XG0O
にしこり今度のみに行くか。
同じ関西の人間だしな。
どこに住んでるんだい?


306 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/07(日) 18:24:37 ID:3Mqr1OK1
>>295
ルックスっすか、、福々そうな顔かなww

>>297
生意気なやつでもいいじゃん、オレらしくてww
自分は経理はお腹いっぱい。
今の会社に骨を埋めたい、、とてもすばらしいことですよ
上司も喜んでくれるだろうし、出世するのを祈ってるよ!

>>300
もうヘたれでもなんでもいいよw今の仕事をがんばるべ。

>>301
自分はスカウトを受けたとき、お誉めの言葉なかったよ
営業経験ないし、うちで働くのは厳しいよと。。
もし厳しいと思うならすぐに言ってくれ、面談を終了するからと
営業、特に金融でやるならどこだって一緒だって、そこは非常に共感して
保険業界について情報を収集しつつ、進んだ感じ。
周囲の認識が一括りで見るのは百も承知だよ
でも、おばちゃんとの違いを1つ1つ見せていくのもオレの仕事。

307 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/07(日) 18:26:02 ID:3Mqr1OK1
>>302
保険は基本、個人相手で見えないモノを販売するから
ねずみ講みたいに考えるのかもしれんけど
保険料に対する保障があるから、詐欺じゃないよ。。

>>304
そんなブラックジョーク要らないよww
ホリエモンはまだ多額の財産が残るからいい、オレは残らんw
そりゃ偉くなりたいよ、そのための責任に耐えられるかどうか心配。。

>>305
いいっすね、飲みに行こう!
関西の出身の方なんすね、雰囲気は大阪か京都と見たw
自分は東横線上の日吉に住んでる、、気分は慶応生ww

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/07(日) 19:35:52 ID:K1jZzwIL
にしこり日吉から引っ越したんじゃなかったけ。
会社首になったからまた戻ってきたのか。

309 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/07(日) 20:05:35 ID:3Mqr1OK1
>>308
日吉から日吉に移っただけですよ

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/07(日) 20:10:41 ID:K1jZzwIL
にしこりがん保険はどこがおすすめ?
やっぱりアフラックかな。

311 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/07(日) 23:00:56 ID:3Mqr1OK1
>>310
遅くなりました、宿題を課されてて覚えなきゃいけない部分がまだ・・(汗)
自分はまだ駆け出しの研修もゼロなんで無責任にはいえないけど
アフラックはネットで単純に見るだけでも厳しそうっすね。。
サービスに対する保険料はいくらか分からないけど
たぶん安いんだろうと仮定して、いざの保険の支払を受けたいときに
要件が怪しくて支払ってくれない、そんな恐れのある会社かも、、と
自分は見ている。。

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/08(月) 01:09:33 ID:/Wd9+eeq
説得力、知識ゼロだな
にしこりは( ̄○ ̄;)

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/08(月) 01:24:11 ID:IZBkFiJ5
>>287
にしこりへ

・ドメ生保の営業のおばちゃんを甘く見るな。強敵ぞろいだ。謙虚に図太く戦え。
・外資営業専門職は何を売ろうとも同じ業種。金融マンと思う前に営業マンと思え。
・「上司に恵まれた」「応援して頂いている」という幻想は捨てろ。周りは全て敵だ。

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/08(月) 01:31:42 ID:Fz0abQQW
ま、こういう勘違い男もいいじゃまいか。
なんだかんだいって成功して大成する奴の中にこういうタイプっているよ。
ほとんどは失敗するわけだが・・・・
俺は吉田栄作は嫌いじゃないw

315 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/08(月) 02:49:51 ID:4UFPQgzZ
>>312
仕方ないだろう、オレは保険について考え出したのは最近なんだから。
まだ勉強が始まった段階だ、いまはムリw
緻密な説明を期待するなら最寄りの営業マンに聞いてください

>>313
了解!
敵という考えも難しいもんすね
生き残ることはそういうことなのか。。

>>314
オレはマネーの虎を初期の放送から見てきてるしw
成功したいよ、みんなの人生設計をプランニングしていきたい。
そんで、みんなにはハッピーになってほしい!

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/08(月) 09:43:29 ID:/Wd9+eeq
にしこりさんはファイナンシャルプランナーを目指されてます?

ならCFP取れ
営業力強化に証券外務員資格も取れ
販売員の資格を取ったあとにだ

そして証券アナリストも取れ
次に中小企業診断士をとれ
最後に社会保険労務士もとれ

話はそれからだ


317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/08(月) 09:47:20 ID:/Wd9+eeq
保険の販売員は金融マン?
ただ保険勧めてる営業マンでしょ。

318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/08(月) 14:35:32 ID:HGeW8C4K
>>315
保険の営業って部下の販売員の人数も営業管理職の査定に入るんだ。
なぜか。それは会社が販売員のコネをあてにしているからなんだ。
そのあたりも肝に銘じておいて欲しい。会社はコネ狙いなんだよ。

なお親族の契約は使わないこと。これは最終手段のために温存しておく。
特に自分自身は自社の保険に安易に入ってはならないよ。

資格としてFPがあると望ましいけど多分暇がないので無理だな。

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/08(月) 14:51:13 ID:xLHk8dFi
>>318 特に自分自身は自社の保険に安易に入ってはならないよ

「愛社精神を示せ!」と脅され入らされそうなのは気のせい?

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/08(月) 16:45:55 ID:a4w1dLRm
>>318
>>156
>ちなみに私は保険は怪しくない(自分の会社の保険ね)のを1つでも
>立証するため、まだ入社も決まってないが率先して入りました。。

なんと、内定もらう前に入ってるよ。働く前から切り札を率先して使う
にしこりの今後やいかに?

321 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/08(月) 17:40:58 ID:4UFPQgzZ
ふぅ、今日は特別研修を受けてきた
おまえはまだ認識が甘いと、、そんな優しい業界じゃない
もっと吐くほど色々なことを吸収しろと。。
あぁ胃がおかしいよ〜w

>>316
取りすぎww
そこまでオレの脳は賢くないw
証券外務員は2種持ってる、販売員は今月末あたり。
証券アナリストは受講中です、今完全にストップ中で
正直保険の勉強と平行してやるの、、死んでしまいます(苦笑)
FPになりたいですね、色々な資産運用の相談に乗れるプロになりたい。

>>317
保険を勧めてる営業マンを金融マンと言っちゃダメでつか??w
勘違いはなはだしいですかね(苦笑)

>>318>>319>>320
この業界は安易に辞めるなんてことができない
責任の重い仕事だ、、
コネ狙いとは思えない採用だよ、オレは社会経験が激短だし
受験生活も経ているからコネは少ないこと百も承知で採用した。
あまり邪推はしたくないっす。。
愛社精神を示すだなんて、そんな大げさなw
自分の保険についてだけど自分で自分の保険に入る、いわゆる自爆は
換算に入らないので切り札にはならないよ。

322 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/08(月) 18:51:36 ID:4UFPQgzZ
挨拶程度に親戚に電話をしてみた。
準備しているつもりだったけど、くるね〜。。
しかもしどろもどろになったww


323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/08(月) 19:52:04 ID:IZBkFiJ5
>>320
自社の保険だとしたら愚の骨頂。保険営業の保険は自分の契約なのに。
たぶん他社の保険じゃないの。他社の保険なら契約を切って自分の契約にすればいい。
日本の生保なら先輩が入社前に教えてくれるので普通は入らないよ。
ひょっとしたら外資だから入社前からすでに搾り取ろうとしているかも。

>>321
お前はどこまで甘いんだ?というか頓珍漢なんだよ。
コネというのは主に友人や親族だよ。だから名前書かせたんだよ。
別に社会経験なんて関係ないんだよ。受験仲間も客になりうるし。
ところで自爆は本当にならないのか?ちゃんと聞いたか?

とマジレスしてきたけど保険営業で証券アナリストって...にしこりってネタじゃないか?

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/08(月) 19:54:09 ID:2EH7cLG0
>>316
>>317
「会計事務所職員愚痴・相談スレ 第二項 (498)」より。
>>497 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/08(月) 10:07:12 ID:/Wd9+eeq
>>476
>>質問ですが自分日商簿記検定1級を取得してから上場企業経理しています。
>>年収450万ですが、税理士資格が欲しくて全経税務1級を取得。次に税理士を目指そうか迷っていますがこのまま実務に専念した方がよいでしょうか?
>>26歳で経理経験は1年だけです。

>>アドバイスお願いします。


おいおい、他のスレでアドバイス求めてる簿記1級の上場企業経理所属の
年収450万円君よ!
自分がアドバイス求めてる立場でどういうことなんだい、
お前のそのふてぶてしい態度は。
しかも資格を取れ取れってうるせえなあ。

お前のほうがよっぽど世の中を知らないんじゃないの?


325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/08(月) 20:01:59 ID:IZBkFiJ5
>>324
証券外務員とか証券アナリストって書いている時点でネタ確定だろ。

第一、CFPも証券アナリストも実務経験が必要なんだからw

326 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/09(火) 00:47:59 ID:9NNnosRr
>>323
自社の保険だよ
自爆は換算に入らないよ、マネージャーに聞いたよ。
オレが研修に行ったとき、入社予定の人たちは営業経験が豊富にあったり
前職がニッセイ総合職さんだったり、経験が長くて顔が広い人とか
そんな人たちばっかだったんでそう感じたんすよ。

証アナさんは受講中ですよ
CFPは取るかどうかまだわからない、先の話です。。

あぁ苦しいなぁ、プレッシャーが辛いもんです。。



327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/09(火) 01:07:27 ID:In69bltN
そいつがホントにアドバイス求めてると思うか?

328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/09(火) 01:10:09 ID:9QjZJZBP
>>326
自爆が換算に入らないのか...じゃあ仕方ないな。
でもどういうタイミングで聞いたんだよ。まあいいか。

NISSEI総合職ってのは多分オイタした人だよ。
けっこういるんだよね。居づらくなる人は。

あと証券アナリストもCFPも実務要件があるのでは?
特にCFPは継続教育制度があるので無理だろ。まずはAFPで。

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/09(火) 17:17:25 ID:/bQVGe2A
既卒で経理やってるひとは、何社くらい受けた?
そのうち、男という理由で書類落ちした方います?

330 :9スレ504 ◆8egr6VhDnA :2007/01/09(火) 18:37:19 ID:IVceIPDo
>>329

書類落ちの理由なんて解るわけないだろw

以下マジレス。
転職したときは3ヶ月ほどで30社近く受けた。(内定2社)
年収300前半でIPO狙いの会社に行くか400前半でマターリやるか
天秤にかけて後者を選択。現在マターリできそうにない環境になっていて後悔orz
USGAAPなんて知らないよ…「○○君ならできるでしょ」なんて簡単に言うなよ部長。
おまけに直属の上司(係長)が銀行などの人脈を引き継がせてくれないし。
仕事の8割が記帳担当、2割が総務の雑用。そもそも所属が総務部。(経理課なし)

来年あたりまた転職活動かな…。うまいこと言ってマネージャークラス狙うしかないな。


331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/09(火) 18:46:28 ID:wQjrCdjV


332 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/09(火) 21:58:43 ID:nybnX7rj
>>328
そうなんだ、オイタしてそうな雰囲気でしたがw
生保はおもしろいことに、銀行から移ってくる人が少なくない
元大手銀行出身等見ます。
まずはAFPっすね

>>9スレ504
難しい問題ですね
私からはなんともいえないっす。。

333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/10(水) 03:28:54 ID:lJ1nrnTd
>>330
最近、転職したの?以前の会社?
君がリーダーをやらされていたプロジェクトはどうなったの?
USGAAPは市場価値がありそうだから頑張って損は無い気がするが・・・。

334 :9スレ504 ◆8egr6VhDnA :2007/01/10(水) 04:27:16 ID:UrZzmFBz
>>333

今の会社の話。私がリーダーやっているプロジェクトって何?
そんな話した覚えがないんだけど。あるとしたらそのアメリカ人相手に
会計レポート書くことだけど。
USGAAPは結局アメリカ人相手に財表書くのでなければ役に立たないしね。
普通の人には難しい世界かもしれないけど、だから市場価値があると思うのは幻想です。
まあ、やるけどね。

>>にしこり

AFPも継続学習あるので注意。おまけに登録して継続学習しないと名乗れなかったような記憶が。
FP技能士2級ならきんざいに登録しない限りいらない。
登録して会費払って継続学習受けているがw


335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/10(水) 07:39:06 ID:lJ1nrnTd
>そんな話した覚えがない

別の人と混同していたようだ。

>USGAAP

アメリカに進出してる企業の求人でたまに
「USGAAPに理解があること」という応募資格があった
ような気がしたが、あまり売りにならないのか・・・。

336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/11(木) 22:55:56 ID:2CzKhnMB
にしこりいないとさがりつづける。

337 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/12(金) 00:49:48 ID:wmp929cT
おっしゃ〜!
最近気分が高揚してきたww

なんか何でもできそうな、、気がしないでもないww



多い、研修で全部カバーできないほどのボリューム
(自分的には2割程度wwちょwおまwww)


ちなみに最近思うこと・・
保険は金融でないかもしれない
でも収益を上げる運用という部分もあるので
完全に金融がないわけでもない
そんな気分。。

みんな生命保険に入ってくれ〜(←冗談よw)
加入率89.6lだけどww

なんか大変だ。。

338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/12(金) 00:59:49 ID:tjn66PaN
だから言ったろ?保険は金融とは一線を画すって。
ま、働いてりゃバカでも気づくんだけどさw
おおもとはネットワークビジネスだよ。
いわゆるねずみ講の親戚だな。
今は形態変えてるけど、そういう過去があって今の保険がある。
勉強しないとついてけないぜ。
勉強しても駄目な場合も多いけどねw

339 :893:2007/01/12(金) 01:00:39 ID:0oEl6ZW2
保険はデリバティブですから商品自体は金融商品でしょう。もっとも運用側の人間で無い限り保険が金融であるかどうかなんてナンセンスですから。営業マンにとって大事なのは何を売るかでわなくいかに売るか。ですから。

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/12(金) 03:32:23 ID:buqEK4MN
http://www.youtube.com/watch?v=qK58Zka0tEM

341 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/13(土) 00:39:41 ID:huidgK9+
>>338
ヤバイ、この業界はレベルが高い!
勉強もしかり、人間力もしかり、求められるものがすごい。。

>>893
営業マンだけど、そんな部分も持ちたいんですよw
いかに売るかだけど、やっぱ保険を納得して購入してもらうのが基本ですよ
そうでないと、嫌われるwwただでさえ業界柄、見る目が悪いのに。。



342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/13(土) 10:18:48 ID:Hfcn85dJ
にしこりさん
簿記や会計の知識は使ってる?

343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/13(土) 20:54:21 ID:osetTQLC
893さんへ
撤退後、会計事務所編まで読んだ。
続きを頼む。参考になる。
まだ華麗なる事業会社編を読んでいない。

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/13(土) 22:52:49 ID:TEGZ7Flc
にしこりから保険に入りたいけどどうしたらいい?

345 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/13(土) 23:43:10 ID:huidgK9+
>>342
使う部分あるよ、損金系で少し。
あと、今の会社が提案する保険コンサルで家計の資金流出を防ぎ
その資金で運用したときの比較で説明しようと考えるときに使えると
思う。

保険話で自分が泣けたことを1つ
自分の役職の上司の話

上司のお客様、、60代を迎える老夫婦なのですが
子供も既に巣立ち、これからは豊かな老後生活を歩もうとしていた
一昨年、ちょうどが夫が65才を迎えたとき
上司は生命保険の更新をするのかどうかを話しにお伺いした。

ご夫婦は「保険料が高くなるからいいよ」と更新を断り、上司も特に
言わず「はい、そうですか。。何かございましたらいつでも
お呼び下さい」と言って帰って行きました。

そして、昨年、そのお客様の夫がお亡くなりになりました
享年66才。。残された奥さんは生前夫が入っている保険金を
受け取りたいと依頼をされ、支払保険金を渡しに訪問しました。。

金額は46万、、葬儀代にも満たない。。
その奥さんは眉間にシワを寄せ、まるで怒りを抑えるかのように
説明に対して「はい、、はい。。」とバツ悪く応えるのみ。
そのときはとにかく場の雰囲気が最悪だったと上司は言っていた

そして上司はこう感じたそうな、、
「なぜあのときもっと生命保険を勧めてくれなかったのよ!」と
いわんばかりの眉間のシワの寄り方だったと・・



346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/13(土) 23:48:33 ID:8UR10RIp
でもさぁ、ちゃんと入っててもどうせ
65歳以上は満額で300万でしょw
にしこり泣けるなら
65前3,000万65以上300万とかあほな金額設定やめてくれ。
会社に文句言ってくれ。よろしく頼む。
駄目とか言われたら、上司殴って会社飛び出しても
俺はGJ!といってやるから。


347 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/13(土) 23:54:50 ID:huidgK9+
幸いというか、実はそのお客様はお金に不自由する方では
ありませんでしたので残された奥さんの老後はあまり心配ありません
子供も既に自立しているし、自分的にもこのご家庭は将来必要な部分は
老後生活費と葬儀代、そして孫へのプレゼントぐらい..

しかし、一般的な家庭ではこのような事態になったとき
道は2つしかありません、生活に困窮するか借金をするかです。。

人間はいつ死ぬかなんて分かりません。
ましてや健康で精力のあるやつは自分が死ぬだなんて思わない、特に。。
もちろん、厚生労働省も統計で、男性がオギャーと生まれ、60才時点で
死ぬ人は10万人に対し約10%の1万人、、個人的にも少ないと思います。

保険はみんな普段、必要性を感じてません
でも、あるとき訪れるものです、絶対に。
そのときに老後に対して万全の準備がされていない方は
あえて悪く言います、残された方は没落します。

保険屋さんもよく言います、、
「万が一に備えて入りましょう」と。。
でも自分からさらに加えさせていただくなら
「万が一に備えて必要保障額分だけ入りましょう」ですね。

ちなみに説明の46万はどの保障か聞いてないけど
額から見てたぶん医療保障の部分だと思う。


348 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/14(日) 00:04:58 ID:q1VTR3Ff
>>344
ありがとうです、でもまだ販売員資格がありません。。
加えてあえていいます、自分でいいの??
しかし、もし必要とされるなら私は全力でカバーします。

>>893
要望がたくさん出てますよ!
応えてあげてくださいな。

>>346
それはどこの会社ですか?
そんなふざけた保険勧めるやつは殴りますよ
うちの会社の生命保険は商品勉強したけどありえないっす
それに保険金額は本人に決めてもらいますから。
実際はどのくらいか分からないからプロとして導くことも必要ですけどね。。
そう感じてます。

349 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/14(日) 13:23:40 ID:q1VTR3Ff
最近体重が減ってきた、食が進まない
こんな不安な気持ちを持ち続けるのは初めてっすね。。

上司に聞きましたよ、、
いつになったらこの不安は解消されるんですか??と・・
そしたら、ずっと解消されないって返答が。。
ずっと持ち続けることが成長にもつながるし、感じなくなったら終わりだと。
世の営業職もまた、こんな漠然とした不安を持ち続けてるのだろうか
前職時代はほんとにまったりとしていて良かったなぁと思う反面、
それもまた異常だったんだなと感じてます。。

350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/14(日) 14:09:03 ID:Ms9UPSTH
自動でダイエットできていーんじゃないかw
その職業はフルコミだから稼げないと会社がクビにするまでもなく
自発的に撤退な反面、稼いでいる奴は何も言われないという感じ?
1ヶ月後、にしこりの家計収支レポートを期待w

351 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/14(日) 14:36:13 ID:q1VTR3Ff
>>350
ちゃんとスポーツで痩せたいよww
かと言って食費が減ってるわけじゃないけど。。
稼いでる人が自由かどうかはユニット次第だね
ほんとにちゃんと管理をする人もいればフリーダムなとこもある。
家計収支今でも悪化中だよw


352 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/14(日) 15:45:07 ID:q1VTR3Ff
そういえば、ちょっとユニークな話を思い出した

名刺ができたので前職の方に会いに行ったら
とある上司が、、
「購入する保険金額の高さは男の器のでかさを表すものだ、仕事で損失を
出してしまったときに多く補填できるからね」と。。

個人的には「それは何かあったときは命で代替しろという意味か??」
なんて邪推しながら(ウソです)ww
おもしろい考え方もあるんだなと感じました。


353 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/14(日) 20:56:25 ID:q1VTR3Ff
うおおおおおおおおおおおお

ありえね〜〜〜〜〜

財布落としてもた。。

55000円入ってたのに、なんてことや!
生活苦に入りつつあるところに追い討ちが・・

新聞に載らないように気をつけますww

はぁ

354 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/14(日) 21:59:44 ID:rmpSvdxF
出てくるといいな。
財布は漏れも、年末落としたが
財布はへこむよな・・・・遺失物届けだして
祈るしかないな。漏れの場合コンビニの店員さんが
届けてくれて事なきを得たが、
カード関係の手続きが面倒くさくてしょうがない。

355 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/14(日) 23:39:06 ID:q1VTR3Ff
>>354
明日あたり警察に届出だすよ。。
財布、銀行カード、免許証等はそれぞれ別に所持しているから
大被害だけは免れたよ、、
父からもらった財布で愛着もってたからすごく・・orz

今ちょっと精神的にキツイので吐露させてもらうんだけど
自分の父はガンです
最初ガンが発見されたとき
ガンはでかかったが緊急オペで奇跡の成功
でも甘かった、、1・2ヶ月前にまた再発して
今セカンドオピニオンのための病院で検査待ち。

でも業界柄、少し知ってるんです、実情を。
日本で医者の数は約26万人、そのうち抗がん剤のプロは700名
医療施設は9100ぐらいあるけど、細やかにガンに対応できる施設は
20以下ぐらい。そこに入るにはコネが必要。。
父は最近は背中や呼吸だけでも体が痛いと言っているそう、、
孫の顔も自分の立派に成長した姿も見せられないかもしれません。
そういえば両親は1ヶ月前、日帰りだけど
京都に旅行してきたことを聞いたのを思い出した、、良かった。。

こんなことを書いてたら涙が出てきた。。
男として泣かないと決めていたのにな、、

勉強して寝るわ。。

356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/15(月) 01:01:44 ID:K984E31q
米国では保険屋が医者に保険料を抑えるように指示を出します。

つまり被保険者の命よりも収益を最優先しますので、
その辺はわきまえた方が良いと思います。

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/15(月) 01:03:22 ID:K984E31q
>>356
間違えた。保険料じゃなくて医療費ね。スマソ。
米国では保険屋との交渉が命を分けるとのこと。

358 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/15(月) 21:54:49 ID:c3pzCGvx
>>357
米国では保険屋はそんなところまで手を出してるの??
その辺の事情は分からないっす。

財布を落としてからてんでうまくいかんです
電車は車両故障で時間がズレまくるし、今日は友人にアポとってたのに
昼に忙しくなってムリといって断ってくるし、なんなんだろうね。。
保険売るつもりもなかったし、単に学んできたことの考え方を伝えたかった
だけだったのに、ちょっと寂しいっすね。。

359 :893:2007/01/15(月) 22:14:02 ID:k39kK5jn
なかなか好評を頂いているので週末に物流会社編〜荒野を行くをアップします。この章は某所で連載していたので目にした方もいるかもしれません。

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/16(火) 00:28:09 ID:W46omNUF
>>358
米国での保険屋ではなく、米国の保険屋ね。

あと笑えるのは2ちゃんのネタのような場面もあるらしい。
「確かに払うと書いてある。しかし、いつまでに払うとは書いていない。」
医療保険の支払いを引き延ばして死ぬのを待つって作戦。

米国人に保険屋に就職すると言ったら「やめとけ」と言われたことを思い出す。

361 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/16(火) 00:55:23 ID:QR6YIcR6
>>360
支払を引き延ばされ、死んでから保険金を請求だーといっても
医療保険金額は受給されるよ。
保険契約期間は保障されるから大丈夫。
死んだら支払われないのだったら生命保険はえらいことになる。

そのアメリカ人はどの階層の人ですか??

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/16(火) 01:08:25 ID:W46omNUF
>>361
ん?それは理論的ではない。
治療を開始するには金が要る。先に保険金の決済がなされないと治療は始まらない。
治療せずに死んじまったら治療費は発生しないし当然に保険金も下りないぞ。

なお、当該米国人は留学生でリベラル色の極めて強い黒人女性だった。
アヒル保険を黒人を差別した保険料を設定しているとして激しく非難していた。
まあ、10年ほど前の話だ。


363 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/16(火) 02:11:03 ID:QR6YIcR6
>>362
それは少しおかしいっす
先に出るのは一時金の特約をつけてたら出るよ
傷病が確定した段階で請求可能だよ
通常は早く治したいため、治療費は最初は自己負担することになるかもね
保険金の請求はできるよ絶対に。
また、入院給付は退院後、入院期間が確定してから請求すると
思います(短期間なら)
長い入院期間における請求については商品をみてね。

非難する思いがある人間が率先して勧めるわけないよ
一般的に見ればね。。

364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/17(水) 02:02:13 ID:xO+9i29Z
>>363
だからアメリカの場合はね、日本のように公的な健保がなくて、
低所得層や老人以外は民間保険会社が医療保険をやるわけ。
んでもっていろいろなタイプが法定されているんだけど、
一番安いタイプの場合には、保険会社が医者と交渉するんだよ。
でもって保険会社がグダグダと意思決定を引き延ばして、
死ぬのを待つという都市伝説的な話が小説や映画で出てくるんだよね。
そんな中、儲けまくる株式会社病院や保険会社は、
米国でもかなり批判を受けている...が、まあ庶民の批判なぞ、
米国社会ではフンコロガシの餌にすらならないんだよね。

AIGなど米国の保険会社は日本に公的な健保の撤廃を求めていることも言及しておきます。

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/17(水) 02:37:09 ID:nccbuAON
>>364> AIGなど米国の保険会社は日本に公的な健保の撤廃を求めている

恐るべし!民業圧迫とか詭弁を弄してるんだろうか?

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/17(水) 20:17:36 ID:i6nigQFV
ここみてるやつは B’zのスレッドもみてるのだな。

なんかおもろいな

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/18(木) 01:31:02 ID:paXsdtHZ
>>359
北斗の拳みたいでカコイイ

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/18(木) 11:37:13 ID:kxA5A628
高校卒業後、会計士の資格取得のために大学にはいきませんでしたが
このまま勉強を続けていっても大丈夫なのだろうか
と最近不安になってきました
資格を取れば就職できると思っていたのに・・・

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/01/18(木) 22:32:32 ID:da+OGUCC
>高校卒業後、会計士の資格取得のために大学にはいきませんでした

早慶帝大当たり前の高校に在籍していて地頭に自信がある(あった)ゆえの選択?

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/18(木) 22:51:22 ID:kxA5A628
>>369
普通の公立高です
もうほんと、会計士取得=就職に直結だと思ってたんですけど・・・


371 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/18(木) 22:55:21 ID:xTsn9Ius
高卒じゃ厳しいですよ、どこでも同じですよ。

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/19(金) 08:32:23 ID:Z98E7hoX
昔から高卒→会計士は少数ながらいる。
今は知らないが昔は四大法人にもいた。
中小法人では代表者が高卒のところもあり採用してくれるだろう。
今は売り手市場だから若いので心配ないと思う。
資格はあって困るものではないので取れそうなら取っとけば。まずはそれからだ。

373 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/19(金) 22:08:46 ID:JIYxb29r
ぷっは〜!!

やっと今週お休みモードだぁ!

やることいっぱいあって忙しいけど。。

>>364
>>365
知らんww
ごめんね、キツイ表現で受け取ったなら。。

政府だの健保だのと、世界がでかすぎで答えようがない
オレはみんなのためにできることをやるだけです。
みんなには幸せになってほしい

>>368
ぜひ会計士合格=就職になるようがんばって!
絶対に会計士受験=就職にならないようにw

オレも厳しい業界進んだし、周囲の反応はひどいし、精神疲弊がひどいけど
この仕事は人を試される仕事でかつ、幸せの提供をできる仕事だと
感じる今は、みんなに感謝の日々です。


374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/19(金) 22:51:05 ID:eeZGMHwV
>>373
アムウェイの人も「みんなに幸せになって欲しい」って言っていたよw

アムウェイやAIGの人は今の米国犬ネオリベ政権に仲良しでしょうけど。


反動は必ず来ます。

375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/19(金) 23:35:37 ID:+eo3925z
>この仕事は人を試される仕事でかつ、幸せの提供をできる仕事

で君の営業成績はどうなの?

376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/20(土) 00:06:07 ID:hARyNoqt
まあ、会計士は早慶とかマーチとかの私立文系卒がほとんどだから大卒といっても大したのはいないね。要は理数のできない馬鹿ばかりってわけだ。

377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/20(土) 01:00:56 ID:kGOAd5fk
にしこり
みんなの幸せとか云々みたいな考え方はは
やヴぁい方向に行くからやめとけw
自分のためでいいんだよ。

みんなの幸せ考えるなら金取るの変だろ?
幸せ考えてるつもりでも会社はその人が汗水たらして稼いだお金を掠め取ってそれをにしこりに給料として
渡しているんだよ。
そんな考え方したら無給で働くべきじゃん。

どっかの社長じゃあるまいし
一回の平社員なんだからまずは自分の経済的利益を立脚点として考えて行動するべきじゃね?

みんなを幸せにするって言うのは、
富をたくさん築いた上でそれを周りに再分配して行くことだと思う。
なのでにしこりはたくさん金を稼いで、
溜まったら周りに還元する。そういう考えで行くべきだ。



378 :893:2007/01/20(土) 15:50:32 ID:mmbMnzbi

■金曜ドラマ 『CalculatoR』

前回までのあらすじ

『わたし』は『レールが敷かれた人生』に乗っかっていく事に慣れきっていた。

その『わたし』が人生の節目に未曾有の平成の大不況に直面し就職に失敗する。

『レールが敷かれた人生』はあくまで日本の高度経済成長が前提とされた
中での砂上の楼閣であった。

結果的にレールを外れたわたしはなんとかそのレールに戻るべく日本を代表
する三大難関試験のひとつ『公認会計士試験』に挑戦する。

※他の2つは俗に旧司法試験、国家公務員1次試験(いわゆるキャリア官僚)と言われている。


しかし結果は惨敗。

その後、会計事務所に拾われるも入所後、組織の歯車にかみ合わず所長から
三下り半を突きつけられる。


就職試験、会計試験、初めての就職と3連敗を喫しまさに
『閉塞的危機的状況』に置かれたわたしであった。


379 :893:2007/01/20(土) 15:54:08 ID:mmbMnzbi

■第2話

これ以上失うものはなにもない、という半ばやけ気味の気持ちも重なり
私は繁忙期は事務も営業も関係ないゲリラ的な職場に入社することになる。

一応、事務職ということであったが社長からは繁忙期は事務も営業も関係なく
仕事はしてもらうという風に言われた。

私はもはや失うものは何もなかったので何でもやりますと二つ返事で引き受けた。


まさに荒野に足を踏み入れた瞬間であった。

私が就職した先は物流会社だ。物流会社というと聞こえはいいがようはトラック運送である。


380 :893:2007/01/20(土) 15:56:03 ID:mmbMnzbi

物流業界はヤマトにも代表される通り現在の状況は新規参入する業者が多く値下げ競争が激しい業界だ。

値下げが進めばどこかで無理をする必要がある。人件費削減、それによる過重労働等
ひずみがでてくる結果となる。

ここでヤマトを代表とする物流会社の問題点、他の業種と劣っている点、どうして
トラックドライバーを代表とする物流関係に従事する社員は世間的な評価が低く
激務薄給になっているかを会計的に考えていく。


381 :893:2007/01/20(土) 15:56:41 ID:mmbMnzbi

売上−経費=利益

現金/利益

基本的に商売でも個人でも『利益が貯金となり』その利益を使ってトラックを
買ったり投資したりしてさらに利益を追求していく。ここまでは単純な式だ。
どんな企業でも同じだ。

※利益は利益剰余金という科目としてBSの純資産の部に計上される。

そして利益がマイナスになれば赤字となる。

問題はその売上げの挙げ方になる。物流会社の場合収入源の大半が配送に
よる運賃だ。ただその原価に問題がある。


382 :893:2007/01/20(土) 15:58:06 ID:uve5PeAv

配送によって収入を得ようと思えば必ず『誰かがトラックを運転して物を運ばなければならない。』

そうすると売上げの原価となるのは『トラックの運転手の給料』と『トラックの減価償却費』
『タイヤ等の消耗品』『燃料代』『トラックの修理代』等かなり多い。従って利益率が低い。

利益率が低いが仕事は多くそれに答えるためには『たくさんのトラックを持ち従業員を雇う必要がある。』

例えばヤマト運輸の社員数を他の大手電気メーカー等と比べてほしい。
売上も多いが社員数もずば抜けて多い。

利益を一人あたりの社員数で割れば単純に考えても明らかに利益体質は良くないだろう。

典型的な『薄利多売』である。

ただ問題点はそれだけではない。


383 :893:2007/01/20(土) 15:59:03 ID:uve5PeAv

売上げが社員の数と比例してるうちはいい。

しかしいったん仕事が減りトラックや社員が手持ちぶさたになってしまうとその分が
まるまる遊んでいる状態となってしまうのである。

『トラックの減価償却費』は費用として売上からマイナスになる。また
『ドライバーの給料』は仕事がなくても支払いをしなければならない。

ただでさえ高い『売上原価』がさらに増加してほとんど利益がでなくもしくは赤字にな
り死活問題となってしまうのである。

また逆に仕事があっても人数が足りずトラックが余っている場合も同様の問題がある。
タクシーやトラックの運転手の募集が多いのは離職率の高さもあるが遊ばせておく車を
できるだけ少なくするためでもある。

売上10       売上げ5
経費5        経費 5
利益5        利益 0
↑仕事があるケース  ↑仕事が減ったケース

※経費は人件費だけと考えた場合


384 :893:2007/01/20(土) 15:59:49 ID:mmbMnzbi

それを防ぐためにドライバーの給料を『変動性』にしている企業も多い。
例えば最低保障を10万としそれ以上は売上げに応じて歩合とする場合である。

こうすれば『仕事の受注の変化に利益が左右されない利益構造』が可能である。
確かに数字上では健全な利益体質になったかのように思える。


売上10       売上げ5
経費5        経費 2.5←歩合が売上が減ったので下がっている
利益5        利益 2.5
↑仕事があるケース  ↑仕事が減ったケース

※経費は人件費だけと考えた場合

ただこの場合にも問題点がある。というよりもむしろ会社の信頼を失墜させかねない
『致命的な意思決定』となる虞もある。


385 :893:2007/01/20(土) 16:00:22 ID:mmbMnzbi

確かに給料の変動性によってドライバーのモチベーションはあがる。競争原理は働く。
ただ仕事の数は限られておりまた運送業界にとってもっとも大事なのは『時間内に商品を
”無事に”届けること』である。

給料をあげるには短期間にたくさん荷物を運ばなければならない。そうすると当然、仕事
は荒くなり事故率もあがる。またドライバー間の協力というものがなくなる。

事故が多い会社に仕事を頼む業者等いないだろう。

このように物流会社は他の業種と比較すると利益体質において致命的ともいえる問題点を
含んでおりこれが長時間働いてようやく他の業種と同じ給料という体質を生み出している。


386 :893:2007/01/20(土) 16:09:22 ID:mmbMnzbi

過度の競争原理やコスト管理は企業に余裕や遊び心をなくす。

最近、露見した不二家の不祥事においても黒字化を目指すあまり
コスト管理が徹底しすぎていた。

そういった余裕のなさが招いた末での必然的な出来事だったのかも
しれない。そしてそういった不祥事は企業にとって立ち直るのが
困難なほどの致命的なダメージを与える。

薄利多売であるがゆえに原価である原料や従業員を遊ばせて
おくと利益体質が悪化する。

かといって利益を優先すると致命的な欠陥が露呈する。

小売業と同様、物流業界もそういったギリギリの危ういバランスで
成り立っている。


387 :893:2007/01/20(土) 16:15:14 ID:uve5PeAv

もちろんことわっておくがドライバーは職人的でプロ意識をもっている方も多く
接客等に関してはヤマト等を代表とする一般向けの荷物を運ぶ『路線屋』では下手な
営業マンよりも丁寧である。

決して仕事内容やサービスのレベルでは他の業種と比べて低いレベルではないとことわっておく。

単に利益構造の問題により低くみられているというだけである。(もっともそういった利益構造を
把握できなかったその意思決定そのものに問題がある、もしくはそれを理解しつつもそういったところ
にしか従事できなかったのではないのかという意見もあるが。)

※『路線屋』とは宅急便のように『多品種少量』を運ぶことができる運送屋である。
様々な場所から集荷→『各地の配送センター』→『大型配送センター』→『大型配送センター』→『各地の配送センター』→それぞれの場所へ配送

経理マンとして物流業界で仕事をしそのカラクリをじょじょに理解するに従いある種の絶望感と諦めが沸いてきた私であった。

しかしまだそれはビジネス社会の厳しさを知る序章に過ぎなかった。


388 :893:2007/01/20(土) 16:21:18 ID:uve5PeAv

さて物流業界の世界観を会計的に理解して頂いた上で
実際私がそこで体験した様々な出来事を記していこうと思う。


前職の会計事務所は一人一台ノートパソコンが与えられその中も
イントラネットで管理されていた。

※イントラネットとはそれぞれの個人のパソコンのデータを社内で共有
できるような管理体制のことである。これにより社内であればメールの
やり取りをせずとも同じ内容のファイルを決まった場所においておけば
社内の誰でもが見ることができる。


しかし私が入った物流会社はパソコンがぽんと1台あるだけでそこにすべての
入力するだけであった。社員も社長を含め事務員は4名程度で家内製工業的であった。

伝票は今時、手書きで至極、アナログで時代に逆行していた。
ただアナログであるがゆえに実務はよく身についたような気がする。


389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/20(土) 16:50:31 ID:7aLrhCnQ
893さんありがとう。
楽しく読んでます(*^_^*)
もっと読みたい~ヽ('ー`)ノ~

390 :893:2007/01/20(土) 17:21:33 ID:mmbMnzbi

この業界特有の特徴的な会計処理としてはトラックの燃料となる軽油代の半分を
『軽油税』として処理し高速代等は自社で支払った分と得意先が必要だと感じ
もってくれた分を『立替金』と『旅費』に分けてきっちり記録する必要があったことだ。

ex.軽油購入時の仕訳

軽油代20,000/現金 41,000
消費税 1,000/
軽油税20,000/←税金なので非課税


ex.高速使用時の仕訳

旅費/現金←自社で高速代を支払う場合

立替金/現金←高速代を相手先がもってくれる場合


ex.運賃収入が入金した際の仕訳

現金/立替金
現金/運賃収入

↑請求書を送る時に高速代と純粋に運賃収入とにわけて相手先に送る。
入金はもちろん運賃収入と立替金の両方の合計額。
ちなみに上の仕訳は入金時の仕訳


391 :893:2007/01/20(土) 17:22:34 ID:mmbMnzbi

『ガソリンの半分は税金でできている。』

昔あった薬品会社のキャッチフレーズのパクリではないが誇張も
なにもないリアルな現実である。

ガソリンに関しては既に税金がかかっており税金の支払い者が業者であるのが
軽油税との違いである。

もちろん税金の支払い者が業者であるため消費者は直接税金を払っている感覚はない。

ex.

ガソリン代40,000/現金42,000
仮払消費税 2,000

※ガソリン代の中に税金が50%以上含まれている。


392 :893:2007/01/20(土) 17:24:34 ID:mmbMnzbi

ガソリンに関してはガソリンに係る税金に対して消費税がかかる2重課税となっている。
俗に言う『タックス・オン・タックス』というやつである。

また『ガソリンは経油以上に税金がかかっている』のだがこれは業界団体の圧力があるか
どうかの違いである。つまりは一般の人達か業界団体かの違いという解釈である。

ガソリンや軽油にかかる税金は国と地方に『特定目的財源』として納入される。

※特定目的財源は一般財源とは異なり使途を限定して納入される税金である。
しかし集めた財源を使い切ることが目的とされ有効に使われているかは疑問がある。


393 :893:2007/01/20(土) 17:31:38 ID:uve5PeAv

運送会社は高速を使うことが多いので税務署が運送会社に税務調査
に入る時の要チェックポイントとなるのできちんとした管理が必要である。
売上げに占める高速代(旅費)の割合で調査の対象となるので適正割合にしておくことが必要だろう。

ここで税務署に関して簡単に書いておくと彼らは税金を取ることが仕事であり追徴課税を
とった金額によって出世が決まる。

税務調査は領収書と帳簿を全てつけあわせていくのではない。ある程度の業種に対する割合
というものがありその割合をまず計算し通常と違うポイントを絞って『間違い』を探していく。
その指摘を受けた時にこちらは相手が納得できるような返答を用意しておく必要がある。

税務署の調査というものはめったにあるものではないが
彼らはあなどれない。そしてまた税務調査とはまさに税務調査間とのタイマンであり
こっちの交渉次第で白にも黒にもなるものである。
ある意味モスキート級の税務裁判といってもいいかもしれない。


394 :893:2007/01/20(土) 17:34:18 ID:uve5PeAv

『営業やってみんか?』


零細ならではのゲリラ的指令である。

前述したとおり物流業界というのは社員をいかに上手く効率的に使うかが重要である。

男である私を事務員で遊ばせておくのはコストの無駄だ。

中小零細企業ではこういったポジションチェンジや複数の役割をこなすことが
求められる。


さらに社長は続けた。

社長『給料は変わらないが新規開拓できた際には歩合をつける。』


零細の事務員の給料などたかがしれている。

また私は前職は専門職であり全員が同じ仕事、ライバルでありほぼ決まった仕事である
ことにも退屈さを感じ始めていた。

こういった行き当たりばったり的な指令は結構楽しめる性格であった。


395 :893:2007/01/20(土) 17:41:22 ID:mmbMnzbi

さて営業等全くやったことのない私であったが社長からの指示は
『仕事をとってくること』『支払いは現金のみ』という至極単純なものであった。

(会計的に現金とは『もらって即使えるお金』を意味する、現ナマという意味ではない)


ただ電話帳もなにもない、アポの取り方もわからない中でワクワク感と
同時に不安感もあった。


396 :893:2007/01/20(土) 17:43:21 ID:uve5PeAv

とりあえず私は上司であるベテランの営業マンにアポ取りの要領を
伝授してもらった。

この営業マン、大手物流会社出身で過去には大きな契約をまとめた
実績もあり頼りになる人物であった。


私『早速アポ取りたいんで電話帳を貸してください。』

上司『アホいいなさんな。そんなもん自己調達や。』


397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/20(土) 19:15:37 ID:LCqMnl+/
893いいぞ!GO!GO!荒野を行け!

398 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/20(土) 19:48:10 ID:7cgRunEV
26歳。今年で27歳になります
会計士試験受験中
職歴なし
将来がすごく不安です

399 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/20(土) 19:52:32 ID:t/9CAUam
不安なら撤退しなはれ
年齢的には結構ヤバイかと

400 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/20(土) 19:56:54 ID:ccCOLR4S
>>398
今は質問止めてくれ。893さんの話だけに専念したい。


401 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/20(土) 20:33:22 ID:kGOAd5fk
>>400
ここは893専用スレじゃない。
400がいやなら別スレ作ってそこでやれ。

27歳はかなりきてるな。
誕生日になる前だったらぎりぎり第二新卒として
もぐりこめないこともないよ。


402 :400:2007/01/20(土) 20:56:45 ID:ccCOLR4S
>>398
現在26歳ということですが、大丈夫ですよ。
日商簿記1級は持ってますよね?
会計士受験経験者としての客観的な証明材料になりますから。
簿財より事業会社特に上場企業では評価が高いので取得していることが望ましいです。
自分は25歳で内定出たという感じです(活動期間は1ヶ月)。
自分は上場会社のみに履歴書を送付しました。
というのも、中小零細だと会計士受験経験や簿記1級の知識が生かせないし
嫌煙されると人材紹介会社に指摘されたからです。
なので、公開準備又は上場企業メインで就職活動すると良いと思います。
また、経理がメインになると思いますが、経理以外にもいろいろ会計の知識
が生かせる職種はあるかと思いますので、幅広く可能性を見定めるのが良いかと
思います。
自分は今のところ2年間ずっと経理やってきてそれなりに給料をもらって
経験も積めて、簿記や会計の知識もある程度生かせているので、充実は
していると思いますが、にしこりさんなど同じことの繰り返しで給料も
標準的であがることもなく下がることもないというのほほんとした生活
が向いてない人もいますからなんともいえませんが。
また、決算期間などは論外ですが、全体的に多忙なので、お金は溜まる一方。
貯金がしたいという人も上場企業経理はお勧めです。
会計士受験経験者であるひとであれば、中堅以上の大学卒ですし、簿記1級以上の資格は
持っているわけですから、26歳までならあまり自分を値下げしないで
攻めていくことをお勧めします。
ただ、>>401さんがいうように27歳が結構節目だと人材紹介会社に言われました。
かなり厳しくなる年齢が27歳以降だと。
なので、できるだけ早めに就職活動することをお勧めします。
27歳を超えるとたぶん、中小零細や会計事務所などでは雇ってもらえても中堅以上の会社だと
厳しいかと思いますので。

403 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/20(土) 21:10:39 ID:GnPaEXqf
「税金なので非課税」の一言で会計士に受からない理由がわかるよな。

404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/20(土) 22:02:20 ID:PWIQ/2f6
零細はほんと何でもありだなw

405 :893:2007/01/20(土) 22:34:09 ID:H5fiqPQ9
不課税乙。ご指摘オブリガード。残りの続きは明日

406 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/20(土) 23:33:52 ID:SKIi1ABG
>>374
そんなこと言うなよ、幸せになってほしいんだからw

>>375
営業は来月からなんで(汗)
でも厳しいよ、環境的に。

>>377
自分が幸せでないと周囲を幸せになんかできないと上司にはよく言われる。
確かに自分の幸せからだねww
でも今の段階でもやはり周囲を幸せにしたいし、最低限仕事面で幸せにしたい。
仕事的には、合理的な保険の提案と保険料削減、そして保険の
アフターフォローもありつつ、その削減した資金からさらに
運用で収益をあげてもらうことをやりたい。。

>>893
結構歴史とか文学とか好き??
物流も経験あるんすね、おもしろい経験されてる!
ドライバーで職人はいるよ、警備のバイトで交通規制やったとき
怒り方が違うもんw

>>398
微妙な時期なんですね
進退において取捨選択の場面が訪れたとき
どう自分で感じるか、それを大事にして決めるといいですよ。

407 :400:2007/01/21(日) 00:10:06 ID:6RpXpjgG
>>406
にしこりなんだか見直したな〜。
自分は他人を幸せにするという考えが足りない。
自分のスキル向上のために他人に積極的に教えるし、逆に教えてもらう。
でも、結局最終的に、自分の利益を考えてる。
その点、にしこりはえらいな。
見直したよ。
がんばれよ。営業。
自分は当分経理に従事するよ。
というか性格的に経理しかないような期がするし。
ただ、願望としては経理経験を生かして、経営企画をやってみたいw。


408 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/21(日) 00:46:14 ID:ScE5IwSj
>>400
経営企画っすか
いけると思いますよ!

営業がんばります
飛び込み営業も果敢にチャレンジだ!ww

409 :893:2007/01/21(日) 14:09:03 ID:NCJ98j2y

■第2話 続き

とりあえず電話帳は必要だ。しかし会社は零細、電話帳を買ってくれるわけもない。

そこで私はコンビニの電話BOXで電話帳を”レンタル”しとりあえず電話をかけまくった。

もちろんちゃんとした営業のアポ取りの教育を受けていない私のアポ電話は

『お忙しいところ失礼致します。○○物流の○○と申しますが・・・』

のくだりではじまるさながら就職活動中の学生のそれであった。


しかしなかなかアポイントが取れない。会ってもらえないことには何も始まらない。


410 :893:2007/01/21(日) 14:14:57 ID:ig+jP1DZ

競合他社と差別化できるなにか気の利いたアポイントのとり方はあるかまいか?


そうはいってもいきなり電話で『営業です。荷物くれまへんか?』等とはさすがにいえない。


そこで自分なりに知恵を振り絞りこう切り出すことにした。



『私、新入社員でして業界研究の一環として各企業さんを回らせてお話を
お伺いさせて頂いてますがお時間よろしいでしょうか?』



今考えると赤面物である。


411 :893:2007/01/21(日) 14:17:38 ID:NCJ98j2y

電話対応が慣れてくると扱っているものがどの企業でも必然の物流であったので
とりあえず話しを聞いてくれるところは次第に多くなっていった。

しかしなかなか受注までには至らない。

値下げ競争が思った以上に激しくなかなか手ごたえがつかめなかった。

というのも以前は物流コストというのは売上げ原価の10lを占めるものであった。

しかし景気の悪化により企業はとにかく原価を抑えることを考えておりもっとも削り
やすいのは物流コストである。

商品の製造原価を抑えてしまうと商品の質が落ちお客さんの信用がなくなるからである。


412 :893:2007/01/21(日) 14:19:24 ID:ig+jP1DZ

そういった逆風の中に身を置きつつもあれこれ考えてもしょうがない、とにかく運動量が
全てということで私はとにかく電話をかけまくり100社以上を実際に訪問した。

手当たり次第に回ったため上司には『誰のシマ荒らしとんねん!』とよく怒られたが
私は意に介さなかった。

その結果、仕事は100件ほど回ってなんとか数社とることができたが今振り返ると個人的
にはそれが限界だったように思う。

もちろん0件でなかったのはとてもよかった。
0と1では雲泥の差だ。


413 :893:2007/01/21(日) 14:23:38 ID:ig+jP1DZ

さて仕事を受注すると現金回収の問題が発生する。

ここで営業をしていて初めて現金の回収というものを体で理解することとなった。

私が仕事を受注した部品メーカーの支払条件は『末〆の翌月10日払い』であった。

そうなると

例えば10月の15日に仕事をする。(物流の場合商品を運ぶということになる。)

すると10月末までに請求書を相手にもっていく。

翌月10日払いなので11月10日には現金が入ってくるというわけだ。


414 :893:2007/01/21(日) 14:24:14 ID:ig+jP1DZ

ex.10/15に20,000円の仕事をする。

売掛金20,000/売上20,000



ex.10月末までに20,000円の請求書を得意先に持っていく。



ex.11/10に支払条件の通り入金される。

普通預金20,000/売掛金20,000

※もちろん請求書は10月末までに得意先に届けなければ支払は翌月になってしまう。


415 :893:2007/01/21(日) 14:25:01 ID:ig+jP1DZ

営業というのは代金を回収するまでが仕事なので自分の管理する得意先の
『〆日支払い日の契約』をしっかりと認知しておく必要がある。


またこの〆日と支払い日が近ければ近いほど現金に余裕ができるので財務的には
有難いのはいうまでもない。

手形払いだとさらに遅れるので財務的にはかなり有難くない。

むしろ不渡り等の危険もあるので営業マンならば単に仕事を受注してくるだけではいけないだろう。
支払いが現金か手形かという最低限のことはもちろん現金がいつ入ってくるかによって
その会社からはいってくる現金の価値が変わるということも心にとめておく必要があるだろう。

特に運送会社だと下請けも含めると零細でも得意先が100社を超えるためただ
回収するだけでは不十分である。

入金されてくる時期もきっちりとチェックしておかなければいい営業マンとはいえないだろう。

もちろん仕事をとってくることが前提の上だが・・・・・


416 :893:2007/01/21(日) 14:25:33 ID:NCJ98j2y

運送会社という業種には銀行は金を貸したがらない。利益が出ていなかったら貸してくれない
のはもちろんだが利益がでていても貸したがらない。

理由は前述でかいたような利益体質の問題である。売上げが下がっても出て行く経費が
それに比例して減らないので転げおちるのが早いからである。

わかりやすくいうと運送会社の経営は山の天気のようにさっき晴れていたかと思うと
次の瞬間には雨に変わっているというような状態だ。

特に規模の小さい企業ではそれが顕著だ。

不況で融資先をえり好みする銀行は利益がでているのはもちろんだが財務的にも安定している
業種、企業にしか金を貸したがらないのである。


417 :893:2007/01/21(日) 14:26:26 ID:NCJ98j2y

よく社長は資金繰りに東奔西走しておりよく『うちを評価してくれんのは税務署だけや。』
と嘆いていた。お金をもってきてくれるところはよってこずお金をとるところだけがよってくる
なんて運送会社はなんて因果な商売と感じた。


このように『中小零細企業の経営者は大変だな』とつくづく実感させられたが
ある日その火の粉が私にも飛んできた!!

次週は中小零細企業ならではの債権回収にまつわるエピソードである。

【つづく】


418 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/21(日) 15:21:05 ID:Yi7bqb31
面白過ぎ!

>とにかく電話をかけまくり100社以上を実際に訪問した。
手当たり次第に回ったため上司には『誰のシマ荒らしとんねん!』とよく怒られた

内部の人間こそが真の敵だよなw


419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/21(日) 15:49:24 ID:6jg9CAT7
末〆の翌月10日なんて金回りのいい会社だな。

420 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/21(日) 15:52:51 ID:0gmpBkcx
893なかなか面白いね。
まとめて後でブログにアップしておけば?

それなりにいいと思うぞ。
そういやにしこりは財布見つかったのかね。
早く見つかるといいな。


421 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/21(日) 16:03:42 ID:oSggFq7y
893苦労したんだな。
良く経歴をしらないが、
たしか結構いい国立大卒だと思ったが。

422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/21(日) 20:18:14 ID:+NdAmoki
893さんから頭の良さを感じる。
読ませる文章書いてるもんな。

無理にならない程度で続きも頼む。

423 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/22(月) 01:22:43 ID:LV3ggmIh
>>420
財布諦めたよ。。
もう渋谷の伊東屋で新しい財布を買ってきた
新しいやつ、ちょっとお気に入りですw
思えば
落とした財布の価値
+キャッシュ
+定期券
で軽く10万は越えるんだよな・・思い起こして少しブルー(苦笑)

424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/22(月) 14:16:40 ID:i8re3Hlj
893
さんありがとう。
いい〜薬ですo(^-^)o

425 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/23(火) 01:54:46 ID:3rgyx2qz
GOGO 893

426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/23(火) 13:55:35 ID:jCAhCkBX
畜死が当選したら日本は終わります

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4166604945/ref=wl_it_dp/503-5174726-1018344?ie=UTF8&coliid=I39L8QKJ4OI253&colid=12WMWHN7D7P2B


427 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/25(木) 20:38:48 ID:rjxfO6Gj
今日、生保販売員試験を受けた。

なかなか簡単で合格絶対だろう、次は損保の販売員です。

でもやっと販売できるようになった
かわりに営業成績というものが負荷されるんですがww

早く人生設計のコンサルティングをさせてほしい
問題は相手がまだいない。。
なんとかせねば。。

428 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/25(木) 22:24:04 ID:s3eb7LYi
> 早く人生設計のコンサルティングをさせてほしい
自分の人生のリスク管理さえままならないのに・・
紺屋の白袴、医者の不養生にも程があるわ。

429 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/25(木) 22:58:22 ID:rjxfO6Gj
>>428
人間のライフサイクル上にある大きなリスクに対し
守るノウハウを提供するのが私の仕事。
「医療・老後・介護・死亡」の4大テーマを軸として。。

自分のリスク管理は死亡と医療は対応済み
次は老後だけど、準備は着々と進行中。

ちなみになぜオレのリスク管理はままならないと思った??


430 :398 :2007/01/26(金) 20:14:33 ID:53Is1ay1
>>402
有難う御座います。
今年の試験までは頑張って、その後の進路については402さんの意見を参考にします。

431 :893:2007/01/27(土) 14:50:31 ID:V02/23nE
前回の続き・・・・


私はひたすら必死に電話をかけアポを取り、仕事を探した。

経理の仕事は仕事を与えられるきらいがあるが、営業は違う。

自分から仕事を探し出さなくてはいけない。

そこが、営業と経理の違いだ。

気持ちの面でも、全く違う。

たとえば悪いが、営業は肉食的過当競争の中に常に身をおき心に平穏が来ることはない。

対して、経理は菜食だ。

もちろん、人間関係がきまづいと辛い職場時代になってしまうのが経理の最大の欠点でもあるが。




432 :893:2007/01/27(土) 14:51:52 ID:V02/23nE
ま、よろしく。

433 :893:2007/01/28(日) 12:10:07 ID:BHUiK9+S
■会計ドラマ 『CalculatoR』

前回までのあらすじ

公認会計士試験_________________

それは日本を代表する三大難関試験のひとつである。

試験を突破し晴れて会計士となった暁には確かな社会的ステータス
と高収入が約束される。

就職活動に失敗した私は再起をかけ同試験に挑戦する。

しかし結果は不合格。

その結果、私はさしたる準備と装備をもたないまま社会という荒海に放り出される。
そして漂流する私が辿り着いたのは小さな物流会社であった。

そこは典型的な3Kの職場であった。

社長の『繁忙期は事務も営業も関係なく仕事をやってもらう』という言葉通り
私はしばらくして事務職から営業への転身を言い渡される。

『誰のシマ荒らしとんねん!!』

上司からの厳しいツッコミを受けつつも私は無我夢中で営業攻勢を
かけわずかながらも得意先の獲得に成功する。

自分の力で0から仕事を取ることに成功した私は少しばかりの自信を取り戻す。

しかしその先に待っていたのは債権回収という仕事だった。


434 :893:2007/01/28(日) 12:17:02 ID:uba5JV0D

■第3話

得意先にコウナンさんという90歳ぐらいのおじいちゃんが一人でやっている運送屋さんがあった。

一人でやっているというのは『自社でトラックをもたない運送会社』のことだ。これを一般に
『みずや』という。みずやの由来は立て板に水が流れるように仕事をするとこから来ている。

自社のトラックをもたず自分の人脈やネットワークを駆使して仕事を頼む
といういってみれば『荷主と物流会社の仲介』で生計をたてている。


ちなみにコウナンさんは90を過ぎても現役の元気なおじいちゃんであったが
都合が悪くなると耳が遠くなったり目が見えなくなるという曲者であった。

コウナンさんは支払いが悪く業績がいい頃はこちらもお年寄りということもあり
大目に見ていた。しかし合計500万もの支払いを6ヶ月も滞らせさすがに弊社
でも無視できない事態に悪化していた。


435 :893:2007/01/28(日) 12:24:16 ID:BHUiK9+S

朝、出社すると社長が私に向かって吼えた。

『ええか、営業は仕事をとってほな、サイナラ。やないんや!!』

『債権を回収してくるまでが営業の仕事やで!!』

社長の指令はコーナンさんからの売掛金が回収できないと今月のみんなの給料が
払えないので絶対に全額、現金で回収してくるようにというものだった。

売掛金  5,000,000 /売上 5,000,000

※まるまる5,000,000円が現金化されていない状態


436 :893:2007/01/28(日) 12:25:21 ID:BHUiK9+S

コウナンさんの会社は自宅兼用であり民家の立ち並ぶ住宅街の一角にあった。
さっそく表札を確認し私はインターホンを押した。


私『あの〜○○物流なんですけどー支払いが滞っているので回収に参りました』

コウナンさん『あ、○○さん、悪いけどうちそれどころやないんや。また後日にしてくれんか』

私『いや、こちらも上から言われてますので手ぶらでは帰れないんでとりあえずいれてください。』

K『ちょっと年で体調悪くてのう〜。近いうちに払うから』

私『いやいや今日お支払いしてもらわな、こっちも給料はらえないんすよ。お邪魔しますよ。』

K『あんた泥棒か。あほな。警察よぶで。』

自分の方がよっぽど泥棒だろう。コウナンさんの芝居がかった空気に飲まれてはいけない。
いつも社長もこののらりくらりなコウナンさんには手をやいている。怒っても旨くはぐらかされてしまうのだ。


437 :893:2007/01/28(日) 12:29:12 ID:uba5JV0D

ここは激高せず理論的になんとか入る方法を考えねばと私は知恵をめぐらした。
一応、私も経理マンのはしくれだ。では払えないという証拠をみせてもらわなければ納得はいかない。

私『じゃあ、すいません。差し支えなければ通帳か帳簿だけでもみせてもらっていいですか。
資金繰り的に厳しいんでしたらこっちもそれを証明してもらわないと帰れないんで。』

K『勝手にしいや。はらえんもんは払えんで。ちょっと顧問の会計士に電話するからまっときいや。』

とりあえず中に通されその会計士を待つように言われた。その間にざっと部屋の中を見渡す。
とても支払いにきゅうきゅうとしているような状態ではない。

高そうなソファや大型のテレビ、部屋の中もきれいでとてもいい生活をしているように思える。
百聞は一見にしかず。間違いなくコウナンさんは支払いが可能だが単に出し渋っているだけだと私は確信した。


438 :893:2007/01/28(日) 12:34:51 ID:uba5JV0D

2、30分もすると古い型のベンツが到着した。中からはうさんくさそうな眼鏡をかけて神経質そうな
白髪まじりの初老の男性が現れた。

K『ちょっとこちらの○○物流さんが500万の支払いしてくれてきおったんやけど物理的に
今月は支払いできんて証明したってや。』

会計士『じゃあちょっとこの残高を見てください。この残高を支払ってしまうと末の
資金繰りが厳しくて次回の支払いができないんですわ。』

私『これは事業用の通帳ですよね。じゃあ普通の生活用の資金を取り崩してお支払いする
ことはできないんですかね。※事業主借にして。』

※事業主借とは個人の通帳からお金を出して事業用の現金を増やすというものである。
当然、これは資本の増強であるので利益ではなく資本金の増加に準するものである。
ようは自分自身の通帳からの『借入金』である。

現金  100,000 /事業主借 100,000←自分の生活用の通帳から借入

事業主借 100,000/ 現金 100,000←資金に余裕ができたら現金を返して相殺する。



439 :893:2007/01/28(日) 12:38:20 ID:BHUiK9+S

K『そんなんしたらうちの生活ができんようになってまうわ。ほとんどが事業用の通帳で
まかなっとるしな。』


私『生活レベルを多少落としたら可能なんじゃないですかね。どちらにしても今
お支払い頂けないと利息をつけてもらわないといけないですよ。

当たり前ですけど現金の価値はもらう時期によって変わっていきますからね。今もらうお金と
来月もらうお金だと価値は違いますよ。そのお金を1ヶ月でも銀行に入れると利息つきますから。

ただ今、うちはその利息よりも今すぐそのお金が必要なんです。
そうじゃないと銀行からお金借りないといけないですから。コウナンさんから支払い
が遅れることによってうちが銀行からお金借りて利息払わないといけないといけないのは
本末転倒でしょう。本来ならコウナンさんがうちに利息払わないといけないですからね。

現金5,000,000 借入金 5,000,000←銀行から借りた場合

借入金 5,000,000 C 5,250,000←返済日の仕訳

支払利息 250,000

※年利5%で計算


440 :893:2007/01/28(日) 12:39:30 ID:BHUiK9+S

私『だったらアコム行くか身内の人からお金借りてでも払ってもらわないといけないですよ。
私もついていきますんで会計士さんと一緒に今から借りにいきましょう。
こっちも手ぶらでは帰れませんから。』

K『だったら手形で支払いましょう。これでなんとか勘弁して下さい。
今すぐ現金にするなら※割引して現金化して下さい。その割引料はこちらでもちましょう。』

現金 4,750,000 /割引手形 5,000,000
割引料 250,000

割引手形 5,000,000 受取手形 5,000,000←手形の満期日の簿記


441 :893:2007/01/28(日) 12:40:23 ID:uba5JV0D

※手形は満期日が来て初めて入金される。例えば7/27に3ヶ月後に満期日が到来する手形
をもらった場合だと現金として入ってくるのは10/27である。

受取手形 5,000,000/売上  5,000,000←7/27

現金   5,000,000/受取手形 5,000,000←10/27


それより前に現金にしたい場合は『手形の割引』という手段で現金化することが可能。ただしその場合は利息を
とられる。これは本来、満期日まで現金化しなければ銀行はそのお金を運用して利益をあげられたのにその機会
を逸失してしまうからである。

お金を預けると利息がつくように本来予定しているより先に現金を引き出すと『逆にこちらが利息をとられる』というわけだ。
また『割引手形』勘定を使用するのは現金化した時点ではまだ『受取手形は銀行に預かったまま』でありまだきちんと
引き落とされるかどうかわからないからである。満期日が来て相手がきちんと手形を落としてはじめてこの取引が成立する。


442 :893:2007/01/28(日) 12:41:29 ID:BHUiK9+S

とんでもない。手形なんかでは支払いを受けるのが3ヶ月もたってしまう。
※不渡りでも出たらただの紙切れだ。仮に手形の割引をするにしても零細企業の手形等
銀行が割引してくれるかどうか怪しいものだ。

受取手形 5,000,000/売上  5,000,000←7/27

不渡手形 5,000,000/受取手形 5,000,000←10/27

※受取手形が落ちなくて不渡手形だけが残ってしまう。平たく言うと不良債権化。


443 :893:2007/01/28(日) 12:43:19 ID:BHUiK9+S

私『いや、コウナンさん、その場しのぎはやめてください。支払いの先送りをこっちまで
広げんと居てください。どうしても今日現金でもらいますわ。』

奥の手をださないといけないようだ。
コウナンさんには娘さんがいることを予め調べておいたのでそのことを持ち出すことにした。

私『コウナンさん、娘さんは立派な企業におつとめなんでそちらから支払ってもらいますよ。今は※連結決算の時代や。
親会社の負債はもうかってる子会社がしはらわないといけん。身内なら利息もかからんやろ。』

K『いや、それは困る。それはワシの問題や。子供は関係ない。』

※連結決算とは実質的に親会社に支配されているような子会社の内容もひっくるめて決算書に含めましょうということ。
例えば子供がNEETしており一円も家にお金を入れない存在であったとすれば子供単体でみればとっくに倒産である。

しかし親がお金を稼いで子供を養っているのならば家計としては利益がでている。
従って親からすればNEETINGな子供は親会社の足をひっぱるお荷物子会社ということになる。


444 :893:2007/01/28(日) 12:44:51 ID:uba5JV0D

私『じゃあ※先日付小切手で下さい。日付は10日後でいいです。必要に応じてこちらも頂きます。
会計士さんもそれでよろしいやろ。』

結局、会計士さんもめちゃくちゃやなーといいながらも小切手を切っていただき回収することができた。

※小切手と手形の最大の違いは『小切手は満期日がなく手形は満期日がある』という点だ。
先日付け小切手というのは相手方におろし日希望の日付を明記はするものの基本的に今すぐ
下ろしてもきちんと相手先が小切手を落とせるように口座に預金を用意していれば現金化できる。


445 :893:2007/01/28(日) 12:45:57 ID:BHUiK9+S

あまり使いたくない手を使ったが結局コウナンさんに支払ってもらわなければこちらが結局、銀行から
借り入れをして利息を支払わなければならない。もしコウナンさんが支払わなければ結局はコウナンさんが
娘さんから無利息でお金を支払ってもらうのが一番誰も損しないのだ。

無利息のお金がでるのならそこで借りてお金を調達してまわすのが一番いいのだ。
そう自分に言い聞かせ多少の後ろめたさをもちつつも私は先日付け小切手を手に事務所へ戻った。


10日後、無事給料は支給日に支払われた。

【第3話 おわり】


446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 15:33:13 ID:wsLUYIoK
893が893たる所以だなw

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 17:56:21 ID:WYl9ElUT
893さんの書き込みは面白いし役にたつ。
来週も楽しみo(^-^)o。
ありがとね。これからもよろ。



448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 18:33:28 ID:puBAwRNp
>>444(893氏)
その糞爺様の娘さんの情報はどうやったの?
金融機関ならデータあるけどさ。

いるよねぇ...子に収入を付け替える奴。

449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 19:52:42 ID:MKQWpMlW
会計士試験やめて、どのようにして今の地位に達したのか、
スレタイずばりで皆の関心があるところ。
893、負担に感じず何時でもいいので、ぼちぼち続けて!

450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 20:29:02 ID:B802c1pG
にしこりは忙しくてこれなくなったのか。
893は銀行に勤めてるかと思ったら、物流か。

451 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/01/28(日) 21:06:48 ID:agatUoEI
すまんです、893さんの話が出そうだったので
書き込みを控えてたんです。
それと明日損保の試験があり、勉強中。。

あと死んだわけじゃないけど、父親にでかい不幸があってね
こんなときにこその保険の専門家として、資金面で
助けてあげることができないのは辛い・・
それと、子として今からでもできる親孝行を
1つでもやらんくては、、でないと後悔がずっと残りそうだ
色々と悪いタイミングが重なって自信を早速失いかけてるとこ(苦笑)
みんなにはこんな体験して欲しくないよ
みんなも機をみてせめて親孝行してあげてね。

452 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/28(日) 21:29:28 ID:Ep7hLWuq
にしこり頑張れ、俺も会計士止めて頑張ってるよ。

453 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/29(月) 05:44:19 ID:aB7ku5mV
騙されちゃいかんよ、真実はこれだ。あんまし広めちゃ駄目ぞよ。
              ↓
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168338601/


454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/01(木) 21:53:02 ID:qr//8XBM
age

455 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/02(金) 21:26:18 ID:enyw54Wb
今日早速飛び込んできました。
結果報告を20代でマネージャーになった凄腕の上司に言ったら
「おまえすげえなぁ」と言われた。。
また、自分を誘ってくれた先輩に言うと
「良い意味で期待を裏切られたよ」との言葉。
周囲の人はありえんぐらいびっくりされた(苦笑)
正直、誉められてうれしかったw

456 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/02(金) 22:44:36 ID:CeyfzCps
またにしこり病が・・・。
確か前の職場でも親会社に引抜かれそうとかほざいてたな。


457 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/02(金) 23:23:15 ID:enyw54Wb
にしこり病でいいよww

458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/03(土) 00:42:54 ID:UcDIrJ8L
>>456
watara

459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/03(土) 09:44:24 ID:JcpsjSaf
飴と無知ってやつか。

お褒めの言葉は2ちゃんの書き込み程度の信頼度
と捉えとけw
言うのはタダだし、
喜ぶのは社内表彰受けてからにしようぜw


460 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2007/02/03(土) 17:42:28 ID:iUyJjgUH
スレ違いだったら、すいません。

24歳 女性 です

税理士資格目指して、税理士事務所で3ヶ月働いたんですが、辞めて、今、一般企業に就職しようと就職活動しています。

まだ面接とかは受けていないのですが、面接で
「資格とるのやめた理由は?」と絶対聞かれますよね。

みなさん、なんてこたえてますか?

461 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/03(土) 21:18:44 ID:UcDIrJ8L
>>460
ばかばかしくなったので

462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/03(土) 21:26:43 ID:6dh5tX6F
>>460
税理士を断念した理由は何故なの?

その本当の理由をもっともらしく粉飾したほうが良いと思うよ。

まるっきり作り話にすると疲れるし、テンパって真っ白になると飛んじゃうから。

相手を説得できる嘘はホントの話のごく一部をすりかるのがコツなんじゃないかなと
個人的には思うよ。

463 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/03(土) 21:28:23 ID:Ii04WFvm
「必死に勉強しましたが残念ながら受かりませんでした。
ただ、だらだらと続けるよりもこの知識を生かせる
仕事に就こうと思いました。」
だな。
「私には無理でした。能力と努力が足りませんでした。」
なんて死んでも言わんww

464 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/03(土) 21:29:36 ID:f8zMaW9k
もちろん税理士の仕事ね



465 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/03(土) 21:57:54 ID:UBPRhBN2
>>460-
久々に本来のスレの流れになったね

466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/04(日) 00:17:20 ID:VYa46GVF
税理士受験だからスレ違いっちゃースレ違いなんだがなw

467 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/04(日) 19:01:45 ID:pUPnQMt7
>>460
一般企業のどの仕事にする予定?

468 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/04(日) 20:25:23 ID:2AZp9OXe
>>460
3ヶ月で辞めたのは薄給・怒涛のサビ残でバカらしくなったから?

469 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/07(水) 10:56:25 ID:Wbt7fTHY
にしこりさんは前の数か月でやめた初職場でも
逸材が来た
とかありえんくらいの評価だたね。


470 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/08(木) 00:34:51 ID:rJLJa9bw
>>469
ね、眠い。。

471 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/10(土) 12:32:32 ID:sAYIKVkz
にしこりさんは優秀。
心臓に毛が生えてるから優秀。


472 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/10(土) 14:24:08 ID:xaOq/1Fp
>>471
心臓に毛が生えるには、生えるだけの理由があるんですよ。。

人生とは儚いもんだよね
幸せなときがあればあるほど切ないですわ。
私の家族は今、緊急事態、、はっきりいって火の車です。

家族構成は自分入れて5人と犬1匹
父はもはや余命少し、保険も共済だから金銭的将来ないです
期待してた兄だが、家族のオレが言うのもなんだがおかしい。。
働いているが薄給の中で金使いが荒い、貯金などないし
クレジットにも手を出してるみたいだ、、忠告しても聞かない頑固
もんだ・・太ってたのに今年の正月、見ると嫌な痩せ方をしていたし
今もまた発熱で倒れてるそうだ、たぶんオレが支えることになるだろう
次は祖母だが、80歳以上で最近はもう体も動くのが厳しいみたい
でもまだ病気や不随もなくてそれが奇跡的。
最後に母は唯一の健康体というか、正常な状態というか。。
でも今日電話してみて精神的、金銭的、肉体的にも厳しい状態
気丈だがさすがに泣いてました。。
ちなみに犬は16歳で正月帰ったときはフラフラで
可愛い愛犬も余命は短いという感じだ。。

強気で振舞ってるけど、たまに人生を投げたくなるときがあんのよ
先考えると頭痛もんだわ、彼女もいねえしよww
でもこの一家の最後の門は一応マシな?オレなんだよな
オレがバーストすると一家も一気に倒れる
絶対に負けられない、でも夢もかなえたい
正直今の自分の心の支えは乗り越えた先の希望と未来だけ
このどん底をのり越えれば
もうオレは何でもできる自信じゃなくて確信がつく
絶対に乗り越えるぞ!!!!!!

473 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/10(土) 20:33:37 ID:HIvGyFSM
>>472
にしこりがんばれ。
俺もがんばるからよ〜。
保険営業は大変だろうけど、がんばれよ。
俺は経理でがんばるから。
兄はにしこりよりたぶん辛いとおもうよ。
支えてくれ。
自分の夢をかなえて、家族に明るい日を取り戻してやってくれ。


474 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/10(土) 22:35:54 ID:0ryCXQ8O
>にしこり
まあ、あれだ。持ち家でなければ
家族の方にはまずは貯金を崩して生活してもらって
その後、生活保護だな。

漏れの奥さんの実家もそうだ。
行政使えば楽になるよ。行政はすげえ愛想悪いし
手際悪くて最悪だが馬鹿とはさみは使いようだ。


475 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/11(日) 01:22:26 ID:irz7w5RO
にしこりと兄貴はどっちがデブなの?

476 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/11(日) 08:58:34 ID:+I3jcF89
>>473
がんばるよ
保険業界で上司に
「この仕事はほんと心をポキッと折られるよ」と聞いていたが
ほんとに色々とポキポキポキっと心を折られる。
でもオレみたいな地で厳しい状況を伝えられる人間が
保険を勧めていくべきなんだと使命感が湧いてきてます。
ちなみに兄は自閉症の特徴が強い

>>474
家は持ち家だよ
年金は厚生遺族年金と中高年なんたら年金で合計でも年130万
ぐらいだろうなぁ
貯金はなくなると思うよ、闘病生活に入ることを選択したから
自由診療の高額医療に手をつけるから、あっという間になくなる

>>475
今はオレだよ、どっちが肉ついてるかといったら。
でも筋肉も断然自分の方が多いからほんと兄が老け込んだように見える。


人間はお互いを支えあって生きていくけど
その協力関係が崩れざるをえないときに
どうやったらその後も問題が少なくて済むか
保険は形にした愛(責任)の1つなんだと思う。


477 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/11(日) 09:30:13 ID:RePmYCbd
にしこりさんの天職かもね、保険営業は。


478 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/11(日) 15:23:36 ID:RePmYCbd
にしこりさんは今回は多分大丈夫。
責任感もあるし、危機感もあるし、保険営業をしっかりできる

479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/11(日) 18:54:26 ID:Np/X0Hsn
にしこり今回はあきらめないでがんばれ!
今回また2年とか短期で止めるとほんと後がないと思ったほうが良い。
転職3回目ってのは相当厳しいからな。
今のにしこりにはアピールできる専門知識やスキルや経験は全くないわけだから
ひたすら、泥をかじる思いでがんばってくれ。

夢を追うのは良いことだし、必要なことだけど、今のにしこりの状況だと
本当に大切なのは「今」がんばることだからな。
夢はそれからでも全然遅くはない。

営業で鍛え、今の状況を乗り越えられたら絶対得られるものは絶大だから
それを楽しみに今はがんばれ。

自分は、試験を断念して25歳で運よく上場企業で経理をやってる。
止めたいと思ったことはあったけど、この2年なんとか経理一筋で
やってきたし、転職もない。これからも転職するつもりはない。
止めたいと思ったときがチャンスだよ。
それを乗り越えると、次はどんどん楽になるから。
自信もつくし、スキルや知識も身につく。同時に経験の幅も広がり質も高まる。
今の職場に最低でも3年、できれば5年はいることが夢への第一歩だと
思うよ、にしこり。
一緒にがんばろうぜ!

480 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/12(月) 11:10:17 ID:JkcBzf+s
にしこりが3年もつほうに1000点。

481 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/12(月) 12:48:02 ID:JUvY76U2
にしこりが3ヶ月もつほうに1000点w

482 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/12(月) 14:46:37 ID:Cu++vEY3
にしこり家の次男

483 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/12(月) 22:21:58 ID:dwrzd6SU
>>477
天職なんでしょうか、それとも転職なんでしょうかw
そんな冗談は置いておいて、天職としてがんばります。

>>478
嫌な危機感ですよ。
性欲も減退したような気がするw

>>479
がんばろうぜ!
今耐えるときだね、超重いけど(苦笑)

>>480
1000点じゃ少ないよw
もっと1500点あたりww

>>481
三ヶ月もたんとオレが恥ずかしい
とりあえず10000点でよろしく!

>>482
次男なんでよね
特段なんかあるわけじゃないけどw



484 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/13(火) 02:03:41 ID:2zQTYxdt
にしこりって性欲は風俗で満たすの?

485 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/13(火) 20:44:37 ID:w8mydlM6
>>484
風俗とキャバで満たそうとする
でもやっぱ彼女が欲しい、そんな最近。

486 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/13(火) 22:07:39 ID:2zQTYxdt
にしこりがキャバ

487 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/13(火) 23:38:18 ID:w8mydlM6
>>486
??

488 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/15(木) 00:02:48 ID:BkNTTvyA
俺はにしこりに1000点かけるぐらいなら篠沢教授に3000点だな。

489 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/17(土) 22:01:57 ID:MgCNIW9L
にしこりさん風俗やキャバ行くんだぁ。ちょち意外。
落ち着くまでは仕事メインにして、普通に彼女作った方が良いよ。
貯金する方が大事よん。

490 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/18(日) 01:31:28 ID:8s9zdwnu
彼女がいないからにしこりは風俗に行くわけで・・・。
aigスター生命。

491 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/19(月) 23:44:00 ID:r8XZeeTQ
にゃー

492 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/20(火) 23:04:56 ID:82FvNzAo
二しこりさん頑張ってますか。

493 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/21(水) 06:18:02 ID:j5bVmFVf
>>488
篠沢教授わかんないっす(><)

>>489
貯金飽きちゃったw
彼女作りたいのはやまやまだけどww

>>490
さて、どこの会社でしょうか?w

>>491
ふにゃ〜 にゃんにゃにゃん☆

>>492
がんばってます。
早起きは頑張るマンの法則w


494 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/21(水) 23:00:26 ID:OtpviAow
半年で100万以上貯金するのはすごい?



495 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/21(水) 23:15:33 ID:uAjGY3dG
年収にもよる。


496 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/22(木) 19:52:43 ID:uc1MwBGd
27歳勤務1年目で320万貯めた。貯蓄率95%。
結婚相手募集中ですよorz

497 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/22(木) 19:56:06 ID:vJS327mc
>>496
無趣味で全然お金使わないの?それとも、貯金が趣味?

498 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/22(木) 20:07:38 ID:8/Tdzl0z
人生の無駄だなw

499 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/22(木) 22:41:47 ID:UbPt/RJA
>>494
付き合い飲みとかないの??
貯蓄能力としてはいい線いってると思うよ

>>496
あなたは偉いよ
将来の結婚相手を想定して貯蓄してるあなたは偉い
ただ難点を1つ言うと、ケチとモテ度は反比例するから
上手に財布の開け閉めするといいよ

500 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/22(木) 22:58:59 ID:9zul/tOR
>>496
婿に来て♪


501 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/22(木) 23:10:20 ID:Q8CY42LQ
自分も27だけど200以上は年間たまる。
年収は420万。
自分は簿記1級だけじゃものたりないので資格取得や自己啓発にいろいろお金使う。
専門職なんで避けられない出費だけど楽しいo(^-^)o。
仕事も朝は辛いけどなかなか楽しいし。

502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/24(土) 23:40:06 ID:oJ3yOKei
すげー俺700でも年100万しかたまんねー。
趣味に金かけすぎカモね。

503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 00:19:26 ID:h7BNmW+6
20代後半の平均貯蓄が350万くらい(統計ででてるらしい)。
高いよ(ToT)。


504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 01:39:10 ID:IZhQMmgh
遊びまくってるから金がたまらんな

505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 20:40:52 ID:+xOJC89S
にしこり契約取れた?
ナニ!今月もトップ?
お前にはいい意味で裏切られたよwww。
うちの会社に来ないか?
部長待遇でうけいれるぞ。

506 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/25(日) 22:14:21 ID:0nO/5rPt
にしこりと893さんの書き込みが最近ないね・・・・。
どうしたん???
特ににしこりは最近元気がないんじゃない?
家庭の問題もあるし、仕事上での問題もあるんでない?
保険営業はやっぱり大変なん?
近況報告よろ。まっとるからな〜。

507 :かな:2007/02/25(日) 23:45:12 ID:+97om0d0
ていうか皆さん就職活動はいかがですか?
最近は好景気だから
結構就職決まりやすい?

508 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/02/27(火) 01:52:44 ID:3V64jvTB
元気もりもりですよ〜!!!!!!
忙しいんです、許してください orz

509 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/01(木) 13:52:19 ID:AUIs1Mkc
にしこりはやはり元気だったか。
頑張れ!


510 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/03(土) 10:13:05 ID:ZoiOCMw3
にしこりさん。
近況報告よろ。


511 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/03(土) 18:07:44 ID:R4Hv2a9L
にしこり最近どうした?
土日くらいはやすみなんでしょ?
元気な声が聞きたいよ。
たのむ。893さんもちゃんと最後まで自叙伝を書いてよ。



512 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/04(日) 00:41:23 ID:N8SmNiiR
ヒント 富士山麓

513 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/04(日) 00:48:37 ID:TkOX5TQz
樹海行きのバスに乗ったんじゃね?

514 :にしこり:2007/03/04(日) 01:48:25 ID:Mn5K5u3H
いや〜、みんなごめんごめん。
今月も営業成績トップで忙しすぎてこられなかったんだよwww。
この前も上司にこの調子なら支店長になる日も近いなんていわれちゃったよ〜。
俺この仕事天職かもwww。










なんて妄想してるんだろうなにしこりは。

515 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/03/05(月) 21:30:14 ID:XpiqJU+e
>>509
あったりめえよ〜!
カラ元気だけどねww

>>510
たいへんだね〜
販売活動は。。

>>511
土日ってなんですか?w
がんばり中です。

>>512
富士山麓の水はおいしいよね
ゴクゴクいけちゃうよw

>>513
っで直行直帰ってか??w

>>514
にしこり君U号、あとはまかせたw
営業トップになりてえよ
でもレベルたけえ・・どうやって上る??

516 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/06(火) 07:32:19 ID:jgFov9rS
にしこりまさか辞めないよな、営業。
おまえらしくないぞ。元気だせよ!

517 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/06(火) 18:19:46 ID:gvSFM6WF
ちょっとお疲れ気味に見えるな。

518 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/03/06(火) 19:52:50 ID:NNHvmy/L
>>516
辞めないっすよ
色々と先輩方が助けてくれるし
トップを目指す!

>>517
毎日忙しくしてるから
たまには疲れ気味な雰囲気かもし出すときもあるよ(苦笑)


ちなみに生保業界は女性がすごく強い!
女性は柔らかオーラでかつ、コミュニケーションもスゴイ
ハッタリもきくし精神的にも強い。
そんな中で生き残って数字を残してきた男の営業職は漏れなくすごい
大手企業では浮いてしまうぐらいに、、そう感じた。

519 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/07(水) 15:34:33 ID:iKoHZD2I
マンコの方が需要高いだけだろ

520 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/07(水) 22:17:31 ID:9WmMfQ5P
「紛争類型別の要件事実 民事訴訟における攻撃防御の構造」 
司法研修所編 法曹会発行  
   
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000033 

521 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/03/07(水) 23:04:08 ID:QEnSkLo8
>>519
枕営業してるとこ、あるのかね〜
他社さんは知らないけど、うちはないよ。
その前にピチピチした人いな・・おっと、楽しみはここまでだぜ、ベイベww

522 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/07(水) 23:41:00 ID:rLxBMs+s
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので(w)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。

523 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/07(水) 23:47:06 ID:HbJiVwQF
_|T●

524 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/07(水) 23:48:25 ID:HbJiVwQF
_|T●

525 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/07(水) 23:49:15 ID:HbJiVwQF
_| ̄T●

526 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/08(木) 02:21:59 ID:27RxA0hS
株板のコピペを書き換えたやつかw

527 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 01:19:27 ID:o3FpUKFx
内定貰った会社が小さくて不安なんですけど
転職で給料上げて区しかない巣か?
一応経理さいようです

528 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 12:54:55 ID:TXJO4ZCX
>>527
直近の連結売上高は?

529 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 16:35:44 ID:Mm1Zpk0M
>>527
詳しくはいえないけど、上場企業で子会社10社未満。従業員は500人程度。
本社の経理部での採用で、いきなり連結決算やら有価証券報告書作成やら
やらせてくれるみたい。
年収は面接時の提示によると400万円台にはなるとのこと。
ま、26歳で職歴なくてそれだけもらえればよいとは思うけど、やっぱり少ない・・・。


530 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 16:41:52 ID:S2ZycXuJ
経理なんかで年収を要求するほうがおかしい

531 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 17:28:39 ID:m5lbMDTO
>>529
新興上場だね?スキルは身に付くと思うよ。

532 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 17:48:18 ID:FESf5Doj
>>529
九分九厘、超激務&責任丸投げされる会社だね。
給与と労力という観点からみると、おそらくマックのバイト以下になって
やってられっかという感じになると思うけど、その分、短期間で
多様な実務経験と高い専門知識を身に付けることができるだろう。

まだ若いようだから、30歳くらいになった時の転職のためのステップとして、
修業のつもりで就職したら?今は給料安くても、将来貴重な人材として
転職市場で優遇されるようになると思うよ。なり手がいないから。

533 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 18:15:59 ID:Mm1Zpk0M
>>532

月40時間。決算時は80時間〜100時間。
残業代で稼ぐみたいな感じじゃないかな。
40時間は全く問題ないけど100時間って・・・・。

>>531
新興かわからないけど、一応創業15年程度にはなってる。
ただ、平均勤務年数が短いけどね。
中途採用がほとんど。
たしかに、スキルは身につくと思う。
がんばるしかない。


534 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 18:23:01 ID:m5lbMDTO
>>533
脅す訳じゃないが年俸制を悪用して
残業代は出ない、出ても雀の涙の希ガス。
体壊さないようにしつつの短期勝負の希ガス。

535 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 19:25:43 ID:S2ZycXuJ
経理でそんなに頑張れるんなら
もっと見返りのある仕事でがんばれよ
無駄に頑張ってもな

536 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 19:38:05 ID:m5lbMDTO
>>535 もっと見返りのある仕事でがんばれよ

例えば、コンサルとか?コンサルに興味あるけど
プロジェクトに追われプライベートが無くなりそうな気がして・・・。

現在、薄給でつまらない?ことでケチ
つけられてる俺としては成果主義に興味はあるけどね・・・。


537 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 19:56:23 ID:N5zdzHHE
俺は会計士試験やめたあとにUSCPAを取って今は監査法人にいる。


538 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 20:09:08 ID:m5lbMDTO
>>537
外資・経理は考えなかったの?
監査法人だと見下されない?

539 :533:2007/03/11(日) 20:30:00 ID:Mm1Zpk0M
>>534
年俸ではないです。
残業代は残業時間に比例して結構もらえます。
上場企業だとほとんどの会社で相当の残業をしているみたいなんで
年2ヶ月程度の100時間の残業は平均かそれ以下だと思います。
2ヶ月の辛抱。ほとんどの月が40時間〜60時間。
土日祝日は休みで有給は12日とのことです。
実は派遣先の会社での社員登用なので社員の方からいろいろ生の声を聞いている
ので、大体分かってて、納得した上での入社なので。
ちなみに、その会社での派遣歴は1年近くてやっとこさ社員登用という感じなんですよ。
いきなり、職歴なしでただ、簿記1級の資格しかない人間が上場企業には
いけないと思ったので、派遣で約1年がんばりました。
仕事内容は社員レベルだったんで、今やっている仕事は派遣時代と全く変わらない。
ただ、決算時の業務の深さや月次業績管理まで幅広くできるようになった点が
大きいです。

>>536
20代いっぱいまではとにかく貪欲に日常業務から決算業務や
税務業務まで経理経験を積んでいきたくてそういった経験を武器に
30代ではコンサルタントを目指して経理をしながら中小企業診断士
を目指そうと考えています(実は少しずつ勉強はしています)。
35歳くらいで経理経験10年くらいで税理士法人とかに入ってコンサル
をしたいなと思っているんです。
又はそのままずっと経理一筋でも良いとは思っていますが。
ただいまはいろいろな仕事ができてたのしくてしょうがないけど、
やはり、将来方向転換ができやすいように今から経営全般について
合間に勉強しています(勿論実務の勉強が最優先ですが)。


540 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 21:41:54 ID:7yCkxbXa
26歳職歴無しで入るなら結構良い会社のような
今は新卒採用がバブル期並みたいだから
撤退者も就職しやすい環境になってきているのかな

541 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 22:12:37 ID:FESf5Doj
うん。会計士補(これからは単なる試験合格者または準会員だっけ?)と
待遇面では変わらない気がする。というか、自分の机があるのだから、
むしろ会計士補より好待遇だと思う。

542 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/11(日) 23:15:08 ID:hhyMuTHK
>>538
USGAAPの監査だからUSCPAが多いよ。英語がわかる日本の会計士もいるけど。
うちは実力主義だから力があれば日本の会計士だろうとUSだろうと関係ない。

543 :527:2007/03/13(火) 22:26:25 ID:fFlyjS0G
>>528
直近の売り上げは200億超。
従業員は200〜300人

544 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/16(金) 07:18:14 ID:8JDsi21u
542何歳でいくらもらえるか教えて

545 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/18(日) 11:07:34 ID:ttJPnbFM
にしこり元気か?

546 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/18(日) 11:12:49 ID:PiWw8WEm
893と一緒に三途の川を渡ったんじゃね?

547 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/20(火) 00:08:38 ID:tip7K629
>>544
26歳、39万。

548 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/20(火) 03:26:21 ID:K4ouZAgR
会計士等の職種で実力主義って具体的にどんな成果が
必要なのか検討がつかないので教えてくれるかな。
顧客の満足度とかでしょうか。

549 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/20(火) 20:41:52 ID:jQBLDekf
試験諦めて就活してます。最近派遣も視野に入れてるんですが、経験無しで経理等の職種に就くことは可能でしょうか?どなたか試験後派遣として働いたことありますでしょうか。

550 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/21(水) 11:58:35 ID:DTu8cpT6
会計士目指す奴が経理職を探すのって…
経理なら税理士目指せば良かったのに。


551 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/21(水) 12:07:32 ID:8eNZQYXV
>経理なら税理士目指せば良かったのに

俺は撤退後、経理・正社員をやりながら目指してる。
今思えば、会計士試験で壁を感じた時、
とっとと税理士に転向すれば良かったよ。
そうしなかったせいで、薄給で働く日々orz

552 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/21(水) 13:27:10 ID:U0ImrdNx
>>551
でも、早く帰ってるんだろ?

俺なんか30オーバー無職歴で撤退したために有無を言わず仕事の毎日だよ。
おかげで30後半に差し掛かり700突破したけど
毎日23時オーバー
やってられない。

553 :551:2007/03/21(水) 13:46:27 ID:8eNZQYXV
>早く帰ってるんだろ?

うん。趣味と勉強はできる。

>>552
今後、コンサルへ転進というのは?
いや、できてもまた毎日23時オーバーか・・・。

554 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/03/22(木) 00:22:00 ID:3kLrjF8C
最近書き込めずにいるね。
元気にしてはいるよ!周りが風邪やインフルエンザで倒れていく中
無邪気にしているんだけど、バカは風邪を引かないというが・・ww
今度検証してみたいと思うw

営業は厳しいよ、お客が全然つかないっす
お口がちょっとヘタであれなんだけどww
自分は真剣そのもの、一生懸命がんばるのみです。
保険の営業はまるで知人や親類を売るみたいなことをいう人いるけど
それは違うと感じる。
ほんとに必要なものだから勧めたいし、実際、有事の保険ですから。
みんなのためを思い、絶対に相手に合わない商品なんか勧めないし
それに対し、相手はちょっと煩わしく思うかもしれないけど
別に話をするだけなら、お金で損するわけじゃないし
そして、オレだけが傷つけばいいだけの話なんで。。

最近の保険の話題で、損保の不払いが多いけど
大手の東京海上も業務改善命令でてるね
日本の保険会社、もっと襟を正してお客と向き合って欲しいなぁ
うちも明日はわが身とはいえ
ほんっとにコンプライアンスで厳しいからね、AIGグループは。。
コンプライアンス業務だけで週に何日かは時間とられるし
お客のためとはいえ、現場は混乱してますよ(苦笑)

555 :にしこり ◆KVaqQ0CI3E :2007/03/22(木) 00:23:04 ID:3kLrjF8C
そして今日、父親は死にました。
明日ちょっと実家に帰って最後の挨拶をしてこようと思います
60歳になったばかりのこれから老後を楽しむ人生なのに・・
結論でいえば寿命だと思うけど、なんでオレの父親なんだろね
大数の法則はなぜ我の父親を選び賜うた・・
「恩返しせずは十字架を背負う気分に似たり」

もし病院についたら第一声は何と言おうか
未だに言葉が見つかりません。

556 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/22(木) 00:32:37 ID:Ctlhmw08
謹んでご冥福をお祈りいたします。
お父さんのためにもがんばれ。

おれも親父は56で亡くしたからな。
あの時はおれも24で若かったし、会社辞めて会計士試験始めるところだった。
あれから13年か・・・・
今、会計士にはなれなかったけど、曲がりなりにも社会人として働いている。
そんな俺から言えることは
「がんばれ。ただし冷静に。」

557 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/22(木) 01:25:09 ID:434BROr2
にしこりは健在だった・・・。893は?

558 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/22(木) 14:48:05 ID:wrV8F12v
>にしこり
運用こそが保険屋の醍醐味だと思うがなぜSalesにこだわる?

559 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/22(木) 22:28:49 ID:5qs1onah
>>555
ご冥福をお祈りします。

560 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 18:58:44 ID:5IUhcy/r
a

561 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 19:32:49 ID:OTIBRP77
俺は中学のときに父親をなくした。
今は会計士。
結局自分次第だ。
ぐれるやつはぐれるし、ちゃんとやってるやつはちゃんとやっている。

562 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 20:47:30 ID:fIjhGWuO
>>561
高卒で1次試験からスタートだったの?

563 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 21:13:02 ID:OTIBRP77
東大在学中に新聞配達。
住み込みで大学近くのASAで働いてたよ。
母親がパートで薄給だったから、手に職を持てっていわれてたからね。
おかげで、早起きは苦でなかった。
配達おわってから早朝トウレン。
そのあと大学か専門いって夕刊の配達。
集金はなかったからそのぶん楽だったな。





564 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 21:19:31 ID:fIjhGWuO
>>563
優秀だね。君ならどこ行っても通用するんだろうな。
今はどんな仕事してるの?

565 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 21:38:13 ID:tzKYTRha
貧乏暇ナシ

566 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 21:47:30 ID:OTIBRP77
>>564
大手の監査法人だよ。
今はまだ監査中心(上場準備もたま〜に)だけど、税務に興味があるな。
独立だと監査だけじゃくっていけないからね。

567 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 21:48:12 ID:upBzOI/+
東大かよ、すげーなー

568 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 22:12:24 ID:S624ty3w
本当か?
おれも会計士だが、もったいないな。この業界では。
そこまで努力したんだったら医者になった方が報われたんじゃ?
手に職といっても監査じゃな。

569 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 22:20:13 ID:x4Djfo+/
自分は上場企業経理マンなので(資格は日商簿記1級のみ)、
監査法人との対応の経験があります。
やはり、あまり面白い仕事ではないような気がする。
狭い部屋でずっとこもって仕事して、たまに出てきたかと思うと、
経理担当者にデータの意味や元帳での不明点や月次データや比率での問題点など
をいろいろ聞いてくる。
そして、残業に次ぐ残業でかなりの激務。
んで、自分らと給料はそれほど変わらない。
かつて目指していた仕事だけど、今は経理マンで満足しています。


570 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 22:52:34 ID:OTIBRP77
>>568
東大の会計士なんて珍しくもないよ。
俺なんかよりもずっと優秀なやつなんてごまんもいるしね。


571 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 22:55:32 ID:fIjhGWuO
会計士は転職に強く、監査に飽きても他のネタで幾らでも食える希ガス。

572 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 23:11:13 ID:SYIbGtEp
会計士の王道転職パターンは外資金融、コンサル?

573 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/25(日) 23:12:11 ID:SYIbGtEp
四大監査法人って地方よりも東京の方がマターリできる?

574 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/26(月) 19:42:19 ID:qBfDKXL/
>>569
>狭い部屋でずっとこもって仕事して、たまに出てきたかと思うと、
>経理担当者にデータの意味や元帳での不明点や月次データや比率での問題点など
>をいろいろ聞いてくる。

うち担当の会計士も全く禿同。仕事が地味過ぎる割に
責任は重くなる一方だから大変な仕事だよな。
税務に強い方が良いよ。経理マン業界では。
いま実務で法人税申告の勉強中。

575 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/26(月) 20:48:29 ID:qh5X7nn6
俺は30分おきに質問にいくが、中央の会計士さんはそんなに質問にきませんでしたよといわれた。

576 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/03/28(水) 01:46:10 ID:GGS6Sl5B
にしこり

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