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NEWAYS ニューウエイズ Part.35

1 :涅槃 ◆ASURAANSkQ :2007/03/08(木) 17:56:07 ID:kWwTD0wc0
「ビタミン等の栄養素を
   低分子化
   コロイド化
 して吸収率を高めます」
のトンデモトークでおなじみの
サプリメントを商材にしたマルチ商法(連鎖販売取引)
 ニューウエイズ Neways
 ttp://www.neways.com/japan/
に関して語るスレPart.35です。

勧誘時には「市販品には危険な成分が」と言ってたりしますが、
同じ成分が別の呼称で自社製品に入っていたりもします。

ちなみに、かつて
「特許製法によって最高の品質(代理店談)」
といわれたマキシモルは、
その製法特許を持った生産会社が独自のマルチ商法を立ち上げた為に作って貰えなくなり、
今は成分が違うらしいです。

前スレ
NEWAYS ニューウエイズ Part.34
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168979082/




2 :涅槃 ◆ASURAANSkQ :2007/03/08(木) 18:05:06 ID:cIdbVZtj0
関連ページ

MLM条件付擁護(ita氏のサイト)
ttp://italic.cside.ne.jp/mlm/index.html

Kirin - Platz・Nutritional Supplements
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/

苦情の坩堝
ttp://www.sos-file.com/top.htm

臭氏のサイト
ttp://tondemotalk.web.fc2.com/index.html

元信者氏のブログ
ttp://do1223.blog56.fc2.com/

大仏刑事のブログ
ttp://daibutsu321.jugem.jp/

「研究ごっこ」のパラドックス
ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/chubun/ohno/paradox.htm

国際化学物質安全性カード日本語版
ttp://www.nihs.go.jp/ICSC/




3 :名無しさん@どっと混む:2007/03/08(木) 18:07:12 ID:h7ruQ5jz0
NWについて、まとめておきましょう。
NWDTは薬事法・特商法・消費者契約法・内規にのっとり活動をすること。
経費毒を完全否定はしないが、NWが市販品と同等と言うNW社の発表を認識し理解し、
よってNW商品を使用する事により経費毒の吸収が回避される根拠が無いことを踏まえて活動する。
また被勧誘者もこの点を理解した上で話を聞くこと。
また、過去に会社ぐるみの脱税一回。違法成分混入二回。バクテリア検出一回。この事実も知っておくとよい。

そして、NWには顧客満足保証制度なるものがあるので、NW商品をDTから小売で購入し、1ヶ月使用しまくっても
返品可能な制度があることをしっておくとよい。
また小売の価格は決められていないため交渉の結果ただ同然で購入可であることもしっておくとよい。
また、商品で健康トラブルが生じて訴えられた場合DTに責任が問われる事もしっておく(NW社の及ぶ場合もある)
又上記の殆どの内容「カスタマーサービス」で確認が取れますので確認しておくとよい。

次にビジネスプラン等について。
まずコミッション(報酬)については2005年は会員数48万人(年一回購入者含)に対して353億しか払われてない。ちなみにフリーター48万人(月収10万と仮定)が得ている収入の合計は576億である。
また、会員数について2005年の48万人は3人に2人が退会している計算になる。
また、自分のダウンが商品を購入することのよって報酬を得られるが2005年の
NW公式資料から計算すると、僅か10人に1人しか継続購入していないことが分かる。

また、現在DAが4000人・カーボーナス2000人。
このことから、DAになっても収入があるとは限らないことがよく分かる。
まだ続きがあるので、それは後ほど。
サラリーマンの平均以上の月収以上を得ているDTがいるのも事実だが、
現実をあらゆる事から判断して、やりたい人はど〜ぞ。


4 :名無しさん@どっと混む:2007/03/08(木) 18:08:19 ID:h7ruQ5jz0
[数々の疑問点]

1)
DTたちは「市販品は毒で、安全なものはニューウエイズの物のみ」「経皮吸収で体の中に蓄積する」と言うが、
市販品に使われている成分はその多くが30年以上経過しているものが殆どであり、なおかつそういった研究結果は
アメリカFDAを始め、これまで出されたことはない。
そもそもその論理でいえば、DT達もその多くが今まで市販品を使っており、その体もかなり蝕まれていることになる。
なお国際化学物質安全性カードや欧米の研究結果などでもそのような毒性は示されていない。
またこの会社は「ノーアニマルテスティング」というのが売り文句の一つだが、それは安全性確認の為の
長期影響の実験も行っていない事を意味している。
安全性については国内で販売される品物のため、薬事法の規制に沿って配合しているというのがカスタマーサービスの見解。
このため安全性については国内他社の製品と同じであることが推察される。

2)
メーカーのページでも謳われている顧客満足保証制度だが、実際に機能しているかどうかは甚だ疑問である。
これは勧誘者が知人であることが多く、返品はしにくいのが現状だ。
返品はメーカーへの直接の連絡ではなく、あくまで直接DTへ行わなければならない。
また自由意志で活動を行えると言うが、実際は上位の人間のタイトルやボーナスの為に、実質的なノルマがある。

 630 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/08(金) 13:36:53 ID:v3Rxf0gWO
 >>626
 買い込みはあります。買ってマイナスにならなければいいのでは。

3)
数々の特許を取っていると言うが、特許庁データベースにニューウエイズの名前は一つもない。
同名の他社と思われる全く日用品とは関係のない特許が取られているのみである。


5 :名無しさん@どっと混む:2007/03/10(土) 22:55:04 ID:1plGCWFi0
>>1
重複スレ

NEWAYS ニューウエイズ Part.34
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168979082/

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :あぼーん:あぼーん
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11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :名無しさん@どっと混む:2007/03/11(日) 17:57:23 ID:439qoYOp0
NEWAYSを辞めたいんです、クーリングオフで返品したいのですが
一番良い方法を教えてください

16 :名無しさん@どっと混む:2007/03/11(日) 18:01:11 ID:5MNqul620
「消費者センター」に相談して下さい。
絶対に個人で戦うことはしないように!

連鎖販売取引(マルチ商法)の場合、クーリングオフ期間である
20日間が過ぎてしまった場合でも一定の解約料を
支払えば理由のいかんを問わず解約できる
中途解約制度があります。

http://www.coolingoff-kuroda.com/rensahanbai%20cyuutokaiyaku.html

連鎖販売取引(マルチ商法)における中途解約の際、
事業者が損害賠償できる上限は決められていますので、
契約書面の損害賠償額や違約金などが上限を超えていれば、
それは無効となるそうですw
ですから安心して「消費者センター」に相談してみて下さいね。


17 :名無しさん@どっと混む:2007/03/11(日) 18:04:32 ID:L27daG6J0
>>1
重複スレ

NEWAYS ニューウエイズ Part.34
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168979082/

18 :名無しさん@どっと混む:2007/03/11(日) 18:05:22 ID:oBq51aQX0
絶対NWやらない!と決めている俺がここを頻繁にのぞくのは何故なんだろう。
やっぱりマルチ商法に興味があるんだろうな。
最近はあまり無いけど、オカルト討論のTV番組なんかもアンチオカルトを
名乗ってる奴ほどよく見ていたし。
オカルトに興味ない奴は最初からそんなTV見ない。それと同じ。

もしかしたらおいしい話じゃ無いかなと思っている。
それでここ見てやっぱNWなんてインチキじゃん!と思って安心しているっていう
部分もある。
ここの書き込みはアンチがほとんどみたいだけど、信者の「NWで成功しました」
「収入7桁です」みたいな書き込みは頭から否定してかかる。
成功するわけないじゃんというより成功してほしくないっていうのが本音に
近いのかもしれない。
元々信者でやめた人ならなおのこと。
元NW信者で今はアンチの人のブログを読んでいて思ったんだけど、
彼が成功=収入を得ていたら、NWやめてアンチNWのブログを書き始めていたかは疑問だ。


19 :名無しさん@どっと混む:2007/03/11(日) 18:06:31 ID:L27daG6J0
>>1
重複スレ

NEWAYS ニューウエイズ Part.34
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168979082/

20 :名無しさん@どっと混む:2007/03/11(日) 23:07:26 ID:L27daG6J0
>>10
という事は君は自演してるってことだね?

21 :名無しさん@どっと混む:2007/03/12(月) 00:24:22 ID:oMF3V1kM0
「お前ら馬鹿じゃねーの????」のコピペを検索してみたら、ベンチャー板の荒らしでした。
ご丁寧に古巣のシナージースレまで投稿してます。

NEWAYS ニューウエイズ Part.35
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173344167/14

ナチュラリープラス スーパールテイン14粒目
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168412094/48+457

■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part19
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1170982037/105+571

NEWAYS ニューウエイズ Part.34
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168979082/169+380+413+482+597

シナジーってもうダメ?
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155137239/306

マルチ勧誘*フォーリーフ*Part7
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155135607/852

***ノニノニノニ***
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1012312119/448

@@マルチ商法への殺し文句@@
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006278466/960

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :名無しさん@どっと混む:2007/03/21(水) 15:00:09 ID:ptDkeKl80
あげとくか

27 :名無しさん@どっと混む:2007/03/21(水) 16:04:27 ID:+RX9y/Vx0
異常行動が相次いでいるインフルエンザ治療薬のタミフルについて、
厚生労働省は一転して10代の患者への使用を原則禁止するよう、販売元の製薬会社に指示しました。
これまでは、タミフルを服用するしないにかかわらず、
インフルエンザ治療を受けている子供から目を離さないよう、注意を呼びかけていました。ただし、今回も異常行動との因果関係は否定的だとしています。
厚生労働省によると、タミフルを服用した12歳の少年2人が先月と19日、
自宅の2階から飛び降りて足などを骨折しました。2人とも命に別条はありません。
事故を受けて、厚労省は、10代の患者にはタミフルの使用を原則禁止することなどを販売元の中外製薬に指示しました。
これまで同様、異常行動との因果関係には否定的ですが、今回、安全性を評価し直した結果、さらなる注意が必要と判断したということです。
禁止の対象を10代に限った理由は、「子供に異常行動の事例が多いこと」、「10歳以上は体力があり、いざという時に止められない」としています。

命にかかわらなければ国は動かないということです。
日本にしては、異例の対応です。

有害だとされている一部の石油化学物質は、いつ規制されるのでしょうか?
答えは規制されません。

長期的暴露における石油化学物質の有害性は、検証しようがありません。



28 :名無しさん@どっと混む:2007/03/21(水) 16:49:46 ID:+bqyDbQE0
長期的暴露におけるNW製品含有成分の有害性も、検証しようがないがな。

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :名無しさん@どっと混む:2007/03/21(水) 17:12:41 ID:CJML/KhB0
逆に言えば、問題がないとされるものでも、厚生労働省の鶴の一声で規制されるんだぜ?
好転反応などといって重度アレルギーを引き起こしてる製品は大丈夫なのか?

どんな新薬でも継続投与で色々な問題が浮かび上がる。
が、合成界面活性剤(ラウリル硫酸ナトリウム)は既に50年からの使用実績がある。
そんなものにいまさら何の規制が必要だ?


31 :名無しさん@どっと混む:2007/03/21(水) 18:49:13 ID:v8hIx9bT0
>>944
:名無しさん@どっと混む :2007/03/21(水) 03:47:33 ID:CJML/KhB0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E8%84%B3
少しは勉強してから書き込めや!
お前みたいな低脳がいるからアンチも迷惑すんだよ!

32 :名無しさん@どっと混む:2007/03/21(水) 18:54:19 ID:v8hIx9bT0
>>944
:名無しさん@どっと混む :2007/03/21(水) 03:47:33 ID:CJML/KhB0
http://ja.wikipedia.org/wiki/SF%E5%95%86%E6%B3%95

マルチ商法と催眠商法
お前文字見えてるwww
もう商法自体違うのも分からないんだねwww
低脳さん。

33 :名無しさん@どっと混む:2007/03/21(水) 19:30:58 ID:Tqq6eate0
>>31-32: ID:v8hIx9bT0

なんか、突っ込む対象間違えてないか?

34 :前スレ944:2007/03/21(水) 21:10:28 ID:CJML/KhB0
>>33
俺に対するレスだろ。前スレで散々洗脳がどうとかほざいてたガキだ。
馬鹿は文字も読めないんだな。

>>31
リンク先の一行目に書いてあるのがそのままだ。
そのwikiにはマインドコントロールと混在されがちとあるが、厳密な線引きはない。

次は>>32
催眠商法も洗脳状態と同じような経過を辿っており、その手段の一つとして
相手を洗脳状態へ持っていく、と書いているのも読めないのか?
誰がマルチ商法と催眠商法を同じだと書いている?

お前がまともに話を理解できないのはわかったから、理解した範囲で返答してみろ。


35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :名無しさん@どっと混む:2007/03/22(木) 02:20:43 ID:hNmndbai0
>>34
お前もウゼェ。
いちいちムキなってんじゃねぇよ。

41 :名無しさん@どっと混む:2007/03/22(木) 03:58:06 ID:yZYkwCU6O
>>34 意味ないレスすんな

42 :名無しさん@どっと混む:2007/03/22(木) 20:24:18 ID:mtJsCLkh0
まあDTは総じて低脳だから、何言っても無駄だな

43 :名無しさん@どっと混む:2007/03/22(木) 22:44:36 ID:De7/YbgQ0
どんな新薬でも継続投与で色々な問題が浮かび上がる。
が、合成界面活性剤(ラウリル硫酸ナトリウム)は既に50年からの使用実績がある。
そんなものにいまさら何の規制が必要だ?

その結果この50年で、癌死亡率が80人に1人だったのが現在では3人に1人の割合になった訳で。
子宮内膜症の女性が年々増えてる事とか・・・・・
経皮毒の複合汚染と言うのを知っているかい?知っている上で問題ないと思うならば勝手に使えば良いじゃない。
他の国じゃとっくに規制されてるし、日本の医者も厚生労働省も大昔の考え方してるけどな。

ちなみに俺は自分の実体験で、肺に穴が開いていたのが経皮毒を絶ったら完璧に塞がったけどな。

44 :名無しさん@どっと混む:2007/03/22(木) 22:59:11 ID:04aAl6lkO
元信者さんのブログは、携帯から書き込み出来ななくなったのですか?
どなたか御存知の方教えて下さい。

45 :名無しさん@どっと混む:2007/03/22(木) 23:16:37 ID:Ijao1fVDO
ラウリル硫酸ナトリウム=合成界面活性剤
と、してる時点で低能な事を曝け出しているわけだが。

まぁなんにせよNW製品も泡が立つ以上は、何か入ってるわけですw

46 :名無しさん@どっと混む:2007/03/22(木) 23:32:37 ID:TV75gsG70
>>43
因果関係も明らかでないことを堂々と吐けるその根性が恐れ入るよ。
他の国でどのように規制されているのか、相手国の条例を引用してくれ。

>ちなみに俺は自分の実体験で、肺に穴が開いていたのが経皮毒を絶ったら完璧に塞がったけどな。
ただの妄想だから安心しな。
血液や筋組織を経由して、肺にだけ影響があったのか?
オマエの場合は一番重症なのは頭のようだが?

47 :名無しさん@どっと混む:2007/03/22(木) 23:40:34 ID:mtJsCLkh0
>>43みたいな馬鹿がいっぱいいるおかげで、
NW社は儲かっています


48 :名無しさん@どっと混む:2007/03/22(木) 23:47:48 ID:AhsqFOQG0
>この50年で、癌死亡率が80人に1人だったのが現在では3人に1人の割合になった訳で。

天寿ガンって知ってる?
知らないからそういう統計のマジックを使った似非科学に騙されるんだろうね。

49 :名無しさん@どっと混む:2007/03/22(木) 23:49:35 ID:vMMNtQS8O
高いシャンプーの経費毒で脳に穴が開いていたのが完璧に腐りました。
ちなみに43の実体験。

50 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 00:03:58 ID:qv86nQun0
ちなみに教えてやると、50年前の死因トップは「結核」ね。
だから何?って感じで、意味が分からないようだと、
まあ騙されても仕方ないわな。

自分で考える脳みそを持ち合わせてないようだから

51 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 01:05:46 ID:0LHCwzpyO
>>45さんへ
泡が出るから、NWにもそれらしいものが入っているとのことですが、私は身の回りのものは気を使っています。今、○○社のシャンプーなどを使っています。
泡はよく出ます。成分は水、かり石ケン素地のみです。医薬部外品ではありません。
>>45さんは詳しいみたいなので、私のシャンプーを評価して下さい

52 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 02:27:20 ID:BAa90Boh0
>>46>>48
ドイツ化学会諮問委員会。有料なので調べたいならばどうぞ。
EUでは2003年に発がん性の疑いがあるため、農薬等でのSLSの使用を除外されています。
ちなみに、ナイジェリア等では癌患者は極めて少ないです。
~~~~~~~~

>血液や筋組織を経由して、肺にだけ影響があったのか?
そんな訳ねーだろ。肝機能や腸の吸収率や血液検査でも数値は最悪だったし、ガフキー10の肺と腸の結核だよ。
>>47
>NW社は儲かっています
MLM売り上げ3位で会社の利益率はランク外なんだけど・・・・・(DT還元50、原価30、会社利益20)

53 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 04:36:33 ID:Iw5yDK7T0
環境ホルモンなんて怖くない を書いた 石井佐知子ってどんな人?
NW勧めてくる人が、この人の本片手に一生懸命なんだけど・・・・


54 :副業生活で収入UP大作戦!毎日が入金♪入金♪入金♪:2007/03/23(金) 04:44:46 ID:09rjZq0B0

在宅アルバイト
http://zaitakubaito111.web.fc2.com/

55 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 07:03:41 ID:LsKwS99q0
>経皮毒の複合汚染と言うのを知っているかい?

その存在が学会で科学的に立証されて問題視されているっていうソースプリーズ

56 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 09:11:18 ID:1El0ZnsW0
>52
ナイジェリアって2005年推計で、
平均寿命46.74歳って出てますよ。
>48で出ている、天寿ガンの意味調べました?

57 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 11:26:14 ID:eiBTQvrs0
>>52
いつもの台詞なんでちょっと聞き飽きたんだがね。
ドイツ化学会諮問委員会の評価化学物質一覧のに、ラウリル硫酸ナトリウムがあるかい?
ttp://www.gdch.de/taetigkeiten/bua/berichte__e.htm

農薬に使用禁止の話は根拠を示してもらいたいが、そもそも農薬に界面活性剤が使用されたところで、
それを直接摂取することなどないのだが?
仮に国内の農薬に使用されているとして、それがどのように「経皮毒」と関わりがあるのだ?

あと個人的な話として言っておくが、農薬には油を使用する事はあっても、逆の作用をもたらす
界面活性剤の使用は、あったとしてもかなり少ないはずだがね。
油は農薬が雨や風で流れないように、結着剤としてよく配合されている。

>ガフキー10の肺と腸の結核だよ
ほらみろ。穴が開いたのは結核のせいで、界面活性剤は何の関係もないじゃないか。
原因が判ってて、敢えて>>43で「経皮毒を絶ったら完璧に塞がったけどな。」とか書いたのか?

話は変わるが、ガフキー10まで進んでいて、そこまで医者に行かなかったのか?
馬鹿くさいマルチなんかやってないで、もう少し体をいたわれよ。

58 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 12:54:36 ID:N36oD2Cr0
化学知識のないDTが人を騙すのに無責任な仮説を吹聴している。

人を騙すことに罪悪感がないし、知識がないから、アップからの受け売りしかなく

その姿をみていると、情けない。人を騙すことにええ気になっていると

いずれ、ひどい目にあうであろう。世の中はそんなに甘いものではありません。

少し、化学を勉強してから、化学物質について語って貰いたい。


59 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 14:40:21 ID:BAa90Boh0
その他インターネット上の報告として、ラウリル硫酸ナトリウム(sodium lauryl sulfate:SLS)の使用により、『目の炎症、脱毛、ひどいフケ、アレルギー反応』が見られる。
本品は、油を落とす力が強く、歯磨きや洗剤などに幅広く使用されている。
一方、SLSは変異誘発物質であり、細胞中の遺伝物質の情報を変える力をもっている。
研究室では、バクテリアに変異を起こすために使われている。
SLSは皮膚組織を刺激するために、臨床試験で日常的に使用。髪の毛胞を侵食し、髪の成長を弱める。
皮膚に接触すると心臓・肝臓・肺・脳に達して残留する。
蛋白を変成させ、生育期の目の構造形成に影響を与え、恒久的な障害を起こす。
免疫系に障害を与える可能性がある。そして、皮膚層の薄利を起こし皮膚に炎症を起こす。
  また、本品は界面活性剤として、床クリーナーや車洗浄剤に使われている。
発毛障害、視力障害、免疫障害などを引き起こす可能性があるとされている。
また、「変異誘発物質であり、細胞中の遺伝物質の情報を変える力をもっている。
研究室ではバクテリアに変異を起こすために使われている」(東北大学医学部 1980年) 等が散見される。

60 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 14:53:26 ID:0LHCwzpyO
NW製品が悪いとは思わない。
無知だということもありますが、まずここで語られるような成分について小難しい分析をする人間はいない。
成分に気を使っている人間でも、根拠のないネットや本の情報のうちの何かを信用して実践している程度。
それまで興味なかったり、素人かじりな人が安易に信じてしまう。
しかもマルチの恐ろしいとこは、騙すつもりがなく下に下に下に下に情報を伝えていること。
トンデモトークを作りだしているのは、上位にいるマルチジャンキー。例外なく、マルチはトークありきです。

61 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 15:09:02 ID:0LHCwzpyO
>>59
それはわかったから。経皮吸収して長期的に曝露して蓄積した場合、その後どういう影響があるかなんて研究されていない。よって危険を煽るべきでない。
一方、そのような研究されていないのであれば、石油化学物質をひとつも使っていないメーカーを選べばいい。
パラベン類、香料、タール色素を使ってないのあるし。NW価格の1/3で売ってる。
確かにNWは大手メーカーの商品よりは良さそう。だけど高い。マルチの中では安いかもしれんが。
人脈がある金持ちしか出来ないよ。
もしくは崖っぷちな人間。

62 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 15:19:11 ID:0LHCwzpyO
>>56

それは医療の進歩が問題では?


ガンは多種多様なので原因がひとつとは言えないでしょう。
口に入れるジャンクフードでさえ規制されない世の中ですよ。




結論。ニューウェイズ製品はオンリーワンではない。マルチは成功できる確率が極めて低い。マルチはトークで商品の質を上げている。

63 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 15:45:51 ID:BAa90Boh0
眼刺激性試験(ドレイズテスト)
ウサギ
試験薬がどのような刺激があるかを確認する実験。
ウサギの片方の眼に試験物質を点眼し、その刺激を観察する。ウサギは眼を手足でこすらないように、頭だけが出る拘束器に入れられ、まぶたをクリップなどで固定されたまま、72時間経過観察される。あまりの痛みから暴れ、首の骨を折って死んでしまうウサギもいる

急性毒性試験(LD50)
ラット、マウスなど
化学物質投与量によって、動物群の半数が死ぬ致死量を求める

皮膚刺激性試験
ウサギ、モルモット
化学物質の皮膚への影響を調べる実験。背中の毛を剃り皮膚に損傷を与えた後、その部分に2週間試験液を塗布し、皮膚の状態を経過観察する

脳研究 猫、猿など
脳の様々な部位に電極を差し込み、刺激を与えてその反応を調べる。
また様々な化学物質を飲ませ、脳のどの部分に作用するかを解剖によって分析する

64 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 15:50:14 ID:BAa90Boh0
>確かにNWは大手メーカーの商品よりは良さそう。だけど高い。

リーブ21のヘアケア商品の値段とか知っていますか?

65 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 16:08:09 ID:eiBTQvrs0
また幼稚なの貼ってきたな。この手の話の反論は過去ログに山ほど出てるぞ。

どうやらNWを始めたばかりの奴のようだな。
ある程度の年季が入った奴は完全に論破されてるの知ってるから、経皮毒は使わないんだよ。
ドイツ化学会諮問委員会の話はわざと落とし穴を作っておいたのに、引っ掛かりもしねえwww

>>64
NW製品は発毛専門のヘアケア商品か?
日本で発毛効果が確かめられている薬剤成分の名前は何だか知ってるか?
成分見れば一目瞭然の市販品と同じものをマルチのクソ高値で売ってるだけだが?

66 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 16:36:09 ID:DxryBE2m0
>>65
それ以前に、販社の日本代表の頭を見れば、一目瞭然・・・
ああ、アメリカ本社(?)のトップの頭もだねw

67 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 17:04:51 ID:S+rABIlV0
なんつーか、ID:BAa90Boh0は論理的思考の訓練をしたほうがいいぞ?

AとBの2つがあったとして、
いくらAに否定されるだけの理由があっても、
BがAで否定された要素を凌駕する要素の存在を証明しない限り、
BがAより上という証明にはならない。

Aが市販製品、BがNW製品だ。
セミナーじゃAをひたすら否定することで、Bがいいように「印象付け」てるだけなんだよ。
論理的思考ができないからそういうトリックに引っかかるんだよ、キミは。

68 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 17:14:14 ID:l3QlTznO0
会員が毎月17,000人ほどやめっていってる件。
伸び率がぐんぐん下がってる件


69 :名無しさん@どっと混む:2007/03/23(金) 20:03:33 ID:i48DXFjU0
ID:BAa90Boh0のような低脳のおかげで、極一部の
年収7桁アップが勝ち組となっています(失笑)

70 :名無しさん@どっと混む:2007/03/24(土) 06:21:13 ID:M4EsppBh0
> なんつーか、ID:BAa90Boh0は論理的思考の訓練をしたほうがいいぞ?

そうね

この手の擁護派発言で多いのが
 他にもっと高いものがある
とか
 他にもっと問題の多い商売はある
とか
 雪印やパロマみたいに、大手企業だって問題を起こしているところはある
とかみたいな書き込み

 他にも駄目なのがある、他にもっと高い物もある
からといって
 だからうちは大丈夫、だからうちの商品は高くてもいい
なんて事にはならず、
 他にも駄目なのがあるし、ここもやっぱり駄目、
 他にも高い商品はあるし、ここのもやっぱり高い
ってだけなんだけどね

71 :名無しさん@どっと混む:2007/03/24(土) 12:11:24 ID:tidznRfNO
2チャンで書き込みしてる時は自分が誰かばれないから最強のアホのオタク。
どうせ会って話したらきょどってなにも言えないんだろな。知識はあっても金はないアホのオタク。ちなみにこの会社もつぶれろ!
でもアホのオタクよりまし。

72 :名無しさん@どっと混む:2007/03/24(土) 12:42:52 ID:jtr1F9MxO
>>71

我慢汁出てるよ

73 :名無しさん@どっと混む:2007/03/24(土) 12:45:08 ID:6hhndJBB0
むしろ目尻に悔し涙いっぱいためているんだと思われ

74 :名無しさん@どっと混む:2007/03/24(土) 12:45:48 ID:zEW3mTNb0
>>71
お前の理論で行けば、2chもNWもやってるお前が
最強のアホということだな。

75 :名無しさん@どっと混む:2007/03/24(土) 14:09:02 ID:UlRsxjKcO
>>71
とりあえず落ち着いて書き込みましょ

76 :名無しさん@どっと混む:2007/03/24(土) 15:23:17 ID:9ftmJPFh0
前スレのログです

http://p2.chbox.jp/read.php?host=money5.2ch.net&bbs=venture&key=1168979082&ls=l50

77 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 02:42:51 ID:4I18Ev7l0
前スレのログです

http://p2.chbox.jp/read.php?host=money5.2ch.net&bbs=venture&key=1168979082&ls=998-1000

ASURAという、スレを乗っ取られた間抜けの歯軋りする顔が想像できますよw

78 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 03:17:44 ID:7vDMHqnWO
今日東京で松本グループのミーティングに参加します。ジゼルって潰れないでしょうか?

79 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 03:53:36 ID:3blH15WOO
竹内さん元気かな。オペルの、Keeだよ。たまには連絡下さいな。

80 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 05:40:04 ID:jHmc8LVx0
こんな早朝に必死すぎてませんか?

自治スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126791615/792-

81 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 06:21:45 ID:Yrv29pKz0
なにここ、日本上陸くるくる詐欺はもう終わったん?

82 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 06:38:27 ID:JTXjg7YgO
市販品の有害性について化学的根拠がなくとも、避けたいものです
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1170940048/

83 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 09:07:14 ID:sNPk/nQi0
NW製品も他の市販品と変わらないというのがNWJの公式見解

84 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 10:34:58 ID:3lx4DKoa0
市販品を避けるならNW製品も避けるべきだよな。
特別人体に優しい成分なんか何も入ってないし、合成界面活性剤も当たり前に入ってる。


85 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 14:22:12 ID:BHIlhMupO
ヌーウェイズなんて、もういいから。
誰かフォーリーフのスレ建ててよ。九州では大量離脱が始まってますよ。
今や時代はバイナリーでつよ。

86 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 14:49:15 ID:sNPk/nQi0
>>85 自分でたてりゃいーじゃん

87 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 16:27:50 ID:mFQA8JyNO
>>78 松本グループって、報恩のか?

シズルに移ったのか

88 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 16:50:50 ID:U1cjaFJz0
>>43
みたいなアホが頑なに信じている癌死亡率の増加だけど、基本的には高齢化・医療水準の向上に伴うものです。
むしろ年齢調整後のデータを見ると

癌  は  減  っ  て  い  ま  す


【国立がんセンターによる統計】
http://ganjoho.ncc.go.jp/pub/statistics/statistics02.html

良くニューウエイズのセミナーで「がんが増えているのはご存知ですか」とか聞くけどアホかと

89 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

90 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 19:14:42 ID:X/mORYWrO
彼が…洗脳されてる…今日知ってショック
なんとかして気づかせてたいんだけどどうしたらいい?

91 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 19:16:34 ID:kvBfTikL0
>>90
彼が加入したばっかりなら
彼の友人知人に対して先回りして危険性告知

92 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 19:20:50 ID:X/mORYWrO
遠距離だし、彼の周りの人で連絡取れるひと居ない…

おかしいよ?って言っても、『考え方が違うな』で終わり。7年も付き合ってきたのに…

やばいよ、洗脳されすぎだよ

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 20:17:51 ID:jHmc8LVx0
>>93
結局このスレも自演していたわけだね

95 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 20:56:34 ID:3lx4DKoa0
>>92
キツいこと言うようだけど、7年も付き合っててこんな馬鹿みたいなマルチに
引っ掛かる人かどうか見抜けなかったの?
もう完全に入れ込んでるし、元々マルチは女性の方が圧倒的に多いから、
元の状態であなたの元へは戻らないと思う。
遠距離なら対策も不可能だし・・・

96 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 21:00:11 ID:Qkw4rOTG0
またラウリルの話題でてたのかw
NWはココアルキルつかってるのによくもまたラウリルを叩けるもんだな

ほぼ同じ物質だっつーのw

97 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 22:29:11 ID:Ip6+P3af0
ていうか日本上陸くるくる、俺もうかってるよ〜!詐欺はもう止めたのか?

98 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 22:35:31 ID:3lx4DKoa0
>>96
そもそも化学物質に弱い人を対象にしてるんで、その人がカモからDTになった場合も
化学物質に弱いって所は変わらないままですからね。
だから嘘もそのまま垂れ流しだし、そういう人たちばかり対象にしてるから、
何度も同じ事を繰り返してますwww
>>52あたりの ID:BAa90Boh0 のカキコを読み直すとよく判りますよね。

>>97
スターウェイズなんて話もありましたねw
おれ儲かってるよ詐欺は「確定申告」の一発で簡単に撃沈されちゃいます♪

99 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 23:22:23 ID:BHIlhMupO
>>88
別に >>43 を養護するつもりはなかったけど、君の受信力には問題があるよ。
癌は減ってるのに死因のトップ3に入っているなら、癌学会は何やってんのって話になるよwそれも癌から併発して梗塞やら肝機能の低下による死亡の場合は、カルテ上の死因が癌にならない場合もあるんだし。
まぁニュー上津さんたちが、いまだにラウリル硫酸ナトリュウムを合成界面活性剤と位置付けしてるレベル低さには頭が下がるが。
ニュー上津さん達は勉強しないのかね?いまどき図書館で調べられる程古い偽情報を平気で喋れるなんて。
ちなみに、ニュー上津さんの本家に電話して『おたくの会社の製品は界面活性剤を使ってないの?』と聞くと・・・ww正しい答えがもらえるよ

100 :名無しさん@どっと混む:2007/03/25(日) 23:28:19 ID:BHIlhMupO
>>96 そのとおり
ぶっちゃけ、油を分解してくれる時点で何か入ってます。ラウリル・ココア物質名の違いだけに拘るニュー上津さんの薄知は何っスかね?

101 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 00:44:40 ID:sAcCRjuJ0
>>99
リンク先の国立がんセンターがこう言ってるけど。煽る前にちゃんと読めよ

>◆全がん
>年齢調整死亡率は、
>男性・・・戦後1980年代後半まで増加し、1990年代後半から減少
>女性・・・戦後ゆるやかな減少または横ばいが続き、1990年代後半から減少

102 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 00:47:22 ID:EzOyZk7Z0
んだねぇ
ちなみにニューウェイズ信者は
ココアルキル=植物由来の成分だから安全
ラウリル=石油由来だから危険

って認識みたいだけどこれも間違い
植物油から精製されたラウリル硫酸ナトリウムも普通にある
何から精製しても結局は同じ物質なんだよね

ちなみに国際化学物質安全カードのICSC番号ではココアルキルもラウリルも同じ物質として表記してます


103 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 00:53:13 ID:EzOyZk7Z0
っていうかちゃんと読んでなかったが>>99よ・・・
お前の受信力が問題あるぞw

ちゃんとリンク先読んだか?
純粋に老衰で死ぬ人間ってどれくらいの数になるかわかるか?
人間死ぬときゃ大半の人が病気で死んでいくんだよ?

104 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 01:14:33 ID:DHuD9ELH0
減少しているのは割合の話で、数字自体は高齢化に伴って増えてるんでしょ。
そもそもがんは高齢になれば死亡の割合が高い病気だと引用先にも書いてある。
その数が増えたところで、癌研究者や専門治療を行ってるところが「なにやってんだ」
って事にはならないでしょ。死なない研究やってるわけじゃないし。

105 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 01:40:42 ID:4WwHevQP0
>>102
おまえこそ無知
人工的に作ったもののと
天然に存在しているもののは
構造式が理論的にあってても性能、性質は全然違う。
これは大学レベルで習うことだよ。

106 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 01:44:02 ID:4WwHevQP0
全然は言いすぎだけどね。天然物には追いつけない
それが人工の限界なんだ。

107 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 01:44:23 ID:pUbgNhb5O
ていうか、ホントにNWおわってるよね。今更流行んねえって

108 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 02:28:59 ID:4uvCsp+0O
>>105 確かに構造式は違うね。
でも >>102 の言うとおり、成分表記はラウリル・ココアとしかしません。出来ませんが正しい?
で、ヌーウェイズ信者は表記で構造式まで読み取る訓練を大学で習ってんのw

109 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 02:37:31 ID:yzeMuC2J0
>>107
残念ながら、まだまだいきますよ。

110 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 02:53:44 ID:DKHR1fMk0
>>105
旧帝理系で生化学はそれなりに知っているが
用途が同じなのに性能性質は違うは全然違うって本気でいってるのか?
全然違うねえ?ふーん・・・
全然違ったら別の用途にしか使えなくなるよ。
構造式同じでも作用が違うのは正しいけどね。

まあ、天然由来のモノのほうが体に吸収されやすいモノが多いのは事実。
但し、毒性がなくなるわけではないからね。
天然由来ってきくとなんでも安全そうに思ったら大間違いなんだよね。
むしろ余計吸収されちゃうんじゃない?

化学かじってたらコロイドの話のとこでふくと思うんだよね。普通は・・・。


111 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 03:09:54 ID:OoFKEz+A0
>>110
106 :名無しさん@どっと混む :2007/03/26(月) 01:44:02 ID:4WwHevQP0
全然は言いすぎだけどね。

って同じIDのヤツが書いてあんじゃん。
恥ずかしいヤツだなぁ。


112 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 07:58:55 ID:9oJnbchT0
「これは大学レベルで習うことだ」といってデタラメ吹聴して逃げてったやつ、過去にいたなぁ。
もう権威付けに必死ってかんじ。

113 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 10:05:37 ID:xBshEPGd0
デタラメなニューウェイズ化学を教えている大学はありません。

信者さん化学構造式を提示されたことがありますか。

ラウリル硫酸Naの化学式が同じでも化学構造式の違いを説明できる

資料でも見たことがあれば出してください。

天然物と、化学合成されたものについて、化学式は同じものが得られても

構造式が異なっている場合が数多くあります。(異性体)

それから、議論しましょう。


114 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 13:03:38 ID:DKHR1fMk0
>>111
揚げ足取る前に何か反論してみろよ。

毒性が天然物だとなくなるのか?という話なのに
人工のものが天然に追いつかないっていうのは論点がズレてるんだよね。

115 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 14:09:38 ID:eam8ESoC0
田舎の父親が末期ガンで苦しそうなんだけど
母親がどっかのセミナーからニューウエイズ信者となっていた。

この前実家に帰った時、家に来た医師兼教祖様が
「マキシモル1日1本(1本4000円弱×30日=月12マ・・・)飲んで良くなられた方もいます。」
とかいってた…。
うちは経済的に裕福じゃないのに両親共々、NW商品で少しは良くなると信じて買っている。
マルチに参戦するような親ではないです。

私自身、ただ高価なものを買わされているとしか思ってないんですが、
母親はすっかりハマってしまっていて「NW商品は無添加でイイ。」と言い張り
私が服用している安物のサプリを非難してます。
母親いわく(きっとセミナーで聞いたんだろう)

他の市販のサプリは動物実験をしているけどNWは動物実験をしない。
なぜなら、無添加だからする必要がないのです!

らしいです…。ホントかよ…。

マルチだから、高いから、とかじゃなく
NW商品は良いものなんですか?
スレみてると値段のわりに良くないものみたいですが…。

父親は食品から栄養が取り辛いから栄養補助のサプリはまだいいとして
マキシモルとか歯磨き粉とか意味あるんですか?
シャンプーも父親用に市販のよりはNW商品買おうとしているし。

NW以外にも親戚から勧められてマルチの一ヶ月13万のサプリ買ってたよ…。

116 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 15:18:10 ID:xBshEPGd0
市販品は性能、価格で競い合っているので、高く買わされることはないが

マルチの商品は、桁違いに高い。

使用している化学物質も既存化学物質で、何ら新規な化学物質も使用していないのに

どうして、高く買わなければならないか、考えてみてください。

例えば、シャンプーに使われている原料で、他社品よりも高い原料は見あたらないし

安全性試験も省略していることも考慮すれば、1/10の価格でも高い。


117 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 15:59:48 ID:ps0TFMCy0
でもニューウエイズ製品って、普通に安いよ。


118 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 17:06:13 ID:DxE/ePp/0
だそうですよ、皆さん?

119 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 17:30:44 ID:gQOaXQAzO
>115
マキシモルでガンが治るわけもないけど
患者さんがそれに縋っているとなると、否定するのも難しいですね…
重病人に付け込んで、商品購入させるって本当に下劣な行為で吐き気がする

120 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 18:15:13 ID:S14Zv8320
安っぽい中身って意味だろ

121 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 18:34:35 ID://OHr3aE0
まあ稀に商品が身体に合う人もいるわけで。

ただそういうやつには、ネットで半額で買う方が得だと
教えてやってるがね

122 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 18:40:37 ID:3BX6vYMk0
>>115

>医師兼教祖様が「マキシモル1日1本(1本4000円弱×30日=月12マ・・・)飲んで良くなられた方もいます。」
>とかいってた…。

即、訴えなさい。
末期癌が治ることはないと思う。
栄養補助食が必要なのはその通りだが、保険適応の物(ラコールとか)があるし、
点滴とかもある。

123 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 20:00:51 ID:gJYvFH710
レスくれた人ありがとうございます

さっき母親に罪悪感を感じながらニューウエイズはちょっと…
という話をしました。

今はいいものが解らないから、とりあえずニューウエイズを使用してるみたいです。
「とりあえず」といいますが、
父親の友人もガン(多分初期ガン)だったのですが商品を本気で良いものだと信じ、
治ったので今度はうちに差し入れに持ってきてくれたのが始まりでした。
それからセミナーが開かれているところを紹介され聞きいったみたいです。
「知人が言っているのだから、きっと大丈夫」という感覚なのだと思います
もちろんマルチ商法の商品だということには抵抗があるみたいで
マルチじゃない良いものが見つかったらそっちに移ると言っていました…。

電話で
「今はNWにしか縋れない。駄目だっていうんだったらアンタが良いもの見つけてよ…」
って言われました…

>>122さんのレス参考にしてNWより良いもの、色々調べてみます。

124 :名無しさん@どっと混む:2007/03/26(月) 20:07:09 ID:yACPs74gO
飲んで良くなられた方
『も』います。

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 00:49:22 ID:gU3E8SJQO
正直騙された感じ。
買わせるだけ買わせて、最初の方はよく連絡やらなにやらしてきてたけど、今は音沙汰無し。というか、もうそいつらには会いたくない。
製品を使うことに対しては否定してないけど。

多額な物を買わせられそうな人は断りなさい。
真面目に。

131 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 00:57:25 ID:5cvyw+kH0
>124
飲んだから治ったのか、飲んでる人が別の理由で治ったのか分かりませんけどね

132 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 01:01:29 ID:MKlY3Xms0
ラウリル硫酸Naを経皮毒の面で見れば、厚生省が認可している濃度では、安全も危険も立証されてはいないグレーゾーンだけども、生活排水、地球環境の面から見れば答えは出てる訳でしょ?

133 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 01:03:09 ID:RpXorQNd0
>>116
そうなんだよな。マルチ企業はDTにとって独占企業みたいなもんだから価格を自由に決められる。
本来であれば商品がたくさん売れた場合には価格を下げるのが一般企業なんだがマルチはそれをする必要がない。

ニューウエイズの還元率がどれくらいか知らんが50lだとして、
マキシモル6600円のうち3300円をベンツ乗り回している腐れDTに献上していると思うとアホらしくて買う気にならない。

134 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 01:32:45 ID:eXmOUTst0
>>132
そうだな。
森林を切り倒し、生態系を破壊したプランテーションで生産されるココヤシに原材料を依存している以上、
地球環境の面では厳しいな。

森林破壊で行き場を失いプランテーションに彷徨い出て来たアジア象は害獣として薬殺される。
元々周辺で暮らしていた肉食獣も危険な害獣として射殺される。
そして二酸化炭素の処理能力もどんどん落ちて行く。
悲しい現実だ。

135 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 01:51:12 ID:s7mFuq5y0
>>123
遅レスなうえに、ちときつい書き方をする。
まず第一に、親に伝えるべき事を間違ってるんじゃない?
「マルチだから」じゃなくて
「ガンがなおる」はただの嘘
最初から違法行為で売りつけられた物が
「他にいいものが」なんて反論の余地が何処にある?
ま、正直なところ「随分暢気な人だ」と思ってるけどね。
そのまま行くと、逆に健康を壊す可能性が高いんだけどね?
ま、親のことがどうでも良いなら放置しなさい。
君の親は、違法行為で「良い物」なんて信じ込まされてるんだから

そもそも、マキシモルは医薬品ですらない。
位置的にはオロナミンCのようなもんだと思うがね?
体力を維持する目的ならば、主治医に相談した上で
一本2000円の栄養ドリンク(医薬品)飲んだ方がどれだけマシかね?


136 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 03:38:29 ID:IOT5XdiC0
>>123です

>>135さんの率直な意見ありがとうございます。

放置出来ないからにちゃんに書き込んでいるんです。
NW商品は市販の物となんら変わりのないものならそっとしておくつもりです。
だけど市販の物のほうが良い、または使用しないほうがいい場合は
止めたかったんです。
逆に健康を害するということですが、なぜですか?
ちゃんと親に説明したいです。

ガンが治るとは両親も私も思ってないのですが
色んな病院にいっても治らない痛みや、左半身だけの多量の発汗
(ガンの痛みではなく、放射線治療のせいだと思いますが)
が、少しでもよくなれば…と思って買っているみたいです。
病院にいっても痛みはひどくなる一方で、
最後の切り札のような感じですがっているんだと思います。

私の文章の書き方は軽い気持ちに伝わるかもしれませんが
私も母親も、父親にはよくなって欲しいと思っています。
だから母親はNWに頼ってしまうし、
私は母親に対して今も相当病んでいる状態でこれ以上心を乱したくない気持ちもあり
あまり強く言えません。

137 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 04:45:26 ID:RpXorQNd0
>>136
ニューウエイズに癌を治す効力は全くありません。

そんなものに縋って逆に癌を治す機会を失ったアホなクラウンダイヤ(NW成金)がいます。
彼はTBS夢の扉で紹介されていましたが、結局高額な治療費を払って最新医療で回復しました。


マキシモルを摂取していることはお医者さんに言っていますか?
体に良いと思って数倍の量を摂取していたりしませんか?

健康食品であっても、規定分量を超えて摂取すれば毒になります。



何でも良いと聞いた物は試してみよう、と思うのが患者さんとその家族の考えだとは思いますが、
逆にそこにつけこんで違法な商売・勧誘をしているのがニューウエイズです。

138 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 06:32:17 ID:psXQKDjx0
マキシモルで癌が治るのが事実であれば

すでに、厚労省がとりあげて、認可しているはずです。

癌で苦しんでいる患者の多くの人が、いまだに癌の特効薬が出てこない現状で、

良いと言われるものを試してみたい気持ちにつけ込んで、まさに詐欺のように高額に

売りつけることは、我々は容認してはならない。

医師の資格もないDTは、人の健康に関するような診断行為、医薬品でもないものを

効能をうたい販売することは、ある意味では殺人行為に匹敵する。


139 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 07:31:12 ID:EVLZFvHIO
ニューウェイズで癌は治らない


これだけ覚えておけばいい。



140 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 07:44:32 ID:6618EMqR0
>>150>>151

141 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 08:46:19 ID:nqM6FVeh0
>>132
許容濃度の設定がされていないということは、実質上濃度100%での使用も可能なのだが?
つまりそれだけ安全な成分ということ。
他の危険物質と比較してみればわかるよ。

ちなみに下記は「酢酸」という猛毒ですw
ttp://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0363c.html


142 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 09:05:38 ID:D/XGC71O0
NW製品の製造に欠かせない一酸化二水素だって猛毒だよなw

143 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 09:18:10 ID:RpXorQNd0
>>142
一酸化二水素(DHMO)の怖さは異常


・DHMOは化学物質であり、水酸の一種で、ほぼ無色(ごく薄い青色)、無臭、無味である。
・DHMOは化学工場の排水中に大量に含まれていて、酸性雨の一成分となる。
・DHMOを呼吸器系に吸引すると急性の呼吸不全を引き起こすことがある。
・DHMOの多量経口摂取で多尿、嘔気、嘔吐、電解質異常、悪心、下痢、腹痛、頭痛を来すことがある。
・DHMOを摂取するとその一部は排出されずに体内に留まることが分かっている。
・妊婦がDHMOを摂取すると、胎児にも胎盤を通じて体内に入り込むことが確認されている。
また、世界の主要な都市圏に住む女性の母乳中からは割合で85%以上の高濃度でDHMOが検出されることも知られている。
・不妊男性の精液や、死亡した胎児の羊水、癌細胞などからもDHMOが多量に検出されている。
・バイオテクノロジー分野において、DHMOは動物実験や遺伝子操作などの過程で用いられている。
・DHMOはある種のジャンクフードにも大量に含まれ、DHMOを含むものを飲用に販売している業者さえある。

144 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 09:26:28 ID:zKzRum+t0
私は福岡だけど、福岡で有名なミヤザ○やハラオ○のその後はどうなった?
特に、悪徳詐欺師のハラオ○が寝言をほざき続けていたら成敗してやろうと
思うんだけど、ナカナカ連絡が取れなくてね・・・
誰かアノ寄生虫の出没先を知っていたら、教えてぽ。


145 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 09:59:26 ID:/VPnib1/0
>>136さん。

もう少し、病状について情報をください。
薬事法、医師法があるので、アドバイスも限られますが、参考にして頂けることがあるかもしれません。
知りたいことは次の点です。
・転移があるか
・体重はここ半年でどれだけ減ったか
・食指の摂取量は以前の何割ぐらいか
・食事の具体的なメニュー
・検査の結果がわかれば、タンパク質、コレステロール、中性脂肪、貧血の有無

まずはこれぐらいのことを教えてください。

アンチのかた。
マキシモルの詳しい成分を教えてください。

146 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 10:02:12 ID:Hs/PThUV0
ガンは治すのではなく、予防するのだといわれまちた・・。

147 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 10:29:40 ID:VBjtNmOc0
>145
お医者さんですか?

148 :145:2007/03/27(火) 10:40:42 ID:/VPnib1/0
>お医者さんですか?

少しは詳しいです。

149 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 10:43:43 ID:nqM6FVeh0
マキシモルの成分ならここらへんかな
ttp://c-loft.edisc.jp/nwbbs/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0001&no=865&page=0&act=past

但し上記のはイギリス版で、国内版には成分リストはあるけど、量の明記はない。
薬事法、毒物及び劇物取締法、化学物質の審査及び製造等の規制に関する法律、
植物防疫法などにより、国内版は含有されている成分に若干違いがあると思われます。


150 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 11:02:15 ID:5fbohta30
>>136です

レスしてくださる皆さんアドバイスや忠告本当にありがとうございます。
信者となってしまった親に
情報不足、勉強不足で親にちゃんと説明できません。
すべて参考にさせていただきます。

>>137さん
母親からきいた話なんですが病院でまだ入院している時、
主治医から「こうゆうのにすがりたい気持ちはわかるけど・・・」と言われたみたいです。
1日15ミリgの摂取です。
だけど1日1本を薦められていましたね…。

>>145さん
病状についてですが
・転移あります。食道ガンなんですが大動脈にもこびりついてるみたいで手術が出来ませんでした。
・体重は55〜54→51だと思います。
・最近は吐いてしまうこともあるので1週間前(以前の1/2)より
 ガクンと減りました。
・3食は粗食中心で玄米、味噌汁、かなり薄味の煮物、焼き魚、納豆、野菜のおひたしなどです。
 でも吐いて食べれないことが多いので落ち着いている時に間食(1日:干し芋2枚程度とフルーツを小皿一杯)
 しています。
・検査の結果なんですが、父親は私に迷惑かけたり病状をあまり知られたくないみたいなので
 わかりません…。


151 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 11:15:11 ID:xogKHOgT0
>>145
×薬事法、医師法で禁止されてるからやってはいけない
○やってはいけないから、薬事法、医師法で禁止されてる

何の効能もない製品を、病気に効くと思わせて売りつけたり
素人勉強会で得た知識をアドバイスと称して患者に吹き込んだり…
そんな行為が横行したら、困るのは患者ですからね

152 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 11:58:53 ID:TcONxhHV0
今期の売上は前年度の伸び率や創始者の新会社の設立を踏まえると
どんな結果になるか皆さんおわかりでしょう。


153 :145:2007/03/27(火) 12:06:02 ID:/VPnib1/0
手術が出来なかったのですね。
では、放射線療法とか抗ガン剤は使っているのでしょうか?
或いは、全身状態が悪く、クオリティー・オブ・ライフに重点を置いた保存的療法なのでしょうか?

嘔吐があるとのことですが、食道の狭窄が原因なのか、治療による副作用なのか、
全身状態が悪く消化吸収の障害なのかがわかりません。
もしわかれば教えてください。

アンチの方に聞きたいのですが、マキシモル15mlではどれぐらいのカロリーがあるのでしょうか?
成分表を見ましたが、トータルでのカロリーがわかりませんでした。

154 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 12:12:20 ID:D/XGC71O0
はっきりいって、その親にNWJに電話させて、
「マキシモルがガンに効くと言われたんですが、どういう成分で効くんですか?」
って聞かせればいいと思う。
自分がガンということは言わないで聞くのな。


155 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 12:27:18 ID:nqM6FVeh0
>>153
ボトルには15mlあたり7kcalと書いてある


156 :145:2007/03/27(火) 12:41:11 ID:/VPnib1/0
>>155

ありがとう。
参考になりました。
つまり、ビタミン、ミネラルの補給がメインで、
3大栄養素の補給は殆どないと考えてよさそうですね。


157 :136:2007/03/27(火) 12:50:31 ID:5fbohta30
>>145さん

放射線、抗がん剤治療を約3ヶ月弱受けていました。
今は退院させられて10日に1回程度で通院しています。
放射線をしていくうちに左半身の肩甲骨〜右腕を強く痛がるようになりました。

今はこれ以上悪くならないように、といったグレーゾーンを目指している保存的療法だと思います。

嘔吐については、最近なったことで私も解らないのですが
毎日、肩甲骨がいたくて普通の姿勢で眠ることが出来ず、あまり動けず
24時間ほとんどソファに座ってうずくまっている姿勢なので胃がどうかなってしまったのかな
などと母親と考えています。
しかし食道ガンなので、姿勢の問題じゃないかもしれませんよね。

マキシモルのカロリーはうろ覚えで申し訳ないのですが
15ミリリットルが7`カロリーだったと思います。

>>154さん
私の親はそういうことしなさそうです。
本当に「大丈夫」の一点張りのようです…
なので私が電話してみたいと思います…。

158 :145:2007/03/27(火) 13:11:56 ID:/VPnib1/0
おおよその状態はわかりました。
貴方にいろいろ聞いてきたことは、医療機関に相談される際に必要なことばかりです。
これが答えられないようでは、ほとんど相手にされません。
いやなのではなく、ある程度の状況が客観的に提示されなければ判断のしようがないからです。
マキシモルの成分表を見る限り、マイナス要素はありません。
しかし、これがベストかと考えると疑問に思う点もあります。
昨日触れましたラコールや市販されている液状のカロリーメートの方が向いているような気もします。

マルチだから、高額だから反対では、まったく説得力に欠けることをご承知ください。
そのためには、検査結果や嘔吐の原因など主治医の先生に納得がいくまで聞くことです。
しつこくなりますが、今回お聞きしたことを、必ず確認してくだいね。

159 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 13:12:42 ID:RpXorQNd0
>>157
電話してもいいけど、「癌には効きません」って言われるのがオチなのでやめたほうがいいかと

160 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 13:19:25 ID:D/XGC71O0
そうそう。
大事なのは本人に電話させて、本人が直接「癌には効きません」って言われることだからね。

161 :136:2007/03/27(火) 14:09:54 ID:5fbohta30
>>145さんありがとうございました。
今は親と一緒に生活していないので状態はわかりませんが
今月いっぱいで引っ越して実家帰るつもりなので
それからまた色々聞いたりしてみます。
とても参考になりました。

マキシモルの成分なのですが
調べてみたら安息香酸ナトリウムというのがビタミンCと反応すると
発がん性物質になるということが出たのですが、
保存料のようなので市販のどの製品にも入っているかと思いますが、
健康に大金出して飲んでいるのに、やはりそんな価値なさそうですね…。

先ほど電話してみたら
なかなかつながらなかったので後日
ガンには効きませんと言われるのを覚悟で問い合わせてみます。

162 :145:2007/03/27(火) 14:23:20 ID:/VPnib1/0
健康補助食にガンを治す力などないですよ。
早い話、食品です。
進行ガンの患者さんにとってのメリットは、体力の低下を最小限に食い止めるってことぐらいですね。
お父さんの場合、検査データーがないので明確には答えられませんが、体重の減少や、食事の接収量から考えて、
ビタミンやミネラル成分より蛋白、脂肪、糖分などの栄養が優先課題だと思います。
消化機能が正常なら、カロリーメート、機能低下が考えられるならラコールが第一選択です。

今のままでは、再度の放射線療法や抗がん剤の使用は難しいでしょう。
これらの治療が出来なければ、余命はカウントダウンになります。
高蛋白、高カロリー食を取ることによって、悪疫質に陥るのを防ぎ、再度の治療に備えることが
希望につながります。

適切な判断は、いかに状況を正確に掴むかにかかっているわけですから、情報収集が大事ですね。
つらい時期が迫っていますから、精神的、肉体的なケアーをしっかりとサポートしてあげてください。


163 :NWのバカ販売員:2007/03/27(火) 14:42:05 ID:jDh+VFao0
NWのバカ販売員ドモ!!!!!!!!
医薬品でないただの食品を医薬品として売ることが違法でないなら
どう違法でないのか説明してみろ!!!!!

164 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 14:43:16 ID:D/XGC71O0
>ガンには効きませんと言われるのを覚悟で問い合わせてみます。

いやね、覚悟もなにも、NWJが「ガンには効きません」と言うことは問い合わせる前からもうわかってるんよ。
だから、信じきってる本人じゃなく、あなたが聞いても意味はないの。

あと、流れちゃったけどNWの人がサプリ摂ってもよくならなくて、結局は最新治療で治ったという話はこれ。
http://www.tbs.co.jp/yumetobi/backnumber/20070121.html
http://www.tbs.co.jp/yumetobi/backnumber/20070128.html
売らんかなのサプリ屋のたわごとじゃなく、こういうのを参考にするほうが前向きだよ。

165 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 15:40:50 ID:Ji9HrgxjO


医者でもないアンチが医療指導をしている件

166 :NWのバカ販売員:2007/03/27(火) 15:49:59 ID:jDh+VFao0
おかしなことばっかりヌカすNW販売員の頭を治療するサプリがあれば
誰か教えて下さい〜!

167 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 16:06:40 ID:jtq1tWeD0
>>165
人間のすべての面で劣っているNWDTが
医療指導するよりマシだと思うけどな

168 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 16:09:10 ID:D/XGC71O0
この程度の話が医療指導になるんだとしたらNWのDTがやってるこた医療行為だな。
タイーホされたいって自傷行為か?w

169 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 16:36:07 ID:hWPqXSBV0
きちんと医者に見せてるんだから、症状や対応を伝聞でしかわからない人間が
あれこれ余計な口だししない方がいいんじゃないの?
NW信者よりマシとか、そういう問題ではないでしょう

170 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 16:40:49 ID:nqM6FVeh0
>>165
>>145はどこにも医療の話は書いてないが、カロリーメイトを飲めというのが医療指導なのか?

171 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 16:55:07 ID:TcONxhHV0
ということは病気にかかってマキシを勧めるDTは薬事法違反の
確信犯ってことですか?教えてください。

172 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 17:02:33 ID:NSNBbal20
>>169
確かにNWの糞信者よりマシとかそういう話は論点ずれてたな。

>>167を訂正すると、

NWDTはすべての面で劣っている低脳ばっかだし、医者でもないので、
医療行為受けたけりゃ、ちゃんと医者に行けってことだ

173 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 17:05:20 ID:nqM6FVeh0
”確信”(明確な意図がある)かどうかは定かじゃないけど、それ飲むと癌が治ると言えば明らかに薬事法違反です。
違反しているのを知ってたのか知らないのかは関係ありません。

174 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 21:38:06 ID:MjgTLz6F0
NWDTの脳みその足りなさは異常。
本当に社会経験乏しい。
中学生以下の知識しか持ってないやつばっか

175 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 21:47:54 ID:Z+4c4dmwO
人の情けに付け込むところが情けない‥NWDT

176 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 21:55:26 ID:Z+4c4dmwO
回転寿司は変な魚使ってるとか医者でアトピー悪化したのがマウスウオシュで治ったとか

177 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 22:47:11 ID:zTOPoHiC0
伊○っていうカスがいる。こいつはmixiで、勧誘しまくっている。綺麗ごとばかり
書いてるが実際は人を見下ろしたバカだ。本田健の知り合いって事を自慢しまくっ
て禁止されているネットでの勧誘行為をしまくっている。ニケタンはバカタン。

178 :名無しさん@どっと混む:2007/03/27(火) 23:16:04 ID:wgtTGPMTO
私の友人が現役信者なのですが、アップの男性を神のように崇めています。とても信頼し、尊敬しているようですがアップは友人のことを金ヅルぐらいにしか思ってないのでしょうか。良いアップというのは実際にいるのですか?

179 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 01:10:46 ID:hSRvi4lk0
>>177
そいつのミクシィのURL貼って

180 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 01:33:06 ID:86SRIYO/0
>>172
マウスウォッシュは万能だからなw

どっかのDTはmixiで「コンタクトレンズの洗浄にも使えると聞いたことがあります」とか言ってたww

うちの近くにいるアホDTは
「最近男性の精子が環境ホルモンで元気がなくなっているらしいの
そこでNWのマウスウォッシュをピュピュっとかけたら元気に動き出したんだって!」

なんて言ってるしキチガイかと

181 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 02:44:08 ID:h8aLK89v0
↓のスレに大量投稿してるID:D/XGC71O0は何者?曲者かな?

アムウェイについて語る【10系列目】
NEWAYS ニューウエイズ Part.35
ナチュラリープラス スーパールテイン14粒目
■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part20

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1171477984/562 2007/03/27 09:01:59 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173344167/142 2007/03/27 09:05:38 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1171477984/566 2007/03/27 10:09:36 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168412094/611 2007/03/27 11:00:04 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168412094/612 2007/03/27 11:22:48 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173344167/154 2007/03/27 12:12:20 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173880158/861 2007/03/27 12:50:00 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173344167/160 2007/03/27 13:19:25 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173344167/164 2007/03/27 14:43:16 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168412094/615 2007/03/27 14:59:27 ID:D/XGC71O0

182 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 02:44:53 ID:h8aLK89v0
>>181続き

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168412094/616 2007/03/27 15:01:25 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173344167/168 2007/03/27 16:09:10 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168412094/618 2007/03/27 16:15:23 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1171477984/576 2007/03/27 16:53:05 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1171477984/588 2007/03/27 18:21:32 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1171477984/593 2007/03/27 18:46:19 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1171477984/597 2007/03/27 18:49:28 ID:D/XGC71O0
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1171477984/599 2007/03/27 18:54:56 ID:D/XGC71O0

183 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 03:40:02 ID:86SRIYO/0
>>168
>>175
>>178

お前らアンカーくらいしっかりつけろw

184 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 04:08:03 ID:86SRIYO/0
mixiから転載
─────────────────────
[【会員限定】ニューウエイズ] トピック
4月10日 14時〜16時30分
specialセミナー
場所:熊本市産業文化会館
4月10日 18時30分〜20時30分
ビジネスセミナー
熊本市国際交流会館
各500円

今のニューウェイズの最新情報が聞けると思います。 休憩の2時間は、柴冨哲也氏と直接お話できるかも!
哲さんのお話をきくと、自信がもてますよ

興味があられる方は、メッセージを下さい☆

急なトピごめんなさい。
貴重な場をありがとうございました。
─────────────────────

確かこういう会館はマルチ商法の場として使うことを禁止しているはずだから、明日電話してみようかな

185 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 10:39:56 ID:aJG1h5lJ0
私は福岡だけど、福岡で有名なミヤザ○やハラオ○のその後はどうなった?
特に、悪徳詐欺師のハラオ○が寝言をほざき続けていたら成敗してやろうと
思うんだけど、ナカナカ連絡が取れなくてね・・・
誰かアノ寄生虫の出没先を知っていたら、教えてぽ。

186 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 10:52:07 ID:ykjBbtOn0
>>184
前に兵庫県立武道館で同じように糞セミナーやってたから
通報したけど、何も対応無し。
今後気をつけますとは言ってたが、今でも普通にセミナーやってるよ。
役人に期待しても無駄。

187 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 10:53:21 ID:uGqFAXUY0
NSスレを見れば判るとおり、対応してくれるところもある。
諦めずにアピールすることが大事。

188 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 10:56:29 ID:RjckTxn80
http://www.vop.co.kr/new/2007032767727.html

http://www11.vop.co.kr/new/vopidx/reporter/view2.html?serial=67716

http://www11.vop.co.kr/new/vopidx/reporter/view2.html?serial=67555

189 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 11:22:26 ID:RDyxNn5F0
↑日米ミサイル防衛構想の記事なんか貼ってどうするつもりさ?

190 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 11:46:05 ID:86SRIYO/0
>>183
なんか最初にあぼーんがあったからか俺の専ブラの方がおかしかった非常に申し訳ない

191 :>179:2007/03/28(水) 14:15:45 ID:PiW7Kxio0
このバカタンのmixiのURL

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4204310

よーく読んでいくと分かるし、合えばもっと確信するが自慢話しと自己満足の
塊のような男だった。俺も半分自営で、ぱっと読んだ限りは綺麗な事を書いて
るので時間を割いたが・・。余りに失礼なのと、書いてる内容と違うのでびっく
りしている。俺はすぐ動くタイプだからすぐ本部に連絡した。
「今度、同じことをしたら会員登録取り消しくらいの措置にする」というのが
2ヶ月ほど前だ。

今も、根本的に変わっていないどころか巧妙に勧誘している。
偽善の塊のような奴だった。

しかし、ほんと知人がこんな有名人だとか、どこそこに行ったとか・・・
超一流のカスである。

192 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 14:18:42 ID:kKpfZkFG0
薬事法第二十四条  薬局開設者又は医薬品の販売業の許可を受けた者でなければ、
業として、医薬品を販売し、授与し、又は販売若しくは授与の目的で貯蔵し、
若しくは陳列(配置することを含む。以下同じ。)してはならない。
ただし、医薬品の製造販売業者がその製造等をし、又は輸入した医薬品を薬局
開設者又は医薬品の製造販売業者、製造業者若しくは販売業者に、医薬品の
製造業者がその製造した医薬品を医薬品の製造販売業者又は製造業者に、
それぞれ販売し、授与し、又はその販売若しくは授与の目的で貯蔵し、若しく
は陳列するときは、この限りでない。
2  前項の許可は、六年ごとにその更新を受けなければ、その期間の経過
によつて、その効力を失う。
薬事法第四十三条  厚生労働大臣の指定する医薬品は、厚生労働大臣の指定する者
の検定を受け、かつ、これに合格したものでなければ、販売し、授与し、又は
販売若しくは授与の目的で貯蔵し、若しくは陳列してはならない。
ただし、厚生労働省令で別段の定めをしたときは、この限りでない

193 :145へ:2007/03/28(水) 16:04:37 ID:Tw9TB8vbO
医者でもないあなたが医療相談の真似事をしていることに激しい怒りを感じます。あなたのやっている行為は口からでまかせの馬鹿信者と同等の罪がありますよ。

194 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 16:30:37 ID:uGqFAXUY0
何法何条の何罪?

195 :145:2007/03/28(水) 16:42:48 ID:hKfmXZ7e0
>>193

怒るのはかってにどうぞ。
医療相談の真似事と言うのなら、それもごかってに。

医療行為は、全く行っていないことを提示しときます。

196 :145:2007/03/28(水) 16:59:05 ID:hKfmXZ7e0
書き忘れていた。
マキシモルの成分表を見たが、抗ガン作用のあるものはひとつもなかった。
単なるミネラルとビタミンを数多く入れてるだけのドリンクですね。
誰かが書かれていたが、リポビタンDと変わらんよ。。。

197 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 16:59:45 ID:0Lvnn07t0
>>193
怒る前に文章を読み取る能力をつけような。
145は状況を聞いているだけで、医療行為はしてないだろ。
そもそも主治医に聞けってアドバイスしてるんだし

一方で、NWのクズは底辺職業の馬鹿しかいないのに
インチキ製品で治るとかほざいてるから、糞なのは間違いないが。

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 17:24:05 ID:kKpfZkFG0
145へ。
「医療行為は全く行ってない」だと?
じゃああなたはガン患者に対して一体何をしたいわけ?
治療?予防?
病気に対して治療効果効能、予防を謳えば違法じゃないか!
医師でも薬剤師でも何でもない者が勝手なことするんじゃないよ!





202 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 17:45:20 ID:ORHWJAlY0
145はただの教えたがりちゃんなんだしょ

末期ガンの親がNWにはまって困ってるって相談なのに、いそいそ出てきて検討違いのアドバイスしてさ
主治医に聞けなんて誰でもわかるし、相談者だって百も承知でしょう
そんなことにイチイチ付き合わされた挙げ句、お礼のレスまでつけなきゃいけない相談者も大変だと思いますよ

203 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 17:46:38 ID:uGqFAXUY0
>>201 だから、何法何条の何罪なのか言ってて

204 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 17:48:57 ID:RDyxNn5F0
>>201
>>145はどこも医療行為にあたるような事を書いてないだろ。
オマエの
>病気に対して治療効果効能、予防を謳えば違法じゃないか!
ってのはどこを指して言ってるんだ?

そもそも話の発端は、単なるミネラルサプリが「癌に効く」などとのたもうた事から
始まっているのだぞ?

205 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 17:50:41 ID:RDyxNn5F0
>>202
その相談者の手間をおまえが代弁してやる必要はないぞ?

206 :145へ:2007/03/28(水) 18:18:34 ID:Tw9TB8vbO
医療行為うんぬんについては一言も述べていません。中途半端な知識を持ち出して期待を煽った行為が許せないのです。                  馬鹿マルチを叩くスレで畑違いな話題を出してすみません

207 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 18:22:57 ID:uGqFAXUY0
>医療行為うんぬんについては一言も述べていません。
>中途半端な知識を持ち出して期待を煽った行為が許せないのです。

どこに「期待を煽った」発言がある?

208 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 18:32:23 ID:kMLj4F1J0
どこが医療行為だよw
それに蛆虫NWDTも>>145程度のアドバイスしてるなら文句はないんだが、
癌に効くとか妄想爆発トークしてるから、叩かれるんだろ。
だからNWDTは低学歴とか底辺とか言われるんだよ。
いやまあ実際低学歴しかいないみたいだけどw

209 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 18:37:44 ID:RDyxNn5F0
>>145
あんたが医学的な話を何も述べてないのは誰だって読めばわかる。
解らないのは日本語すら読めない信者くらいだろ。

まさかあのカキコで「医療行為」なんて発言が出るとは、ソフトバンクもびっくりの予想外だ。

210 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 18:46:00 ID:gMw302YcO
ニュウエイズ

211 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 19:02:06 ID:hSRvi4lk0
鼠の分際で理想や理念を語るな。
何も考えずに製品を買い続けろ。
そして、永遠に搾取されてろ。

212 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 19:18:20 ID:kKpfZkFG0
病気に対して治療効果効能、予防を謳えば違法じゃないか!
ってのはどこを指して言ってるんだ?
これは薬事法第24条にちゃんと規定されてるじゃないか!
勿論、NW社のサプリは医薬品ではないけれど、治療効果、効能、予防を謳って
製品を販売すれば医薬品として「みなし規定」が適用されるんだよ!!!
そもそも単なるミネラルサプリが「癌に効く」などとのたもう事自体が違法なの!



213 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 19:19:40 ID:kKpfZkFG0
204へ。
病気に対して治療効果効能、予防を謳えば違法じゃないか!
ってのはどこを指して言ってるんだ?
これは薬事法第24条にちゃんと規定されてるじゃないか!
勿論、NW社のサプリは医薬品ではないけれど、治療効果、効能、予防を謳って
製品を販売すれば医薬品として「みなし規定」が適用されるんだよ!!!
そもそも単なるミネラルサプリが「癌に効く」などとのたもう事自体が違法なの!



214 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 19:24:32 ID:uGqFAXUY0
>これは薬事法第24条にちゃんと規定されてるじゃないか!

それは薬事法だから医薬品、サプリなんかの話でしょ。
145は何らかの製品について「治療効果、効能、予防」を謳ったわけじゃないし、
キミは145が「書いたこと」を「医療相談」「医療行為」と言ったんだよ。

215 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 19:35:54 ID:kKpfZkFG0
214へ。
145は何らかの製品について「治療効果、効能、予防」を
謳ったわけじゃないと言うけど、それならガンの話を持ち出す
ことに何の意味があるというわけ?ガンのことを聞き出そうとしてながら
「ガンとは関係のない製品」を販売しようとしてるわけ?そうじゃないでしょうが。結局ガンに影響を与える製品を販売することが目的なんでしょうが。
この行為こそが薬事法違反だと言ってるの!

216 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 19:36:53 ID:kKpfZkFG0
>>214へ。
145は何らかの製品について「治療効果、効能、予防」を
謳ったわけじゃないと言うけど、それならガンの話を持ち出す
ことに何の意味があるというわけ?ガンのことを聞き出そうとしてながら
「ガンとは関係のない製品」を販売しようとしてるわけ?そうじゃないでしょうが。結局ガンに影響を与える製品を販売することが目的なんでしょうが。
この行為こそが薬事法違反だと言ってるの!

217 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 19:42:41 ID:RDyxNn5F0
>>212
誰が薬事法そのものの事を言ったか。
145が書いている部分で、その法律に抵触するというのはどの一文の事だと聞いているのだ。

ガンの話からどういう展開を辿るのかは俺も興味があったが、結果として何か問題になるような
書き込みは無かったぞ。

それ以前に145は販売の話は一度もしてないが、オマエ何か勘違いしてないか?
それとも人のカキコをきちんと読まないで因縁つけてるのか?

218 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 19:43:43 ID:kKpfZkFG0
214へ。
145の行為が医療行為ではないと言ってるが、あのスレを見た限りあれは「営利を目的とした問診行為」でしょう。
問診行為は医療行為ではないと言うの?
いずれにせよ、問診行為であろうがなかろうが、ガンに何らかの効果を期待して製品を販売しようとする行為は否定できるの?

219 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 19:46:59 ID:EmeImmvSO
違法DTいましたら、カスタマーに連絡後、報告書のほう送ってもらい、記入して、郵送にて送付願います。

220 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 19:49:55 ID:kKpfZkFG0
217へ。
こちらも薬事法そのもののことを言ってるわけではない。
だから何回も言ってるように、145が書いてる目的はガンに効果を及ぼすことを目的として製品
を販売してるわけでしょうが!
「人のカキコをきちんと読まないで因縁つけてるのか?」
なに?
そちらこそ人の話をちゃんと理解してもの言ったらどうなんだ!!


221 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 19:51:05 ID:RDyxNn5F0
>>218
だからどこで145が販売を目的とした書き込みをしたのかと聞いているんだ。
むしろ>>155では「3大栄養素の補給は殆どないと考えてよさそうですね」とまで書いている。

もう一度聞く。
145がどこで販売を目的とした書き込みをしたのか、その一文を引用してみろ。


222 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 19:53:01 ID:gyhsUR0p0
まぁ落ち着け
>>145の書き込みは何の問題もなかろう
あと「!」ばっかりつかってるとバカ信者のカキコみたいだよw

223 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 19:56:02 ID:kKpfZkFG0
221へ。
なに?145が営利を目的としてないと言いたいわけ?
バカなことを言うな!
じゃあ、何故、「NW社の製品を」、「NW社の販売員として」
ガンの話をしようとしたのか。
こんなこと販売目的以外なにものでもないだろうが!
そんなこともわからないのか?



224 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 19:58:35 ID:kKpfZkFG0
222へ。
すみません。「!」は気をつけます。

225 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 20:05:35 ID:RDyxNn5F0
経過を追ってやろう。

>>145でガンの症状について訪ねている。その際にマキシモルの成分一覧もほしがっている。

それに対して俺が>>149で英国版のマキシモルの成分一覧を示したサイトを引用した。

>>153で手術が出来ないという症状に対し、抗ガン剤の使用と医者の判断方法、
嘔吐に対する情報を求めている。その際にマキシモルのカロリー情報を求めている。

それに対し俺が>>155で7kcalとボトルの記載情報を返信

>>156で「マキシモルで三大栄養素は補給できない」と考えてよさそうだと書いている。
そして>>158で、このサプリによる障害はないだろうが、カロリーの補給は出来ないから
マキシモルを飲ませるよりは(嘔吐を続けているので必要な栄養がとれていないと思われる)、
カロリーメイトの方が向いているのではないか、と書いているのだが。

結論は>>162に述べているが、こうしたミネラル補給よりは三大栄養素の補給を
優先すべきという意見なのだよ。


226 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 20:06:26 ID:RDyxNn5F0
で、ここから質問だ。
この経過の中で、145が販売を行おうとした部分を示してみろ。

オマエは頭に血が上って「マキシモルなんか三大栄養素の補給も出来ない単なるサプリ」
という145の意見を
>「NW社の製品を」、「NW社の販売員として」ガンの話をしようとしたのか。
などとのたもうているのだぞ?

もう一度言うが、145は一度も販売の話はしていない。
>じゃあ、何故、「NW社の製品を」、「NW社の販売員として」ガンの話をしようとしたのか。
などと書く前に、もう一度冷静に読み直してみろ。

227 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 20:28:26 ID:EyUuv/n10
ita氏の板で、またNWの連中がアトピー商法してる実態(相談)が出てるよ。
いいかげん、好転反応なんて嘘いって購入継続を強いるようなことやめろよ。

228 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 20:31:14 ID:kKpfZkFG0
いやいや冷静にしてるよ。
あのね、何回も言ってるように、「ガンに一定の効果を及ぼすことを標榜」すれば薬事法に違反するの。
それが明示的、暗示的、直接的、間接的、積極的、消極的を問わず。
それは先程以来、指摘し続けてきたはずだ。
じゃあ、私の言ってる薬事法違反に対して具体的に何が瑕疵あるか具体的に言ってみろよ。



229 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 20:38:54 ID:EyUuv/n10
だから、145が販売を行おうとした部分を具体的に示してよ。

230 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 20:39:51 ID:kKpfZkFG0
本当、227さんがおっしゃってる「好転反応」なんて医療の実務で使う用語ですよね〜。

231 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 20:50:00 ID:RDyxNn5F0
全然わかってないな。
だから145の書き込みで
>ガンに一定の効果を及ぼすことを標榜
したのはどこの部分だって聞いてるんだよ。その部分をコピペしてみろ。

>じゃあ、私の言ってる薬事法違反に対して具体的に何が瑕疵あるか具体的に言ってみろよ。
当初から言っているが、145の書き込みで薬事法に抵触した所見などないだろうが。
存在しないのだから薬事法以前の問題だ。

232 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 20:52:23 ID:RDyxNn5F0
>>227
そういえば先日マキシモルの販売マニュアルなるものを手に入れたよ。
腹を抱えて大笑い出来る内容なんで、ita氏の所に持って行ったら酒のネタくらいにはなるかな?


233 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 20:54:52 ID:kKpfZkFG0
229へ。
だから〜、145の話はNW社の製品販売を念頭に置いてるわけだろうが。
書き込みの具体的な文言は問題ではないの。
「書き込みがないから販売目的ではありません」は単なる屁理屈。
それなら最初から「ガン」なんてこと言葉を使わなければいいでしょうが‥。
それより私が先程から指摘してる薬事法の条文に対し、お前は法的に何ら違法性がないことを具体的に指摘
できてない。
要するに、NWがインチキ以外何ものでもないことがこれではっきり判明した。




234 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 20:59:04 ID:RDyxNn5F0
NWDTがインチキばかり話しているのには同意だが、お前は145を貶めようとしているのだぜ?

何度も言うがどの一文が販売を念頭においた書き込みなのだ?
屁理屈以前にお前の話は全く筋が通ってないぞ?

で、薬事法の条文など、NWを知ったばかりのお前に言われるまでもなく、前から俺も書き続けている事だ。
どこがどう法律に抵触しているのか具体的に指摘しなければならないのはお前だぜ?


235 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 21:00:30 ID:EyUuv/n10
>145の話はNW社の製品販売を念頭に置いてるわけだろうが。

どこがよ?
もしかしてひっこみつかなくなってるだけか?

236 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 21:04:38 ID:RDyxNn5F0
ちなみにNWの薬事法違反に該当すると思われるのは、二十四条ではなく六十六条だな。
そもそも医薬品ではないのだから、この法律の適応は受けない。

237 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 21:12:04 ID:kKpfZkFG0
235さんへ。
ひっこみがつかなくなってるのではないです。
ただ、製品販売を目的としてないのに「ガン患者のことを」聞き
出そうとしてる行為が果たして自然でしょうか。
NW会員の中には、製品において、予防も含めてガン効果や効能を謳って
販売活動をしてるのが多いのも現実ですからね。

238 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 21:14:05 ID:EyUuv/n10
145はマキシモルじゃだめだっていってんじゃん。
むしろマキシモルのこと知らないからアンチに成分やカロリーを聞いてる。
どうしてNWのDTってことになるんよ?


239 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 21:17:15 ID:kKpfZkFG0
「そもそも医薬品ではないのだから、この法律の適応は受けない。」
先程も言ったように医薬品として効能効果等を謳えば医薬品としてみなされる
所謂「みなし規定」が適用されるの。
因みにこれは法律のイロハのイである。
従って、当然にこのような違法者には適用されるの。
本当に被害者を出して逮捕されないとわからないようだな。




240 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 21:23:35 ID:RDyxNn5F0
オマエ自分が引用した法律の一文を読んだのか?

第二十四条はかみ砕いて言えば
「医薬品の販売許可を得た者じゃないと売ってはいけないよ」と書いてあるのだぞ?
医薬品か医薬部外品かは製品にきちんと明記されている。
それのどこをどうひねって
「医薬品として効能効果等を謳えば医薬品としてみなされる」
と解釈したのだ?
法律のイロハを知っている割には随分幼稚な間違いをしているものだな。


241 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 21:32:48 ID:kKpfZkFG0
238さんへ。
確かに145はマキシモの限界をも言ってますね。
しかし、それなら最初から「ガンとは全く無関係のレベルで」
販売活動を考えればいいのです。
NW社は、予防効果も含めてガンに一定の影響を及ぼす効果を謳って製品を販売してる
事実もありますね。

242 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 21:34:13 ID:EyUuv/n10
だーかーらー 145がNWのDTだってどっから思うのよ?
どう見てもあなたのカンチガイでしょ。

243 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 21:44:43 ID:kKpfZkFG0
240へ。
だからあ〜、あんたが言ってるのは条文の文言だけを読めばの話でしょう。
「みなし規定」は何回も言ってること。
あんたはこのことがどうしても理解できない白痴なようだな。

読み直せ

244 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 21:47:54 ID:RDyxNn5F0
コイツ勝手に思いこんで、一人で頭に血が上ってるだけなんだが、
他人の文章の解釈の仕方があまりに悪質だな。

>確かに145はマキシモの限界をも言ってますね。
そんな事は今まで一度も書いていない。
三大栄養素の補給は見込めない単なるビタミン・ミネラルサプリと言ってるだけ。

>しかし、それなら最初から「ガンとは全く無関係のレベルで」
>販売活動を考えればいいのです。
これまで最大の問題点。
145はこれまでに一度も販売およびそれに類することは書いていない。
完全なる思いこみ。

>NW社は、予防効果も含めてガンに一定の影響を及ぼす効果を謳って製品を販売してる
>事実もありますね。
ニューウエイズ・ジャパン・インクはこれまで一度も医薬効能を謳って販売を行ったことはない。
すべて末端のDTが勝手に捏造した話をまき散らしているだけ。
事実があるならその証拠を提示すべき。

証拠もないのにさも事実であるようにでっちあげるのは、NWDTの連中がデタラメを
まき散らしているのと同じ事。



245 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 21:52:34 ID:RDyxNn5F0
そもそも法律は厳密な施行規定を持っている。
どこにそのような「見なし規定」を定めた一文があるのか?
逆に聞こうか。
「医薬品のみなし規定」などで裁かれた判例および指導例があれば示してもらおう。
語っているのだからそういう事例があったのだろう?
それともオマエの脳内法律か?

医薬品の規定は四十一条から明記してあり、これに準じている。
そもそも医薬品でもないものを医薬品と言って販売すれば、見なし規定など用いなくても
明確に「詐欺」なのだよ。
明記してあるものを販売していて、知らなかったでは法律を逃れることは出来ない。


246 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 22:02:17 ID:kKpfZkFG0
「ニューウエイズ・ジャパン・インクはこれまで一度も医薬効能を
謳って販売を行ったことはない。」
こんなことは所詮公式的な見解であって、実態は全然違うことは世間
ではもう周知のことだ。
だからこれだけ社会的に問題となってるのとちゃうのん?
こんな能書きは世間で通用しないのはもう既に明らかになっておるわ。
あまりバカなことばっかりヌカさずもう非を認めなさい。



247 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 22:05:59 ID:RDyxNn5F0
たとえそうだとしても、それを証明できなければ非難することは出来まい。
そんなのは30年も前からアムウェイで散々問題になってる話だ。

で、非を認めるって何?
オマエは何一つ俺の質問に答えていないのだが?


248 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 22:07:08 ID:EyUuv/n10
実態は「DTが」やってるんで、それをNW社が取り締まっていないのは十分に非難に値することだが、
それと「NW社は、効果を謳って製品を販売してる」かどうかは全然別問題。
「事実もあります」というなら、その証拠を示して批判しなさいや。
そうじゃないと、事実を歪曲して吹聴するDTと変わらないよ。

っていうか、誰がアンチ側、誰がDT側かもわかんなくなってるでしょ?>NWのバカ販売員

249 :NWのバカ販売員:2007/03/28(水) 22:35:43 ID:kKpfZkFG0
何一つ答えてない?
もうアンタは何も話の意味もわからず文句ばかり並べたててるだけで呆れるばかりだ。
そっちこそ人の話にまともに答えてないじゃないか!
詐欺だから薬事法に違反しないなどは全く失当としかいいようがない。
刑法上の詐欺とは別に薬事法違反は違反なの。
「みなし規定」は条文があるかないかはそもその法定要件ではないって言ってるだろうが。
医薬品と看做されてるのはちゃんと厚生労働省が各都道府県知事に宛てた無承認医薬品取り
締まり指導に出てるけど。
いずれにせよ付け焼刃的に医療だの法律などをかじっただけで金儲けしようなど
愚の骨頂としか言いようがないわ!





250 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 22:57:45 ID:gyhsUR0p0
とりあえずこれだけ色々なアンチが書き込みしてる中>>NWのバカ販売員 を擁護する奴がでてこないのは何故かわかるか?
全然理屈が通ってないからだよ

本当に昔よくきてたバカ信者並に人の意見を受け付けないね
とりあえずNWが嫌いで嫌いで叩きたいのはよくわかったがもうちょっと理論的に話をしてくれ

俺もどう考えても>>145は問題ないと思うよ
バカ販売員が難癖つけてるようにしか見えない

251 :名無しさん@どっと混む:2007/03/28(水) 23:03:07 ID:RDyxNn5F0
>>249
オマエ完全に話がわからなくなってるな。言い訳ばかりして話がずれていくばかりだぞ。
薬事法の見なし規定は自分で書いているように
>医薬品と看做されてるのはちゃんと厚生労働省が各都道府県知事に宛てた無承認医薬品取り
>締まり指導に出てるけど。
なんだろ?だったらそれを貼ればいいだけだ。
薬品を取り扱う際の規定事項に見なし規定など存在しないが、まあレスを楽しみにしているよ。

オマエが答えてない質問をまとめておこうか。
1:145がNW製品の販売を行おうとした部分の具体的引用。
2:145が医療・治療効果を謳った部分の引用
3:「NW社が、予防効果も含めてガンに一定の影響を及ぼす効果を謳って製品を販売してる事実」の証拠
4:「厚生労働省が各都道府県知事に宛てた無承認医薬品取り締まり指導」の具体的証拠URLあるいは文章

全く答えてないで言い訳ばかりしてるのはオマエだろ。
ちなみに>>241は明らかに企業に対する名誉毀損だから、NWJ社に訴えられる可能性もあるぞ。


252 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 00:25:33 ID:cZK6lLlZ0
福岡の有名悪徳詐欺DTはらお○は、自分がしてきた悪徳違法行為を
美化しカモフラージュする為、よくセミナー等で「NWで得る報酬はグリーンマネーである。
グリーンマネーで豊かになる仲間を増やし、その仲間達と中国に木を植えに行って社会貢献が
したい」なんて寝言をほざいてたけど、本当に行ったのかな?
月収が300万だ600万を超えただのとセミナーで自慢する時間があるならホントに行けよ・・・
本当の社会貢献とはNWみたいな悪徳インチキマルチを壊滅させる事を指すんだよ。
この悪徳詐欺師が本当に中国での植林をした事実を知っている人が誰かいたら、教えて欲しい
のでヨロシク。
もし行ってなかったら、この寄生虫は俺が成敗してくれる。

253 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 00:29:24 ID:J/rb65hk0
レスはないみたいだから二十四条についても書いておこうか。

その条文は医薬品を取り扱いに際し、行政の指定・許可の無いものが医薬品を取り扱うことを
禁止している。

これに対して俺は
水を医薬品と言えば、誇大広告(この広告はいわゆる伝達媒体)にあたるのだから六十六条違反だ。
六十六条は効果・性能についても言及されている。つまりこれを証明する義務を生じている。
(効果についての定義は薬事法では十四条)
と書いた。


だがオマエはこれに対し
たとえ水でも販売員が医薬品と言えば医薬品にみなされるのだから、許可無く医薬品を取り扱う二十四条違反だ。
と言っているのだが?

この案件でみなし効果?本気で言ってるのか?
ま、そういう行政からの指導例を紹介してくれるんだろ。楽しみにしているよ。

254 :145:2007/03/29(木) 01:23:34 ID:tHLyXwTX0
今晩は。
夕方から飲みに行ってて、今見たら盛り上がってますね。
おそおそのレスですいません。

>NWのバカ販売員 さん。

私は、NWと言うか、サプリの効果については懐疑的です。
相談された方に、医学的な見地からアドバイスをと思ったのですが、
親御さんの状況についての把握が甘い。
単にマルチだから、高額だから疑問に思う程度のことでは、
親御さんを説得することは難しいと感じました。
ポイントは。
1.主治医兼教祖様から勧められ、セミナーにも行ってること。
2.親御さんからもっと良い物があるのなら探してきてと言われていること。
です、
これをひっくり返すのなら、それなりの知識と理論武装、熱意のある愛情が必要です。
そうは思いませんか?
で、説得に当たるのなら、最低限必要と思うポイントを
指摘するだけに止めたつもりです。
NW製品を売ろうなんて、見当違いと申し上げておきます。

私の書いたことが、薬事法、医師法に触れると言うのであれば、
その部分を具体的に指摘していただきたい。
きちんとレスしますよ。




255 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 02:26:24 ID:sHqEvFV40
久しぶりに覗いてみたら酷いループ現象ですね

というか「NWのバカ販売員」て釣りじゃないの?
このバカさ加減には作意を感じる。そもそも名前がw

256 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 02:45:16 ID:0VJG9Npg0
抽出するのが面倒だから聞くけど、>>145はその後、レスしてるの??

>>145がそれを聞き出す真意は分からないが、日常的にそうやって営業活動してるのは目に見えるな。
ニューウェイズの製品に、いかなる病気にも特効性がないことなんて、常識的に考えれば分かるのに、これ以上議論する事なんてあるのか??
末端ねずみがやってることなんて、所詮団地のおばちゃんの井戸端会議レベルの会話だよ。

257 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 03:29:52 ID:sHqEvFV40
256=NWのバカ販売員  か?

本当に理解力ないね。もっかい文章読むくらいしたら?

>>145は、むしろ「NWでガン治りません」と主張してるだろ?

アンタ、言いがかりにも程が有るよ。

もうその釣り飽きたから、そろそろ空気読め。


258 :145:2007/03/29(木) 03:32:39 ID:YduIH5Zj0
>>256

>>145がそれを聞き出す真意は分からないが、
日常的にそうやって営業活動してるのは目に見えるな。

何を聞き出そうとしてますか?
誰に対してどの様な営業活動をしようとしてますか?
具体的に抽出しないと、レスのしようがない。
もう一度やり直し。

>>145はその後、レスしてるの??

その後とはどの時点のこと?どのレスに対して?
すでに書き込んだことだけだし、読めばわかるだろう。
意味がわからん。

>>末端ねずみがやってることなんて、所詮団地のおばちゃんの井戸端会議レベルの会話だよ。

他人事だと思ってませんか?
自分の親兄弟が、NWに巻き込まれたら、あなたは救い出せますか?
所詮団地のおばちゃんの井戸端会議レベルというけど、信者に取り込まれた
人を救い出すのは容易なことでないと思うが、あなたなら簡単にできそうですね。
相談者の方に、その方法を教えてあげれば如何です。



259 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 03:33:12 ID:sHqEvFV40
しかも、一つ前の書込みも読めないのかwww
マジでバカなの?まさか、釣りじゃないの?

>>256
>抽出するのが面倒だから聞くけど、>>145はその後、レスしてるの??


>>254
>>254
>>254
>>254
>>254

260 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 03:37:50 ID:sHqEvFV40
>>258
これ以上アホの相手する必要ない。
NWどうこう以前の問題でしょ。

あなたがNWDTだなんて誰も思ってないから大丈夫。

261 :145:2007/03/29(木) 03:40:38 ID:YduIH5Zj0
忘れてた。

>ニューウェイズの製品に、いかなる病気にも特効性がないことなんて、
>常識的に考えれば分かるのに、これ以上議論する事なんてあるのか??

これが、問題なんだよね。成分表を見る限り抗ガン作用のある成分はなかった。
しかし、反論の余地はあるんだな。
詳しくレスすると、NWDTに知恵つけるので、パス。


262 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

263 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 16:05:34 ID:Bkzf+hrw0
能無し厚生労働省万歳。NEWAYSのDTです。
アンチの皆さん。まぁ、そんなに熱くならずにNEWAYSが嫌なら使わない。それでいいじゃないですか?
こんなとこで文句を言っても勧誘をやめることもないし、何も変わらないですよ?NEWAYSは医薬品ではありません。したがって、ガンに効く作用があるわけではないでしょう。しかし、発ガン性のないもの、安全な原材料を使用していると会社が謳っていて、
なおかつアメリカをはじめとする数カ国で、飲んでも害はないというマーク、動物実験はしていないというマークまで表示して正々堂々と販売しているわけです。
それとも、動物実験をしたほうが安全だと思いますか?その実験をされた動物が一匹でも死ななければ、それは確かに安全でしょう。でも、動物実験をされた動物は100%死ぬんです。殺されているんです。残酷な実験をしている先進国なんです。非難の
嵐・・・。ちなみにEUでは動物実験をした製品は販売禁止です。
誤飲でも何でも飲んでしまったら命にかかわる製品。安全ですか?僕は触れたくもありません。勝手な自分の意見です。ほっといてください。否定したい人に無理に話しませんから。そういう人たちは、被害者がでてからしか対処しない厚生労働省の言うこ
とを信用していてください。僕には矛盾しか感じることができないので無理ですが。まぁ、アンチの皆さんくれぐれも健康には気をつけて。TVで報道されている内容を鵜呑みにしていてください。
さようなら。

264 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 16:07:42 ID:brpJ0Wnq0
>>263
釣られないぞ!

265 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 16:10:12 ID:Bkzf+hrw0
>>264
だから、あなたのような人を釣る気はありませんって(笑)

266 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 16:12:48 ID:+ETqAHdfO
>>263
でwww

267 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 16:16:56 ID:brpJ0Wnq0
>>263
じゃあとりあえずシャンプーの味をkwsk

268 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 16:18:07 ID:+ETqAHdfO
>>263,265
ずいぶんと必死だねw
どーしたの?ラインが崩壊した?

269 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 16:58:14 ID:fz4njDK5O
みんな釣られてる.釣った本人も釣られてる.

270 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 17:09:03 ID:Qvq/uTMw0
>なおかつアメリカをはじめとする数カ国で、
>飲んでも害はないというマーク、動物実験はしていないというマークまで表示して正々堂々と販売しているわけです。

害がある、なし以前に必要がないからアメリカをはじめとする
数カ国では売上がショボイ。

>ちなみにEUでは動物実験をした製品は販売禁止です。

EUでも売上がショボイぞ〜。

>勝手な自分の意見です

だから、ダウンができないんだよ〜。

とつられてみる。




271 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 17:17:26 ID:cZK6lLlZ0
福岡の有名悪徳詐欺DTはらお○は、自分がしてきた悪徳違法行為を
美化しカモフラージュする為、よくセミナー等で「NWで得る報酬はグリーンマネーである。
グリーンマネーで豊かになる仲間を増やし、その仲間達と中国に木を植えに行って社会貢献が
したい」なんて寝言をほざいてたけど、本当に行ったのかな?
月収が300万だ600万を超えただのとセミナーで自慢する時間があるならホントに行けよ・・・
本当の社会貢献とはNWみたいな悪徳インチキマルチを壊滅させる事を指すんだよ。
この悪徳詐欺師が本当に中国での植林をした事実を知っている人が誰かいたら、教えて欲しい
のでヨロシク。
もし行ってなかったら、この寄生虫は俺が成敗してくれる。


272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 17:46:13 ID:KNMCTOue0
りんごマークが飲んでも害はないという意味だとは、NW社は言ってないけどな。
だれぞが口をすべらせたのが、いつのまにか広まった話にすぎん。

274 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 18:45:03 ID:GiAPDjJG0
にちゃんねるって面白いですね

275 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 19:34:27 ID:8ovO4ag6O
基地外もいるからね

276 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 21:13:28 ID:EjXAdMCh0
>ちなみにEUでは動物実験をした製品は販売禁止です。

どうしてこうすぐにバレる嘘を・・・・

277 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 21:28:55 ID:GiAPDjJG0
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1160763430/l50

278 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 21:33:18 ID:BhH5fLf20
「化粧品に関して」動物実験した製品の販売禁止は事実だけどまだ実施されてない。
その他の分野については代替手段をできるだけとるようにって努力を求めてるだけね。
ましてや、経口摂取の薬とか食品といっしょくたになってるのがNWクオリティw

279 :名無しさん@どっと混む:2007/03/29(木) 23:28:49 ID:34gZyyYc0
芳ばしいサイト発見です

片手間でもネットワークビジネスを成功させよう!
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